X

【ネム】流出したNEMの目印、小分けにして転売すると目印が消えること判明

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1じゅげむ ★
垢版 |
2018/02/13(火) 22:11:34.19ID:CAP_USER9
　仮想通貨取引所コインチェックから流出した約580億円分の仮想通貨「NEM（ネム）」のうち
5億円分以上が、匿名性の高い「ダーク（闇）ウェブ」のサイトを介して、
ビットコインなど他の仮想通貨に交換された疑いがあることが9日、情報セキュリティー専門家への取材で分かった。

　不正送金先の口座には、国際団体「ネム財団」が「汚れたお金」と識別できる目印を付けることで追跡を続けているが、
多数の人がネムを小分けにして短時間で転売することで印が付かなくなっていることも判明した。
監視を逃れるマネーロンダリング（資金洗浄）の目的があるとみられる。

https://this.kiji.is/334645077521482849
523名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:44:53.69ID:nNSlUrq90
>>481
バカらしい。

現実にビットコインは分割されて流通可能量を増やしているじゃないか？

何度も言うが、発行元は発行可能。
それで十分だ。
2018/02/13(火) 23:45:17.44ID:SR6dST2I0
盗られた金は戻らない

この原則を再確認しただけだな
525名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:45:29.09ID:nNSlUrq90
>>500
違う。システムの問題だ。

分からんバカはもうコメントしなくて良いよ。バイバイ、
526名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:45:37.36ID:ISkceUFp0
何周遅れの情報でスレ立てしてるんだよ
HitBTCどころかYobitも出てきてないとは
527名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:45:57.69ID:O2yH2O130
　　　,.-ｰ .、　,.-- 、
　　 ,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　 i　 / 　 　｀'!　 i
　　 'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-'　　　メシウマｗ
　　　〉∩　ヮ ﾉi(､.__,へ,
　　　L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
2018/02/13(火) 23:46:00.14ID:SSnytEc10
安易なハードフォークは無いから
2018/02/13(火) 23:46:04.48ID:cwMwdos60
リップルなら解決できたのか？
530名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:46:16.46ID:oSDkI8Vv0
>>516
アメリカによる北朝鮮への先制攻撃の理由を作っただけのような気がするｗ
完成する前に、核を使ってでも早急に叩き潰す以外にもはや選択肢残ってないだろ。
2018/02/13(火) 23:46:57.31ID:5E6o8upS0
>>523
分裂を発行量増やしてると言うかは意見分かれるけど
分裂も取引所やユーザー主導でやった事無いよ
2018/02/13(火) 23:47:03.18ID:Lyimprz80
立派なダム板に飛ばされたと思ったら本当だったでｇｚｒ
2018/02/13(火) 23:47:03.22ID:NEbNCSGD0
報道では追跡できないとし、犯人をあぶり出す手法よ
534名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:47:04.43ID:qEz6nkIy0
600億円おいしいです
2018/02/13(火) 23:47:06.16ID:cwMwdos60
仮想通貨で損するわ　株でも損するわ　どんだけ！！
2018/02/13(火) 23:47:18.54ID:WK2+bHRl0
わろた
JKとかいうのどうすんのw
2018/02/13(火) 23:47:28.64ID:oILy8nJ30
匿名性が無いと価値がないようなもんだからな
もはや誰も決済の分野で期待して無いだろ
2018/02/13(火) 23:47:32.09ID:GA64WgNk0
ネムはもともと時価総額が高かったので、なんだか儲からんような気がして買うのやめた
539名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:47:33.67ID:kD2D6MOU0
>>1
犯人の方が上手でしたw
2018/02/13(火) 23:47:48.12ID:Gg8cuC1H0
ブロックチェーン過大評価されすぎ
2018/02/13(火) 23:47:54.48ID:cwMwdos60
ひろゆきの言った通りだわ
2018/02/13(火) 23:48:04.83ID:5E6o8upS0
>>525
いや497で思いっきり取引所の淘汰に言及したやんw
543名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:48:22.88ID:nNSlUrq90
>>507
ただ、CCの弱さは異常。

自分のところで預かっている仮想通貨の一つでも、ほとんど全ての通貨が流出して、半日も、その事実がわからないとか普通はないから。

MGもハッカーにやられたと言っていた。
ても、、、
2018/02/13(火) 23:48:36.19ID:G1RUvm5d0
>>2
欠陥だよ
2018/02/13(火) 23:48:51.53ID:aMmFtBKO0
あれだけの小分けすんのかw
2018/02/13(火) 23:49:04.93ID:GA64WgNk0
現金の通し番号並に強力な目印はつけられないのか
547名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:49:10.32ID:COVvnkQz0
だから言ったやん
548名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:49:14.46ID:ws21zUbk0
今日渋谷に行ったらバカ面が多かったけどなんで？？？
2018/02/13(火) 23:50:40.92ID:hDKsOOrs0
忘れた頃にまた5億換金？
2018/02/13(火) 23:51:06.77ID:cwMwdos60
マイウォレットも最強ちゃうやんけ　タンス預金と一緒
2018/02/13(火) 23:51:12.06ID:Yal2K8TS0
>>509
その下らないもののために円が注ぎ込まれたんだぞ
政府が回収してやるって言ってるんだ、税金でな
ありがたく払えよ
552名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:51:12.64ID:nNSlUrq90
>>542
だから、バカはコメントしなくて良いと言ったがな。

お前はわざわざ、脆弱性がある現実のネムについて、仕様上の話と取り引き所に話を矮小化している。

そう言うバカと話す気は無いよ。

システムが脆弱な取り引き所を排除していれば、その通貨のセキュリティは保てる。
そうでない取り引きを許しているなら、その仮想通貨のセキュリティは脆弱なんだよ。
2018/02/13(火) 23:51:30.61ID:FiwRgHZ/0
>>548
お前もバカ面と思われた
だろうから大丈夫
554名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:51:40.05ID:EQv2GEOl0
仮に発行元が新規発行できなかろうが、９割以上を保有して一部だけを流通させている状況でしょ？
初期にはほんの一握りのコインで市場が形成されている。
発行側は最適なタイミングでコインを市場に投入することでリアル通貨建ての資産を最大化できる。
そういう仕組みじゃないの？？
某取引所が発行してるトークンの値動き見てそう思ったんだけど。
555名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:51:48.22ID:ws21zUbk0
さて今回の事件で懲りた賢者と
懲りない愚かな面々と分かれた
君は前者それとも後者
どっちだ？
556名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:51:59.14ID:qpVegivk0
そもそも実際にコインがある訳じゃないし
557名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:52:02.03ID:nNSlUrq90
>>509
なんの価値も無いものになるかもしれないと政府がわざわざ警告してるのに、なんで見てないの？
558名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:52:08.21ID:bITC7Ei70
今日、株で資産230億円築いた投資の神様cisがコインチェックに新規入金したから大丈夫だよ。
大暴落したと言っても仮想通貨市場はここ数ヶ月で1000倍以上になってるんだからまだまだバブルだね
559名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:52:16.75ID:ET/1GDKv0
目印付けといても止めないなら同じだよな
560名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:52:25.46ID:2bEsIQQt0
ごめん、509の日本政府が通貨として認定したのはビットコインだけね
561名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:52:45.95ID:nNSlUrq90
>>548
渋谷にも鏡の一つや二つはあるだろうし、ガラスなら反射はするよ。
562名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:52:53.84ID:GThSGwdm0
だれかネム財団にクラッカーを送ってやれ
563名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:53:10.39ID:nNSlUrq90
>>558
その入金、どうやって君は確認したの？
2018/02/13(火) 23:53:28.72ID:5E6o8upS0
>>552
じゃあネムの脆弱性について教えてよ
誰でもできるコールドストレージ管理を突破できる様な脆弱性があるならな
565名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:53:41.12ID:GThSGwdm0
そのクラッカーは前田製菓のやつ
566名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:53:41.40ID:cWPXlFju0
発信機付けた渡り鳥のほうがよっぽど観察しやすいな
567名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:53:53.01ID:YhK47VWd0
あの……仮想通貨は実質紐付けされてる上に世界中の利用者のデーターが帳簿になるからこの手の犯罪に強いと聞いてたんだが？
これだったらパズドラの魔法石の方がまだ安心やん？
568名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:53:56.94ID:nNSlUrq90
>>562
クラッカーや爆竹、花火などはお預かりできない事になっております。 by 運送屋
569名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:54:34.04ID:s001eO4j0
あの自信満々のコメントは何だったんだよ
570名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:54:49.24ID:ET/1GDKv0
ネムはまた暴落か？
571名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:55:03.09ID:nNSlUrq90
>>564
現にマルチシグなしで取り引き出来て、コールドウォレットに入れる仕組みがない取り引き所でも取り引きできたから取られただろ？

知らないの？
バカなの？死ぬの？
2018/02/13(火) 23:55:07.46ID:YickKv0+O
結局、ネム財団て無能だったか
573名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:55:37.26ID:zcG/dUJO0
仮想通貨の信頼性ってみんなで監視できるってところだったよな？

できないってことは仮想通貨として終わりだろ
2018/02/13(火) 23:56:01.06ID:/YQTKX/j0
糞マネーじゃねえかこれｗ
NEMの価値なくなるんじゃね？
2018/02/13(火) 23:56:04.86ID:z+YUn2qN0
>>11
ほんこれ
仮想通貨民は安全性を脅かしてるのは何の規制も法の保護もない
このイカサマ金融システム自体だって事にまだ気が付かないとは…
大体、何の縛りもない個人が通貨の発行権を持ったり
コインチェックみたいな両替商を
生業に出来てしまうこと自体が信頼性を欠く元凶なのに
そこから目をそらしてブロックチェーンがあれば
セキュリティーは万全とか…ホント呆れるしかないわ

でもって仮に仮想通貨に規制を設けて
法の下で保護したら、それはそれで現行通貨と何も変わらない
当然通貨の信頼性(価値)を保つ為のコストも発生するし
何より規制や国家の影響を受けないという
仮想通貨最大のメリットを失うという…
何とも本末転倒な話なんだよな
576名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:56:16.06ID:bITC7Ei70
>>563
https://mobile.twitter.com/cissan_9984?lang=ja
577名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:56:18.78ID:nNSlUrq90
>>572
いや有能だろ。

何にも無い状態からいきなり数百億の金をみんなに出させて、その大半を人々の目から隠す事に成功した。
2018/02/13(火) 23:56:58.86ID:5E6o8upS0
>>571
君必死で面白いなw
管理がずさんでも、日本円も取引できるのは同じだよ
579名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:57:16.29ID:nNSlUrq90
>>576
そっか、ツイッターの書き込み信じちゃう人なんだ。

今の時代中々大変だけど、しっかり生きてね。
580名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:57:31.55ID:eiZq4Grw0
よーし通貨発行しちゃうぞ？ガクトコイン！
もうねアホかと馬鹿かと
2018/02/13(火) 23:58:14.99ID:G1RUvm5d0
電算データだもの盗難されたと明らかになった時点で無効化くらい技術的にできるだろ

何のための仮想通貨なんだか
582名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:58:20.67ID:nNSlUrq90
>>578
日本国政府が価値自体を保証しているハードカレンシーと仮想通貨の区別もできないの？

やつぱりバカはバカなのね。
583名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:58:22.57ID:xig4Pl/g0
和田が会見に出なかったのはコレが原因か！
涙目じゃマズいわな…
584名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:58:26.42ID:vuLaQlqG0
しょぼｗ
585名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:58:34.46ID:qpVegivk0
NEM自体がかなり怪しいからな
586名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:59:25.94ID:nNSlUrq90
>>583
涙目じゃなくて、ついニコニコしちゃうからじゃ無いの？

1300億山分けなら、どんな厳しいしてもんされてもニコニコしちゃうよなぁ。
587名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:59:35.55ID:5tVKuwkP0
NEMはセキュリティ高いから直ぐ足が付くとかここで言ってた奴居たけど駄目じゃんｗ
2018/02/13(火) 23:59:54.12ID:SR6dST2I0
盗られたコインは戻らない
2018/02/13(火) 23:59:58.44ID:5E6o8upS0
>>582
日本円が不兌換紙幣になったのはずいぶん前ですよw
日本政府が日本円の価値を保証する術はありませんし、してませんよ
2018/02/13(火) 23:59:59.86ID:lgO8HMD20
>>519
同額のドルを裏付けにした仮想通貨がテザーとかだろうが
大炎上中で散々話題になってるのに知らんねぇのかよ
無知のド素人は書き込むな
2018/02/14(水) 00:00:24.03ID:oF/5TuwF0
>>577
ワロタ
592名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/14(水) 00:00:47.27ID:QCj0GJJf0
匿名通貨アゲワロタ
593名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/14(水) 00:00:51.01ID:dAZpkDDZ0
これ仲間内で等価交換して洗浄後、現金化すれば勝ち逃げできるじゃん。
594名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/14(水) 00:00:59.20ID:w4awLdBd0
>>587
マルチシグだからセキュリティが強い。
→実際はマルチシグなんてなくても取り引きできましたし、大半の取り引きはマルチシグ関係なくやってましたから、マルチシグなんて関係なかったです。
595名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/14(水) 00:01:00.85ID:Hu6vcMuL0
>>586
むむ…　どちらにも思えるな…
596名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/14(水) 00:01:21.82ID:1NSM/Mzi0
>>579
妬み？
20億儲けた時も取引履歴公開してるし資産230億円が事実なのも周知の事実
彼が嘘を書き込むメリットがない
君とは社会的属性身分や信用度も違うので
2018/02/14(水) 00:01:24.21ID:IC7o/ppJ0
>>587
ここのやつなんて99％大した知識ないのに断言するバカばっかだよｗｗｗｗ
598名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/14(水) 00:01:28.35ID:6bGqbzPO0
しかし盗まれた金額としては世界でTOP10には入るだろう

すごいなｗ
599名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/14(水) 00:02:22.25ID:w4awLdBd0
>>589
バカはコメントしなくて良いと言ってるだろ？

日本銀行のバランスシートには発行した円に見合う資産がある。
ネムの発行元が本当はどの程度の資産があるのか、公開はされていない。
600名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/14(水) 00:02:25.01ID:aNnO129E0
なんとか財団とか天才17歳女子高生はどうしたんだよw
2018/02/14(水) 00:02:36.97ID:Q4v8uYv/0
マルチシグ推奨じゃなくてマルチシグ必須にすりゃコインチェックみたいなアホな所でも
やらざるを得ないからセキュリティももちっとはマシになったかもな
2018/02/14(水) 00:02:51.51ID:oF/5TuwF0
投資するよりハックしたほうが割りいいよね
603名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/14(水) 00:02:57.95ID:2E7mXV0k0
あーいやだなあ
盗まれた通貨がミサイルになって飛んで来たらどうしてくれんだよ・・・
604名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/14(水) 00:02:59.79ID:w4awLdBd0
>>596
だから君はツイッター信じてなさいよ。
2018/02/14(水) 00:03:19.22ID:IC7o/ppJ0
>>598
今、もっとも盗みやすいお金だもんな
2018/02/14(水) 00:03:23.57ID:W0X/XBIV0
訳が分からないな
こういう改竄ができないようにするのが仮想通貨のシステムではなかったのか？
技術がそもそもダメだったことになるぞ
2018/02/14(水) 00:03:56.37ID:oF/5TuwF0
銀行強盗するんだったら100％こっち選ぶよな
2018/02/14(水) 00:04:23.04ID:IC7o/ppJ0
>>604
ツイッターじゃなくて、人を選んで信じてるんだろ
すぐツイッターを信じるなんて！　wikiを信じるなんて！ってバカのひとつ覚えみたいに言い出すやつが多すぎる
609名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/14(水) 00:04:39.62ID:w4awLdBd0
>>606
>こういう改竄ができないようにするのが仮想通貨のシステムではなかったのか？
>技術がそもそもダメだったことになるぞ

いいえ、そんなことのためにブロックチェーンがあるのではありません。

ブロックチェーンの仮想通貨は最もセキュリティが弱い資産の一つです。
2018/02/14(水) 00:04:50.83ID:ZTIr9i0Z0
>>599
その円に見合う資産(日本国債)に対して、裏付ける資産は日本政府には無いよw
唯一徴税権が強いから強制的に徴収できるとはいえるけど、まぁ現実的な話じゃないね
611名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/14(水) 00:05:18.43ID:f9ft8gHP0
>>459
すごくわかりやすかった。ありがとう。
612名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/14(水) 00:05:19.87ID:w4awLdBd0
>>608
だからその人を信じて、その人のツイート信じてろよ。

笑えるな。和みキャラか？
2018/02/14(水) 00:05:21.89ID:oF/5TuwF0
盗んだコインがミサイルに
614名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/14(水) 00:05:43.50ID:aoBTup1C0
なんだこの手のスレはどんどんレベルが落ちて収拾付かんな
見て損した
615名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/14(水) 00:05:44.86ID:r9Ygnwqu0
本当はブロックチェーン使ってるから、全てのトランザクションはトレースできるけどな。印付いてないと善意の第三者だと主張された時に反論できないからダメだって話だよな。
616名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/14(水) 00:06:18.77ID:w4awLdBd0
>>610
中央銀行と政府の関係もわからないバカは中学校3年の公民からやり直してくれ。
617名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/14(水) 00:06:36.34ID:x39Zt32t0
さて今週から確定申告が始まるが
そもそも株で一般口座や少なくとも特定口座でも源泉徴収無しの人は
ショートを繰り返ししても帳簿を用意することは何とかなるが
株もやらないブームだけに乗っちゃったバカは雑所得自体つい最近マスコミで知って
どうしていいかわからないのが現状ではないか。売買単位で書きとめなきゃいけないし
正直チョーめんどくさい。多くのバカが申告せず加算税で大損するに違いない
以下参考になるので仮想通貨している者は目を通したほうがいい
https://keiei.freee.co.jp/2017/11/29/kasanzei_kaisei/
2018/02/14(水) 00:06:56.18ID:er3PZRq50
仮想通貨支持者の言い分
「通貨とは国が保障して信用を付加しているので機能する。
同じように、ブロックチェーンで多数の人に暗号化して台帳を保管してもらって、
計算能力限界によって改ざん不能にすれば、
それは信用になりえるので、新しい信用の生成方法の発明だ。それは価値だ。
便利な支払いシステムだ。ゴールドのような価値の貯蔵手段だ。
だからブロックチェーンを使った電子コインは通貨になれるのだ。」

それに対して下のスレッドは、上記の仮想通貨のペテンを具体的かつ論理的に論破してあるスレッド
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。

　■　仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 　■　
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50
2018/02/14(水) 00:07:36.86ID:IC7o/ppJ0
>>612
おれがツイッターの人を持ちだしたわけじゃないので俺に信じろというのがナンセンス
あせらないでＩＤとか確認してレスしたほうがいいよ　２ちゃん初心者？
2018/02/14(水) 00:07:39.68ID:ZTIr9i0Z0
>>616
君こそ理解してるか？
日本銀行の発行する日本円は日本銀行にとっては負債だぞ？
621名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/14(水) 00:08:07.10ID:eZ1vqfN00
あーあ世の中が一人二人と千代丸みたいになるのか
622名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/02/14(水) 00:08:10.09ID:w4awLdBd0
>>615
取り引き自体が記録にあると言うのと、トレーサビリティがあると言うのは違う。

中国の大都市みたいにほぼ全てが電子通貨で取り引きされている状態なら取り引き記録自体はほとんど全てが存在しているが、トレーサビリティはない。
あるいはない事になっている。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています