【年金】若者に「金融資産の80%を60代以上が持っている。年金は払わない方がいい」★6
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「老後に2000万円の貯蓄が必要」とする金融庁の報告書をめぐって、国会が紛糾している。
平均的な無職の高齢夫婦の場合、公的年金などでは毎月５万円の赤字で、退職後30年間で2000万円が不足と試算というもので、有権者の批判の高まりは安倍総理の衆参ダブル選の決断に影響する可能性もある。
この問題について、10日放送のAbemaTV『AbemaPrime』でも、激しい議論が戦わされた。
まず、カンニング竹山が「真実だろうなとは思うけど、怪しいって思っても"100年安心""大丈夫"って言われていたのに、いきなり2000万円って言われたら話が違うじゃねえかって思う人もいると思う」と指摘すると、
ドワンゴの夏野剛社長は「少なくとも竹山さんや、それよりも下の世代は"そうだよね"って言わなければいけない。
こういう情報は今までも出ていたし、そうだよなって思った人も多いと思う。老人たちが"なんとなく大丈夫だろう"って思っていただけ。
2000万円だって老人たちの話で、若い世代はこんなものでは済まない。かわいそうだからと言って2000万円をあげたら、下の世代の取り分がもっとなくなる。
それなのにメディアも老人に寄り添ったことを言うからおかしなことになる。何言ってんだ、お前ら！と。（金融庁は）よく言った、と言うべきだ」と激しく反論。
幻冬舎の箕輪厚介氏も「本当にそう思う。これって事実だし、その残酷な真実をマジで直視しないと。
当たり前のことだが、企業だって何だって、今ある問題を明るみに出して"じゃあどうしよう"と話をするべきだ。
それを"いやいやいや"と隠すというのは最悪の対応。嘘をつい続けるよりは、言って謝った方が誠実だ」と同調。
怒りの収まらない夏野氏は「残酷だって言うけど、今、日本の国民金融資産は1860兆円あって、80%を60代以上が持っている」と重ねて指摘。
すると竹山は「年金について、若い世代は上の世代を支えるものだと思っているのに、一層"じゃあ払うのやめた"となってしまう」と懸念を示した。
これに対し夏野氏は「そのとおり。だから若い人は絶対年金なんて払わない方がいい」、箕輪氏も「そうだ。そこから考えた方がいい。ゼロベースで」と話していた。
https://news.livedoor.com/article/detail/16601732/
★１：2019/06/11(火) 18:34:07.90
※前スレ
【年金】若者に「金融資産の80%を60代以上が持っている。年金は払わない方がいい」★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560387381/ >>1
無責任過ぎるわ夏野
お上から取り立てに来るがな もう年金制度やめろ！！自治体でも条件まちまちなんだから！！ アホか年金は安全だよー絶対払うんだよーって言うんだよ。
年寄りが自分だけ逃げ切るんじゃないｗこれはねずみ講なんだから 年金を支払わないと
自分が老人になった時に、1円も貰えなくなる 老人も二極化してるけど？
つーか富を独占してるのは自民党とそのお友達の老人たちなんだけどね このまま年金受給開始年齢が70歳超とかになっって年金だけでは生活できないとかなら
払っても生きてるうちに貰えないからって払わない奴増えるだろうな 多くの人は給与から引かれてるんだし不可避。
自営業かフリーターしか年金選択できねーし こういう世代間闘争をあおる評は嫌い
問題を矮小化する 健康保険だけは払ってもいい。でも外国人に使うなら払いたくない。 今の若い奴は実際貰えない、払ったら負けだから絶対払わないほうがいい また世代間対立を煽っているのか
金持ってるのは高歴者ではなく富裕層だ 世代間扶養はやめて、各世代ごとにファンドを作って
年金支給すればいいだけ 年寄りに金を渡したほうが後々
相続税でまたしゃぶりつくせますので
by日本政府 払わないと自分も貰えないんだから払わないという選択肢自体はない
それだけ資産握ってるなら制限かけるのはいさんのほうだろ 全くその通りだが
民主主義の世界ではその要求は通らない
選挙で勝てないからな 障害年金あるから保険としても払ったほうがいいよっていうのを政府は大々的に広報すべき
政府も国民もwinwinなのになぜちゃんと知らせないんだろ
知らないやつたくさんいるだろ 働いて蓄えてきたのだから高齢者が資産を持っているのは当たり前だろ
むしろ高齢で貧乏なやつがアホの自己責任 政治家からして国に頼るなって言ってるんだから払う理由がない 今７０代、８０代の団塊世代がおくりびとになるのを政府は待ってたんだろうが
１００まで平気で長生きしそうだ、完全に年金制度は破綻する
下手すりゃ１0０代が１００万人いるとんでもない世界がやってくるんだからな この夏野とかいう人は無知な人を煽ってるだけなのか、自分が無知なのか
本気で信じちゃった人が障害者にでもなったら大変だと思うけどね 税収55兆円、国債発行45兆円で100兆円の予算を組み社会保障で40兆円の支出。
ナマポ見たいに全額消費されるならプライマリバランスのマイナス分真水が増えてインフレになるはずなんだけど、日本の老人は大金持ち。
個人資産1800兆円の約6割を所有してる。なので、社会保障で支給した分がそっくりそのまま貯蓄に回る。
そしてそれが国債市場に還流するからどれだけやってもインフレにならない。消費性向の高い若年低所得労働者から消費性向の低い高齢富裕層への逆配分しててインフレになったら経済学がひっくり返る 若者に不安を煽り少子化継続でも狙ってんのか？
年長者が亡くなれば今の出生ペースでも出生率は上がるだろうに 払わないと日立キャピタルだかから鬼のように催促の電話来るじゃん >>27
安楽死法はいずれ日本でも誕生するだろうが、多すぎてもう手に負えんな
年金云々の前に高齢者が多すぎるんだ
せめて自分の名前を覚えてない、家族の名前を覚えてない高齢者は丁重にお送りすべきだと思うがな そもそも10年後、日本が存在できるかどうかを
議論してからのほうがいい >>1
年金制度が無くなると生活保護も無くすしかない 老後を生活保護に頼ろうとした乞食は路頭に迷うしかない そうなれば治安が最悪になるだろうな
生活保護を残すなら老後を生活保護に頼る奴が爆増 支える為の税金が何倍にもなる
税負担の増加は年金の掛金どころではなくなるはず ソレを金持や企業に求めると
金持と企業の海外脱出が増えて 残った奴への負担が更に増す
まさに働いたら負け…の社会が来る、、俺は逃げるよ 払わずに済むならそうしたいわ
寧ろ払った分全額返して欲しい 年金払わないってやついるけど年金の取り立てはヤクザよりやばいぞ
待ったなしで差し押さえや裁判持っていくからな(経験談) １００年安心って、いわれてたか？
イナバの物置と勘違いしてるやろ。 >>37
年齢22で払うか払わないかの岐路に立たされてるんだけどどうするのが正解なの？ >>1
新卒時は預金ゼロ…当然 現役時代は家と車のローンで預金雀の涙…普通 退職時に退職金を貰って+二千万≒ウハ
年寄りが預金を持っているのは当然だろ で、1860兆円の80%はいずれ下の世代に降ってくるのかね nisaやidecoに、思ってたより資金が流れてこないので、
手数料稼ぎができていない。
もしくは、もっと手数料稼ぎたい。
金融機関が、生き残れない。
だからオーバーにちょっと言ってみたんじゃないかな。
え、それなら投資で少し増やさなきゃ、
という流れを作りだすために。 >>43
子が相続する頃には、その人たちも、もう積極的消費者ではなくなってるから
悪循環がしばらく続く
宵越しの金は持たねえ！
は、極端すぎるけど、貯め込むのも問題 お上不信のせいで過剰に心配しすぎ
人口減少は少子だけでなく
人に寿命あるから起きてる
超巨大なネズミ講ゆえ1世紀もつ >若い世代は上の世代を支えるものだと思っているのに
と、いうが上の世代が払った分もあるんだから、なんでそんなに足りないのか理解に苦しむ 年金制度は廃止しよう、な？
そんで、今まで払った掛け金全部返してくれ、な？ >>40
払えるなら払って払えないなら連絡して相談だな
ただ払ってないからってすぐ取り立てには来ないと思う何年も払ってないと突然督促状だか催告状が送られてくる >>34
実刑もらって刑務所で暮らすのが夢なんだよな俺 >>47
その上の世代が払った年金は
やはり親の世代を支えるために使ったのと
採算の取れない箱物立てたりして使ってしまった >>24
厚労省は障害年金払いたくないし、申込みしてほしくないんだよ。 年金を払わないほうがいいｗ
厚生年金を天引きしないでほしい。
国民年金だってあんまり滞納すると資産差し押さえられちゃうんだろ？
無理じゃん。逃げらんねー。 資産を持っても運用や使い方が下手だよ、ウチの親とか見てるとさ、義務教育で運用方法とか教えないじゃん、そりゃ給料もらっても浪費して終わりだよね、幼い頃から起業家意識教育した方が国家存続のためになると思うよ 詐欺は国家詐欺の日本政府ということになる
都合の良い言葉で常に一般日本人だけを詐欺ってる 俺の母ちゃんは年金が言われてた金額よりずっとか少なくなって騙されたとか言ってたな・・・
職員に色々言われてその通りやってたらしいけど結局証拠がないとかどうとかで月に数万円だぜ
4人ちゃんと子供育てて貯金なんてほとんどない状況でちゃんと払ってたのに
国の職員がこんなことやるとは思わんかったわ 年寄りからさえも絞り取るようになってる >>43
>1860兆円の80%はいずれ下の世代に
ま、そゆことだな
年寄りが海外旅行や掛け投資なんかで散財しない訳は、
金かけて大学まで出した子供らが誰も見てなんかくれないから
癌や認知症になった時、自分で何とかするしかない
で、死んだ時は子に遺産が舞い込むんだからおまえらウハウハだろ 検索に移動
2025年問題（2025ねんもんだい）
団塊の世代が2025年ごろまでに後期高齢者（75歳以上）となることにより、医療費など社会保障費の急増が懸念される問題 >>51
その親の世代が払った分はないの？
採算の取れない箱ものを建てたやつは弁償せんの？
するわけないかｗ
それで済んでて若い世代がどうたらとか信じられんね 年金なんて出るわけない
さらに、多くの国民が不安に思いつつ、半ば諦めているのが、
年金の行く末だ。2025年にも、年金制度そのものは残っているだろう。だが、
その内実が、「破綻同然」の水準にまで崩壊しきっていることは間違いない。
長年、年金を研究してきた、社会保険労務士の大曲義典氏が分析する。
「年金をはじめとする社会保障費は、現在の約120兆円から、
2025年には総額150兆円に増えると考えられます。
しかし、'14年に厚生労働省が行った将来予測は、
『現役世代の賃金はこれから毎年上がり、
10年後の保険料収入は40兆円に達する見込みだ。
だから年金は破綻しない』といった、実態からかけ離れた仮定が満載で、
明らかに『絵に描いた餅』でした。 こんなの普通に金持ちと貧乏人の対立なのに世代間抗争にすり替えてごまかそうとしてるな。 >>1
その8割の金を使って資金増やせるってかなり恩恵あるよな 現実的な値をもとに計算すると、遅くとも2030年代前半には、年金積立金は枯渇します。
『所得代替率(現役時代の給料と年金支給額の比率)50%を死守する』という政府の目標も、おそらく叶わないでしょう」
年金破綻を防ぐには、2025年まで、経済成長と毎年1・5%ずつの賃金アップを同時に達成しなければならないという。
だが日本人の平均賃金はもう20年間も連続で下がっており、しかも働き手は減る一方だ。
「かくなるうえは、消費税増税しかない」というのが財務省の理屈だが、
消費税を1%上げても2兆円しか税収は増えない。
10年足らずで15%も消費税を上げるというのは、
とてもじゃないが、ムチャな目標である。
「2025年というのは、今まさに行われている、
60歳から65歳への年金支給開始年齢引き上げが最終段階にさしかかっている頃です。
おそらく、年金の実質的破綻は誰の目にも明らかになっているでしょうから、
『70歳への支給開始年齢引き上げ』も実行に移されるはずです」 50年経っても金融資産の80％は60代以上が持ってるだろ
大金を得る機会が年齢に比例するのは当たり前 夏野って庶民の味方っぽいこと言おうとして、逆に庶民感情を逆なでするのが芸風。 >>63
資産格差がそのまま世代間格差になってるのが日本だから
すり替える必要すらないよ ただでさえ、物価や賃金の変動に合わせて給付額を減らす「マクロ経済スライド」で、
2025年には今の8割前後まで年金給付額が減っている。
それに加えて、残念ながら現在の50代から下の世代は、
「ようやく年金がもらえると思ったのに、まだ待たされるのか」と嘆くはめになるのだ。
介護の人手は足りず、病院に行ってもすぐに追い返される。
認知症の高齢者が、わずかな年金を握りしめて、
閑散とした街中を歩き回る—後篇では、そんな「絶望の国」と化した、
未来の日本で起きる悲劇を見てゆこう。 払わなかったら財産差し押さえじゃん。選択の自由はないから(笑)まだまだ上級国民様にはカリタスが不足してるみたいね(笑) 払わないとか無理でしょ
会社勤めしたことないのこいつ >>61
そのあたりの世代は年金払ってなくても年金支給されたような >>1 夏野さんが間違っているのは、「確かに日本の高齢者全体は、35カ国ぐらいの先進国OECD加盟国の平均を上回り豊かだよ。
しかし、同時に『日本の高齢者の貧困率は、
先進国OECD加盟国との比較においても、日本の全世代との比較においても、突出して高い』ので、
「貯蓄など資産が無い」と思われる高齢者たちも、日本にはたくさんいる。」ってことだよ。今でもね。
・そして、そのような人たちの『受け皿になるべきナマポ』は、受給がたった20%ぐらいで、大半の人たちは生活保護を貰えていないんだよね。
＊ そして、今後ますますそのような人たちや高齢者たちは増加の一途を辿り、今よりも多くなるだろうね。
・だから、『このままでは、日本の社会や国家は終わって行く』よ。 金融資産がポイント
ほとんどの高齢者は家しかない。
あと一部の富層が全て持ってるんだよ 必要なのは年金の民営化
社会保険料と消費税がなくなれば現役世代の可処分所得は四割増える このまま年金が改正という名の劣化を繰り返すと
今の40代が年金貰う頃には月2万円台になるんだっけ？
恐らくその前に打ち切りとかあるんだろうが
何が悲しいって支払い損ってとこな そもそも論として
タイミングの問題がある
民間の周知、意思決定と違い
お上には余裕がある
ただ担当が数十年スパンで見た場合、
個人に老後を備えさせる
周知が必要だと考えた
金融業者もよろこんだ
しかし増税という最悪のタイミング
個人、大衆は心の準備が
出来ておらず
増税控えてストレス許容できない
ムリに周知したら
年金の不払い返せ運動が起きる 全額所得控除なんだから税金対策が出来る積み立てだと思ってればいいだろ
積まなくても税金で持って行かれるだけ 現在、貯蓄ゼロ世帯(『生活費を除いた貯蓄がゼロ』という意味らしい)が30%もあるよ。
＊これからそのような世帯は増えて多くなるだろうね。
だから、このままでは、日本の社会や国家はとても持たないよ。 これからの世代は体が動くうちは働いて、動かなくなったら安楽死になるだろうね チミチミ
60代以上を皆同じに考えない方がいい
年金なんて
議員年金知ってるか
上級国民の政治屋の資産知ってるか
なー
普通にスカシて国会議員してると
年5000万が私的につかえる
議員歳費なんてワラスのも出てるしよ
秘書が秘書がなんて
吠えてるがよ
そんなの次の選挙の政治屋になる為の根回しか
秘書に頼らないとできない
無能の政治屋なんだよ まあ強制的に支払わされてるリーマンからすれば
払ってない奴らのケジメは、将来キッチリとつけてねという話 「誤解が広まった方が好都合な人々
年金不安の根拠として、必ず持ち出されるのが「６５歳以上の高齢者１人を、１５〜６４歳
の現役世代Ｘ人で支える」という理屈だ。内閣府の「高齢社会白書」によれば２０２０年には
２人、２０４０年には１．５人で１人の高齢者を支えることになる。このような人口減少は
すでに十分予測されており、年金数理にも織り込まれている。違う見方をすれば、たとえ現役
世代の人口がいくら増えたとしても、所得が増えなければ危機であることに変わりはない。
もっと言えば、所得さえ上がれば、充分に高齢者を支えることができる。つまり、「人口×所得」
の金額こそが大事なのだ。そして、それには何より経済成長が重要になる。要するに、
年金は人口政策ではなく経済政策の問題なのだ。昔は６〜７人で高齢者を支えていたが、その頃の
給料は今よりずっと安かった。現在は当時より給料が上がってきたので、人数ではなく金額で
考えるべきだ。そして年金制度を安定させるには、経済成長で１人当たりの所得を増やすしかない。
また同時に、徴収漏れも防がねばならない。「数理計算でいけば、、日本の公的年金に入らないのは
明らかに損なのだが、」」（「未来年表 人口減少危機論のウソ」）
＊税法の「応益税」と「応能税」の違いもわからず消費増税を煽ったり、年金制度が
さも破綻するかのように語るマスコミに騙されないほうがよい。将来の国民にも一定水準の
年金は支払われるし、年金制度も破綻などしない。月々の掛け金は納めたほうが良いと思うぞ！！ 年金が破綻するようなら生活保護なんかもらえるわけない
炊き出しに並ぶ老後を迎えたいなら無年金でいけばいいけど 世代間不均衡率200%前後の日本を超える世代間格差がある国って他にあんのかな？特殊な例だがナウル位しか思いつかんわ 年金払わないって言ってる奴は、65歳定年退職してから90歳で死ぬまでの25年間×25万円/月=7500万円を退職時までに貯蓄できるのか？
20〜65歳までの45年間、払うはずの年金を全部貯蓄したとしてもこの額にはならんぞ？ 今まで税金も年金も一杯払って来た父親だが、定年退職から医者通いで
癌手術2回とC型肝炎の治療をしている。手術費は６００万二回と肝炎１００万
それが退職時こそ２０万払ったが今は高額医療控除で５万以内でOK.
年寄りはこんなパターンが多いから年金だけでなく医療費も税金からだ 老人はケチだよな
金持ってても家庭菜園で野菜作って野菜も買わねーし使う事が病院の診察代位しかない >>91
だからナマポでいいだろどうせ払ってくれないんだし…(´・ω・`) >>79 消費税を25〜35%ぐらいまで早く上げていかないと、日本政府の財政、日本の社会や国家は持たないよ。
日本政府の財政は悪いからね。 また世代間対立煽りか
オレオレ詐欺やってたのも
年寄りが金溜め込んでると言うネタに
扇動されてやってた知恵遅れだもんな 竹山はアホだな60歳以上の何%が5千万以上持ってるかまで詰めるべきだったな
ただの世代間闘争を煽っているだけ >>94
年金が足らないと言われてるのにナマポは維持されると信じてるのかよw この会談してる人たちは金持ちの部類になるから
普通の人は「払わない」という選択肢は
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