【話題】札幌ドーム、日ハムの要求を無視し続け“見捨てられ”移転…札幌市天下り職員たちの暴挙

**ガーディス ★** · 2018/11/19(月) 07:56:54.81

2018.11.17
　北海道日本ハムファイターズは１１月５日、２０２３年３月に開業予定の北海道北広島市の運動公園に建設する「北海道ボールパーク」（仮称）について華やかに発表した。建設費は６００億円、収容人数は３万５０００人に上る。

温泉に浸かりながら野球観戦

　ドーム型ではなく開閉型の三角屋根、センター後方の壁は全面ガラスという斬新なデザイン。フィールドは天然芝だ。３７ヘクタールという広大な敷地に５０００台の駐車場を設け、公園やキャンプ場も整備する。驚くのは観客席上段に露天風呂をもうけること。温泉に浸かりながら試合が見られる。野球専門の球場だが、観戦目的でない観客も呼べる総合レジャーパークの位置付けだ。

　北広島市は歓喜に沸くが、課題は交通。同市は札幌市の南隣。札幌市は札幌ドーム（豊平区）近くまで伸びていた市営地下鉄東豊線を南へ延伸する計画はない。ボールパークの建設予定地はJRの北広島駅から遠く、新駅の建設を要望しているがJR北海道は財政難だ。北広島市も庁舎を新築したばかりの上、９月の地震での液状化被害や、道路や駅周辺の整備などが財政を圧迫する。

「市長が大馬鹿」と怒る札幌市民

　一方、「お宝球団」に去られる札幌市。ある市職員ＯＢが怒りを込める。

「秋元（克広）市長以下、市が大馬鹿だったというしかない。ドーム運営は市の天下りが牛耳り、危機感もない。『どうせ日ハムが頭を下げてくるんだろう』と高を括っていたんですよ。今後、ドームは閑古鳥が鳴き、市で唯一黒字だった東豊線も赤字になるでしょう。馬鹿を見るのは納税者の札幌市民ですよ」

　２００４年から札幌を拠点にしたファイターズは、第三セクター「札幌ドーム株式会社」からドームを「リース」していた。しかし、年間リース代は９億円。さらにグッズなどの売り上げもすべて市に吸い上げられる。イベントなどのたびにトレーニング機器を片付けたりしなければならず、そうした費用も球団持ち。市に払う金は２０数億円に上ったが、球団の値下げ要求を市は聞かないどころか値上げまでした。

　金銭面だけではない。ファウルグラウンドが広すぎ、ベンチからホームベースまで歩く距離も他球場の倍ある。観客席の傾斜も２９度と急過ぎるが、最大の問題はグラウンド。コンクリートの上にロール巻にした人工芝を広げただけで堅く、選手が膝を痛める危険も高かった。選手たちは「（人工芝上で）膝からのスライディングなどは絶対にしない」と話し改善を要望していたが、札幌市の辞書に「アスリートファースト」はないのか、無視された。

　Ｊリーグ、コンサドーレ札幌の試合では隣の屋外競技場の天然芝をドーム内に移動させているのに。こうした対応に業を煮やした球団は「独自建設」をちらつかせていた。
札幌市の対応を批判しない北海道マスコミ

　２０１６年５月、北海道新聞のスクープでファイターズの新球場構想が表面化する。慌てた札幌市はドームの野球専門化提案もしたが折り合いがつかない。そこで２０１７年の４月、新球場建設地として道立産業共進会場と北海道大学構内の２カ所を提案したが、面積不足や大学の反対などで頓挫した。

　その後、１９７２年の札幌五輪会場だった真駒内公園が浮上する。実はこの頃、札幌市は２０２６年冬季五輪の誘致を表明、懸念されたがスピードスケートの会場は帯広市にすることにした。昨年１２月には札幌市がファイターズに示した案での真駒内公園での検討を決めた。しかし周辺住民の反対が強かった。結局、北広島市での建設が決まり、ファイターズはついにドームから去ることになった。

https://biz-journal.jp/i/amp/2018/11/post_25545.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 07:57:27.43

2げっ

**ガーディス ★** · 2018/11/19(月) 07:57:54.91

　今年４月に札幌市が公表した「北海道日本ハムファイターズ新球場建設に係る報告について」には「H３０年３月１日、真駒内公園を候補地として決定」「H３０年３月２６日にファイターズが北広島総合運動公園を建設候補地として決定」と記される。まともに協議していたならありえない。ファイターズが「何をいまさら」と、早くから札幌市を相手にしていなかったことの現れだ。

　札幌市はファイターズが望んだ指定管理者制度（公共施設の運営を民間企業やNPOに委託する制度。マツダスタジアムで広島市が採用）も拒否していた。札幌ドームは元来、２００２年のサッカーW杯日韓共催での試合誘致を目指して建設された。「サッカーと野球の２つのプロチームの本拠地」の謳い文句は脆くも崩れ去る。

　札幌ドームでのファイターズの試合は、オープン戦を含めて年間７０日ほどだが、その売上は札幌ドーム全体の半分を占める。市は「ファイターズの日程のために遠慮してもらっていたイベントも多かった」とするが、今後サッカーと音楽イベントなどだけでは黒字経営は難しい。

　ある事情通は「指定管理制者度を拒否したのは株式会社札幌ドームに居座り、甘い汁を吸う市の天下りたちのせいですよ」と批判する。お宝球団を失ったのは、殿様商売していても自分たちの収入になんの影響もない天下りの危機感欠如がなせる業のようだ。

　さらにこの事情通は「札幌市の愚かな対応を道新（北海道新聞）などの地元マスコミは積極的には報じない。みんな取り込まれているんです」と怒る。株式会社札幌ドームは市の天下りのほか、トップには北海道放送（ＨＢＣ）の社長を据えるなど道内マスコミ界の重鎮を要所に配して批判を封じているようだ。取締役に北海道新聞の取締役が収まっていれば、批判をするはずもない。道内の地元テレビ局も株主に名を連ねる。

　ファイターズはかつて現プロ野球解説者の張本勲が活躍した前身の東映フライヤーズ時代、本拠地の駒沢球場が１９６４年の東京五輪のため解体される憂き目に。日本ハムになってからも後楽園、東京ドームを本拠地にするも「根無し草球団」だった。北海道移転後、新庄剛志、ダルビッシュ有、大谷翔平、中田翔など実力選手に恵まれ、２００６年から５度のリーグ優勝を果たし、短期間でファン層を拡大した。そんな球団にとり「自由に使える自前の球場」は念願でもあった。北広島移転で球団が球場を経営できない状態から脱却する。

　あるファンは「６００億円をかけての自前球場建設は、ファイターズの札幌市への怒りの現れですよ。でも、これで球団が北海道から出ていく可能性は完全にはなくなった」と喜ぶ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 07:58:27.51

まだ北広島が上手くいくとは限らないから…（願望）

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:01:04.85

まさに人間の屑市長やな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:01:28.29

> 広大な敷地に５０００台

桁が一つ少ないように思いますが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:01:31.92

日本全体がそうだから
もうどうでもいいよ
みんな美味しい思いをすればよい

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:01:35.36

真っ赤な道新じゃ仕方ない

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:02:00.37

左翼はこれだから…と言うのは早計
天下りはウヨの巣窟

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:02:13.89

中央官僚の天下りならイザ知らず、県職員や市職員の天下り職員は本当にひどい。

常識がない。勤労意欲がない。時間を守らない。コスト意識がない。挨拶ができない。
遵法意識がない・・・。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:02:37.32

北海道新聞といえばお里が知れるよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:03:16.29

市内移転(真駒内)の反対運動の旗振りしたのはだーれ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:04:24.34

日ハムの株買おうっとw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:04:51.23

市職員ＯＢ　←こいつもどっかに天下りしてんだろうに。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:05:42.26

>>10
どっかの糞パヨクのコネ採用職員ばっかだものな
本当にただの税金泥棒のゴミ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:05:55.73

行き場のない日ハムを札幌が拾い、随一の人気球団に育てたのにな
恩知らずにも程がある

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:06:05.20

>>10
北海道庁の職員はストするしな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:06:21.26

>>1
何となく読んだから広島県に移転かと混乱したｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:07:48.36

道民相手なら駐車場あれば十分

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:07:56.28

田舎者は馬鹿だから滅ぶしかない
ネクラ土人は足引っ張りあって過疎化して滅ぶがいいよ
そんなだから東京に負け続けるんだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:08:13.68

まあ年間70日くらい実施されるイベントが消えたら
間違いなく終わりだわな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:08:14.50

市長の事を大馬鹿とか言ってる奴はただの野球馬鹿だけだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:08:19.69

>>6
基本的には客は電車でいくから駐車スペースはそんなもんでいいんじゃね？
どんなとこに建つかしらんがと思ったが・・
最寄り駅の北広島駅まで約1.6km、徒歩約24分の距離
最寄りバス停の総合体育館前（北広島市）が徒歩約3分、次に近い北広島高校と広島公園が徒歩約6分
最寄り駐車場となる北広島市営西駐車場は約1.5km、徒歩約17分
こりゃ駐車場全然たりんなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:08:30.22

北海道って…
鉄道とかでもあれだし…
てか地方新聞がダメなら全国紙や週刊誌が抜かんのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:08:51.06

騒ぎすぎだろ　どうでもいいｗ　同じ北海道だろｗ

北広島市の奴らは喜んでるだろうし。

まあだが札幌ドームは計算がおかしいけどな　
競合する最強ドーム球場ができるわけだから
他のイベントだって新しい北広島のドームで開催されるので、半減どころではないｗ

天下りだけでもないだろうし、そもそも球場の床がコンクリートっていうのでは、札幌ではむりでしょう

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:09:12.17

快挙じゃねーの

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:09:26.88

36号線が混むのだけはやめて

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:09:28.04

泥舟同士コンサドーレと仲良く沈んでろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:09:29.86

やきうなんてどうでもいい、これが北海道民の本音なんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:09:47.98

よく知らんけどザマァ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:09:49.34

広島でがんばれよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:10:04.56

>>20
貴様知的障害なの？
中学生か？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:10:16.06

さすが左翼の根城
北海道だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:10:24.25

>>1
市長が鹿島かと思った

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:10:26.39

>>7
お国の為に
この意識を破壊したサヨクの罪は重い

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:10:49.57

知れば知るほど酷い札幌市
これじゃ経営立ちゆかないよな
日ハムの対応は当たり前

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:10:59.23

市の「ﾅﾝﾄｶ案」が誰が提案してどういう話になってるのか、
主語や経緯が何にもない記事を
札幌のマスコミはヘーキで書いてたからなw
真駒内でハッキリしてるけど市のアピールプレイなだけって丸分かりなのにw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:11:38.04

電車つっても千歳線にそんな収容できねえだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:11:49.15

東京に帰って来い
ガラガラの二階席で観たい

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:11:49.53

道内最高のドル箱
道民唯一の娯楽を手放した札幌市

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:12:02.83

ハンカチ馬鹿並に忘れられて良かったじゃないかハム

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:12:11.14

ハマスタ
ＤｅＮＡは交渉約２年で
横浜市から運営権ゲット
２０億円の赤字→十数億円の黒字へ
札幌ドーム
日ハムは約１０年交渉して
札幌市が拒否＝移転へ
年約３０億円札幌に搾取されてる

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:12:38.84

公務員なんて無能で何一つ一人で推進する力もない。
多分、意識高めな中学生の方が数倍優秀。

日本のがん細胞。
※市役所勤めの公務員に限る。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:12:49.78

北広島市ってすぐ隣だなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:13:07.01

天下り役人を無差別に殺せ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:13:16.12

>>44
すぐ隣(北海道)

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:13:21.38

>>1
＞　Ｊリーグ、コンサドーレ札幌の試合では隣の屋外競技場の天然芝をドーム内に移動させているのに

マジでw？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:13:38.63

ハムは散々、ゴネたりしてきてるのは道外からの人は知らないしなあ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:14:11.41

https://i.imgur.com/1uMcwa8.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:14:14.28

今まで散々稼がせていただいてるんだから要求ぐらい最大限の協力をしろよ
サッカーと中古車市と年数回のライブでどうにかなると思ってるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:14:23.85

北海土人はそもそも日ハムが
在京球団だったことを忘れてただろwww
北海土人の常識世界の非常識だから

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:14:43.26

秋元もひどいが、自民が立てて落選した候補はもっとひどそうだった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:14:43.55

>>48
改善要求、全て無視ならゴネもするわw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:14:50.15

北海道の隣の市って遠そう

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:15:11.91

日ハムとの契約が切れたら解体すればいい
コンサドーレは知らん

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:15:29.61

今のこんな時代に殿様商売楽だわー

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:16:07.40

ハム「使用料下げろ」

札ド「正規料金は変えない」

ハム「なら出てく」

札ド「どうぞどうぞ」

たったこれだけのこと

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:16:15.24

>>54
そやな、北海道で「隣の家」と言えば３Kmは離れているのが常識だから
「隣の市」となると100Km単位で離れている。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:16:22.40

>>23
近所の住民が駐車場で儲けるんじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:16:37.79

安倍をはじめ公務員は金が沸いてくるものと思ってる
税金を私物化し懐に入れることが当たり前と思ってる
一円の利益も上げていない公務員、公務員が日本を衰退させる

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:16:52.69

どうせコンサドーレがバックで動いてたんでしょ
追い出してでも要求に従うべきだったのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:16:55.23

>>19
だよな。
北海道なら札幌だろうが知床だろうが
車は必需品だろう。
誰も電車やバス使わん。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:17:32.20

田舎もんの勘違いエリート意識が丸出しよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:17:34.84

肉屋を怒らせたら酷いぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:17:37.63

>>52
秋元の公約
地下鉄の延伸＝日ハム移転理由に中止
２０２６冬季五輪誘致＝地震理由に断念

自民党なのに秋元（民主党）支持した
森元＋橋本聖子は
五輪利権が目的

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:17:45.33

まあ、利権屋というのは左翼の温床だからなあ。
特に北海道は赤い。仕方ないな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:17:54.53

>>57
実際はこうなんだよなぁ
＞ハム「使用料下げろ」
＞
＞札ド「正規料金は変えない」
＞
＞ハム「なら出てく」
＞
札ド「ち、ちょっと待って、要望聞くから」

ハム「今更遅え」

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:18:16.95

>>57
札ド「どうぞどうぞ（出て行く訳がない）」
ハム「北広島に行きます」

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:18:43.94

札幌市長がアホで無能なのは完全に真実だけど
この記事の内容はあまりにも難癖だな

日本ハムがこんなのを書かせてるのかと思うとゲンナリする
結局は本当の所、北海道の事なんてどうでもいいと思ってる大阪の企業かと思ってしまう

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:18:44.40

日ハムでスケジュールが空いたらコンサート入れやすくなるっても、
今コンサートで年間8日程度だろ。
東京ドームなんて40日近く使ってるのに。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:18:54.06

>最大の問題はグラウンド。コンクリートの上にロール巻にした人工芝を広げただけで堅く、選手が膝を痛める危険も高かった。
>選手たちは「（人工芝上で）膝からのスライディングなどは絶対にしない」と話し改善を要望していたが、
>札幌市の辞書に「アスリートファースト」はないのか、無視された。

これは無理

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:19:26.43

>>57
札幌ドームからすれば野球なんかよりはるかに利益率が高いフェスとイベントを入れられるから
出ていってくれてありがたいしな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:19:32.07

日ハムと広島の交流戦が楽しみ
日本シリーズもいいね

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:19:46.40

>>43
学歴優秀な人材を採用してきたのにね
社会人としてのトレーニングが足りないんだよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:20:15.80

北広島なんだから、カープの試合もやってほしい

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:20:23.34

>>72
それ誰が主催すんの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:20:25.08

ま、札幌ドームはw杯レガシーとしては一番成功してるからな。

札幌職員は一番有能だったわけだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:20:39.42

2001年からだと、建設費を回収するのに年20億とって、日ハムからは20年で400億くらいか。
売上の半分としたら、全売上げはこの2倍の800億くらいか。建設費を回収も出来るのでは。

その後は維持費がとれれば札幌ドームは丸儲けで問題ないのでは。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:20:44.28

野球もすっかりローカルスポーツ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:21:23.40

★札幌ドーム利用料として直接払う金額が9億円から12億円のあいだ（2万人超過料金の違い）
★フィールドシート設置料2億円とサッカーやイベント時の「撤去料」と「再設置料」（撤去と再設置は北海道シミズに依頼）
http://imgur.com/9fGm3aN.jpg
★フィールドシートにある広告費は札幌ドームと折半
（それ以外の部分の広告は全額札幌ドームの収入）
★ビジョンや放送施設利用料に光熱費にドームに出してる「日本ハム本社の広告(広告料)」
http://i.imgur.com/2u0Cn3u.jpeg
その総額「約23億円」

貸し館料以外に細かく金をせびられて、札幌ドーム内に
日本ハム直営店が出せたのは「ホリ」との合弁で出した
アイスクリーム屋だけ
http://imgur.com/hNEYIal.jpg

真駒内公園で反対運動してたのは、札幌ドーム建設を推進してた松浦忠の議員グループが
「ファイターズを札幌ドームから移転させない」と
http://imgur.com/JSbkDDm.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:21:27.60

まじ偉そうだよな
おまえら税金で働いてること忘れたのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:21:53.10

いつまでもこんな事をやってるから道民からしたら
ファイターズは好きだけど日本ハムは好きじゃないとなる
何故それがわからんのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:21:58.25

商売をわかってないバカが
机上で頓珍漢な主義と学説で
数字だけの白黒で「経営」判断をする
相手を見ない
もう何十年も続いてるやり方だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:22:05.55

全員が行ける訳じゃないけど
何処も必ずと言っていいほど天下り先を確保してるからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:22:14.72

北広島ボールパーク構想

資金調達もメド立たない
環境保護地域で反対運動起きてるし
用地買収も進んでない

まあ難しいわな
地域が地域だけに

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:22:26.48

>>57
あとこれも

ハム「コンサみたいに減額しろ」

札ド「なら規約規定通りコンサみたいに収支と諸表を公開して提出しろ」

ハム「ぐぬぬ、、、。」

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:22:27.53

>>72
新球場でも出来るんだよなあ
在京TV局にCMを出してる日ハムと3セクの株式会社札ドと
どっちが営業力あるかなあw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:23:07.55

パヨクが必死に日ハムを批判してた
そういうことよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:23:10.38

ファイターズと対立すればいいじゃん
復讐してやれよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:23:10.69

札幌市が糞なのは間違いないが
どのみち日ハムが求める広大な土地は札幌市には無いからな
日ハムを引き止められなかった札ドも
問題山積みの僻地にテーマパーク建てる日ハムも共倒れしそうな予感

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:23:17.82

36号線の渋滞が減るのは歓迎。
札幌に経済が集中しすぎるのも良くないし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:23:21.21

>>71
北海道だから牧草地でやればいい
トウキビ刈り取ったあとでもいいぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:23:41.43

やっぱり北海道土人wよさこい騒乱でも踊ってろよwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:23:47.55

>>78
広告も逃げていくし
老朽化で金もかかる
その費用も日ハムに出させようとしてたんだけどね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:23:48.55

>>72
5大ドームツアーが、
東京大阪福岡名古屋西武になってるケースが増えてんだが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:24:17.39

秋元の対応
２０１６年５月＝BP構想公表
秋元
「札幌から出ていくのは自由」発言
　↓
１２月３日の４者会談で
札幌ドームからの移転が決定
　↓
１２月１９日＝ＢＰ提案受付開始
１２月２０日＝北広島市が提案書提出
　↓
札幌は２案、真駒内と
Ａ４紙１枚程度のメモ提案しかできなかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:24:23.36

左翼に政治や経済は無理。ようやくみんな学んだようだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:24:39.33

ライブって言っても札幌ドームはほとんどのアーティストが埋められない鬼門で有名じゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:24:47.46

秋元さんは市長の器じゃないよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:24:56.44

>>87
天然芝を痛めるから極力使わない方針って言ってんのに
何を言ってんだか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:25:01.97

なるほどねえ、俺も以前こういう会社にいたわ
田舎企業で上が馬鹿しかいないもんで、結局潰れた
馬鹿なんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:25:26.31

大赤字不可避

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:25:39.59

もうちょっとなんとかならなかったものかね

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:25:52.95

>>67
だな
>>57
パヨクのゴキブリ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:26:01.14

コンサドーレ札幌って使用料払ってるの？
こんなに高いのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:26:14.11

>>100
今、札幌ドームに喧嘩売ったら、まだ数年使うのに
難癖つけられるからするわけないでしょ
球場出来て移転したら、あとは自由さ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:26:21.00

まあ、これに懲りて天下りを除外するしかないね

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:26:23.98

>>1
膝からのスライディングってどんな時？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:26:27.42

>>75
交流戦盛り上がりそう

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:26:34.62

>>72
西武ライオンズや巨人の試合も復活したら良いのにね
無理そうだけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:26:42.73

まさに発注者の驕りが炸裂したな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:27:01.46

北広島のはシーズン中は使えないだろうが、
シーズンオフならコンサートに使えるだろう。
しかも札幌ドームよりは手頃なキャパ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:27:21.17

>>60
ここは、野党系の市長とか聞いたが

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:27:23.58

日ハムも新球場への観客の輸送手段を確保できていないから共倒れになりそう

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:27:40.11

これから妨害工作がはじまるんでしょ
楽しみだわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:27:51.12

真駒内住民の反対も大きかった
もうあの地域には税金を注ぎ込まなくていいよ

**PS4に美少女とパンツを望む名無し** · 2018/11/19(月) 08:28:07.84

北海道新聞って不祥事やたらと多いね！

不祥事の数とその内容だけなら一流全国紙レベルなんじゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:28:19.48

駐車場は少なくても試合の日はシャトルバスくらい出すでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:28:36.30

　
札幌市政って完全に左翼系に乗っ取られてるからな
役人天国で、とにかく理想論
北海道新聞の左擁護の影響も大きいんだよなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:28:50.64

利権土建人権の大地

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:28:56.34

>>82
好きだろ、ファイターズ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:28:58.91

公務員は嫌われてるからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:29:01.28

札幌市営地下鉄って東豊線以外は赤字だったんかい

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:29:12.64

知ってた速報

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:29:14.00

>>116
いろんなものが老朽化、住んでる住民も老人ばかりでしょあのへん

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:29:14.64

アーティストサイドからすると札幌ドームは埋めるのが大変なので使いづらい施設なんだよな。
嵐とか福岡ドーム余裕で埋めれるクラスなら問題無いけど。

沢田研二だけでなく誰だって暗幕コンサートやるくらいなら適キャパ満員でやりたいだろうしねー

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:29:17.05

ドル箱じゃなくなるから拒否してたんだろ
旨味がなければ別に野球チームなんて要らんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:29:18.51

>>72
野球より楽に稼げるイベントなんてないよ
コンサートと違って設営撤去が楽で3日続けて使ってくれるんだから

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:29:22.11

>>1
札幌市民だが市民税払うのアホらしくなったから
ふるさと納税はじめました。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:30:06.92

>>116
反対も糞も
日程的に日ハムは検討もしてないと思うよ。
札幌市のメンツをたててハッキリ言わなかっただけで

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:30:17.53

>>105
コンサの払い（２０１７年度）
支払い＝約９千万円
補助金＝約７千万円
実質たったの２千万円だけ
　↓
芝の維持費＋芝の出し入れ費用＝約１０億円

日ハム移転でも
コンサが残ると芝関連の経費は残る

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:30:19.08

マスコミもインフラも公務員も内弁慶の北大卒ばっかりなんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:30:22.17

ドームから新球場までは直線距離で11km余りか。
東京ドームからならディズニーランドより近い、葛西ぐらいの距離。
甲子園から梅田ぐらいの距離。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:30:44.24

>>110
どっちも地方主催はNPB空白地帯の北関東増やしてるしなあ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:30:50.20

札幌市長＝民進系
北海道新聞＝左巻き
HBC＝TBS系列

もうね

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:30:50.84

なんJまとめが絶対と信じてる単純な奴らに
もっともらしいけどただ都合良いだけの一方的なレスを読ませて洗脳しないと

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:30:57.09

「県立(市立)自然公園」「公社」「文化会館」みんな地方公務員の天下り先
商売した事無い連中が黒字を出せる訳が無い

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:31:06.50

札幌ドームが移転後黒字になってはじめて札幌市は偉そうにできるんだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:31:07.73

北広島市と合併すれば解決

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:31:19.38

>>77
先人のおかげだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:31:36.94

>>89
地域プロテクトがあるからプロ野球で対抗するのは無理だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:31:53.23

やっぱり公務員はクソだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:32:06.60

>>131
日ハムとの差の付け方がえぐいな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:32:11.78

蝦夷土人に何を期待してんだよ
北海道を本拠地にした日ハムが馬鹿だろ
北広島もどうなるか分からんぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:32:13.96

貧乏道民の集客で600億もペイできるわけないだろ
そんなカネあるんだったら関東以南に作ればいい
何なら茨城日ハム、埼玉日ハムとかでもいいじゃないか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:32:14.74

広島日本ハムファイターズ爆誕

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:32:20.10

札幌市と札幌ドームとコンサドーレは道民から冷たい目で見られていく覚悟はあるのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:32:22.41

>>131
もともと野球用のドームの予定だったんだよね
そのまま作っておけばコンサとかいう負債を背負うことはなかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:32:23.53

まぁ北広島じゃ平日はガラガラだよ…

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:32:41.80

北海道なんか自己中民族だからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:32:44.75

ホークスなんて駐車場無し、みな地下鉄とバス利用

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:33:18.83

日ハムが出ていった後、ドームは潰すことになるよ
膨大な維持費を負担しきれなくなるから

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:33:20.43

日ハムのドームスレに必ず現れていたドーム側の論理をひたすら並べていた人はここにはきてくれないのかな
どうすればうまくいくかではなく日ハムのあらゆることに罵詈雑言を書いていたがあれがドーム側の言い分だとすると逃げられて当たり前だな
その人は日ハムが逃げるのではなくドーム側が追い出しているといっていたが

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:33:25.92

>>131
え？なにその不公平
コンサドーレ札幌って２０００万しか払ってないの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:33:38.97

>>143
日ハムも役員受け入れてれば違ったかもな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:33:44.30

サッカーと野球でサッカー選んだ
サッカーの勝利ってことか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:33:50.05

★ソフトバンクヤフオクドーム(自社所有スタジアム)
★西武メットライフドーム(自社所有スタジアム)
★日本ハム札幌ドーム(札幌市所有)貸館料11億円諸経費11億円
★オリックス京セラドーム(自社所有スタジアム)
★ロッテゾゾマリン千葉（指定管理者が千葉ロッテ）使用料3億円管理費千葉ロッテ負担広告収入千葉県と折半
★楽天楽天生命宮城(指定管理者が楽天)年間借地料が7千万円上物は楽天が所有広告収入は宮城県と折半

★広島マツダスタジアム(指定管理者がカープ)使用料が約4億円広告収入は指定管理者収入でズムスタの維持管理費に
★ヤクルト神宮球場(宗教法人明治神宮所有)使用料は約4億円大学野球優先
★巨人東京ドーム(株式会社東京ドーム所有)使用料は年間約24億円
★中日名古屋ドーム(中日新聞社が運営)使用料は約10億円広告は中日新聞社管理
★横浜横浜スタジアム(指定管理者と運営権者がDeNA)旧使用料は年間7億円現在は横浜市への借地料のみ
★阪神甲子園(自社所有)

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:33:52.68

遠いって言っても1.5kmくらいじゃ無かったか？
神宮球場とか国立へ行くのと変わらんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:34:16.25

昔、ファミスタにあった大草原球場みたいのつくってほしいわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:34:18.28

>>10
本当にな
ちょっと面食らうよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:34:18.47

日本ハムよくやった
英断だよ

ゴミなんて見放せばいいんだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:34:20.38

北海道じたい公務員にあらずんば人にあらずっていう土地柄だろ
特に酷い気がする

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:34:34.29

まあ北海道らしい顛末だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:35:25.15

やきうというゴミコンテンツを放り出して正解なんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:35:37.29

>>157
札幌ドームwwwwwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:35:38.13

ようわからんが札幌も日ハムの新スタも共倒れみたいにならなきゃいいな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:36:02.23

この稚拙な文章書いたの電通の人？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:36:37.18

札幌市アホだなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:36:38.21

>>112
寒いんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:36:42.08

>>162
北海道はアカが多いとかいうけどバカなだけなんだよ
二度と住みたくない

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:37:06.89

>>9
官僚主義はソビエト時代の定番だぞ。
中共、日共ともに“党員選挙”で首長が替わった試しは無いんだが。
これどう思う？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:37:16.33

そこまで美味しければ必死に引き止めるでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:37:19.75

>>74
生産性皆無やし売り上げや利益率なんて考える必要なんかもないからな
そりゃ成長なんかしようもない

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:37:45.85

そういやハムが来る前からあったんだった。そのままハムが来なかったらどうなってたんだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:37:57.21

>>163
札幌らしい、でしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:38:04.39

北海道と日本ハムは融合失敗か

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:38:10.89

>>98
嵐だけらしい。エグザイル一派もチケットが余ってた。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:38:28.25

>>162
東日本は割とそう
静岡辺りから、公務員の態度がデカくなる
たかが公務員風情が江戸時代の武士のつもりか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:38:31.96

>>172
野球専用案まで出してたが儲け渡す気は一切なかったよw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:38:59.49

こんなのつくれるやろ。

https://i.imgur.com/JMDWfLi.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:39:09.15

札幌市役所

雪まつり制作の自衛隊を人殺し扱いして札幌経済にダメージを与える

同じく自衛官にお汁粉や甘酒を差し入れする市民に嫌がらせ

市営円山動物園で動物虐待

札幌ドームで日ハムから酷いピンハネして北広島市に逃げられる

どうも相当変わった人が多い役所らしい（爆笑）

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:39:19.82

札幌圏からの新球場への大量輸送手段が無い
JRは消極的だし現実的に無理っぽい
打つ手が無くて新さっぽろまでバスなんだろうがそうなるとドームに比べて
時間も乗り継ぎ回数も金もかかるようになりかねん
新さっぽろからがまた激混みでそこでも問題が

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:39:25.31

>>140
先人が都市重ねてOB化して甘い汁吸ってるのやろ。
たまたま金の成る木に育ってしまったせいで無能扱いされてるのは可哀想ではある。

他の無駄施設に税金注ぎ込んだ上で管理団体天下りしてるよーな自治体はくさるほどあるんだし
金にがめついやり方で黒字にしてた札ドががめつ過ぎて日ハムに逃げられたからって
非難するのは少々短絡的で
どんぶり勘定で変なスタジアム作ってしまった所のがはるかに問題性は大きい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:39:25.56

>>157
なんだ札幌市クソじゃんか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:39:25.72

支持が無くて動きようがないから地元なのを盾に札幌市をうまいこと利用したコンサドーレ
支持されてるけどコンサドーレのぶんまで負担させようとしたり
何のプラスにもならないのに失礼を働いたから札幌市を捨てたファイターズ
どちらも良かったんじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:39:49.59

>>181
パヨクと在日の手口そのもの

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:40:07.28

>>182
バカはこれしか言えない

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:40:10.62

40年前には日本ハムなんてあるのかないのかわからないような球団だったのにねぇ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:40:18.63

>>174
日本ハムが来る前は
巨人 3試合
横浜 2試合(土日)
西武当初は5試合将来的にはサブフランチャイズで20試合程度

冬場「プロ野球マスターズリーグ札幌アンビシャス」が20試合
程度使ってた

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:40:19.10

新球場の馬鹿でかいモニターとか360度コンコースとか見ると
イベントやフェスでも、圧倒的に新球場でやった方がおもろそう

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:40:35.17

タダで球場だけでなくショッピングセンターやホテル建てられる土地寄越せと
めちゃくちゃな要求した結果北広島に島流しになっただけ。
こんな要求呑んでいたら逆に市長をリコールだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:40:55.89

>>69

アホか民間企業が投資するんだ
本気でやらんでどうする

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:41:00.78

>>172
札幌市にとって美味しくても
天下りにとって美味しくない枠組みは拒絶したのよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:41:01.73

天下りは役立たずばかりか

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:41:09.91

日ハムを札幌ドームに誘致してきた当時の桂市長は今88歳
ご高齢なんでたまに大学なんかで講演するくらいであまり表舞台には顔出さなくなった

人の悪口を言わない桂さんは現市政を批判することはないが、
日ハム誘致を成功させ、札幌ドームを黒字転換し、交通局の債務超過を切り抜けた桂さんの心中はいかばかりか…

自分のやったことを全部ダメにされて、はらわた煮えくりかえってそう

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:41:31.53

>>190
交通手段がまるで確保されていない上、高額な時点で話にならない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:41:35.57

>>16
勘違いも甚だしいなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:41:36.07

ドームクラスのコンサートってだいたい東京、大阪、名古屋、福岡で
札幌は集客的に厳しいよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:42:07.67

>>72
年間70日の試合でドーム総売上の半分を占めていた
野球よりも実入りのいいフェスやイベントってあるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/11/19(月) 08:42:28.21

ふっこう割とか言う暇人向けのばら撒きしかできない北海道なんぞどうでもいい