【NHK】This is JAPAN NAVY…日本は「軍」を保有しているのか?読売、朝日、毎日、産経、日経、東京は「JAPAN NAVY」表記せず★4
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「THIS IS JAPAN NAVY, THIS IS JAPAN NAVY」ー この言葉にショックを感じた人もいるかもしれない。そういえば私たちの国、日本は、Navy(海軍)を保有しているのか? 韓国海軍駆逐艦が海上自衛隊の哨戒機に火器管制レーダーを照射したとされる問題で、防衛省が12月28日、機内から撮影した映像を公開した。映像には「日本国海上自衛隊」との翻訳字幕が付いている。他方で、隊員が「KOREAN NAVAL SHIP」と呼びかけたシーンは「韓国海軍艦艇」と訳されていた。当然といえば当然ではある。 だが、私たちは、同じ概念を国外と国内で「言葉の使い分け」をしている現実を、改めて目の当たりにすることになった。 NHKなどのテレビニュースでは字幕も含めそのまま映像を流していたので、「JAPAN NAVY」に気づいた人も多かったようだ。ツイッター上でも話題になっていた。だが、今朝の全国紙はすべて日本語表記に直されており、「JAPAN NAVY」という表記は見当たらなかった(読売、朝日、毎日、産経、日経、東京の29日付朝刊を調査)。 私たちの社会の公的な言論空間(国内)では、自衛隊は「軍(戦力)ではなく、実力組織」とされてきた。憲法9条2項に「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」(land, sea, and air forces, as well as other war potential, will never be maintained:防衛省HPの英訳より)と明記されているため、政府は「通常の観念で考えられる軍隊とは異なる」との見解を維持してきた。「国際法上、一般的には、軍隊として取り扱われる」との認識を示しつつも、自衛隊を「軍隊」と同視してはこなかった。 3年前に「我が軍」と言った安倍晋三首相が批判を浴びたように、日本国内では「軍」と「呼ぶ」あるいは「同視する」こと自体がタブー視されてきた。しかし、他国軍との交流や共同軍事演習も行っている自衛隊(Self-Defense Force)は、対外的には軍隊(Force)と同視され、軍事用語の使用が禁止されているわけではない。このたび、海上自衛隊(正式にはJapan Maritime Self-Defense Force、JMSDF)が現場の実務では「Japan Navy」で通用しているという事実が(別に隠していたわけではないだろうが)、白日のもとに晒されたわけである。 ここで、いまいちど、自衛隊のホームページ装備品を見てほしい。 諸外国の軍隊と同じような装備品を持ち、国防を担う軍事組織であるという事実は否定できないはずだ。それでも、私たちの社会は「言葉の言い換え」によって、いわばオルタナティブ・ファクト(代わりの事実)を信じることにしてきたのである。 古くは「退却」を「転進」と言い変え、現実から目を背けた。最近も「戦闘」を「衝突」に、「空母」を「多用途運用護衛艦」に言い換えるなど、枚挙にいとまがない。戦後社会を貫くオルタナティブ・ファクトの最たるものが、「自衛隊は『軍』ではなく、『実力組織』」ではなかろうか。 改めて、米国日本占領軍軍事顧問団本部幕僚長として、自衛隊の前身である警察予備隊の創設を指揮したフランク・コワルスキー大佐の言葉(約半世紀前)が、思い起こされる。 アメリカおよび私も個人として参加する「時代の大うそ」が始まろうとしている。これは、日本の憲法は文面通りの意味を持っていないと世界中に宣言する大うそ、兵隊も小火器・戦車・火砲・ロケットや航空機も戦力でないという大うそである。 出典:フランク・コワルスキー「日本再軍備‐米軍事顧問団幕僚長の記録」中公文庫、95頁 (参考:誰もが憲法9条に対してクリーンハンドではない、ということ 〜今後の熟議のために 2015/9/23) 平成の時代に入り、冷戦が終結して30年近く、憲法9条の矛盾問題はさんざん議論が交わされてきた。しかし、私たちは、すでに「軍」を持っている国なのかどうか、という基本的な問いにも答えられないまま、平成の幕が閉じようとしている。 https://news.yahoo.co.jp/byline/yanaihitofumi/20181229-00109459/ 前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546119883/ こんな呼びかけ韓国船にしておきながら応答がないとか逆ギレしてる自衛隊 証拠出すたび相手が有利になるこの国のファクトチェックってどうなってるの?www そう言わなきゃ仕方ねえだろ 「こちらは日本の実状は軍だが体面上は違うJIEITAIとかいう組織です!」 なんて、ややこしくて言ってられんがや >>1 レーダー照射の英語版の動画のコメント欄〜日本人もいるが余程効いてるのか バカな反論の朝鮮族韓国人の湧き方半端なし〜日本応援大多数、徐々に拡散中で視聴数50万突破。 英語版 お題 Regarding the incident of an ROK naval vessel directing its FC radar at an MSDF patrol aircraft 今の韓国ってさw もう 内戦状態で 無政府なのか?w >>96 日本の兵器で攻めて出ても勝てないよ。占領できないよ。 そういう風にできてる。 防衛力はそれなりに高いけどね。 >>82 自衛隊が軍隊じゃない、なんて国内むけの方便で対外的には昔から軍隊。 方便を真に受けるのはお前みたいなマヌケだけだよ。 >>102 ややこしいかどうかじゃない 自衛隊が軍かどうかは自衛隊が違憲かどうかにかかわる 政府が吹っ飛ぶほどの大問題 >>107 ムン・ジェインは 何も言ってないのに テレビが忖度して勝手に外交始めてるのなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 海外でJAPAN SELF DEFENSE FORCEと名乗ったらなにそれと言われるだけ。 れっきとした軍隊扱い。何も問題は無い。 >>86 大戦中に後の初代大統領イ・スンマンが抗日活動をしてたから戦勝国だよ 同じ理由でドイツ統治下だったフランスも戦勝国になってる 韓国や北朝鮮の戦勝国に文句いうならフランスにも意義を唱えてからにしろ >>86 奴らのロジックは韓国の上海臨時政府として戦ったので戦勝国だから。まあファンタジーなんだがな。 >>35 >派遣国で囚われても、捕虜では無い。 実際現地では、当事国に 「捕虜扱い」されるんかな? 憲法は改正すべきなんじゃない、破棄以外の主張をする政治家は同じ穴のムジナ >>111 じゃあ ムン・ジェインは 遺憾である 自衛隊は違憲だ とか 言ってるか?w >>99 だよなぁ。 なんでこのスレでは真逆の反応になってるのかわからんわ… 「実質軍隊なんだから自衛隊という言い換えで構わん」 「自衛を禁じてないから改憲しなくていい」 というやつばっか集まってきてる。 パチンコはギャンブルではありません ソープでは売春してません 自衛隊は軍隊です 【朝日新聞】出国ラッシュ、関西空港でピーク 行き先は韓国が最多★2 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546094263/ 国・地域別 「日本人」出国者数 https://www.tourism.jp/tourism-database/stats/outbound/ 2018年10月 韓国 290,468人 台湾 181,797人 ハワイ/アメリカ 130,809人 タイ 122,034人 日本人なら、陸軍・海軍・空軍のことを陸自・海自・空自ということを知っているが、 外国人に対して国内でしか通用しない呼称を押し付けるのはどうかと思うわ。 大体、イスラエルの陸軍のことをIsrael Defense Forceというけど、これをイスラエル防衛隊なんて 訳する日本人がいるかどうか考えればすぐわかることだ。 >>117 フランスは平時にドイツに併合されてたか? 朝鮮韓国とフランスは立場が違うから。 なぞらえるならオーストリアをもってこい。 japan navyではない japan maritime selfdefense forceです ギャー、forceだ >>122 自衛隊が違憲かどうかなんて他国の口出しすることじゃない 日本政府が日本国民に嘘をついていたって内政上の大問題 >>123 まぁ 待てよw もう少し 遊ばせろw ムン・ジェインが何ていうか >>117 戦勝国にしては連合国への加盟が随分と遅いんだなw >>101 まあ、安倍防衛省が、普通に今回の問題を「改憲へのネタ」にしたいだけだろう。 すでに軍事通が言ってるように、 普通は、軍隊(自衛隊)というものは、他国軍から脅威を受けたなら、 相手の同意を得ず、即応するものだぜ。 今回の場合、 自衛隊哨戒機は、自らが「レーダー照射(しかも3回も)」を受け、相手が無応答と確認した時点で、 攻撃機を呼ぶべきであった。(そのための「哨戒」だからな) ま、その攻撃機で実際に攻撃するかどうかは別にして、 それによって韓国海軍艦艇に相当の圧迫を与えたことは確かだろう。 パチンコを遊戯という言葉で 売春をソープという言葉で 日本はあいまいな言葉でごまかす伝統文化があって 軍を自衛隊と呼ぶのもその類 >>129 じゃあ 駆逐艦の船長は勝手な判断で 日本に軍隊は無いって判断で今回の行動に出たのかな? ムン・ジェインが黙ってるから 判らんのよw マスコミは賊を擁護しているのか ○○メンバーも今後使用禁止な 絶対にこういう無知を晒すアホが現れると思っていたが、やっぱり居たなwww 防衛ムラ文学やアメポチ文学、防衛ムラ準拠文学は、 方向性は違えど北朝鮮文学に匹敵する だったら何だ?いまさらやろ!自衛隊は軍隊だよ!言葉遊びは要らんし日本が軍隊持って何が悪い! >>86 民族として日本に勝ったから、民族の国である大韓民国は戦勝国 集団アイドルからいらなくなったのを追い出すとき卒業っていうのもそれだ 無線でJapan Maritime Self-Defense Forceみたいな長い名称じゃ聞き取りづらいだろw 誤解なく簡単に聞き取れるJapan Navy使っても何の問題もない >>131 民族として日本に勝ったから、たとえ光復の時に国が無くとも、大韓民国は戦勝国 【レーダー照射】 韓国が反論 「日本乗組員の英語の発音が悪く、SouthがCoastに聞こえ、海洋警察を呼んでいると思った」 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1546045742/ こんな言い訳する奴らにnavy以外使っても そんな単語知らねって更に言い訳のネタに使われるだけじゃん まぁそれが目的なんだろけど こういう時だけグローバルスタンダードが都合良く脳内から飛んでいく糞弁護士 >>138 自衛隊が軍だったら明確な憲法違反 今までの国会答弁がすべて嘘になる 安倍内閣は総辞職物の失態 朝鮮ハングル欠陥文字では「自衛」と「自慰」が同音なので、 程度の低い朝鮮国民が、自衛隊のことをバカにしているらしい。 >>129 残念ながら、 日本政府は9条をカン違いしただけのようだな。 現在の9条で、日本は軍隊も持て、戦争もできることは、youtube で「正論」が出てる。 >>139 日韓で終戦協定とか結んでないがw いつ戦争が終わったんだ?w 国内的にはNAVYではないんだよな 日本以外の常識ではnavyなんだが >>124 >パチンコはギャンブルではありません >ソープでは売春してません >自衛隊は軍隊です 前2つのロジックだと、最後の1つは 「自衛隊は軍隊ではありません」にならないと。 または、 パチンコはギャンブルです ソープでは売春してます 自衛隊は軍隊です これなら一貫してる。 >>145 あのーw 日韓で終戦協定とか結んだっけ?wwwwwwwwwwwwwwww >>1 は「軍を軍と言えない状況はおかしい」って内容だよ まあショック死してる老害世代はいるかもしれんが アカが書いて、ヤクザが売り、馬鹿が読む、○○新聞! 憲法学者がクソすぎる なんでこんなん正当化して喜んでんだ 改正したほうが早いし國際的にもなめられないだろ くっだらねえ そう言った方が相手に伝わりやすいだろうが いちいち海上自衛隊って英語で言うのか? >>144 ●「自衛隊機は日常的に民間機を標的に訓練を行っている」と元航空幕僚長が暴露コメント、 大騒ぎになっている。 自衛隊・韓国「照射事件騒動」で自衛隊の元航空幕僚長が恐るべきことをコメントした。 全てを知る航空自衛隊の最高幹部が12月21日「御巣鷹山・日航123便墜落の新事実」を思わず喋ってしまったのだ。 http://news.livedoor.com/article/detail/15808443/ http://gazoo.com/my/sites/0001447925/ntkd29/Lists/Posts/Post.aspx?ID=8860 21日自衛隊の元航空幕僚長はこうコメントした、 「陸海空自の対空ミサイル部隊では日々の訓練で、自分の部隊の上空に接近する航空機は、万が一に備えその航空機が何者であるか識別するとともに、 あらゆる航空機を疑似の射撃目標としてレーダー操作訓練を実施している。疑似目標には自衛隊機だけでなく米軍機も民間航空機も含まれている。 」 http://kenpo9.com/archives/2268 ●自衛隊は旅客機などの民間機を擬似目標として日常的に訓練を行っていると航空自衛隊最高幹部が明言した。 韓国機がレーダーを照射どころではない話が今出て来たのである。 青山透子氏の著書が俄然「照射」されている。 「おそるべき事実」に向けてマスコミがどう動くか、国民は固唾を呑んで見守っているのだ。 元JAL乗務員青山透子が高い知性と義務感と執念で明らかにした日航123への自衛隊ミサイル発射事実である。http://www.asaho.com/jpn/bkno/2010/0809.html 『日航123便墜落の新事実』 目撃証言から真相に迫る 青山透子 著/ 全国学校図書館協議会選定図書・河出書房新社 http://themusicplant.blogspot.com/2017/09/123.html http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29758652.html 軍隊を英語で言ったら何になるって話しだろ? んなもんArmyやろが >>48 戦死者じゃなくても靖国に祀られてる者は自衛官に限らずごまんといるのだが >>159 いやいやw 韓国側が戦争したって言うからさw じゃあ いつ終戦協定結んだの?って話しねw 終戦協定結んでないなら 戦争中だって流れを作りたいわけだけどw 自衛隊は国内法自衛隊規範の元に内外で活動 連携する海外の軍との呼称は JAPAN NAVY Army 海外にも通用する 便利性だけの話し 軍だの軍じゃないだの昭和の話題をいつまでやってるんだ?もう平成も終わるぞ。 ちなみに日本国内では自衛隊よりも 民間軍事組織ISOSHMAN ARMY. の機甲師団が 保有する最新型ロボット兵器の戦力が1万倍上 くっだらね 緊急事態に自衛隊とか(英語でなんて言うか知らんが)言うかよwww 些細な事を突いてても、軍を挙げての瀬取りの目くらましにはならんぞ。 今日のサンモニで冒頭から扱ってたけど Japan Navyのところも放映してテロップには海上自衛隊って出たのに 誰も問題視しないでいたよ。 パヨチン悔しいのう。 なんだかなー 一歩間違うとミサイル撃ち合うような最前線で「自衛隊と言ってない!どういうことだ!」なんていうのはどうなんだろな しかも「自衛隊と言ってないから悪い」と言ってないのが卑怯なところで・・・ まあ理屈的に言えば言いたい気持ちもわかるしその辺はもうはっきりさせなきゃいかんとは思うが >>1 ショックなんて誰も受けてないわボケ!糞NHK 紅白見ないし教育テレビもみないから、 受信料半分以下にしろよ詐欺ヤロー >>177 5chで 観測気球上げて様子見して 論破されそうなら 報道しない自由駆使するだけの 簡単な 仕事だもんなw >>170 それだと相手のロジックに乗っかってるからだめだよ。あくまでも朝鮮は日本の一地方。もし朝鮮地方と日本が戦争してるならそれはただの内戦。 >1 バカかこいつ 自衛隊なんて日本にしかない概念のんだよ 日本語にしかない概念を他言語に変換する とき、近い言葉を利用するってだけ JMSDFなんて通じないからな 読売新聞は「巨人軍」を保有しています プロ野球球団の優劣を競う紛争を解決する手段として この軍はセ・パ両リーグの11球団との交戦権を持っています >>182 でさw 韓国と日本は戦争してたんだよね? で?w いつ 終戦協定結んだの? その協定の内容教えてくれないか?w >この言葉にショックを感じた人もいるかもしれない ヒマなパヨクだけだろそんなの。 海軍でも海保でも そんなのは、どっちでもいいんだよ! どうせ チョンコは バカだから そんな区別なんかないわ。 だからいつまでもこういう下らない議論するの そろそろやめようよ 憲法に明記すればいい もう平成も終わるのに >>170 真面目な話、朝鮮戦争で日本と戦ったって思ってるチョン多いぞw これが些細なことならそもそもレーダー照射されたこと自体田母神が言うようにどうでもいい事だろうが ダブスタネトウヨ死ねよ こちらself defence force → 外人:自警団みたいなもんか。放置でよし。 >>174 レーダー照射ぐらいで騒ぐほうがよっぱど、くだらないだろ 9条信者って、言葉のチカラがあれば 現実を無視して妄想の中で生きることができると信じてるからな 空母を保有していて「わが国に海軍はございません」 と言って国際社会に通用すると思ってるの? 日本のマスゴミって半島人みたいだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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