【ドイツ】ナチスおばあちゃんに禁錮２年６ヶ月の判決…最高裁「ホロコースト否定は言論の自由に該当せず」「治安を脅かしている」★３
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
◆「ナチスおばあちゃん」に禁錮2年6月、ホロコースト否定は「言論の自由に該当せず」
ナチス・ドイツのホロコースト（ユダヤ人大量虐殺）を公共の場で否定した罪で有罪判決を受け、言論の自由を理由に控訴していたドイツ人のウルスラ・ハーバーベック被告（89）がこのほど、同国最高裁判所にホロコーストを否定する行為は言論の自由には該当せず、「治安を脅かしている」との裁定を下され、禁錮2年6月の量刑を言い渡された。
「ナチスのおばあちゃん」の異名を持つハーバーベック被告は、ポーランドのアウシュビッツ・ビルケナウ強制収容所におけるユダヤ人殺害やホロコーストは「歴史的に証明」されていないと主張する一連の記事を右翼雑誌「Stimme des Reiches（帝国の声）」に発表した罪で5月に有罪判決を受けていた。
ドイツでは、ホロコーストの否定は憎悪扇動罪に当たると見なされ、最長5年の禁錮刑が科される。
ハーバーベック被告はドイツ憲法裁判所に控訴し、自身の意見は同国における言論の自由に当たり、その権利は法律で保障されていると主張していた。
だが判事らは、ホロコーストの否定は言論の自由の権利によっては保障されないとの判断を示した。
判事らは声明で、「虚偽や、故意に事実を歪曲させたデマの流布は世論形成に益をもたらさない。よって、言論の自由の権利には該当しない」と述べ、また「ナチスによる大量虐殺を否定する行為は、公の議論で不穏な状態を招いてはならないという範囲を逸脱している」と付け加えた。
ハーバーベック被告は長年にわたり、かつてのナチス体制を支持し、元ナチス党員の亡夫ベルナー・ゲオルク・ハーバーベックとともに「Collegium Humanum」と呼ばれる右翼の「教育施設」を共同で創設したこともある（同施設は現在、運営を禁止されている）。
ハーバーベック被告は、ドイツのナチス体制下において、ユダヤ人やその他の迫害を受けた人々に対する組織的な大量虐殺は行われなかったと主張し、国内のさまざまな裁判所から複数の有罪判決を受けてきた。
そのうちの一つでは、ホロコーストを「史上最大で最長のうそ」と呼んだことで有罪を言い渡されている。
写真：https://amd.c.yimg.jp/im_siggMXPKugL.65tsyNKqbThJiw---x900-y659-q90-exp3h-pril/amd/20180807-00010000-clc_teleg-000-5-view.jpg
The Telegraph 2018/8/7(火) 13:40
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180807-00010000-clc_teleg-eurp
■前スレ（1が立った日時：2018/08/08(水) 10:01:32.13）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533704301/ ✠German victory over France and Britain 1940 Die deutsche Westoffensive(Pariser Einzugsmarsch)
https://youtu.be/YRIyOdCVbPE 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
day 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
２４００年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
dop 観てきたままを言ってるんだろう。
当時のドイツ一般市民がホロコーストなぞ知っていたとは思えんし軍人も自国民には優しかったろうし。 良心の囚人ってやつやね。「人民の利益のため」言論を犯罪として処罰するわけでな。
こういうコモンセンスに反する法理があるから「あーさすがナチス産む国だわ」と世界が納得
するわけ。 人は記憶型と思考型に大別できる
タブーとは・・・・
タブー ＝ 真実 + 不都合 + 権力 いやぁ・・なんか・・ユダヤ人が良い悪いって以前に、
なんかこう一部の白人が暴れて → 暴れるブサヨじゃん
んで、確かに理念としては日本人も恩恵を受けているから良いんだけれども、
なんかポリコレとかで、もうアメリカで「白人全滅」と言うのが出て来るわ、白人である事そのものが罪に
近い存在になってきていてカオスなんだろうとは思うよね
産まれながらの憲法９条みたいな・・やっぱりナチスを叩き過ぎた面もあると思うけど、
なんか怨霊みたいなね。だけどまた右が大暴れをしたら、ポリコレが増すんだろうしな・・ やってることが完全にナチスwwwwwwwwwwwwww 日本でも
「拉致被害者は死んでいる」
と言う自由はない 否定も検証も許さずただ悪役に甘んじろって態度こそが憎悪の温床になってるように思うんだがなあ >>15 道徳的に非難されることと犯罪として処罰されることは別 現代のナチスやろｗｗｗｗｗｗ
言論の自由を認めろよｗｗｗ ホロコーストは、実際にはなかったんだろ
労働させるための収容所であってさ
殺すためのもんじゃない 核兵器が存在しているなかで、大荒れに荒れた世界に人類が取り残されちゃったら
どうしようかなとは思うよね。正直なところ
私はね、どんなにどんなに悪い人でも1mmくらいは良いところがあるハズと
考えるのが日本人の良いところなんだろうと思うから、本当にあれだけ叩くというのは、
ユダヤ人叩きと同様にどうかと思ったのね。やっぱり怨霊出て来るよ、怨霊が・・と思ったら
ポリコレが出て来て、左も右ももう右往左往してしまって、大変じゃない アドルフアイヒマン「最後にユダヤ教に改心する」
裁判官「なぜ？」
アドルフアイヒマン「これでもう一人ユダヤを殺せる、フフフフッ」 >>16
東京裁判後の日本とかな
一生敗戦国という立ち位置 >>23
現実はユダヤ人がナチスに改宗したような民族浄化してるのがなんとも まぁ、夜と霧って作戦が実際にあったからな
夜と霧 (法律)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9C%E3%81%A8%E9%9C%A7_(%E6%B3%95%E5%BE%8B)
言われていることと違うのは、治安維持法のようなものって事だけだろうね
対象はユダヤ人に限らなかった >>15
俺はそう思ってるよ
拉致被害者の一部は死んじゃってるでしょ
これで逮捕されるのか 日本でも、「〇〇は元朝鮮人」と言うと名誉棄損で訴えられる。 >>32
非国民ですね
ちょおおおおおおん
つうほうしますたｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!! あのポリコレというのは憎悪だね・・本来の意味からはかけ離れているんだよね
なんかドイツの国民からも無視されたナチスの怨霊かね・・みたいな
んで、またユダヤ人に攻撃をしているみたいな
でも別にユダヤ人じゃないんだよね。歴史やら民族やらもうワンサカ色々な要素が
絡まって、今の状態に至るわけでしょう
ただ無意識の面においては、あそこまでナチスを全否定された事に対する憤怒みたいなものが
出て来ているのかなと思って、恐ろしいもんはとりあえず反対に守り神として祀るというのは、そうは間違っていないんだろうと思うのね 言論を封殺することでユダヤの現在進行形の非人道行為を後押ししているのがドイツの司法。 >>38
昨今の混乱と、沈静化をみんな考えているんだろう・・ >>1
>ホロコーストの否定は言論の自由の権利によっては保障されないとの
判断を示した。
「これ、ナチスよりも怖いんですけど」
と言っていいかどうか分からないのが怖い。本当に怖い。 まあなんかこう白人様が「祀るだと？」と言う感じなんだろうけれども、
まあ日本の感覚じゃ、あんな恐ろしいﾓﾝを何故祀らなかったとは思うものね
そうしたらブサヨが出て来て暴れまくっていると思ったら、ネオナチが出て来て、
更にブサヨが激しくなり、更にネオナチが出て来ての繰り返しで、おそろしや・・って感じだものね
アメリカなんて分裂しかかっているからね >>1
ホロコーストなんて無かったんだから仕方が無い
あの煙突が出来たのは戦後だし、アンネの日記も
戦後開発されたボールペンで書かれてるし 現ドイツは巨悪ナチスという偶像に9割9分の罪を押し付ける事で戦争責任を回避する方式取ってるからなぁ 欧州の場合は、今まで敗者はどうやって葬っていたんだろうとは思うよね・・
多分ナチスの時だけ、アメリカが比較的若い国だけに違ったんじゃないかね >>1
優しそうな良いお婆ちゃんだ
ドイツは狂っている、日本と同じように >>47
あの・・絶対に内心は納得していないと思う・・
ユダヤ人そのものの憎悪でなくって、最初は本当に純粋だったんじゃない？
途中で歯車が狂う事はあると思う・・だから恐ろしいんだよね ／⌒ヽ
ノ_: :-- ､＼
__/人〉＝=入: ヽ だが
,.-､＿ __／.､ヽYﾌ┬役ｧﾄ､:ﾉ 我がドイツの
_ノ : ∧ ',￣ _,X_,ノ| ,._-_､、|ﾉ´ 医学薬学は
,.ィ´: : : : : ∧ ',__／-､ {! ｀⌒´ ﾉ!〉 ‐┼‐|┼ [王］ ＿__, /
. , :´ : : : : : : : : : : 〉'＼ﾟ ･ ｡＼| ｀ ｰ‐:' l_lヽ ∟.二 イ卜 イ イ イ ・
. ,:': : : : : : : : : : ,.ィ´／: : ＼ l´_/____,. ＜ __ﾄ､
/: : : : : : : :,: :'": : /: : : : : : :｀ﾚo: :! 〔__／ | 。＼ できんことはないイイ
＼: : : : : :/: : : : /¨＼: : : : :/: ヽ: |__／: : : :＼ ･ ｀｡ｰ-､ ィ ー───── ッ！！
＼: :／､: :/://＼ : 〉: :ノo: : : ,へ : : : : : ／＞--. ._／、
´￣｀¨´￣|: :/｀:|: / : : : : /＼ ｀): : : : /: : : : : : : : ﾊ
lＶ__:/:ｼo: : : : :ﾄ､:o:＼: : : : :i: : : : : : : : : : |
ヽ: : : i: : : : : : :l :｀¨:丁 : : : :l: : : : : ,:-:─:､|
ﾞ､: :{＼ : : : : ＼:_:_ｊ : : :-‐ﾍ: : : : : : : : :- ＼
ﾊ: i: : : : :＼ : : : : : : : :／ :ヽ : : : : ;. -─ : :＼
〈: : :ヽ : :_: : :｀ヽ: : : : : : : : : : ＼: :_: : : : : : : : : :ヽ
｀¨「::::/バ¨Tヽ／＿: : : _;＞'"¨´_}ﾆ二￣｀丶: : :ﾊ ヨーロッパにおけるユダヤ人の問題を、東アジアにコピーした
そのコピー先が、朝鮮なのだよ Q:おばあちゃんのディープスロートはどんな音がしますか？ >>52
さすがにちょっと・・似ているようで違うんじゃないかね
ただ欧米でスゴイ事が起こっていたんだろうなと思うのね。あの時代に
魂の鎮魂というのは、長い歴史の上に築かれるものだし・・なんか今までとは違うような
葬り方をしたんじゃない・・ いまさら
【ホロコースト】は捏造だったし
アンネなんかいない 南京大虐殺の嘘が書かれた書物が出版され従軍慰安婦の嘘が裁判で明らかになる日本
ドイツが戦ってるのはユダヤ人なのに対し日本が戦ってるのは中国と韓国であり西側の敵
この差はデカイな 社会が光を当てないところに、闇が生まれる
アウシュビッツは闇である
しかしその闇は、アウシュビッツに光を当てようとしない人々が作り出した闇である 人間の判断の強みと価値はすべて、たったひとつの性格、
間違っていたときにそれを正すことができるという性格に依存しているのだから、
人間の判断に頼ることができるのは、
間違いを正すための手段がつねに用意されているときだけである。
ジョン・スチュアート・ミル（John Stuart Mill, 1806-1873） >>58
アメリカは分裂の危機になってるのね・・
あのままだとユダヤ人が中国に移動しそうじゃないかね・・
そうしたら全体的にヤバすぎるんだけれども・・ じゃあ
アウシュヴィッツ大虐殺
南京ホロコースト
でいいよもう >>1
詳細を知らないで批判するのも何だけど。
ドイツって、こんなレベルなんだ。
自分には、言論の自由としか思えない。
実際にホロコーストについては、無かったという研究者も少なからずいるのだから。 嘘が地球を半周しているとき、真実はまだ靴を履いている
マーク・トゥエイン(Mark Twain, 1835 - 1910) ユッダァアアアアアアアアアアアアアアアアアヤアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
金融あくぅううううううううまぁああああああああああああああああああああああああああああああああ
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ ロスチャイルド！
ロックフェラー！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
／＼
／ ⌒ ＼
／ ＜◎＞ ＼ ＜４年間で600万人の大虐殺とか
／ ＼ 物理的に不可能ユダ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ しかしそれを言う人間は刑務所送りにするユダ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ これがユダヤ金融悪魔の力ユダ
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼
ILLUMINATI ,.-‐‐''´::::::::::::::-- ､｀ヽ ､/ / | | ／ ＼ ＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼/ /、 | .| ／ ＼ ,,...ﾆ,lｭ
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::ヽ | .| ／ .l ´ ,- /|
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::ヽ | | ／ l l,‐_/
.ﾚ''/:::::::::::::::::::::::::::ノ/::::／ l,::l l::::::::::::::::l | .| ／ .| .l, ヽ'
/:::::::::::::::::/:／´ - '...-=‐'｀l |::::::::::::::::l | .| / _,,.......,_ _,,.... -‐‐‐ '' ´ ' ヽ,｀
ﾚl:::::::::::/ﾉ_'.. '（::）' | |',/''ヽ::::::l, .| .l,. -‐‐‐'' ´ ヽ､_,,.. ,､,. ‐' ´ _,,.. ‐'ヽ
/::::::::::ヽ ' ｨヽ i '´ | | /::::::::ヽ____| ,.r'´ l .l'´ ,.r '´
---,.:::::::::::ヽ｀'ﾞ ヽ .| .| .､'::::::::::ﾉ´ _./ l l .l ,. ‐'´
./::::::::::::､', ,,...、 .| .|' ヽ‐､r‐' ´ .、 _,. -‐‐ '''''''' ‐‐-- .,l,_ _,,.. -‐'´
_,'.=''-ｯ:::::::' 、 ｀''" | .| / lヽ ,.r '´ ヽ"￣
_,. -‐ '´ '´''''‐-''` ., ,. '.| .|_,.r ' / .l ／ ,.,.,.,.,., l
_,. -‐ '´ ,.r‐‐ , ''" '‐,.l - ､ _ ,.／ ./ :;:;:; _,,..,,__ l、
.／ r'´ _,,. -､ﾉl l、 ,.r '´ ｀ '‐- ., ._ ヽ
/ i _,,...,）j i ／ ,.r-'',ﾊ''''' --''''''‐‐-- ' () .|
.l ', ,.,,.ﾉ ヽ',／´::／/ ヽ｀'',.｀r‐'‐-..,,,:| |｀'::''‐
.l ', ''´_,.,),' ／ ':::::,:/_,,....,, '''´'r'':, .| |/｀i:::l｀
l _,. - .,,. ' l l/ ヽ/ |:::l '",rヽ , `‐' ,.,. .|‐| .|::ﾐ
l ヽ ／ ,. ／ .l l 、 ´ヽヽ. ゞ' 、 '´'´ .l-l ./:ﾚ ,. -r''´
.l l ／/ .l l ｀'' ‐--- , ,,.. '､', .//,.‐,‐' ￣ '!‐''' ￣'''r''´/
ヽ、 l/', ', ', ヽ'''''´ ', r_‐. ./∧ヽ,!r'´ ￣ ｀'ヽ- 、 /
' ‐‐ '., / ', ', /‐‐‐--‐‐'' ヽ、 .／ .／ ,. ‐､__./ _,l./
ヽ､ __.／ ', ', ./ ,.r-‐''´ ｀'' ､' ‐ .,___,.. ‐'" , '/ -‐‐''´ ｀ヽ､ l ,. -
.', ', .l .／ ,.-‐''''''‐- .,｀''''''''' i,.l./ ,..---ﾉ,.''´-‐''´:::::::::::
.', ', ,..l/ ／ '',. -‐‐'' ''´￣ ‐'´,.-‐'´::::::::::::::::::::::::::::::::
.', ',／ .| / ／ ,. -‐ '´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ああっ!!ユダヤの陰謀は、本当にあったんだね!! シータ、やっぱりあるんだよ!! なんかこう死んでも「イッヒなんとかかんとか」亡霊が叫んでいそうだものね・・
どんなに正論でも、120％叩きあげて、自国民にまで叩かれたら、さすがに
成仏は難しいんじゃないかと・・
日本でもいたじゃない・・。三島由紀夫がとりつかれたという将校が・・
貧困のためのクーデターだったんだけれども、逆賊で処刑されて
「死んでも成仏しない」とか言っていたのが・・。んで、実際にあの腐敗ぶりで
WWIIに突入して、敗戦後に一瞬皇室大丈夫！？って状態になったけれども、
あの将校も納得していた北一輝の社会政策がようやく通ったんだよね・・。なんて偶然みたいなね
やっぱり何か魂みたいなものがあるんじゃないかとは思う事はない？ さすが人権大国ドイツ
日本もヘイトスピーチ右翼が罰せられる未来がすぐそこに来てる >>71
まあなんか・・こうあの欧州の中で生き延びようと思えば
仕方が無かったんだろう。だけどブサヨは暴れまくって、難民は溢れかえるし、
得体のしれない何を言っているのかすらもよくわからないポリコレで叩かれるわで・・何が起こっているんだろう・・と言う不気味さはあるよね ナチスおばあちゃんとか聞くと
那智黒のおばあちゃん思い出す なんたら人は殺してもいいとか殺せとかは言論の自由じゃないけど
こういう理由で大虐殺はなかったと思うと言うのは言論の自由だろ
白人さんって、自分らを理性的と思いたがる割には
こういうとこ、実に野蛮だと思うわ 欧州の場合、元々どういう葬り方をしていたのかはわからないけれども、
恐らく今までの敗者とは違ったりしたのかも・・
日本では、強い念を残しそうなのは祀らないと危ないというじゃない・・
どうせ日本は土人国家だし・・別にもう靖国で批判されまくりだし、
日本人だけでも「治まってくれ～、鎮まりたもれ～」ってナチス神社とか建てて
世界の守り神として祀っても良いんじゃないかね？一応関わりがあったんだし・・
まあ最初の動機は純粋だったんじゃないかね・・。歯車が狂いあげたんだろう
怖いよ、本当に・・アメリカも分裂してきているし・・
でもユダヤ人に睨まれても怖いものね・・どうしよう・・ ユダヤ人はクソだなんだとお前らいつも言ってるだろ
そのクソどもは戦時中なら大虐殺されてもおかしくないだろ
チョンやシナだってそう戦時中なら大虐殺されてるわ
平和な今の世ですら嫌われてるんだからな
大虐殺はあったんだよ 和歌山県出身の力士で
若那智洲とか、那智鷲
とかいたら面白いのに。 別にホロコーストが悪いわけじゃないんだがな
地球上である程度の種の保存とそれに対する一定の秩序が保たれていたらそれでいい
わーわー騒ぐほどのことではない >>80
いやぁ・・ちょっとそれは・・
きっと何か途中でオカシクなったんだろう
最初はただ他のナチスにしろ、貧しい国家を何とかしようってだけだったんじゃないかね・・
まあ日本でもA級戦犯を一緒に祀るだなんて・・と賛否両論だけども、変に怨念が暴れても・・と思ったりして
複雑だものね・・ オウムの時にも靖国の隅っこにとか書いたら、全くスルーされたのね・・
だけど気になってしまって仕方がないじゃない・・あんなものを海に流したら
そのままアメリカの西海岸にたどり着いてしまって・・とか思っちゃうじゃん
でも外国では聖地って考え方があるんだなと思って・・多神教とはちょっと違うんだろうと思ったのね ハーバーベック被告の主張してきたことの要約が欲しい。
冷静に聞いてみたい。 >>80
「南京大虐殺はなかった」派、完全論破ですね！ >>80
俺は別に金を尊敬はしないけど
ユダヤ人を追い出したロシアは貧乏なんじゃないかな
（そうじゃなかったらすみません）
やっぱり在日朝鮮人はしようがないのかもしれない
頭に来るのはわかるけどな・・・ まぁ、南京大虐殺みたいなもんでしょ
実際あったけど、それほどじゃない的な
そういう歴史の一ページ
利権が絡んでるから政争になってるだけ的な >>44
え、ボールペンで書かれてるのか、そりゃ変だな 言論の自由を自分達の好き勝手な判断で決めだしたら終わりだ
ナチスと何も変わらない ドイツ人は今も昔も頭がおかしい
まさに西トンスルだな ８９のばあさんを禁固2年か。
ホロコーストの時もそうだったように
ドイツ人は決して手を抜かないWWWW 法律で決まってるならしゃーないな
やりたいなら憲法改正してからやな ドイツは当時の蛮行を全て
ナチスやヒトラーになすりつけたから
今さらナチスは全て悪いわけではない
とは言えないのだろう。
それに、
歴史は勝者が都合よく作るのと相まって
もうどうにもならない。 南京事件は無かったと言っている日本のネトウヨみたいなもんか バカチョンには何を言っても差別にならんぞ
やつらの自業自得だしな(´・ω・`) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
