【ドイツ】「中年の引きこもり」ドイツではありえない理由 ★ 5
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190921-00302387-toyo-soci&p=1
「中年の引きこもり」ドイツではありえない理由
9/21(土) 16:00配信
近年「中年の引きこもり」が話題になっています。先月には30年以上にわたり引きこもっていた56歳の男性が両親の死後に自宅で衰弱死していたことがニュースになりました。また今年5月には川崎市で10年以上引きこもり生活を続けていた50代の男が近所でスクールバスを待っていた児童とその保護者らを次々と刺した後に自殺するという事件が起きました。
【なぜ?】ドイツでは「長時間労働」あり得ない
これらの事件が起きる少し前、今年3月に内閣府は40歳から64歳の中高年の引きこもりの人数が推計61万人という調査結果を発表したばかりです。彼ら彼女らの半数は、引きこもり期間が「7年以上」でした。
興味深いのは上記の「40歳から64歳の推計61万人」という数が、15歳から39歳の引きこもりの数である推計54万1千人を上回っていることです。これが今の日本ではいわゆる「8050問題」(引きこもりの当事者が50代になり、親が80代になると、収入や介護の面で問題が発生する問題)として問題視されています。この「引きこもり問題」は、日本だけの現象なのでしょうか。
■「親離れしない」のが格好悪いドイツ
ドイツを含むヨーロッパの人はこの日本の「引きこもり」を不思議に思うことが多いです。というのも、ドイツで「引きこもりの娘や息子」の話を聞くことはありません。
ドイツの子ども、とくに思春期や10代の子どもは「成人したら家を出ること」を楽しみにしており、親もまたそれを楽しみにしています。子どもは「大人になったら、家を出て自分の好きなように生きる」と思っていますし、親もまた「18歳になるまでは親の言うことを聞きなさい!」というような叱り方をします。
ドイツの場合、成人年齢は18歳で、「子が18歳になるまでの我慢」と親と子の双方が思っています。これだけを聞くとなんだか冷たいようですが、それだけ「子どもの自立」が重要視されているということでもあります。
まれに自立しない子どもがいると、周囲の人から「あいつはいつまでもホテル・ママ(ドイツ語: Hotel Mama 意味:上げ膳据え膳の実家という意味)を離れられないんだ」と揶揄されることもあり、「親元を離れないこと」は社会的にもカッコよくないことだとされています。
前述どおり、ドイツでは親も子も「18歳」を楽しみにしていますから、親側は成人した子どもの面倒を延々と自宅で見る気はさらさらありません。なぜなら夫婦(またはカップル)の仲がよければ、子どもが自立した後は「パートナーと2人の時間を過ごしたい」と考えるのが一般的だからです。
(リンク先に続きあり)
★1のたった時間
2019/09/21(土) 20:46:53.65
前スレ
【ドイツ】「中年の引きこもり」ドイツではありえない理由 ★ 4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569086152/ うそうそ
ドイツでもいるよ
引きこもりの起源は紀元前のインドな ヨーロッパで「日本人はみんな赤信号を守る」
と言ってるのと同じで
日本人でも信号無視して横断歩道渡るやつはそこそこいる 以下中年無職引きこもりの日本人初老男女の自己弁護が続きます それは日本でも同じだろ
ドイツでは聞かないって本当に役所で統計を調べてから言えよ 朝鮮総連による対日有害活動等に関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a198157.htm
十三について
朝鮮総聯は、破壊活動防止法(昭和二十七年法律第二百四十号)に基づく調査対象団体である。
朝鮮人は匿名だから大丈夫だろうと油断してネットなどでの日本に対する破壊工作や敵対的情報工作を行っているけど
すでに政府は在日朝鮮人をテロリストとして見ているみたいだな 12月17日『 たかじんのそこまで言って委員会 』 の放送禁止部分(カルト)は…
http://tokelog.jugem.jp/?eid=19 ホテル・ママって言葉があるってことはひきこもりがある程度いるってことじゃん わたし女だけど日本は学費が高すぎて自分も大学行かせてもらえなかったし
このままでは子供産んでも子供を大学に入れてやれなくて子供も路頭に迷うから
ドイツに引っ越したいと考えている
日本もヨーロッパみたいに学費無料ならいいのに ひきこもりは発達などの障害者だから障害年金や生保で >>4
チヨョョォオオン自体が
世界中何処を彷徨いていても
チヨヨヨョョォオオン社会に
閉じ籠ってる引き籠りだからね。 前>>916
水が飲めない国だから、殺菌効果のあるアルコールを飲む
よくバカが言う、ドイツは水よりビールが安いってのも、ドイツ特有の言い回しみたいなもんで
ドイツは水が汚くて飲めないから、レストランでコップの水一杯が500円くらいする(ビールは350円)
ようはビールが水より安いのではなく、水がビールより高いだけ
水が汚くては飲めないから、普通の水(日本だったら無料)が異常に高かっただけという 前>>905
スリどころか、フランクフルト空港では、空港職員や警察官が日本人観光客を捕まえて、金品集ったり脅し盗ったりしてる
そのくらい社会に余裕がない
ドイツの街なんて、物乞いとホームレスだらけだけど、それでも社会保障が優れた高福祉の国といえるの?
ドイツの大気汚染は中国の比じゃないほどだけど、官民挙げて環境大国のふりしてるのは何故? おかしいと思わない?
ユーロ危機で支援して貰ってなんとか危機を乗り切ったというのに、まるで自分の手柄であるかのように喧伝して回るドイツの浅ましさをなんとも思わないのか?
ドイツこそ、ユーロ危機で支援して貰った分を、早く頑張って働いて日本に返せよ、と俺は思うがな
中国や韓国は日本のODA、曲がりなりにも返したからなあ 先進国のドイツで居ないわけがないだろ
引きこもりがほとんど居ないのはソマリアとかだろ >>12
あと日本は長時間労働なのが嫌
それじゃ家族の団欒もできないしハードワークでしぬよね 前>>915
喘息患者で溢れてるドイツの煤けた街に、ホームレスや物乞いが溢れてる
一目見れば分かるのに、>>1の自称ジャーナリストには見えないらしい
いや、言論統制国家ドイツでは、事実を語ることは許されていないのだろう
日本のことをあれこれチャチャ入れるより、自国の溢れるホームレスと怖いほどの大気汚染をなんとかしたら?
ユーロ危機で助けて貰った日本にたいして上から目線
頭おかしいのかとおもう(さっさと働いて返せよ借金、ってみんな思ってると思うよドイツさん) 前>>919
社会問題化として表に出てくると思う?
ドイツ全土に数百万はいるであろう物乞い、乞食、ホームレスはスルーして
何故かドイツ政府とユーロに援助してやってる日本に上から目線でこんなわけ分からんことを言ってくるような知能程度の国だよ?
クリーンディーゼルで喘息患者も数百万単位だろうに、ドイツで大気汚染が社会問題化したかね?
日本のような自由な国じゃないんだ
ジャーナリストを自称する野郎がこんな>>1レベルなんだよ?
日本の中学三年生レベルの知能教養水準じゃんw 親が不甲斐なすぎて当てにならないと子供は早く自立するよ 前>>929
日本は豊かだから、オタクだヒッキーだと自虐しながら生活を楽しめる
そんな社会的な余裕がある
ドイツは貧しいし、ネオリベ政策ばかりだから庶民は凄く貧しくてヒッキーなんてやってる余裕がない
だからドイツは路上生活者が日本では考えられないくらい居る
ドイツの街はルンペンで溢れてて、メルヘンな街を想像して行った日本人は面食らうだろう(あと空気の悪さにも) キチガイが居るな
過去スレに長文で返信連発はキモすぎる
そんな奴の言うことは大抵的はずれ ドイツがすべていいとは思わないが少なくとも今の日本おかしいよ 0ならあり得ないって言っても良いけど
0ってことがあり得ないだろ 前>>995
ドイツはユーロ危機を引き起こした元凶で、ユーロ圏最大の国でありながら
経済危機に対して何も出来なかった
日本にユーロ支援を乞い願い出て、今も日本から援助という生活保護を受け取っている状況
働けというのは、ドイツ人やドイツにこそ言うべきセリフだ
働いて借金返せよドイツ、とな >>7
てか。
ドイツではうつ病を発症することは絶対にない。
っていい切ってくれるんならねぇ。 >>23
喘息患者で溢れてるドイツの煤けた街に、ホームレスや物乞いが溢れてる
一目見れば分かるのに、>>1の自称ジャーナリストには見えないらしい
いや、言論統制国家ドイツでは、事実を語ることは許されていないのだろう
日本のことをあれこれチャチャ入れるより、自国の溢れるホームレスと怖いほどの大気汚染をなんとかしたら?
ユーロ危機で助けて貰った日本にたいして上から目線
頭おかしいのかとおもう(さっさと働いて返せよ借金、ってみんな思ってると思うよドイツさん) 日本は外国に金をバラまきすぎでは
もっと国民の生活のために使ってほしい >>29
いやぁそんなことはないよ?
ドイツは全員大学出てて、
土方や工員は一人もいないんだぜ?w ,
税金に頼らない限り、家族の問題だから
引きこもりだろうが、家庭内騒動だろうが
勝手に、なんでも、やってくれ ニートやら長期離職者はねもっと気楽に職探しすればいいんだよ
どうせレールから外れてるんだからさ適当に仕事をすればいい
給料泥棒上等だよ暇つぶしで行こう >>30
国民には消費税増税しておきながら外国に大判振る舞いだもんな 最近の日本人は勘違いしてる人が多い。
生きるために働くのではなく
働く為に生きている事に気がつかないと惨めな憐れな人生になるぜ。
仕事辞めた人間やニートが長生き出来ないのは自然に逆らっているからだ。 残念だが日本は再チャレンジ出来ないんだ
落武者は引きこもるしかない 統計も資料も何もないおおかた人材派遣や不動産屋あたりが書かせた駄文 >>34
健常者ならそれでいい
発達だと、就労すると周りの健常者が病んでしまうのが問題 ,
税金に頼らない、他者に迷惑をかけないのなら、
家族の問題だから引きこもりだろうが、家庭内騒動だろうが
勝手に、なんでも、やってくれ イタリアなんかでは成人しても実家住みが多いというね
また事情が違うのだろうが 日本の生き憎さは異常だからね
島国特有だが他からの流入が少ないから
どうしても閉鎖的になる
結果お互いが気を使いあう監視社内になる
まあ監視されてたら生き憎いわな >>37
>再チャレンジ
具体的に何にチャレンジするんですか?
ただただ「働きたい」なんですか?w ,
税金に頼らない、他者に迷惑をかけないのなら、
家族の問題だから引きこもりだろうが、家庭内騒動だろうが
勝手になんでも、やってくれ、 犯罪なら、警察の出番だろ だぁかぁらぁ、多い少ないはあるかも知れんが、ドイツにも間違いなく引きこもり(ニート)はいる。
ハーミット(隠者)とかあるじゃろ?
あれ、早い話が引きこもりじゃん。
ジョン・スタインベックが数年間、山にこもっていたの。
これも、早い話が引きこもりじゃん。
スタインベックはアメリカだが、ドイツでも山にこもる奴ぐらいいるじゃろ。 車や機械工作にあれだけのこだわりを発揮する
ある意味いい意味での世界一の変態ドイツ人が
引きこもりが少ないわけがない
多分統計のとり方の問題だと思う >>7
おいおい、クリーンディーゼル詐欺知らないのか?
あれ、フォルクスワーゲンやボッシュの民間犯罪じゃねえ
ベンツやBMもやってたが、企業犯罪ですらねえ
ドイツの環境省はクリーンディーゼル詐欺真っ最中、つまり2005年から2015年の10年間、大気汚染統計を捏造の限りを尽くしてた伏魔殿
真っ黒に汚れたドイツの空、排ガスで煤けたドイツの街、星一つ見えないドイツの夜空
中国もビックリな大気汚染だったのは誰が見ても明らかなレベルだった
ドイツ政府から出てきた大気汚染統計は完全にクリーン()
まるでアルプスの山中のような数字を並べてたよ
ちなみに、ディーゼル車の割合がもっと少ないイギリスやフランスでは北京超えの大気汚染が普通に統計公表されて、報道されて、社会問題にもなってた
ドイツはゼロ
こんな国
情報統制国家ドイツ 日本は外国企業の巣窟になってて
もはや日本人のための政策なんて皆無
利口な人は国外に逃げ始めてる
これから消費税増税で更に国民は生活しが苦しくなる まさに桁が違ってた。
ドイツに引きこもりの概念が希薄なのは、そもそも路上生活者になるからなんだな・・・
日本の路上生活者の総数4,977人(H30年)
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_00075.html
ドイツ:ホームレス増加〜2018年度は約120万人
https://blog.goo.ne.jp/mikakohh/e/5813536fb2ee374940d6b8938ee4cd79
> 難民を除くホームレス42万人のうち約29万人(70%)が独身者、13万人(30%)がパートナーもしくは子どもと同居。
> 子どもおよび未成年者のホームレスは約32,000人(8%)。 日本でもそうだが古い洋館に何代も住むような伝統的欧州の街並みや暮らしぶりを観光したいがタワマンみたいなアパルトメントばかりじゃ行く価値ないな 日本でも30年前までは無かったろ
いつの間にかなってしまうものなんだ
ドイツだってどうなるかわからんわ >>46
日本は豊かだから、オタクだヒッキーだと自虐しながら生活を楽しめる
そんな社会的な余裕がある
ドイツは貧しいし、ネオリベ政策ばかりだから庶民は凄く貧しくてヒッキーなんてやってる余裕がない
だからドイツは路上生活者が日本では考えられないくらい居る
ドイツの街はルンペンで溢れてて、メルヘンな街を想像して行った日本人は面食らうだろう(あと空気の悪さにも) 18になって親許離れようとすれば
他の大人の餌食になるだけ >>41
イタリアは、未婚の男女が1人暮らしするという社会ではないらしい >>52
ドイツ全土に数百万はいるであろう物乞い、乞食、ホームレスはスルーして
何故かドイツ政府とユーロに援助してやってる日本に上から目線でこんなわけ分からんことを言ってくるような知能程度の国だよ?
クリーンディーゼルで喘息患者も数百万単位だろうに、ドイツで大気汚染が社会問題化したかね?
日本のような自由な国じゃないんだ
ジャーナリストを自称する野郎がこんな>>1レベルなんだよ?
日本の中学三年生レベルの知能教養水準じゃんw >>52
日本は本来ホームレスになる層を親が面倒見て、結果ニートになってるって事か
いいんだか悪いんだか
治安的にはいいね 中高年が一度失業したら社会復帰が難しいのは万国共通だよ
欧州ではさらに若者の失業問題がずーっと続いてるわけで
ほんとに何も知らないんだな 日本製というブランドは健在なので
本社を海外に移し日本では合同会社にして販売する
このスタイルが横行するよ
外資系企業を守る日本が続く限り
日本人は養分 >>42
喘息患者で溢れてるドイツの煤けた街に、ホームレスや物乞いが溢れてる
一目見れば分かるのに、>>1の自称ジャーナリストには見えないらしい
いや、言論統制国家ドイツでは、事実を語ることは許されていないのだろう
日本のことをあれこれチャチャ入れるより、自国の溢れるホームレスと怖いほどの大気汚染をなんとかしたら?
ユーロ危機で助けて貰った日本にたいして上から目線
頭おかしいのかとおもう(さっさと働いて返せよ借金、ってみんな思ってると思うよドイツさん) そりゃレアケースを探せばどこにでも真正ヒッキーの一人や二人はいるかも知れないが
言いたいことは社会問題化するほど大量の引きこもりが発生するか否かだろ >>63
で?
日本の産業がめちゃくちゃになったら、
おまえの引きこもりが治るのか?
都合のいい頭ですねw >>58
兵役が終わったら大半が失業するから全然解決になってない >>42
スリどころか、フランクフルト空港では、空港職員や警察官が日本人観光客を捕まえて、金品集ったり脅し盗ったりしてる
そのくらい社会に余裕がないドイツ
ドイツの街なんて、物乞いとホームレスだらけだけど、それでも社会保障が優れた高福祉の国といえるの?
ドイツの大気汚染は中国の比じゃないほどだけど、官民挙げて環境大国のふりしてるのは何故? おかしいと思わない?
ユーロ危機で支援して貰ってなんとか危機を乗り切ったというのに、まるで自分の手柄であるかのように喧伝して回るドイツの浅ましさをなんとも思わないのか?
ドイツこそ、ユーロ危機で支援して貰った分を、早く頑張って働いて日本に返せよ、と俺は思うがな
中国や韓国は日本のODA、曲がりなりにも返したからなあ >>36
>働く為に生きている
なんてクソな社会なんだろうな
死んだほうがましだし生まれてこなければ良かったと絶望される前に
子供たちにも幼い頃から「働く為に生きている」と教育洗脳をしないと国が滅びるな >>64
ホームレスは日本にもいるし
大気汚染は日本の方が悪い >>1
線路は続くよ、何処までもーーー
ドイツ上げで日本貶めたい朝鮮人
世界中でドイツ人が、一番朝鮮人を嫌ってる事を知ってるのか?
ふと思うけど、でも何でシンスゴは祖国に帰らずにドイツに亡命したのかなあとか
もしかして、朝鮮はそれよりも酷いのか(笑) ドイツには殺処分される犬がいないとかね
ブサヨって勝手に外国に憧れるよな
キューバは先進国だと思ったりさ
ほんとにめちゃくちゃ頭悪い 全体像を無視して一面だけを取りあげるという典型だな >>52
ホームレスって言葉おかしくないか?
ホームは家庭でハウスは家屋
路上生活者はハウスレスだろ >>81
学費無料な時点で先進国だよ
日本に生まれたら親がクソなら人生終了
ヨーロッパならワンチャンある >>65
残念
外に働きに出されるような女は、家で大事にされないそういう女だよ
家事も出来ない、顔も酷い、貧乏etc
ドイツでも平日の街は、暇な女がブラブラしてる
平日の昼間から美容院でニコニコしてるようなのは、比較的綺麗でまだ裕福な部類
良い女は、家で大切にされてる
これは古今東西かわらない
但馬陽子みたいな超絶ブスな人格クズみたいのは、当然ドイツでも外に働きに出されてる
それで凄くブサッとして働いてるよ、イヤイヤね
但馬陽子みたいなクズの言うことは真に受けない方がいい
働いてる女なんかにロクな奴はいないから ドイツの現実がどうであれ、1つ確実に言えることがあるな。
ドイツでも日本でもこどおじは嫌われているってことだ >>51
出ていくなら国籍を放棄しろ。帰ってくんな 欧州のホームレスはそもそもジプシーがほとんどでしかも商売としてやってて儲けてる人も結構いる だから何?としか
他国の例を探してきて、後は投げっ放しジャーマンするだけならバカでも出来ますわよ ドイツ人は大人
日本人は子供で幼稚
これは否めない 日本は雇用政策の失敗だろ
官僚・政治家の無策の結果 >>60
フォルクスワーゲンの排出ガス不正操作事件で、ハリボテの国だなあとは思ったが、
これほど生きずらそうな社会になってるとはねえ・・ >>87
わたしも養われたい
養ってくれる人と出会えない >>92
欧米人に憧れながら
本能的に朝鮮人の真似をしてしまうのがネトウヨ >>76
残念、
ドイツの大気汚染は北京を遥かに上回る
ディーゼル車の割合の低いフランスでさえ北京超えで社会問題になってる
ディーゼル車の割合が高いドイツからは、情報統制で表には出てこないでけで、実際に街を歩くとすぐに分かるよ
ドイツて喘息みたいなやつで溢れてるし 内閣府の引きこもりの定義が趣味の用事や近所のコンビニ以外に外出しない状態が6カ月以上続く場合
と言う事だから何の参考にもならない数字なんだよ旅行しても引きこもり何をやっても引きこもり >>4
と大陸の端に追いやられてる者が申しております >>75
若者にも生き方を考えさせなければならない。
老齢の親を攻撃し
その名を貶めるバカな若者達を生まないように ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています