【北海道地震】なぜ北海道全域で停電に？専門家は「リスクへの備えが足りなかったのでは」 ★6

**みつを ★** · 2018/09/09(日) 03:12:32.27

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180907/k10011617621000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_035

なぜ北海道全域で停電に？専門家は
2018年9月7日 21時25分地震ライフライン

今回の地震で北海道全域で停電が起きた要因について、電力ネットワークに詳しい専門家は、北海道電力が１か所の火力発電所に依存し、リスクへの備えが足りなかったのではないかと指摘しています。

今回の地震では、北海道内で最大の火力発電所、苫東厚真火力発電所が緊急停止したことをきっかけに周波数が乱れてほかの発電所も連鎖的に停電する“ブラックアウト”と呼ばれる大規模な停電が起きました。

北海道電力の管内では地震が発生した６日午前３時すぎ、310万キロワットの電力需要のうち、半分以上にあたる165万キロワットを苫東厚真火力発電所が供給していました。

これについて早稲田大学大学院環境・エネルギー研究科の中西要祐教授は、地震など大規模災害で１か所の発電所が停止しても、電力供給全体に支障が出ないように計画すべきだったと指摘しました。

そのうえで中西教授は「１か所の発電所で発電を多くしたほうがコストメリットがある。発電機は100％の稼働が効率がよく、40、50％の運転だとコスト高になる。なるべく出力が最大にできるよう集中させることが経済面では求められる」と、経済面から１か所の発電所への依存度が高まったのではないかという見方を示しました。

また、北海道電力は過去15年間の実績から、一気に失われる可能性がある供給力を129万キロワットまでと想定していましたが、165万キロワットが一気に止まることは想定していなかったとしています。

これについて中西教授は「地震が急に起こったから非常に難しかったと思うが、緊急事態もさらに考えてシステムをつくっていくことが今回の教訓として明確になった」と、従来の想定をこえる事態にも備えが必要だと指摘しています。

北海道電力を巡っては、今年度中に、本州から電力の供給を受けられる北本連系線の容量を現在の60万キロワットから90万キロワットに拡大するほか、新たに建設中のＬＮＧ＝液化天然ガスを燃料とする火力発電所の稼働も控えていました。

これについて中西教授は「ある意味の想定外になったときに、どんな対策をしないといけないのか、次の次の手を計画していくことになる」と述べ、今回の停電を踏まえて、今後に向けた計画づくりの必要性を指摘していました。

★１のたった時間
2018/09/08(土) 02:38:50.68

前スレ
【北海道地震】なぜ北海道全域で停電に？専門家は「リスクへの備えが足りなかったのでは」 ★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536411596/

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:14:01.60

>>300
そんなところこそ、狭域発電と蓄電なんじゃね？まだ現実的でないにせよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:14:14.42

>>301
安全性もなにも立て替えは困難を極めるし
施設の更新も全くできないんだけど放射能がやばくて

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:14:26.25

>>284
泊原発で一兆円の電力産むのは8年かかるなあ
廃炉まであと30年としても三兆5000万程度
さて廃炉費用はいくら？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:14:28.99

>>301
安全対策をすると言うと
「今までの原発は安全じゃなかったということか！」
だもんな～放射脳は。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:14:43.19

>>300
その買い手は何処に居るんだ？
東北電力は電気が余剰なんだよ
だから夏場は東電に売ってる
売るとしたら相手は東電しかないけど、送電ロスと東北電力に支払う送電網使用料金で足が出るわ
こんな簡単な話も理解できない池沼かよ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:14:53.82

>>301
安全性の議論を封じたのは安全神話を作り出した方だぞ、アホかお前は。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:14:56.58

>>300
北海道に仮想通貨のマイニングセンター作れば、すぐニーズありそう

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:14:59.15

原発止めて火力偏重でギリギリ運用してたからだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:15:16.87

>>291
ベース電源で売る？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:15:20.66

>>302
というか満を持して再稼働させたらいきなり一次冷却水が漏れる始末だからな日本は

しかもその原因がボルトの締め忘れとか
完全にジャパニーズチャイナだよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:15:23.24

>>301
ばーか

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:15:30.38

>>297
現に大きな余震が続いてるしいつ津波が来るかも解らない状態が続いてる。泊の近くに住んでるけど地震おきる度津波は大丈夫か、原発への影響はないかビクビクしながら生活しなくちゃいけないとか異常だろ。
というか新たに中規模のLNG発電所が各地で稼働するから廃炉になるのは時間の問題だけど…

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:15:55.66

>>303
3.11に何が原因で大規模な電力不足に陥ったのかもう忘れたのか？w

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:15:55.94

>>303
> そもそも「電気の安定的な供給」という観点で停電を起こさない、もしくは最小限にとどめたい場合、今回の条件の場合は原発動いていた方が生活に支障はきたさなかったのでは？
爆発したら北海道が死ぬよ、汚染でだれも道産買わないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:15:57.34

CCSが原因だとしたら賠償責任だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:16:09.41

>>309
最終的な買い手は企業ですよ？
北海道には企業がないとでも思ってます？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:16:42.80

>>320
企業が何のために買うの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:16:52.36

>>316
起きたらおまえは泊に避難することになるからまあ見とけw

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:16:52.91

>>288
別に今動かせと言ってるわけじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:17:10.98

ベースロード電源はやっぱり火力が最高だね

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:17:13.08

質の良い電力って何だよ吹いた

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:17:21.22

>>310
違うよ
アホの安心の為に安全神話を作る必要性があったって事だよ

昔は災害訓練も許さなかったんだろ？
安全なら不要！
災害訓練するという事は安全じゃないって事か！
って、反対派が騒いでた

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:17:29.51

最初にパチンコへの電力を止めればいいのに。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:17:34.82

>>320
発狂してるみたいだな
道内企業が北電から電気を買うなら、それは通常の需要だわ
何処まで頭が悪いんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:17:36.62

165kWって言っても内訳は１号機35万２号機60万３号機70万だぞ
分散稼働できるよ？なんで同じ発電所から3基も動かしてんの？
そこが落ちたらこうなるに決まってるじゃん？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:17:40.18

ピュアオーディオじゃねえんだからさ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:17:42.32

原発が動いてたら、ソコが震源に成ってたんじゃねーの？
物事は常に最悪を想定しろよ
現実はそれよりも悪くなるから♪

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:18:00.91

メンテナンスに困難を極めるしコストが高いガンダムよりも
整備性がいい
ジムを量産するのがいいってことやで

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:18:11.21

>>309
送電で送っても放電でクソ無駄な売りなんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:18:29.23

>>318
だから今回は爆発してないだろ

どこの世界線の話をしてんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:18:30.11

>>327
道民にとってパチンコは命の次に重要

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:18:31.62

ここの原発厨の戯言なんて全部素人がどっかのまとめサイトとか産経新聞とか
下手したら２ちゃんソースの書き込みの受け売り喋ってるだけなんだから一切当てにならんのだがｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:18:35.50

>>308
事故るまで絶対安全です事故も起こりませんと言って来たのに何の対策をするのだ。
過剰設備で無駄金になってしまうだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:18:47.44

原発はコストが安い！（廃炉は除く）
これに騙されちゃってたね

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:18:57.98

>>321
質の良い電源を欲してるって言ったんだがw

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:19:09.20

>>327
パチンコへの電力を５ばいくらいにしたらいいよ、必要ないわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:19:10.64

>>322
原発は結果的にぶっ壊れなければ最強の避難所だが、ぶっ壊れれば大規模な避難の原因になる事を3.11でも学べない馬鹿がまだいるとはw

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:19:13.86

>>329
新しい場所を探してると共産党がついてくるからだよw貧乏人を引き連れてw

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:19:21.43

>>322
地震起きたらなんで津波が来るかも知れない沿岸に避難することになるんだよw
所詮他人事だからそんなアホみたいな煽り出来るんだろうな…

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:19:32.79

>>336
それは放射脳にも同じ事が言えるよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:19:40.77

地震のたびになぜ原発や放射能漏れの心配をしないといけないのか

今回も危険だった

日本の原発の安全性に疑問がある以上減らしていくしかないよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:19:41.93

>>331
というか結局電源は喪失してただろ
例の発電所を３基も動かして賄ってたんだから不可避だよ
深夜の電力需要がどんなもんか知らないけど165万kWって下手したら北海道全域まかなえる発電量じゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:19:51.10

質の良い電源てたとえば何？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:19:55.11

>>334
動いてたの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:19:58.74

>>339
まろやかな電力
パンチの効いた電力
酸味を感じる電力

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:20:01.11

>>328
通常の需要があるのに発電しない理由はありませんなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:20:05.08

>>314
聞けば聞くほど絶望に絶望に打ちひしがれるよ
前進するようそがまったくないし
こないだも蒸気もれのニュースやってた

放射性物質が飛び出しちゃったとか
やってたしもう垣間見れない
世界の恥の上塗りバター犬だね！

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:20:05.52

>>337
こいつほんとに言うわw

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:20:05.98

>>339
質の良い電源って何だよw

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:20:13.43

>>342
何言ってるかわかんねえよ
日本語で

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:20:17.01

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180909/k10011619691000.html
>検の時間を含めると復旧には１週間以上かかる。それが１週間なのか３週間なのか、
>数か月なのかは、点検をしてみないとわからない

苫東厚真数ヶ月動かないかもしれないぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:20:21.13

>>329
確かに一基を止める余裕は有ったかもな
苫東の発電コストはそれほど安いとも思えない
全部稼働させていた理由は謎だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:20:45.28

>>343
そう思うじゃん？w

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:21:00.27

>>309
やろうと思えば中国企業いくらでも北海道きちゃうぜ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:21:14.68

>>326
アホに迎合して一切の議論を封じたのは国な。
原発の危険性やリスクの議論をする奴はキチガイ扱いされてた何十年もの過去をもう忘れたのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:21:32.88

>>356
単に深夜の夜勤の集中でしょ
動かしてる火力増えれば増えるほど人いるし

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:21:52.98

日本はもう原発やめたほうがいい

日本の原発の安全性には問題がある

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:21:56.24

分散して稼働しなかったら電源が何であれこうなるよ
何回だって起こる

これは明確に運用の問題

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:22:05.94

>>60
今回の問題は、全域停電したことによって被害が拡大したこと。

実際にはたった一つの発電所に異常が出ただけで電力不足に陥る綱渡り状態なのに、「電力は足りている」という『嘘』を吐いたために、対策されていなかった。

この『嘘』が無ければ、被害はもっと小規模で済んだんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:22:06.00

原発動かしていれば
おきなかった
太陽光発電クソの役にも立たない

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:22:12.55

>>336
つ～かそれは放射脳の事だろw
ほとんどテレビのコメンテーターの言ってる事と同じだしな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:22:24.44

企業は質のより電力を欲してるはちょっと面白い
ギャグセンスがある

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:22:30.76

>>342
もう新しい発電所の設置場所は決まってるぞ。各地域に安定した電力供給網が出来れば大規模な停電が起きる可能性は低くなる。
泊にしろ東苫にしろ電力の一極集中はいけないねってのが今回の教訓だから

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:22:51.17

>>1
泊原発、稼働中に苫東厚真火力発電所停止級の電力低下で「緊急停止orメルトダウン」する仕様だった
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536416085/

なんかこんな話が出てる
怖過ぎるんですけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:22:52.51

>>359
『危険な話』はベストセラーだったと聞いてるがw
キチガイ扱いされてたのかそうかそうかw

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:23:14.09

これは言っといたほうがいいと思うけど
原発稼働中にブラックアウトしたら
原発は爆発するぜ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:23:27.62

>>295
あの壮絶なスマートグリッド潰しって何だったんだろな
災害時は各家庭のコージェネを電力会社が使って発電できるシステムを導入すると
「オール電化」扱いにならずに電気が安くならない
電力が不足しやすい夏場の日中に夜間の風呂を沸かすついでに売電するシステムを入れても
再生可能エネルギーとして売電出来ない
と、言うか、そのシステムを導入するとソーラーパネル導入してても売電できなくなる
スマートグリッド潰しは酷かった

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:23:31.93

>>363
電気は北電のサイト見ても60パーしか使ってないからねえ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:23:42.14

>>333
他電力に売るとしたら買い手は東電しか居ないからね
フクイチからの送電ロスでも20％くらいだったらしいので、
北海道からだと半分はロスで消えちゃうと思うよ

EUの電力融通も実はロスが大きいんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:23:47.41

>>365
前スレは結構専門的な人がいて計算した上で原発稼働中でもブラックアウトするって言ってたわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:24:07.01

苫東厚真は判明していなかった断層の地震で損傷しているのに原発の安全対策とかお笑い草だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:24:19.84

>>2
民主党は備えというものを無視して
誰かにあげる金を作ろうとしていたことがよくわかるね
韓国へのスワップ７兆円とかね

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:24:22.90

>>368
てか初日から言ってたけど
仕様的には緊急停止するに決まってるじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:24:45.39

>>359
原発の知識は専門背が高い
受け売りでキチガイ同然に騒いでたやつがほとんど

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:24:45.45

>>367
あつまといしかり両方で震度7が起きないといいなw数珠買ってきて祈っとくわw

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:24:48.25

>>350
お前は売電すると書いてただろ
電力会社が売電すると言えば、他電力に対してだ
馬鹿は寝ろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:25:08.75

>>357
津波対策もろくにしてない。なんぼ地面掘っても活断層がないとされる重要なエビデンスである火山灰が出てこない。
これでも絶対安全と言い張ってるとか北電や推進派って第一次安倍政権が吹聴してた安全神話を未だに盲信してるバカしかいないんだろうな…

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:25:14.48

オール電化にしたら
水は使えない
ガスもなし

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:25:15.90

原発は再稼働してもいいように思うけどな。
車が事故を起こしても車をなくせという話にならない。
車をなくした方が死亡する人が確実に減るのにかかわらずだ。
リスクとリターンを比較してリターンの方を
求めるべきと社会全体でコンセンサスがとれてるからだ。

車に関しては、人の命より便利さと経済的利益をとってるのに、
原発に関してはリスク面だけが強調されすぎてる気がするわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:25:26.39

北電がスマートグリッドとかするには
あと1万年ぐらい進歩しないとな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:25:37.39

>>359
そのアホがまさに今の放射脳だろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:25:44.52

ちなみに院でかじった程度の俺でも
フクイチはほぼメルトスルーしてると言ったら
クソミソ扱いだったからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:26:03.60

>>378
ほーん？

安倍首相が原発事故前に「全電源喪失はありえない」と地震対策を拒否　2006年

吉井英勝：京都大学工学部原子核工学科卒　←
安倍晋三：成蹊大学法学部政治学科卒業

吉井英勝議員「海外（スウェーデン）では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」

吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した（溶け落ちた）場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

吉井議員「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい
安倍首相「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」

吉井議員「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」
安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:26:09.37

>>363
供給力は9月は日中であれば519万kWを供給してる
んで需要がピーク428万kWを見込んでる

深夜3時はもっとずーっと小さいオーダーの電力需要しかなく
それに応じて発電量を絞るわけ
で、その絞り方っていうのも記事にある通り
100%稼働が一番高効率なので、100%稼働を組み合わせて需要をまかなうわけ

問題はただひとつ
同じ発電所への依存率を高めることはそこがダウンした時に大きなリスクになるってこと
もっと分散させろよってことだ
投資と一緒

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:26:35.28

>>353
電圧・電流が極めて安定した電力だよ。
本の少しの電圧の振れでも歩留まりに影響するからな。
シリコン結晶なんて瞬停だけで全量廃棄だとさ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:26:39.14

>>379
そんな程度の低い煽りしてる時点でお前らただ震災に便乗して原発再稼働を既成事実化したいだけのゴミだって解るわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:26:46.32

>>360
人件費的な理由か、確かに一理有るな
ちゅか他に理由が考えられないかも
でも・・・セコいなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:26:47.68

大量の電力を供給できるが細かな調節ができない
メンテナンス性最悪
施設の更新できない
廃炉に40年かかる
事故ったらその国は終わりです

こんなのよく作る気になったな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:26:55.36

だいたいこんな壊滅的な地震や津波がある国で原発使うこと事態に高いリスクがあるうえに
原発事故は一度起こすと、その後の対応やら経済に負の影響を及ぼし続ける絶対ダメなやつなんだから
リスクとリターンが明らかに見合ってないんだよなぁ

地震や津波もない大陸で運用するってなら安全とも言えるだろうがね
安全神話は福島で崩壊したわけで
原発中が百万言屁理屈を費やしても説得力ゼロっていうｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:27:11.99

>>363
電力は足りてるんだよ。「何かあったらブラックアウトしません」なんて誰も言ってないだろw
3.11の前も電力は十分にあったが結果はあの通り大規模停電だろ。
メインどころの発電所が飛んだ時にも十分な備えとか言い始めたら、狭域発電と蓄電にやるスマートグリットとか、日本の発送電の概念を変えていかないとそうそう無理。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:27:29.46

>>381
日本中に川の数ほどある断層がなんだって？w

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:27:39.05

>>380
売電は別に電力会社だけじゃないよ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:27:41.59

泊発電所が動いてりゃ、停電も計画停電もないんだろうなあ
電気が使えたら死ななくて済んだのにw
電気が使えたら大損害は無かったのにw

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:27:47.87

>>389
あのーそれは一度蓄電に入れてからやるので瞬電とか影響ねーです

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:28:14.14

>>365
3.11でメルトなんて絶対にありません！とか、爆発弁が～とかほざいていた専門家がなんだって？w

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:28:16.78

>>389
つまり直流のことだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:28:27.01

いまある
原発は動かせ
安定電源にしろ
太陽光発電はクソの役にもたたない

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:28:28.17

>>387
このサンデー毎日の切り貼りで作った改竄デマまだバラまいてんのか共産党は。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:28:35.13

>>272
悲しいね

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:28:47.34

>>377
地震がくる度に、原発は停止するよ
そして揚水が故障してまた交換とか
そんなことをくりかえしやってるからね。

だからダメなんだよ。
災害にとことん弱っちいよ

やめるべき。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/09(日) 05:29:13.50

>>344
>>365
安全厨も放射脳も同じ穴の狢なんだけど
安全厨は素人の半端な知識で必死にマウンティングしようとするから困るｗ

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