【歴史】旧日本海軍の重巡洋艦「摩耶」をフィリピン沖の海底で発見。故ポール・アレン氏の調査チーム

**記憶たどり。 ★** · 2019/07/02(火) 07:02:44.37

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190702/k10011978501000.html

太平洋戦争中に撃沈された旧日本海軍の重巡洋艦「摩耶」の船体がフィリピン沖の海底で発見されました。
アメリカの調査チームの無人探査機が撮影した映像には、船体が鮮明に写っています。

旧日本軍の重巡洋艦「摩耶」が見つかったのは、フィリピンのパラワン島沖のおよそ1850メートルの海底です。

「摩耶」は、太平洋戦争末期の1944年10月、フィリピンへと迫るアメリカ軍を迎え撃つためレイテ島に向かいましたが、
アメリカ海軍の潜水艦の魚雷攻撃を受けて沈没し、乗員336人が死亡しました。

アメリカの調査チームの無人探査機が撮影した映像では、艦橋の構造物や主砲などの形が確認できるほか、
機器に刻まれた文字もはっきりと写っています。

今回「摩耶」を発見したのは、大手ＩＴ企業マイクロソフトの共同創業者が立ち上げた調査チームで、
４年前の2015年にフィリピン沖の海底で戦艦「武蔵」を見つけたことでも知られています。

旧日本海軍の歴史に詳しい広島県呉市にある大和ミュージアムの戸高一成館長は
「連合艦隊の壊滅を決定づけた一連の戦いで沈んだ船で、当時の状況を知るうえでも発見された意義は大きい」
と話しています。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 07:38:07.52

>>38
摩耶

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 07:38:27.43

>>15
渋滞のスポットよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 07:39:05.16

長門なんて回収して遺物として三笠同様保存すべきと思うんだが、沈んだ船といえども
所有権は移ってたりする。長門はそう。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 07:39:40.81

>>64
生存者はいたよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 07:39:59.48

>>55
都市伝説みたいなのでそんな話を見た

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 07:40:50.90

伊吹呼んで来い

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 07:41:07.81

>>5
でもまあ発見して映像に残すだけだからな
これがシナの調査船なら遺品やら船体やら根こそぎ持っていく

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 07:41:24.27

志摩姐さん艦はないのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 07:41:34.16

まぁ所有権移っていても近代遺産として買い取ればいいと思う。くだらない外国援助より意義はある。
大和とか墓場みたいで荒らすのに抵抗ある人も多い（俺もあんま賛成しない）
長門は誰も死んでないし、原型もとどめてるからサルベージしやすい。条件整ってる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 07:41:34.40

北島

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 07:41:41.16

バッドニュース・アレン強いがな

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 07:41:41.79

ポール見つけすぎ

皆様のNHKもこれぐらいのこと、やれよ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 07:43:46.71

「摩耶」なんて日本の軍艦としては随分と似つかわしくない艦名だが
一応日本の地名（山）から取ってるんだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 07:43:52.07

対空番長

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 07:45:45.65

>>2
なんか放射能に触れてない金属で役に立つとか、言われてた

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 07:46:45.71

>>11
これを言いに来たのに

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 07:46:57.69

売り上げのおち方が顧客数が少ないとかその辺もうかがえるので
乾坤一擲のバズらせ作戦だったと予想する

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 07:47:04.33

>>81
それは陸奥

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 07:49:47.30

>>69
もう放射能ないんだっけ。サラトガとかオイゲンもいるんだよな。恐ろしいところだ

>>66
レイテの時は愛宕か、旗艦。三川の時の旗艦だったね、鳥海。勘違いです

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 07:51:36.01

>>24
神戸で建造されたんだよ
それで神戸の摩耶山から

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 07:52:09.55

>>61
そろそろそんな金持ちが日本人？から出ないかなぁ
嘘で1000円位は出資するよ
西野やオリラジ中田は小さい

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 07:56:46.23

>>55
作中で清太が「父ちゃんは摩耶に乗ってたんやで」って節子に話すシーンがある

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 07:58:21.43

東郷平八郎の孫も摩耶に乗艦していて戦死している

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 08:00:12.30

対空装備充実させといて潜水艦にやられるってのも
なんとも感慨深い

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 08:00:50.14

我らジーンズ仲間

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 08:02:43.46

>>1
金目の物ないけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 08:03:17.64

壮大な趣味だよな
この人w

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 08:03:58.67

>>29
社会的影響力
経済波及効果

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 08:07:46.23

>>92
ポール・アレン氏所有の飛行機で
エアショーを開催出来るくらいの大金持ちだったから問題ない
ttps://youtu.be/iddxyYq3xA8

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 08:07:52.17

これって米軍の戦果確認みたいなもんだろ
アメリカ軍敵を沈めまくってスゲーって感じの

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 08:09:39.78

>>96
アメリカ海軍の沈没艦も発見しまくりだよ
日本で話題になるのが日本艦なだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 08:10:35.18

志村重巡那智と摩耶を南方にまわす。

ここからなんだよな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 08:12:29.54

>>50
庵野さんが全身全霊注いで細部まで絵コンテ切ったが、高幡監督に夜間の
黒っぽい画に変更されてブチきれてたんだっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 08:17:08.15

魚雷一発で沈むとは重巡の風上にもおけん

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 08:17:22.33

絵コンテって細部まで書き込むもんじゃないんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 08:19:35.14

轟沈だったんだっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 08:22:14.22

>>96
アメリカのもイギリスのも見つけてるがな

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 08:30:31.97

大和の10分の1くらいしか乗ってないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 08:34:21.06

麻耶山上の寺に、軍艦麻耶と記して艦影をレリーフした慰霊碑が設けられている

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 08:39:39.25

昭和天皇がサッサと降伏してたら船員死なんですんだのにな

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 08:42:49.19

艦これではどんなキャラなの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 08:46:26.17

カーニバルだよ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 08:53:37.52

世界の美意識はこんなに違った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像)
https://ww2ching.ddo.jp/Sewsygiuo/1054.html

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 08:53:58.23

近くに愛宕も沈んでるから、愛宕発見も時間の問題だなこりゃ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 08:54:03.92

急速潜航ー

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 08:55:34.11

>>106
アメリカがさっさと講和を呼び掛けたらよかったんではないか？
戦後の理解は、「日本がさっさと降伏してたら、国民は幸せだあった」という
理解だ。戦後憲法は戦って独立を守るという理念を否定してるから無理もない。
が、これは戦勝国が自国を肯定するために課したものじゃないか？

アメリカもイギリスも中国もさっさと降伏した方が良かったなどとは
考えないはずだ。
フランスも政府の命令に抗して独自政府を結成したドゴールが正義になっている。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 09:01:23.42

>>106
その場合は軍部がクーデターおこして下手すりゃ廃位か無力化。末期ですら宮城事件おきてる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 09:04:22.18

愛宕も近くにいるでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 09:06:13.35

シンプルに宝探し感覚なのかもしれないけど、
何にせよ誰もやらなかったことを次々成し遂げてるのは凄いし
わざわざ日本船を探してくれるのもありがたい。本来は日本人がやるべきだった。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 09:19:09.45

浜名湖のチト車もこのチームに見つけてもらおう

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 09:25:33.05

重巡は戦艦や空母と同じく大佐が艦長を務める大鑑だ
長さは大和は別格としても、金剛クラスとは遜色ないくらいの200ｍはある
幅は戦艦よりはかなりスリム。大和39ｍ、金剛30ｍ、摩耶20ｍ　という感じ。
30ノットで全力突撃する姿が重巡の誇りと言われた

なお、愛宕型はその前の妙高型と船体や兵装はほとんどかわらないのだが
艦橋構造体が巨大になって賛否論議を産んだ。
（大戦中を通しても、巨大な艦橋の不都合が報告された事例は皆無だったが）
妙高型も普通に見て、小さいとか貧相とか、居住性が悪すぎるとは感じないのだが
同型3番艦足柄がジョージ6世戴冠記念観艦式に出たら「餓狼」とあだ名されてしまった。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 09:31:07.09

>>86
川崎重工？

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 09:33:36.71

>>87
スケールの大きい金持ち道楽は日本人だって昔からいるよ
一番有名なのは生沢徹かなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 09:35:43.04

┏( .-. ┏ ) ┓

【ホワイトハウスアローン 🏡】

*トランプ大統領は
【バードシステム（鳥籠）】により追われ続けて
世界中を外交ついでに、飛び回り逃げ続けている

エアフォースワンが宿泊施設＆大統領の執務室も兼ねている

*バードシステムとは包囲網である
家なき子（ホワイトハウスに帰れない）状況である

--

*昨日、北朝鮮～ドイツを訪れて後
フジテレビ電子体により行方不明にされ
フジテレビ側は、本日、日本時間の正午に「トランプ大統領死亡」のニュースを出そうと目論んでいる

--

*年末年始頃、フジテレビ電子体が
ホワイトハウス高官やボディー・ガードを殺傷し続けて
外部と連絡を遮断気味にされた後に「ホームアローン」にされた

また、今年6月にも「ホワイトハウス」で
「ホームアローン状況」に一時なってもいた ej

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1145848934058774529/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 09:38:29.83

大工場経営者で工場敷地に鉄道の旧車両を走らせてる人が日本にいたような。
たぶん、会社所有になるだろうから税務署から突っ込まれる危険あると思うがｗ
今生きてたら結構な年齢になってるはず。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 09:58:59.59

摩耶改三あるで

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 10:01:00.90

摩耶のイベントとか任務とか来るかなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 10:08:53.65

>>107
姉御肌

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 10:14:30.74

>>124
「カーニバルだよ」のアルペジオとは大違いだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 10:32:04.67

>>119
文化事業レベルなら誇ってもいいけどさ
個人の楽しみ枠
日本はモタスポできるジャンル限られてる上に土地も無いから仕方ない部分あるけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 10:38:37.43

>>69
日本は全沈没艦艇の所有権を放棄してる。だから梨のとき問題になった
そして、この関係で例え領海内であっても必要な申請さえすれば鉄屑業者がサルベージすることも可能
父島沖の第50号駆潜艇を中国の業者が狙ってるけど、書類に不備が無ければ止める手段がない

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 10:54:09.81

キズナアイの水陸両用バスが「溺れてるようにしか見えない」と話題に
https://2chtop.ddo.jp/Kymyyweuq/1089.html

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 12:16:32.66

「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
https://wwi8x.momiroski.com/Wgmugakqg/1145.html

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 13:21:57.83

あれんまあ

【中部電 86.4 %】 · 2019/07/02(火) 14:05:30.02

パタリロの作者？

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 15:22:31.05

重巡Naziは見つかってる?

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 15:23:01.71

>>118
せやで

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 16:01:18.67

>アメリカ海軍の潜水艦の魚雷攻撃を受けて沈没し

アメ公の潜水艦は麻耶や大鳳や翔鶴や信濃を沈めたりと結構活躍したのに、日本の潜水艦はたいして活躍していない。
性能は日本の潜水艦の方がいいのに、日本海軍は潜水艦の使い方を誤った。潜水艦の有効性を軽視しすぎた。
もっと潜水艦を攻撃に使っていれば、戦局は違ったものになったかもしれない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 16:19:05.55

>>119
ハコスカ伝説の序章だな
相手ポルシェ904は式場壮吉(欧陽菲菲の旦那)
>>134
リトルボーイを運んでいた巡洋艦を撃沈した位かな

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 16:19:06.98

>>2
存在価値
研究資料
再利用（引き上げ費の元ははるかに取れる）
大和ミュージアムのように博物館展示で収入

でおまえは？

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 16:54:39.10

>>125
アルペジオ原作は艦コレに近いキャラ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 17:24:50.96

>>135
原爆を運び終えて、フィリピンに回航中のインディアナポリスを撃沈な
機密任務を終えたので、フィリピン行きには対潜の駆逐艦を随伴願いたいという
艦長チャールズ・B・マクベイ大佐の要請は「インディアナポリス号は当海域に
いないことになっているので却下」という理不尽さで、対潜兵器も持たない脆弱な
重巡が単艦で航海中に遭遇した日本潜水艦伊58号にょって撃沈される。
乗員1200人のうち、沈没時に300人が戦死。残る900人のうち低体温症やサメなどで
600人が犠牲になり、ようやく救助されたのは300人にとどまった。
第二次大戦中に艦喪失した艦長は山ほどいるが、軍法会議にかけられたのはこの
マクベイ大佐ただ一人。有罪判決だったがミニッツの意向で免責とされる。
後に拳銃自殺。伊58号艦長橋本以行少佐（のち中佐）はマクベイ大佐の軍法会議で
擁護の陳述をする。戦後神職に就く。原爆を積んでいた艦だったと聞いて、「積み降ろす
前に撃沈したかった」と終生悔やんでいたという。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 17:29:14.30

昔摩耶って服屋あちこちにあった気が

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 17:37:45.92

>>55
ちゃんと作品見てんか？

兄妹は親族の手を借りずに生きて行くことを選んだ
だから苦境に陥った

作者の野坂は、「家の手伝いもせずに、その家の女の子をずっと狙って覗き見していた。そりゃあ、親戚からは嫌われるわなあ、あっはははぁ」
これが真相だと
ちなみに妹は死んでない

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 17:38:19.21

>>134
空母：ヨークタウン（伊168）、ワスプ（伊19）、リスカム・ベイ（伊175）
巡洋艦：インディアナポリス（伊58）、ジュノー（伊26）

まぁ、大物はともかく貨物船の撃沈トン数が圧倒的に少ないのが大問題
数も活動期間も短いイタリア潜水艦と大差ない撃沈トン数
しかも相手はワンパンで真っ二つになる絵に描いたような安普請のリバティが大量にいたのに

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 17:42:16.18

>>134
特殊潜航艇があったのに有効に使えてなかったな。Uボート作戦を踏襲していれば、あるいは母艦をつけて大部隊を運用していればと思う。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 17:44:44.71

回天もわからん発想。甲標的で反復運用すりゃいいだけだろと思う。なんで人間魚雷せにゃあかんのだ?

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 17:50:47.35

>>143
小型潜航艇は命中率が悪いからだよ
肉薄するのも一苦労
だったら体当たりならその失敗もしないだろうという判断

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 18:14:50.68

>>143
甲標的も概ね特攻だからなあ
真珠湾攻撃の時にもぜひ参加したいと申し出たが、山本長官が自殺的特攻は認めないと
拒否された。乗員救助に万全を期すと、真珠湾口に回収用潜水艦を配置するなどの計画を出して
ようやく許可されたが、5隻全部未帰還。酒巻少尉のみ捕虜として収容された。
戦果は未確認だが、ひょっとしたら米戦艦に当たった魚雷の１～2本は・・・という程度。
以後も目立った戦果は無い。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 18:27:45.78

>>140
火葬されて遺骨としてドロップ缶に居て死んでないとかすげーな

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/02(火) 22:32:32.40

>>2
戦艦ヤマトの護衛艦

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/03(水) 00:26:28.21

麻央も見つけてやらないとな

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/03(水) 04:38:37.37

>>146
それは作中の話だろ
実際の話は別

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/03(水) 07:23:03.18

>>140
実際の妹は死んでるぞってかほぼ虐待死だよ原作者が言ってる

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/03(水) 07:28:01.71

>>149
作者の妹は2人居たが両方死んどる

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/03(水) 10:58:43.07

摩耶は轟沈(30秒以内に沈む)されたイメージ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/03(水) 11:19:06.54

スピードワゴン財団みたいなもんだな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/03(水) 11:22:58.23

>>55
宮崎駿が同じ事言ってたな
特に海軍は村社会だって
高畑に嘘を描くなと言っても野坂昭仁が嘘を描いてる訳だからどうしようもないって愚痴ってた

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/03(水) 11:48:52.58

リアル艦これがどんどん捗っているようで何よりだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/03(水) 17:21:26.60

アメリカにどうやって潜水艦で通商破壊を挑むの　国内で全部自給してるやんけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/03(水) 19:00:13.45

北島

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/04(木) 13:38:38.79

>>156
西海岸全域に潜水艦を配置して出てくる船を沈めれば、相当数の軍艦を
アメリカはそこに常時配置しなければいけない。
もちろん輸送船も沈めまくれば島の戦いも対等な感じでやれたろ。だけど
日本の潜水艦は艦隊決戦と輸送に。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/05(金) 07:39:47.87

>>158
そんな数ない
日本海軍の潜水艦は開戦時60隻くらいで戦時中小型が多いが110隻くらい作って残ったのは30隻くらいだ
Uボートは1100隻だぞ、あの狭い大西洋と北海で

さらにアメリカは開戦当時海上護衛を行うことができる旧式駆逐艦を280隻保有している
日本は占守1隻（改修される前なので）ソナーなし

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/05(金) 11:43:05.69

>>156
通商破壊は何も石油を運ぶ船だけではない