【徴用工訴訟】日本政府、韓国を「戦略的放置」へ外務省幹部「戦略的に無視していくしかない」国際司法裁判所への提訴も★30

**ばーど ★** · 2018/11/01(木) 12:30:51.85

https://www.sankei.com/images/news/181030/plt1810300039-p1.jpg

　元徴用工をめぐる韓国での民事訴訟で新日鉄住金に損害賠償を命じる判決が確定し、日本政府内に韓国への忌避感が募っている。判決は、韓国が国際協定を守れない前近代国家だと自ら宣言しているに等しいからだ。政府は北朝鮮問題に関して韓国との連携は維持するが、本音では韓国を相手にしない「戦略的放置」（政府高官）を強める考えだ。（原川貴郎）

　「法の支配が貫徹されている国際社会の常識では、考えられないことが起こっている」

　河野太郎外相は３０日、韓国の李（イ）洙勲（スフン）駐日大使を外務省に呼び、皮肉を込めて抗議した。河野氏は談話も発表し、今回の判決が日韓請求権協定に背く「国際法違反」だとの認識を示して「断じて受け入れることはできない」と強調した。

　また政府は３０日、外務省アジア大洋州局に「日韓請求権関連問題対策室」を設置した。同協定に基づく仲裁委員会の設置のほか、国際司法裁判所（ＩＣＪ）への提訴も視野に、韓国政府の対応を見極めつつ、有効な対策を検討する。

　「韓国には結局、民主主義は無理なのだろう」

　政府高官がこう漏らすなど、国際協定や実定法よりも国民情緒を重視する韓国への視線は、政府内で冷め切っている。

　韓国の閣僚らは慰安婦問題をめぐる平成２７年の日韓合意の柱である「和解・癒やし財団」解散を示唆し、約束を破ろうとしている。１０～１４日に韓国が開催した国際観艦式では、自衛艦旗（旭日旗）の掲揚自粛を求めてきた。

　韓国の国際ルール違反といえる行為は枚挙にいとまがなく、政府内には「韓国疲れ」が蔓延（まんえん）している。経済規模もそれほど大きくない韓国と必要以上に付き合う理由はないとして「韓国は、戦略的に無視していくしかない」（外務省幹部）との声も出始めている。

2018.10.30 19:27
産経ニュース
https://www.sankei.com/politics/news/181030/plt1810300039-n1.html

関連スレ
【徴用工訴訟】元徴用工への賠償確定　対象企業７０社超　リスト掲載 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540979258/

★1が立った時間　2018/10/30(火) 21:53:26.05
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541036607/

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:12:51.19

>>809
法の世界では、条約は国内法を破るとある。日韓で取り決めた条約を破ったのが
韓国司法。これは法治国家として衝撃的な判決である意味、革命が起きた。
条文に個別保障はしないと書かれているのに、それは含まれないという
奇想天外ウルトラC判決を出したわけだからな。日本の憲法も解釈で
色々やっているが、それは国内法というもの。条約を拡大解釈したことは
一度もない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:12:56.32

>>823
それなら、あらためて債務不存在の訴えを起こすのがいいかもしれない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:13:16.05

弱腰逃げ腰及び腰のバカチョン大好き安倍晋三を安倍サポ御用便所紙が持ち上げて擁護し続ける限り無理だなｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:13:20.18

>>817
国内の司法と条約は別物
普通は矛盾がでないようにきちんと法整備するんだけどな
で、別の物に従った結果だろうが、それが違反かどうかとは関係ないし免責にはならない

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:13:38.96

>>825
それ損害賠償請求でしょ？
知ってますよ。
でも賠償権っておっしゃってますから、どんな権利ですかと聞いたんです。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:13:52.65

>>86
>ＢＳフジの番組で自民議員が日韓合意のときのような財団方式について言及している
言及したの誰？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:13:59.54

>>831
また自己紹介かよ
>661から反論できてないのになw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:14:05.32

>>832
それぞれの国で解釈が異なることは当然よくあること。
ただ、請求が認められた以上、それにも従う必要がある。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:14:21.88

企業はこんな酷い民度の韓国から
まずは撤退すべき

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:14:23.35

>>820
百歩譲って協定違反であって何が問題なの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:14:37.00

諸悪の根源の違法な顔認識出玉イカサマ賭博の在日朝鮮人パチンコ屋を潰そう！！！

日本人の真の敵は，在日朝鮮人だ！！！

諸悪の根源は、違法な顔認識出玉イカサマ賭博の在日朝鮮人パチンコ屋！！！
諸悪の根源は、違法な三店方式（換金所＝古物商の偽迂回）の在日朝鮮人パチンコ屋！！！

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:14:37.82

>>822
だから日本では支払い義務なしの判決やん。条約違反かどうかは国と国や。ICJもありうるよ。現に日本政府はやるかもと言っている。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:14:50.21

無視していいけど、日韓基本条約の成立過程をきちんと公表して、何故解決済みなのかを丁寧にきちんと国内にも国際社会にも説明すべきだな
無視だけでは日本が賠償から逃げていると思ってる人もいる

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:15:03.88

>>833
司法の判断で条約が無効とされれば、その条約は効力を失う。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:15:24.23

>>786
それは韓国内の話。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:15:25.51

>>821
国宝級の大馬鹿発見

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:15:31.70

>>837
司法には、法令審査権がある。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:15:45.96

>>830
とりあえず今はアウトかどうかの話
ID:sq7aoYPt0的には免責ってところにもっていきたいみたいだし

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:16:02.91

請求権協定で個人の賠償請求権が消滅しないことは日韓両政府の見解として共通してる。

だから協定があるからという理由だけで元徴用工からの賠償請求を否定するのは難しい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:16:06.69

>>837
軍事政権の締結した条約に合わせて国内法の整備は不要との判断じゃなかった？
例えば、オウム真理教がクーデターで政権とって交わした契約に合わせてその後の民主的に選ばれた
政権が国内法を整備するん？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:16:11.81

>>821
第二次大戦における連合軍による非戦闘員への大量虐殺や文化財の破壊がそうだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:16:32.70

>>847
そんなことをすれば相手国からの制裁を受けても仕方がない。
それを納得すればいくらでも条約破棄は可能だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:16:37.19

>>828
明確な国際ルール違反だかな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:16:41.00

>>838
省略のしかたを知らなかったんなら、これで勉強になっただろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:16:51.85

>>850
条約は国内法の外の話
国内法のどんな権利を使おうが条約違反が免責になったりしない

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:16:53.30

>>821
条約は意味はない

戦争に負けるから殺人鬼として永遠に文句を言われる

勝てば死刑執行人として称賛される、何をやっても

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:17:22.28

>>847
通常の国では立法府での批准が優越する。
改正を求めて外交交渉する義務が生じるだけで、
条約の効力を否定するような司法万能主義の国はない。
ムンムンは請求権協定の改正努力をすっとばかしたかっただけ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:17:29.69

乞食民族に金出したら永遠にたかられる

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:17:32.67

竹島も東シナも北方領土も戦略放置なんざしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:17:33.39

>>840
有罪だから確証があったと認定しちゃってバカだねほんと

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:17:40.61

>>835
必要ない、ここは日本だ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:17:50.52

中国は領土をどんどん広げていったのに何で朝鮮半島はほっといたの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:17:51.88

>>855
それが司法の独立というもの。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:18:01.68

朝鮮とは国交断絶してもいいよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:18:13.02

つい最近の文の演説、徴用工判決のちの字も出なかったみたいだな
ダンマリしているのはなぜ？
念願の勝訴だろうに

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:18:14.99

無視ってなにもできません、お手上げですってことじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:18:18.40

>>834
あほやな
トランプなんて国際合意破棄しまくってんのに
条約なんてその程度のもの

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:18:34.91

日本が軍事的制裁という手が取れないから相手は何でもやれる
だから9条はもう限界・不可能なんだよ、よくわかったろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:18:41.33

>>860
司法の独立というのは、行政や立法の暴走を抑えるためにある。

条約に対しても同じ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:18:49.68

>>846
ことさらに「戦略的無視」を論ってますけど、国際司法裁判所への提訴もと書いてあるでしょ。
今回は慰安婦問題とはフェーズが違います。
無視というのは対処しないと言ってるわけではないですよ。
これ、河野外相もいた通り、日韓国交正常化した法的根幹なんですよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:18:50.50

協定で、個人賠償請求権は消滅しない。
ただし、賠償義務は韓国政府にあります。
しいて言うならば、企業に届いた請求書を着払いで韓国政府に転送する事が誠意ある対応ということでしょう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:19:10.79

>>863
ループさせても反論にならないw
お前が反論できなくなって無様に逃げるところまで話が続くだけw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:19:24.58

>>872
司法の暴走はどこが止めるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:19:41.91

ようは、韓国司法は条約違反判決をしたということ。韓国政府がこの判決の下に
日本政府もしくは新日鉄住金に２兆円請求してきたら、条約違反成立になる。
ここで日本は国交断絶という選択肢が出てくるわけ。条約違反とはそのくらいの
ペナルティがある。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:20:09.12

怒ってるフリとか勘弁

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:20:13.11

>>853
条約を破棄するか守るかの2択じゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:20:14.84

暴力＞＞＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞＞＞＞法、条約

北方領土を削り取られてもロシアに土下座するしかない日本を見たらわかるだろ？

一方弱そうな韓国にはまだ文句を言いやすい

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:20:18.14

>>866
完全に取り違えている。各国の国内法の上にあるのが国際法だ。チョンの法律では裁いてはいけない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:20:21.47

>>876
行政の不作為。
司法からやれといわれてもサボタージュ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:20:25.03

>>866
まあその時は政府が相手国と再交渉して
無事に条約を改定できるまで
気長に待ってもらうんだな、司法は。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:20:29.57

そんなにお前ら韓国嫌いなら働いて日本に税金納めろやwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:20:30.47

>>461
日本政府はやれることもやらないから弱腰って言われるんだよ
他国の顔色ばっかうかがって相手にあわせてばっかいるキョロ充国だから

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:20:31.73

>>855
多分日本人が日頃から三権分立の世界で生きてないからそういう発想になるんだとおもうよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:20:46.30

>>1
日本国政府として、韓国を無視。
当たり前の事今頃言っている。www

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:20:48.68

>>875
あはは。必死だねえ笑

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:20:56.82

>>860
理屈はわかるけど、実際に起こってしまった条約と司法（判決）との間の乖離に対処するためには
どういう方向性で解決を目指すのが望ましいんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:21:42.52

>>858
条約違反が免責になるならないは条約しだい。
日米安保条約ですら、日本国憲法の範囲でしか効力がないと明記してある。
日米安保の条文が憲法違反とされれば、その条文のは失われる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:21:55.73

>>865
何も無いから。
半導体が流通する様になって、半導体原料の鉱物資源が取れるから
国が成り立っている。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:21:58.08

>>886
生きてるよ。国家賠償だって枚挙に暇がない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:22:01.40

>>870
韓国は米国と同じ国力だということか？笑わせるなよ。お前等は途上国の
弱小国家だ。お前等が米国と同じことをやるのは勝手だが、お前等は
米国のようには見逃されることはねーよ。ようは経済制裁と国交断絶が
代償だ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:22:06.72

まずは、日本側から韓国政府に日韓基本条約と協定を守る意思があるのか確認した上で、「協定を守る」と発信させるのが手順です。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:22:09.20

>>882
そんなことができるなら、有明海の矛盾した二つの判決も無視しとけばよかったのにねw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:22:13.62

>>888
また自己紹介かよw
反論があるなら具体的、論理的に反論をすればいいだけ
じゃなきゃ無様に逃げたって結論になるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:22:28.29

843名無しさん＠１周年2018/11/01(木) 15:14:23.35ID:9L/QbL5W0
>>820
百歩譲って協定違反であって何が問題なの？

だそうです

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:22:29.34

>>856
他国の司法判断に文句をつけるほうが国際ルールに反してるんだがｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:22:48.30

強烈に日本にねじ込まれてから韓国政府の反応が出ないな
韓国の新聞は引き気味
この件どうなる？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:23:06.46

>>890
馬鹿な事言うな！そんな条約あるわけない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:23:34.87

>>882
そえそう、一票の格差も無視できたよねw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:23:39.94

>>881
＞国内法の上にあるのが国際法

アタマにウジでも湧いちゃった？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:23:48.21

>>890
馬鹿じゃないの？
条約に明記されてるから条約の効力がその中に収まるんだろ？
条約の効果範囲は(国内法じゃなくて)条約に明記されてる範囲だよって話だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:23:54.89

>>886
だからその理屈は
今回で言えば韓国内の話に過ぎないのであって
日本の知ったことじゃないんだよ。
条約が改定されない限り、現条約が国同士の取り決めだ。
なんでそこが分らないのかな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:23:57.06

>>876
立法。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:24:15.83

>>894
それは必要なことですね
ここで韓国政府は迷っているのかもしれない
本音は日韓基本条約破棄再協議再締結だろうから

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:24:26.74

>>883
民間同士の裁判だぞ？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:24:56.30

>>900
日米安保読んでごらん。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:25:09.55

>>898
韓国政府が仕向けた判決が条約違反なんだよ。何が三権分立だよ。詐欺国家が。

2018/11/01(木) 15:25:17.15

文科省贈収賄
「元民進参院議員」「元民主衆院議員」関与と答弁
https://www.sankei.com/smp/politics/news/181101/plt1811010010-s1.html

やっと民主党の裏口入学あっせんがばれる

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:25:54.27

>>905
ででしまった判決は覆らないでしょ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:25:58.08

https://www.sankei.com/smp/world/news/180614/wor1806140046-s1.html

2018/11/01(木) 15:26:07.38

>>898
デタラメな韓国政府とは断行へ

在日送還

そもそも居座る法的根拠喪失

さいなら

在日

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:26:09.31

>>889
この手の企業にでた賠償命令を韓国政府が未来永劫全て引き取る立法をすればいい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:26:09.43

>>903
どんな条約でも、憲法を飛び越えた関連立法はできない。

明記してある一例として日米安保をあげた。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:26:19.40

>>905
じゃ韓国国会早く止めろよ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:26:56.29

ま、今回はそういう判決が出たんだし
韓国にある日本企業は損切りするしかないね
ギャンブルでスッたと思えばいい
次から二度と半島に注ぎ込まなきゃいいだけ
日本企業に少しでも脳みそがあるならの話だが

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:26:56.32

>>904
ん？
韓国国内の話だよ
ジャップがなんで絡んで行ってるのか俺は不思議なんだが

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:27:42.58

>>915
じゃ飛び越えてないなら解釈しようがないな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:27:42.62

>>867　日本は、｢断交を含めた、あらゆる手段を行使する｣と宣言しちゃえばいいんだよな。単純明快。

2018/11/01(木) 15:27:49.82

>>911
出鱈目な国の司法など

どうにでも出来る

韓国は法治国家ではない※

この田舎者の基地害裁判官はぶんざいとらとの癒着がばれて

二年後には逮捕罷免よ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:28:04.63

韓国は米国と同じだと思っているところが、真正馬鹿国家だと言われる所以。
日本は国力と法を常にバランス良く見ている。米国が無法に振舞っても
世界を支配している米国に対しては黙っている。当たり前ことだ。
しかし、韓国が無法に振舞った場合、特に日韓で決めた条約を破った場合、
容赦はしない。ようは韓国は途上国であり弱小国家だからだ。躾けるのは大事だ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:28:20.91

>>904
国際法を知る専門家が話し合って結局ジャップが絡んでいくのが
おかしいという判断になって戦略的放置しかないと思ってるんだと思うよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:28:21.73

>>915
馬鹿じゃないの？
国内の話と外交を混同するなよ
条約は外交上の約束事だから、国内法の束縛は受けないし
国内法を理由に免責になることはない
国内法を理由に締結しないって判断はできるけどな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:28:28.08

>>918
条約違反だから。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:28:31.74

>>902
狂っていること自覚してるね

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:28:40.53

韓国は外国にある日本企業の資産を抑えることができるのか？
仮にやったら韓国に投資していた日本企業はリスクを考慮して投資を引き上げるはず
韓国はそれに耐えられるか？失業者も増えるだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:28:44.95

>>921
二年後には多分大韓民国はないｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:29:26.50

>>899
韓国経済の上の人間は、騒ぎ続ける。
献金資源の確保と、下層のガス抜きに利用する。

ただ、ネット社会が安定化してしまったから
第三国はそれなりの見方をするし
理解出来ないと、韓国もバトル・ロワイアルの国みたいになる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:29:27.76

>>918
もちろん韓国内の騒ぎだわな。
そして条約を勝手に破ることも自由なんだよ。
それは韓国が判断することだ。
しかしその場合は相手国も自由にやるよ？って話。

2018/11/01(木) 15:29:52.31

>>920
すでに

韓国政府とは会話をしない

放置プレー

みずほ銀行住友銀行の

貸付に国家保証はしない

焦げ付いた責任は社長がとる

もちろん

朝鮮銀行の債務保証も無関係

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:29:59.91

>>922
よくわからんが、一連の韓国の増長がアメリカに由来するものだった場合にはどういう結果になるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:31:56.91

>>925
どの条文が今回の判決に抵触するん？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/01(木) 15:32:11.15

>>927
たぶん韓国人も利害関係あるビジネスマンは今回の判決嫌がってるんじゃないかな、もちろん政権も
もう国民感情コントロールできなくなってんだよ

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