江戸最大の遊郭があった吉原(東京都台東区)の全景を収めた1枚の写真がみつかった。明治時代半ばごろに撮影されたとみられ、専門家は、1911(明治44)年に全焼する前の吉原の街の全貌(ぜんぼう)をとらえた貴重な写真として注目する。
縦10・2センチ、横14・6センチ。絵はがきの前身としてつくられた鶏卵紙を使った写真だ。今年6月、インターネットのオークションに出品されていたのを、都内在住の収集家、浅田正春さんが入手した。
台紙の裏面には、「東都吉原」「浅草公園地早取写真師」「江崎礼二製」などと記されていた。1883年に乾板写真の撮影に成功し「早撮りの江崎」と言われた著名な写真師の江崎礼二が、浅草寺の近くに1890(明治23)年に開業した12階建ての凌雲閣(りょううんかく)の展望台から撮影したとみられる。
写真の手前には、明治維新まで羽後本荘藩主だった六郷家の下屋敷や蓮田、田畑がみられ、その奥に吉原の街区が広がっている。木造3階建ての大きな妓楼(ぎろう)になると時計台や塔を備えるものもあり、客寄せに設けられたバルコニーなども見える。梅毒の検査をした検黴(けんばい)病院なども写っている。
作家樋口一葉の「たけくらべ」…
(残り:316文字/全文:816文字)
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2018年7月26日12時53分
https://www.asahi.com/articles/ASL7T64R2L7TPTFC01P.html
凌雲閣から撮影されたとみられる吉原の全景写真
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180725005308_comm.jpg
台紙の裏面には「東都吉原」などと記されている
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180725005310_comm.jpg
探検
【写真】遊郭あった吉原、街全景の写真発見 全焼前の明治に撮影
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2018/07/26(木) 21:29:57.03ID:CAP_USER9
458名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:24:15.68ID:1BVbFOlF0 >>387
はい。まあ、その人間の経験を元にして、AIでも職人でも、不自然ではないような色を乗せてカラー
化しているわけです。
植物の葉は木や草の種類によって、だいたいこんな色だという基準がわかるので、それを元にして
コンピューターで分析して行う方法もあるのですが、光の当たり方や、季節の枯れ具合によって
大きく異なるので正しい色の決定はできません。
白黒写真の濃度からだと、灰色とクリーム色、薄紫色の区別がつきません。
赤と緑の差も分からないので、紅葉しているのかいないのかも、白黒の濃度だけでは
判断がつきません。Aiの深層学習を重ねて、それらしい色を乗せても、完全に正しい
色など決定できません。
とくに、幕末から明治初期の写真は、青い波長しか感光していないので、黄色や赤の波長は、
暗い色に映ってしまいます。日本人の顔や唇が、黒人の肌色のように写ってしまうのです。
赤までの波長を記録したモノクロ写真の感光材料(パンクロ)は、20世紀以降の登場ですが、
普及したのは、昭和初年以降です。
はい。まあ、その人間の経験を元にして、AIでも職人でも、不自然ではないような色を乗せてカラー
化しているわけです。
植物の葉は木や草の種類によって、だいたいこんな色だという基準がわかるので、それを元にして
コンピューターで分析して行う方法もあるのですが、光の当たり方や、季節の枯れ具合によって
大きく異なるので正しい色の決定はできません。
白黒写真の濃度からだと、灰色とクリーム色、薄紫色の区別がつきません。
赤と緑の差も分からないので、紅葉しているのかいないのかも、白黒の濃度だけでは
判断がつきません。Aiの深層学習を重ねて、それらしい色を乗せても、完全に正しい
色など決定できません。
とくに、幕末から明治初期の写真は、青い波長しか感光していないので、黄色や赤の波長は、
暗い色に映ってしまいます。日本人の顔や唇が、黒人の肌色のように写ってしまうのです。
赤までの波長を記録したモノクロ写真の感光材料(パンクロ)は、20世紀以降の登場ですが、
普及したのは、昭和初年以降です。
459名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:24:36.81ID:FwUBOcgb0 >>331
これ緑の草山みたくなってるのってAIの誤認識で実際は茅葺屋根なんじゃねえの?
これ緑の草山みたくなってるのってAIの誤認識で実際は茅葺屋根なんじゃねえの?
460名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:26:08.81ID:f2zvScc20462名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:27:08.70ID:NU5Giuqu0 >>441
飛田新地は歴史があまりない。
強いて言うなら松嶋新地かな。
その松嶋も移転してあまり風情が無くなった。飛田も中国人だらけでつまらなくなったな。
吉原には文人墨客や歴史上の人物(薩長の政治家たち)も多く来てたので、ネタが山のようにある。
文献も結構多いし、色んな小説やルポが出てるね。(飛田のは生々しいだけであまりおもろない)
飛田新地は歴史があまりない。
強いて言うなら松嶋新地かな。
その松嶋も移転してあまり風情が無くなった。飛田も中国人だらけでつまらなくなったな。
吉原には文人墨客や歴史上の人物(薩長の政治家たち)も多く来てたので、ネタが山のようにある。
文献も結構多いし、色んな小説やルポが出てるね。(飛田のは生々しいだけであまりおもろない)
463名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:27:45.80ID:wWXwoeWl0 思ったより小さい印象
これで江戸の欲望を満たしてたのか
これで江戸の欲望を満たしてたのか
464名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:27:59.27ID:t0M4Adr90 千代田区の隣でこのど田舎っぷりだと江戸100万人都市ってのもかなり盛ってるんじゃないか
465名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:28:03.94ID:ZXt08kX40 意外に洋風モダンな建物だな
466名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:28:36.97ID:NU5Giuqu0 >>417
飛田は、小学校の通学路になってるw
飛田は、小学校の通学路になってるw
467名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:28:44.96ID:eQe6XrNv0 大門辺りがどうだったのかは知りたいな。
469名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:28:56.96ID:1BVbFOlF0472名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:31:12.92ID:1BVbFOlF0 >>459
そうでした。すんません。同じ色で塗っちゃいました。
そうでした。すんません。同じ色で塗っちゃいました。
473名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:31:21.00ID:G4oT3rRF0 投げ込み寺と言われるお寺にお線香あげて来た。自分はアラーキーのファンでもあるし。
475名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:31:46.29ID:apclf4/30 なんだ、日本かと思ったら、トルコの町か。
476名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:31:56.98ID:NU5Giuqu0 >>457
文献は結構残ってる。(ただ、基本的に悪所なので、明確な史料は敢えて残してないのかも)
吉原は火事で何度も焼け、何度も灰燼に帰したので、
吉原の街並みはその都度変わってる。
花街の言葉にしても、変遷が凄まじくて統一できないし。
(初期は太夫だったのに、そのあとに花魁になった。東西での呼称も違うし凄い複雑)
文献は結構残ってる。(ただ、基本的に悪所なので、明確な史料は敢えて残してないのかも)
吉原は火事で何度も焼け、何度も灰燼に帰したので、
吉原の街並みはその都度変わってる。
花街の言葉にしても、変遷が凄まじくて統一できないし。
(初期は太夫だったのに、そのあとに花魁になった。東西での呼称も違うし凄い複雑)
477名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:32:17.30ID:d44p1pc60 左上の屋敷だか工場だかの大きさがわからんけど、なんかこじんまりしてたんだな
まあ、花街自体は東京中にあったからかもしれんけど
まあ、花街自体は東京中にあったからかもしれんけど
478名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:32:29.60ID:71KFRbak0 >>426
隔離されてるみたいな感じやな
隔離いうたら、精神病院の周りも
田んぼで他はなにもないいう感じやったな
今は住宅がたってるけど。田んぼが住宅地に
なるのは減反で米がつくれんようになったからやろ
隔離されてるみたいな感じやな
隔離いうたら、精神病院の周りも
田んぼで他はなにもないいう感じやったな
今は住宅がたってるけど。田んぼが住宅地に
なるのは減反で米がつくれんようになったからやろ
479名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:32:40.55ID:X2lCCm+30 大マラ、小マラ…その後忘れた
480名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:33:04.39ID:d44p1pc60 ああ、奥の方なのねw
481名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:33:47.63ID:71KFRbak0483名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:35:44.43ID:d070gkoa0 現代に生まれて良かった
こんな風俗街嫌だ
性病だらけ
こんな風俗街嫌だ
性病だらけ
484名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:35:53.89ID:eBPb50tV0 街中にあるんだと思ってた
周りに緩衝地域があるんだな
周りに緩衝地域があるんだな
486名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:38:12.26ID:7XBTB3Ws0 俺の通ってた店、通ってる店のルーツも、この中にあるのか
487名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:38:28.71ID:dOBhyZLS0 角海老楼ってどのあたりだろうか
豪華なつくりで写真見た時の衝撃は今も残っている
豪華なつくりで写真見た時の衝撃は今も残っている
488名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:39:01.02ID:NU5Giuqu0 吉原関連の書籍は沢山出てるが、中でも「吉原まんだら」と「吉原酔狂ぐらし」は読みやすくておもろい。
専門書もおもろいけど、読むのに難儀してまう。
あと、吉原界隈で興味深いのは、浅草弾左衛門や車善七。(塩見鮮一郎の書籍がお勧め)
その先の浄閑寺(花魁や遊女の慰霊塔・墓がある。永井荷風やアラーキー、杉浦日向子が良く来てた)、
三ノ輪にある小塚原の刑場跡(首切り地蔵)なんかも併せて訪ねると最高。
京都出身で京都育ちやから、畿内の歴史以外は馬鹿にしとったけど、調べたら江戸・東京の歴史もメッチャおもろい。
専門書もおもろいけど、読むのに難儀してまう。
あと、吉原界隈で興味深いのは、浅草弾左衛門や車善七。(塩見鮮一郎の書籍がお勧め)
その先の浄閑寺(花魁や遊女の慰霊塔・墓がある。永井荷風やアラーキー、杉浦日向子が良く来てた)、
三ノ輪にある小塚原の刑場跡(首切り地蔵)なんかも併せて訪ねると最高。
京都出身で京都育ちやから、畿内の歴史以外は馬鹿にしとったけど、調べたら江戸・東京の歴史もメッチャおもろい。
489名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:39:14.08ID:PDt5fZei0 梅毒だらけ
しかも治療不可
しかも治療不可
490名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:39:16.83ID:mu7Q9XCm0 かなり前にダゲレオタイプで撮った明治女のエロ写真で抜いたことを思い出した
491名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:40:30.54ID:dOBhyZLS0 >>490
変態紳士やなあ
変態紳士やなあ
492名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:40:48.81ID:7AxXP81p0 >>1
どれが吉原やねん・・・
どれが吉原やねん・・・
494名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:42:11.16ID:fkCsO+jm0495名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:43:37.13ID:X2lCCm+30 思い出した
大マラ小マラからかいマラの来ませぬように
大マラ小マラからかいマラの来ませぬように
496名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:44:35.27ID:zq/Qqp0/0 自分の地元なんでなんも感慨はないね。
特に犯罪率が高いなんて全然ないしごくごく普通の街なんだよ。
特に犯罪率が高いなんて全然ないしごくごく普通の街なんだよ。
497名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:45:17.53ID:vPk3fJT40 やっぱり田舎だな
幕府が日本橋から移したんだっけ?
幕府が日本橋から移したんだっけ?
498名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:46:03.51ID:HJZ+ZVYP0499名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:46:13.79ID:1F6Cp0tE0 昼間とか田んぼの道歩いて行くとこ見られるから恥ずかしいな
500名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:46:52.90ID:D5DidaTp0 立派な街だねえ
501名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:47:20.90ID:vPQJSJBP0 吉原炎上より前に、赤線地帯って映画があった
京マチ子がすげえいい味出してる
京マチ子がすげえいい味出してる
503名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:48:59.38ID:FwUBOcgb0 面白い画像見つけて貼ろうとしても片っ端からドメインで弾かれるな…
JIM5ちゃん死ねばいいのに
JIM5ちゃん死ねばいいのに
504名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:49:20.59ID:HJZ+ZVYP0505名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:49:49.89ID:dOBhyZLS0 ちょっと本筋からズレルが
あしたのジョー像はまだ立っているがあそこのアーケードが無くなったのには寂しさを覚えた
あしたのジョー像はまだ立っているがあそこのアーケードが無くなったのには寂しさを覚えた
506名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:51:19.29ID:7XBTB3Ws0507名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:53:00.53ID:zq/Qqp0/0 初めて行くとビックリするはずだがエリアはかなり広い。
交通の便は悪く古びた住宅街をテクテク歩いてるといきなり煌々としたネオンが登場します(笑)
交通の便は悪く古びた住宅街をテクテク歩いてるといきなり煌々としたネオンが登場します(笑)
508名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:54:15.04ID:atO/BsfR0 >>200
時代的に西部開拓時代とそんな変わらんから、大草原の小さな家みたいな地方や生活も多々あった時代じゃね?
時代的に西部開拓時代とそんな変わらんから、大草原の小さな家みたいな地方や生活も多々あった時代じゃね?
509名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:55:29.15ID:KIKnc5r00510名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:55:43.60ID:HJZ+ZVYP0 南千住から浅草までの散歩ルートは
楽しいよ。
駄菓子屋っオババが店先のベンチに座って
話し込んでたりな。
下町だなあと…風呂屋もよし。
泪橋通って、ガラケーのおぢさんに
スカイツリーの写真撮ってほしいと
言われたりさ。保存がわからんとかw
なんとなく楽しいよ。
楽しいよ。
駄菓子屋っオババが店先のベンチに座って
話し込んでたりな。
下町だなあと…風呂屋もよし。
泪橋通って、ガラケーのおぢさんに
スカイツリーの写真撮ってほしいと
言われたりさ。保存がわからんとかw
なんとなく楽しいよ。
511名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:55:50.28ID:eOxDiN9G0 >>28
幽霊5ちゃんねらー
幽霊5ちゃんねらー
514名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:56:40.28ID:ADiz1YJb0 リマスターしてから見せてくれよ
515名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 00:59:00.38ID:5jz3zLG40 こういう場所実際見ると滅茶苦茶狭いよな
516名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:00:43.25ID:tVqHD3U+0 北朝鮮の農村にしか見えないんだが、、、かなり想像と違った
517名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:00:50.28ID:dOBhyZLS0518名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:01:36.42ID:FwUBOcgb0519名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:03:27.01ID:dRPXrSXy0 昔から性欲にふりまわされてやることは変わらないけど、当時もマットとかあったのかな?
520名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:03:55.30ID:fO2Q3JL90 まあ風俗街なんて今でも場末感のある感じの所が多いからなあ
つかカラーで見たいな絢爛豪華な建物ではないんだろうけど
つかカラーで見たいな絢爛豪華な建物ではないんだろうけど
522名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:04:40.23ID:dOBhyZLS0 >>513
うんなくなった、寂しいよね
うんなくなった、寂しいよね
523名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:05:12.18ID:Ft1smb7p0 落語で知るところによると一流を目指す女性の出世の吉原は一流の旦那衆で知名度金銭的にやランクがあった
宿場町の茶店での女は非公式で夜鷹も非公式の女性か?男性か?尼さんや坊主やいろいろと人種が入り乱れて
いたような落語で表現された江戸時代の人間模様だった。文学に残る当時の性の権利を求め自由を求める人の性のゆとりの表れだわw
宿場町の茶店での女は非公式で夜鷹も非公式の女性か?男性か?尼さんや坊主やいろいろと人種が入り乱れて
いたような落語で表現された江戸時代の人間模様だった。文学に残る当時の性の権利を求め自由を求める人の性のゆとりの表れだわw
524名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:05:35.87ID:EBff/0MG0525名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:07:02.75ID:dOBhyZLS0 >>523
ゴーリキの悪口はそれまでだ
ゴーリキの悪口はそれまでだ
526名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:08:17.11ID:zq/Qqp0/0 >>517
お風呂帰りの食い物屋散策は飽きないわ(*^ω^*)
お風呂帰りの食い物屋散策は飽きないわ(*^ω^*)
527名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:08:31.30ID:YHtAvHGD0 吉原内のホテルマンションや店の客室に店泊して
基本吉原からあんま出ない嬢けっこういるらしいね。
(店員の夜這い相手するとかしないとか)
夜24:00まで働いて次の日8:00からって中々大変だな、
と思ってたけど謎が解けた
基本吉原からあんま出ない嬢けっこういるらしいね。
(店員の夜這い相手するとかしないとか)
夜24:00まで働いて次の日8:00からって中々大変だな、
と思ってたけど謎が解けた
529名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:09:13.08ID:1A/sgoc20 絶滅危惧種の生存が確認された貴重なスレだな
531名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:10:31.94ID:zUUMqxKo0 ここまで「吉原御免状」は無しか・・
532名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:11:33.20ID:dRPXrSXy0 中級店の嬢は手取り月80万くらいかな?
533名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:12:37.69ID:/C4w/P640 ヤフオクで入手したのかな?
いくらくらいしたのだろう
いくらくらいしたのだろう
534名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:12:44.97ID:fO2Q3JL90 奥の建物は洋館だらけで近代的で凄いけど吉原は馬小屋みたいに見えるw
536名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:14:04.58ID:dOBhyZLS0537名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:14:08.03ID:nm8AeVgT0 >>530
「通和散」でググれ
「通和散」でググれ
538名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:17:54.72ID:zq/Qqp0/0 凌雲閣は花やしき隣の現在パチンコ屋の土地にあったんだよな。
539名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:18:46.88ID:FwUBOcgb0 >>527
俺タクシーやってるが歌舞伎町のホストクラブから吉原に帰ってく女わりと乗せるなぁ
しかもどんだけ使えばこんなチヤホヤされるんだろうってくらい5人も6人も見送りが外まで出てきてたりしてな
そして帰ってくのは学生とかが住んでそうなワンルームっぽい家だったりする
俺タクシーやってるが歌舞伎町のホストクラブから吉原に帰ってく女わりと乗せるなぁ
しかもどんだけ使えばこんなチヤホヤされるんだろうってくらい5人も6人も見送りが外まで出てきてたりしてな
そして帰ってくのは学生とかが住んでそうなワンルームっぽい家だったりする
540名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:21:56.53ID:x0/iUVTF0 いかに日本って国の文化が低レベルだったかがわかる写真だな
所詮は長いこと貴族階級や一部の侍たちだけのための国だったんだもんな
明治維新なんて突貫工事が今の文明の始まりだったと思うと情けなくなる
所詮は長いこと貴族階級や一部の侍たちだけのための国だったんだもんな
明治維新なんて突貫工事が今の文明の始まりだったと思うと情けなくなる
541名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:23:13.27ID:zq/Qqp0/0543名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:24:35.93ID:YN0gYz0O0544名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:25:39.85ID:N1yC9Pca0 何故かスレタイが街全裸に見えてしまった
545名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:27:39.28ID:nm8AeVgT0546名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:28:01.95ID:dOBhyZLS0 そう言えばつい最近
じゅん散歩であそこらへん取り上げてたが
流石に吉原はスルーしてた
そこらへんがタモリに負けてるんだよ高田純次w
じゅん散歩であそこらへん取り上げてたが
流石に吉原はスルーしてた
そこらへんがタモリに負けてるんだよ高田純次w
547名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:28:39.13ID:IBzaeWpG0548名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:30:06.44ID:fkCsO+jm0549名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:30:34.90ID:dOBhyZLS0550名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:31:45.98ID:hoXNnx0I0 吉原=梅毒の街(9割が感染者)
551名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:32:12.11ID:QPZe30/h0 久しぶりじゃな、お千代さんは元気にしとるかのぅ
552名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:33:33.85ID:wFLpyCUw0 廻れば大門の見返り柳いと長けれど、お齒ぐろ溝に 燈火 ( ともしび ) うつる三階の騷ぎも手に取る如く
553名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:33:37.22ID:ip9Tatcl0 >>533
ttp://buyee.jp/item/yahoo/auction/e279016499
ttp://buyee.jp/item/yahoo/auction/e279016499
554名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:35:56.33ID:09T8OhAg0555名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:36:21.84ID:sTHKqTYQ0 飛田の方が大きいな
信太山がちょっと大きくなったくらいだ
信太山がちょっと大きくなったくらいだ
556名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:39:40.33ID:QvAE6yvC0 吉原は、時間つぶしに見て歩くには最高だった
江戸時代には近くに和紙の製造工場が並んでて、和紙の製造工程には
冷やかしという紙を水につけてしばらく待つ工程があった
その間は職人は暇だから吉原を見物に行ってた
見物に来た職人を必死に客引きしようとした時、同業が「やめとけ、あいつは冷やかしだから」
と言って注意し合ったのが冷やかしの語源
江戸時代には近くに和紙の製造工場が並んでて、和紙の製造工程には
冷やかしという紙を水につけてしばらく待つ工程があった
その間は職人は暇だから吉原を見物に行ってた
見物に来た職人を必死に客引きしようとした時、同業が「やめとけ、あいつは冷やかしだから」
と言って注意し合ったのが冷やかしの語源
558名無しさん@1周年
2018/07/27(金) 01:40:04.55ID:x0/iUVTF0 >>545>>548
江戸時代の豪農やら羽振りの良い商人文化なんて最近のものだし限定的なもの
あんなものに民族文明のオリジンはない
その時代ですらほとんどの庶民はボロを着て掘っ建て小屋みたいなところに住み
カルチャーなんて無縁の生活を送ってた
江戸時代の豪農やら羽振りの良い商人文化なんて最近のものだし限定的なもの
あんなものに民族文明のオリジンはない
その時代ですらほとんどの庶民はボロを着て掘っ建て小屋みたいなところに住み
カルチャーなんて無縁の生活を送ってた
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