【海自トップ】村川海上幕僚長、韓国の旭日旗掲揚自粛要請に応じない考えを示す「国内法令で義務付けられている」

**ばーど ★** · 2018/10/02(火) 17:27:57.49

https://www.jiji.com/news/kiji_photos/0181002at71_p.jpg

韓国・済州島で１０日から行われる国際観艦式を前に、韓国政府が日本側に対し、自衛艦旗である旭日旗を掲揚しないよう要請した問題で、海上自衛隊トップの村川豊海上幕僚長は２日の記者会見で、「自衛艦旗の掲揚は自衛隊法などの国内法令で義務付けられている」と述べ、要請に応じない考えを示した。
村川海幕長は、自衛艦旗は国連海洋法条約上、軍隊に所属する船舶の国籍を示す外部標識に該当するとも指摘した。
自衛艦旗は旧日本軍の旭日旗と同じデザインで、韓国国内で軍国主義の象徴と受け取られている。

（2018/10/02-15:49）
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018100200804&;g=soc

関連スレ
【旭日旗】掲揚自粛、日本は断固拒否　海自「降ろせというのは非常識かつ礼儀を欠く行為で受け入れられない」 ★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538457985/

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:40:29.80

>>387
軍旗を掲揚しろとはどこにも書いてない。

国籍を表す標章を明示すること、となっている。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:40:35.33

人を呪わば穴二つ

バカが墓穴を掘って勝手に死んでいく

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:40:43.55

>>400
戦後からしばらく旭日旗じゃなくて日章旗だったくない？予備隊時代とか自衛隊初期とか

アメリカは星条旗なのに日本が国旗じゃない違和感はある

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:40:46.33

>>393
どこが釣り？

普通のこと言ってるだけなのに
じゃあ見たことあるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:40:57.53

>>305
こういう書き込みの時お前ら韓国人は必ず朝鮮って書くよな
骨の髄まで韓国人のお前にとっちゃ韓国と戦争するなんて書ける訳も無いだろうが

戦争が起きた時は最も警戒すべき類いの人物だよ、お前は

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:41:16.24

<丶｀∀´>「あれ・・・？

　　　　　　そういえば、ウリの兄弟国家、北朝鮮はなにもしないにか？」

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:41:17.53

>>401
これって実際どうなんだろ
アメリカとか星条旗で軍旗じゃないし、アメリカはどう防止してるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:41:18.21

>>402
なぜ？
国籍を明示できるのは国旗だよ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:41:25.62

英語圏ではジャーマンアイアンクロスで鉤十字が一緒くたにされるが、ドイツでは鉄十字はアイゼンクロイツ。黒十字はバルケンクロイツ又はシュヴァルツクロイツ。
ドイツの国家標章やドイツ国防軍の軍旗のデザインはドイツ騎士団から続く黒十字。鉄十字は騎士十字章や一級鉄十字章などのドイツ軍の勲章のこと。
どちらにしろ、旭日旗は明治初期に日章旗では戦場で角度によっては「降伏」を表す白旗に見えて混乱を来たす可能性があるから
「大漁旗」「日足紋」などの吉祥を表す図証から取り入れて作成されたもの。
つまり、旭日旗はチョンが言う鉤十字(ハーケンクロイツ)と同等ではなく黒十字と同価のもの。

チョンの旭日旗=戦犯旗などというのは、トンスリアお家芸のキーセン由来の追軍売春婦(PCF)を「従軍」慰安婦などと言い換えているのと同じ歴史の改竄。

戦犯旗って属国旗の事かw
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/t/o/r/torakagenotes/douga20121229web002.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:41:31.57

現場のトップがこう言ってしまったからなあ。
政治の世界にひきづり出されても困るだけだろう。

ところで、韓国は海運業どう保障してるんだ??
日本はシーレーンを海自の主目的にしてると思うんだが。
その海自の必要性は感じないのかなあ??

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:41:45.22

>>395
アメリカ軍艦では星条旗は軍艦旗。国籍旗は別。

日本の自衛艦では国籍旗は日章旗。軍艦旗が旭日旗。

自衛艦は日章旗ももちろん掲げているよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:41:57.74

>>406
違和感ないね。
昭和も29年から旭日だろ。なんの違和感もない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:42:00.60

>>395
アメリカにも海軍旗あるよ
ググれ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:42:01.29

世界でも公認され長年使われた来た自衛隊の正式な旗に難癖つけるシナチョン在日は　論外

難癖は通らない。　米軍も旭日旗の元に日米訓練や記念撮影している
旭日旗を侮辱する事は許されない。韓国は完全なレッドチーム、そも特亜の中で
唯一の朝鮮面に落ち、孤立するだけだ。日米など諸国からの防衛や協力、経済協力からも
外されるゾ　

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:42:10.64

>>404
なら旭日旗は合法だわな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:42:11.86

朝鮮猿の口から出まかせで国が動くとかさすが国民総精神病国家韓国

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:42:17.67

>>403
意固地になってる時点で政治外交問題に発展するわボケ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:42:29.60

>>412
ベトナムっていうほど韓国うらんでるか？
ベトナム人歴史勉強しないし、昔のことなんてほとんどしらなくね？

むしろ今のインフラ整えてくれて韓国を好む人が多いよ
https://i.imgur.com/mh7A2Ex.png

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:42:37.49

>>369
あ、そ。
「日本の願い完全断交」

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:42:38.39

ごちゃごちゃ言うなら
軍艦マーチ流して入港したれ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:42:53.40

>>395
軍旗は航行に必須なんだからあるに決まってるだろ　アホか

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:42:58.30

>>410
アメリカ軍艦の掲げている星条旗は軍艦旗。国籍旗は別。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:43:06.80

>>416
掲げてるの星条旗じゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:43:10.72

がんばれよ
なぜか不自然に大臣が差し替えられたが毅然としてはねつけて欲しい

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:43:18.01

法律で決まってるとはいえそのくらい柔軟に対応しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:43:21.36

>>414
星条旗はアメリカの国旗だよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:43:24.97

アホがサルマネしたら国民が太陽やカニを憎むようになりました。
朝鮮人って可哀想だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:43:26.79

>>420
法律守らなかったらシビリアンコントロールきいてないとして大事件だぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:43:30.09

よっしゃ、正義は勝つ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:43:34.27

>>424
日章旗じゃあかんの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:43:44.59

>>408
ひとつだけ教えといてやるよ
日本人にとっては北も南も朝鮮は朝鮮
ゴミでしかないんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:43:50.31

>>425
似てるようで違うんだな
すまんかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:43:50.80

2011年までなにもいってなかったことの整合性をとるべき

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:43:53.81

>>418
当然合法
だけどこれは政治家が判断する問題で自衛隊が口を挟んでいい話じゃない

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:44:01.82

<丶｀∀´>「世界優秀韓国が、大不況にだよー

　　　　　　差別だと言って、日本人を殺して楽にお金を手に入れたい、

　　　　　　韓国人がこのままじゃ飢え死にしてしまうにだよー

　　　　　　自衛隊は、日本国民よりも、韓国人のことを大切に思うなら

　　　　　今すぐ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:44:09.57

>>428
死ね朝鮮人

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:44:10.62

国内法的には日章旗で代用は問題なんだけど国際法で考えると国旗で代用できるのは確か
そもそも国旗と違って国際的に軍旗登録なんてしないからな

ただし伝統的な慣例として各国の軍旗は互いに認識され掲揚しているってのはある

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:44:19.64

>>418
違法ではないが、国際儀礼上、主催国の要請には従うべきもの。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:44:24.96

国連海洋法条約で定める「外部標識」が海自においては自衛艦旗
海自は創設にあたって自衛艦旗を3回公募してすべて現行と同じ旗が選ばれ別のデザイナーに頼んでも同じ旗が出てきて諦めた経緯があるんだよな
海自が勝手に選んだ旗ではなくて国民が選んだ旗

これに文句言ってるのは日本国籍ですらないだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:44:28.80

>>425
いや、調べてみたけど軍艦旗じゃなくて星条旗掲げてるじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:44:35.43

>>422
好きにすればw

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:44:35.94

別にチョーセソなんか行かなくても我が大和民族は繁栄し続けるだろ。行くな行くな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:44:43.37

そもそも国外なのになんで国内法令？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:44:48.66

>>433
なんでアンタ韓国寄りなの？
どんなたち位置で日本国に住んでんの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:45:00.25

馬鹿　馬鹿　しい

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:45:27.35

>>447
すまん単なる疑問
アメリカの軍艦に星条旗がかっこいいなってだけで

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:45:28.89

>>425
いや国旗の星条旗と軍艦の軍旗は全然違うけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:45:31.46

>>426
メインマストにガラガラ蛇の旗掲げてるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:45:36.04

>>420
法に従うのが独断専行ってw
頭悪い奴だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:45:41.04

南朝鮮の傀儡・奴隷思想の持主及び組織の
日本のリベラル・左翼・社会・共産主義者、朝日新聞は
南朝鮮の支援・追従をして
自衛隊及び旭日旗を全世界から廃絶・排撃運動を立ち上げないのですか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:45:45.66

>>431
外交案件に軍人が勝手に発言してる方が問題
降ろすかどうかを決めるのは軍人じゃない

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:45:52.27

>>446
軍艦の上はその所有国の領土。

じゃないとズガスガ入られてしまうだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:45:58.03

>>434
そういえば、「大学卒業するまで」めったく関心がなかったから
朝鮮と韓国とどう違うのみたいな疑問を持っていた。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:46:02.42

>>447
軍旗が日本人のアイデンティティ？

やめてくれよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:46:05.88

>>443
だから、アメリカ海軍では、星条旗（国旗）を軍艦旗としている。
国籍を示す国籍旗は別に定めていて、両方とも掲げている。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:46:08.07

>>398
そう言う指示が来たなら規則により従う。それまでは規定の法に従う。規則に従うのが外交判断とはね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:46:09.95

>>445
つかね韓国側が来るなと拒否ればいいだけのはなしなんだよね
何でしないのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:46:26.30

>>5
それ、韓国のことだよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:46:27.05

キムチ臭い安倍と違ってブレないな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:46:31.68

こいつら　戦闘できるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:46:33.62

<丶｀∀´>「差別！といって日本人を殺し、楽にお金を手にいれたい

　　　　　　韓国人が大勢、飢え死にしてしまう！！

　　　　　　韓国を救うには、日本軍が悪いという証拠を自衛隊が作らないといけない！

　　　　　　自衛隊は、日本国民を捨てて、韓国人を第一に考えるべき！」

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:46:41.04

>>455
なるほど

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:46:41.08

>>433
それぞれの国のそれぞれの所属を表す旗に代替はないでしょ
お前の言ってるのは県旗とか市旗も日本国旗だけでいいじゃんって言ってるのと同じ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:46:57.62

>>379 そんな決まりはあるよ。軍艦である事を示す外部標識を掲げることとなってる。
そうでないと商船との区別がつかない。

例えば日本は旭日旗が軍艦旗でわかる。
アメリカだとFirst Navy Jack が船首にあることで軍艦とわかるし、商船は星条旗を掲げないことでもわかる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:47:08.40

>>446
軍艦、公船の甲板上はその国の法律が適用
つまり、仮に韓国が国内で旭日旗の掲揚を禁止する法律を作ってもなんの意味もない

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:47:19.98

>>457
何でやめる必要があんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:47:21.57

>>398
ない。法律で決まっている。
内角も法律に従う。

アホか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:47:33.02

韓国だけでしょそんなこと言ってんの

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:47:38.69

>>452
そうやって軍人が勝手に法解釈しだしたら
誰も止められなくなる

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:47:49.52

>>459
今回の場合は指示でどちらにも変えられるケースなんだから黙ってなくちゃダメなんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:47:56.57

>>421
ピューリサーチセンターとか
怪しいところから持ってきたな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:48:08.73

●＿＿＿　守るも攻めるもくろがねの
┃　　｡｡　∫　浮かべる城ぞ頼みなる
┃ 　○ﾟ　∫　　浮かべるその城日の本の
┠～～～┘　　　みくにのよもを守るべし
┃　　　　　　　　　　まがねのそのふね日の本に
┃　　　　　　　　　　　仇なす国を攻めよかし

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:48:12.78

>>446
法令の適用範囲を勉強しな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:48:16.73

>>437
政治家が判断する問題ではないな。
国会で決めることだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:48:16.90

旭日旗はナチス旗と同罪である侵略戦争と大レイプと大虐殺の象徴戦犯旗でヘイトクライムであり全世界が処罰している
ネトウヨジャップは国連全加盟国が制裁を警告する

「韓国民の尊厳を傷つけた」世界統一機関AFCが旭日旗問題で川崎を厳重に処罰する
https://www-recordchina-co-jp.cdn.ampproject.org/c/s/www.recordchina.co.jp/newsamp.php?id=185124&;usqp=mq331AQGCAEoATgB

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:48:24.23

>>455
相手国の領海に入った以上は、治外法権ではないよ。

相互の条約や外交交渉によって、どこまでその国の法規を適用するかが決められる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:48:28.26

>>471
そりゃ戦犯旗とか言い出したの21世紀にはいって突然のことですし

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:48:29.26

>>443
米軍は「星条旗」を軍旗として使ってるの
他国の軍旗の多くは国旗とは別だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:48:31.09

>>473
政治家が「法律違反しろ」と指示するのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:48:37.30

>>472
解釈してない。文言に従っている。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:48:38.51

>>454
だから法が定めている通り降ろさないと言ってるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:48:40.21

>>470
法令ちゃんと読めよ
旗については内閣で決められる

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:48:50.96

国際ルール違反になっちゃうから自粛は絶対無理だろｗｗｗ無茶ぶりにもほどがある

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:48:58.11

>>469
戦争はアイデンティティじゃないからさw

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:49:05.31

こりゃ　金豚海軍にも勝てないかもね

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:49:17.92

韓国語混じりの奴がアベガーニホンガーと騒いでるわ
中韓はツイッターでの日本叩きや離反工作に必死で自分の国の事は考えてなさそう

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:49:23.29

>>479
違う。条約でも、そうなっている。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:49:23.42

>>472

>>472
はぁ？
アンタの法解釈言ってみなよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:49:24.26

海自…！

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:49:46.81

>>485
法令を出してくれ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:49:48.93

>>477
君も施行令読もうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:49:51.04

>>441
主催国なら無礼な要請しても良いと思っているなら、その国の民度は相当に低いな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:50:12.02

>>479
でも普通は敵国の法の範疇にはない。
旗の権利も韓国側には判断する権限はない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:50:12.27

>>407
アメリカは、国旗と軍艦旗がいっしょなんだよ。
日本は違う。たしかに日本は敗戦国だが、海上自衛隊の旭日旗に文句言ってきたの今の韓国だけだよ。
韓国でも1998年と2008年では、観艦式に海自も参加したが韓国からの批判は皆無だった。
韓国の旭日旗問題の起源は、2012のレイシストサッカー選手のパフォーマンスからってもうばれてますからｗ
ほんとに旭日旗が嫌なら、朝日の社旗になんか言えよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:50:12.95

>>443
軍艦旗も星条旗と同じにしてある国と別デザインにしてある国とがあるんだよ
艦首旗だけ違ったり国によって違うけど
全部うちはこうしますって届け出だしてるんだから
変えるなら申請し直さなきゃならない

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:50:18.79

金豚海軍イカ釣り型戦闘艦に負けるか知らんね

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:50:19.68

<丶｀∀´>「在日韓国人が、被害者といって脅迫と犯罪を日本人にできなくなるのを

　　　　　　自衛隊は考えたことがあるか？

　　　　　　脅迫犯罪行為を、被害者の訴えと正当化して、お金を楽に手に入れなくなった在日韓国人が

　　　　　　可哀想と思わないか？
　
　　　　　　自衛隊は、一度在日韓国人の気持ちによりそい、どういった選択が正しいか

　　　　　　行動で示す必要があるにだ！」

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:50:22.34

>>494
？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:50:22.52

>>13
ﾂﾏﾝﾈ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/02(火) 18:50:26.98

>>41
それだよな
国の旗にここまで拒否反応起こすとか完全にヘイト
よその国でまずあり得ない

【海自トップ】村川海上幕僚長、韓国の旭日旗掲揚自粛要請に 応じない考えを示す「国内法令で義務付けられている」

【海自トップ】村川海上幕僚長、韓国の旭日旗掲揚自粛要請に応じない考えを示す「国内法令で義務付けられている」