X

【経済】“人手不足倒産が過去最高”に「安い賃金で人を使い倒すから」「そんな会社は倒産していい」と厳しい声 ★8

5ch即うp → gzo.ai
テスト公開中。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/01/20(月) 09:25:12.83ID:KAx1VXuj9
人手不足による倒産は年々増加しており、日本経済の行末を憂う声も少なくない。ネット上ではキャリコネニュースの1月10日の記事「人手不足倒産がまた過去最高を更新」が注目を集めた。帝国データバンクが9日に発表した、人手不足による倒産に関する調査結果を伝える内容だ。

2019年の人手不足倒産は185件で、4年連続で過去最多を更新。業種別件数で上位となったのは「サービス業」「建設業」で、この2業種で全体の過半数（55.7％）を占めた。これを受けてガールズちゃんねるにはトピックが立ち、トピ主が「皆さんのお勤め先は人手不足ですか？」と問いかけると、

?
「ブラックだから人が逃げていくんでしょうよ」
「給料あげたら人来るでしょ。安い賃金で人を使い倒すから離れていくんだよ」

などの苦言が相次いだ。（文：okei）




書き込みでは、記事が伝えたように「サービス業」や「建設業」関係者からの切実な訴えも次々に寄せられた。

?
「給料が低いし、おかしなクレーマーもいるし、ノルマもあったり、年末年始や土日祝日は休めないし、体もきつくなってくる」
「建設会社の事務です。殆どが定年間近の従業員ばかり。この先この業界大丈夫なのか？と不安です」
「旦那が鉄骨鳶で5年以上はたらいてるけど手取り20万いかない（中略）資格も色々取ったのに」

などの嘆きが本当に多い。「接客業はクレーマーのせいじゃない？」という声には多くの賛同が集まっている。建設会社の事務職からは、外国人が増えている現状や、「海外から人材派遣の営業電話がガンガン掛かってくるよ！」などの報告が相次ぎ、もはや終末期。老朽化した国内のインフラ補修も怪しくなってくると危機感を覚える人もいる。

「年収は700万だからいい方なんだけど人が集まらない（建設業）」など、収入は悪くないという声も複数あったが、肉体労働のイメージや長時間労働、出張や休みが取りづらいという理由から敬遠されているようだ。


サービス業や建設業で働きたい人もいる、企業は待遇改善を


他方、「人手不足で倒産するような会社は倒産していいと思う」という意見も散見され、筆者も同感だ。日々新しいサービスが生まれる裏では、斜陽産業や待遇改善できない企業が先細りすることは避けられないだろう。ただ、労働人口が減少する中、技術が継承されないまま消える企業もあると思うとツライものはある。

とはいえ、コメントの中には、「皆が仕事の時休みたかったのでサービス業苦じゃなかったなー。クレーマーはいても稀だし、それよりも沢山微笑みかけてくれるお客様の方が多かった」と、仕事を楽しんでいた声もある。筆者は建設会社に事務で働いた経験があるが、建設業に入る若者はものづくりが好きで、「自分の家を自分で建てたい」という夢を持っている人が多かった。更地からビルが建ったときの充実感を語る人もいた。介護・福祉・医療なども含め、人の役に立つ仕事に誇りを持っている人は多いはず。人が仕事を選ぶポイントは、お金の問題だけではないだろう。

連休が取りづらいとされる宿泊業だが、異例の取り組みをしている企業もある。今月14日から、大分県別府市の老舗ホテル「杉乃井ホテル」（客室647室）では、10日間連続で全館休業に入り、従業員約1000人が一斉に休暇に取る。連続休業は数億円の減収が見込まれるが、従業員のリフレッシュを優先したという。連休実施は3年目で、新卒採用の応募者は前年の1.5倍になっているそうだ。できる所は限られているかもしれないが、企業の生き残りには、目先の利益だけを追わない思い切った施策が必要なのだろう。



関連スレ
【経済】人手不足倒産がまた過去最高を更新…特に深刻なのは「サービス業」「建設業」★6
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578975722/l50


2020.1.16
https://news.careerconnection.jp/?p=85880

★１　2020/01/18(土) 11:38:41.71
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579404156/
2名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:25:34.32ID:7PteE6Jv0
はげ
3名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:26:13.41ID:hiroY2qe0
単純に中小零細が多すぎるんだろ
2020/01/20(月) 09:27:55.97ID:EMTqOJFW0
ただの不況倒産じゃねーか
2020/01/20(月) 09:28:35.68ID:s2VSPGpV0
ナマポや子供おじさんが働かない理由を探してる
その回答がこれ
2020/01/20(月) 09:30:05.82ID:AY3pfc710
やり甲斐搾取のせいだな。
仕事の充実より生活の充実が大事なのよ。
2020/01/20(月) 09:30:09.45ID:pehj+5+a0
はぁ、奴隷が集まらない
8名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:30:12.40ID:pRSa52y10
>>1
何を持って安い賃金なのか
例を出して言えよ
社会保険制度が整っていれば支払いは義務だろうし
2020/01/20(月) 09:30:26.51ID:Y/GH0fRd0
なんで外人を雇わないの？
10名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:30:47.61ID:il7IHxyL0
賃金高くしたら潰れるやろ
仕事の金額は小切られて、支払日に2割引かれる世の中なのに
11名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:31:06.52ID:il7IHxyL0
>>9
移民政策加速して無い
2020/01/20(月) 09:31:56.78ID:K6hlVmXV0
「ブラックだから人が逃げていくんでしょうよ」
「給料あげたら人来るでしょ。安い賃金で人を使い倒すから離れていくんだよ」

まあ、あなた方が逃げた先、離れた先も低賃金のブラックなんですけどね。
2020/01/20(月) 09:32:06.80ID:ulVqaaM+0
会社多すぎや
14名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:32:22.16ID:pRSa52y10
>>4
何処が不況なんだ
ハローワークに行って見ろよ
求人で溢れてるぞ
15名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:32:30.84ID:fdrPMkG30
>>1
諸君には非正規で働く権利がある！
諸君には貧乏になる自由がある！
諸君にはブラックから逃れる喜びがある！
2020/01/20(月) 09:32:50.35ID:2fMH9l210
居酒屋の元気な子なんて時給1500円以上の貴重な存在じゃない？
それでも時給1000円とか900円レベルだからな
2020/01/20(月) 09:33:19.41ID:EMTqOJFW0
>>14
派遣と介護な
2020/01/20(月) 09:33:19.40ID:41U4DvdH0
賃金はそのままでも無駄な労働時間を全力カットして早く帰らせるなら人は来てくれるかも。
時給換算して高いなら魅力はあるよ。経営者も何か工夫しなきゃ。
2020/01/20(月) 09:33:24.45ID:J0N9RC3x0
い〇なり倒産
2020/01/20(月) 09:33:34.41ID:NnPavnoF0
まぁ、消費税増税で笑えるの経団連大企業だけだしな、中小はそのままコスト増えるだけだから死ぬわな
21名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:33:42.77ID:il7IHxyL0
>>16
そんな高い所は無いよ
22名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:34:24.24ID:WYXNliKt0
http://www1.tcue.ac.jp/home1/takamatsu/107016/6.html
23名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:34:52.02ID:Jel3ibEi0
無能な会社員がリストラされるように
無能な会社が過当競争社会からリストラされただけじゃん
24名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:35:17.13ID:hhfTBJtp0
>>14
タダだからとりあえず出してる求人ばかりだぞ
25名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:35:42.93ID:U+XvHkfb0
ドカタは外国人でええやろ
2020/01/20(月) 09:36:00.29ID:GMgKKQFQ0
小泉、竹中のせい
2020/01/20(月) 09:36:02.23ID:6e/7eWaU0
奴隷なくして発展なし
28名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:36:06.68ID:R9yE5pKT0
＞「旦那が鉄骨鳶で5年以上はたらいてるけど手取り20万いかない（中略）資格も色々取ったのに」
本職の鳶職なら月１００万円位あるだろ？手元整理の役立たず手伝い土方だろ？
2020/01/20(月) 09:36:19.02ID:/VCEOshu0
落ち度の無い話で文句付けてくるクレーマーは無視か逮捕していい制度作れば大分平和になる
30名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:36:25.97ID:J4RMCgzN0
「クソっ低賃金奴隷が足りなくて倒産の危機だ」
31名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:37:44.15ID:5e1S5Vcq0
倒産しそうな会社は竹中平蔵を殺しに行ってから言っておくれ
32名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:38:08.67ID:eTxrxiE10
鳶の社長が
うちは全員正社員だから、どんな奴でもみんな同じ給料あげてるってドヤってたわ。
幾らか聞いたら20万30万だと。
色々突っ込みたくなったわ
33名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:38:38.07ID:fyzWvFE80
倒産で良いよ
カス
34名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:39:19.68ID:TFJ29TGV0
ほとんどが移民てか特ア人専門の会社だしな
35名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:39:29.81ID:8K4N/K4B0
杉の井ホテルは減収3億円と書いてあるが優秀な従業員に逃げられると3億じゃすまんからいい判断だと思う。
2020/01/20(月) 09:39:37.41ID:vPReE6OQ0
使い倒してるのは大手企業ってやつなんだけど
2020/01/20(月) 09:39:44.21ID:8rEnGOOC0
私腹を肥やして社員をこき使う会社だらけなのが根本的な原因

日本と言う国自体がブラック企業なんだよ

公務員の待遇を見てりゃそれが分かる
38名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:39:47.72ID:il7IHxyL0
>>25
もう来てるよ、現場地獄になってるよ
2020/01/20(月) 09:39:51.64ID:am2miwPH0
>>32
福利厚生あるなら悪くないかもな、職人はそれがないから現金高いわけだし
2020/01/20(月) 09:40:26.31ID:hqZjHm0i0
>>14
ハロワじゃ就職決まらんよ
民間の斡旋会社にしときなよ
2020/01/20(月) 09:41:18.60ID:hqZjHm0i0
>>39
怪我して使いものにならなくなっても
雇い続けてくれる社長には思えない
2020/01/20(月) 09:41:19.68ID:CRhA26rH0
仕事を創り与える経営者こそが施行
バイトなんて誰でもやれるし代わりはいくらでもいるのだから、社会を勉強させて頂くと思い霞を食って無償で働くくらいでちょうどいい。
43名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:41:55.33ID:8K4N/K4B0
>>32
手取り30ならありかな〜
専門技術を持ってるからもっとあげてもいいと思うけど会社は社会保険や健康保険の一部とかいろいろ負担してるしね。
44名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:42:53.58ID:8K4N/K4B0
>>41
正社員の意味がねぇｗｗｗ
2020/01/20(月) 09:43:27.03ID:2RxgaF7d0
人手不足倒産は同情すべきじゃないぞ
友達が知り合いの会社に勤めてて倒産間近で給料も出ないのにお世話になってる会社だからと周りがどんどん辞めていく中で
ずっと我慢して最後まで会社に尽くした。給料ないから生活が破綻しかかったところでもう無理だと退職を希望したら
その知り合いはなんと友達を恨み始めたんだ。お前だけは信じてたのにと。碌なもんじゃねぇ
2020/01/20(月) 09:43:32.00ID:bYKjTZd70
しょうもねー零細の社長がやたら金持ってるからな。還元する気ゼロ。奴隷をつくってなんぼよ
あ、大企業のセブン&アイ・ホールディングスもでしたね
47名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:43:46.26ID:JwpQSu6U0
日本人の奴隷がいなくなり困ってます

次は外人呼んで奴隷にします

そのうち世界中で叩かれるよ
48名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:44:12.38ID:gPxkv1UZ0
私はクビになりました
https://twitter.com/ando_satoru_
仕事がないのはつらい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/01/20(月) 09:44:12.76ID:Wqa2Vy4d0
デスクワークは今時誰でもできるし自動化も相当進んできたから非正規雇用でも十分だと思うわ
逆に現場、現業職、生産技術系を重要視した方がいい
50名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:45:57.88ID:4amI8iHj0
わて24時間働いて日当3万やで
月に11回働けば30万くらいにはなる
51名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:46:28.56ID:il7IHxyL0
>>49
今はどれも派遣だよ
52名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:47:02.79ID:YF8/+gb20
┏( .-. ┏ ) ┓
【超緊急事態】


▪インドと象 vs 楽天と三木谷氏の象顔

▪中国とパンダ vs ソフトバンクと孫氏のパンダ顔
（但し、中国の場合は、鳥インフルが黙示録と関連してる可能性）有


この二つの国家で、世界樹の炎上が起こった場合
（コアラなどの神格化された象徴の焼却）
【黙示録の最終段階に入り、人類が滅亡を迎える可能性】


理由は、黙示録の七つの封印の内
【最後の二つの封印】だからである　ap
2020/01/20(月) 09:48:59.38ID:IDQFoJhZ0
倒産や失業を願うネトウヨは死んでいいよ。
2020/01/20(月) 09:51:12.90ID:l9CUNBaL0
この有様でも、自民党の経済政策がうまくいってるとか、バカにもほどがあるわｗ

自民党や安倍内閣の偽装された高いメディアの支持率を真に受けるほど、日本国民はバカじゃね〜よｗ
55名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:51:27.83ID:81gqVWgv0
人手不足で倒産する会社ってその殆どがブラック会社でしょう
2020/01/20(月) 09:51:30.36ID:2RxgaF7d0
別に倒産を願うんじゃなくて倒産しかかってるようなゾンビ企業を延命しても先がないって言ってるんじゃね？
従業員の給料も払えなくなったらもう終わりだよ。
2020/01/20(月) 09:51:37.38ID:ulVqaaM+0
今までがおかしかったんだよ
2020/01/20(月) 09:53:27.93ID:s2VSPGpV0
生活保護費が高額すぎるから
働かないんだよ
生活保護費なんて一律月8万円くらいに下げろよ
浮いた税金で所得税下げれば勤労者の意欲も湧くよ
59名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:54:13.40ID:nwOZJSbC0
２つが１つになって売上増でコスト減
利益が激増して儲かる体質になるじゃん
だけど社長さんの数は半分になるけどな
60名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:54:43.31ID:pT4Iw5Pl0
80年代あたりまでは、

・市役所の採用倍率は事務系で２倍程度、現業系では１倍を割っていた
・しかも内部試験で簡単に現業職→事務職へ転向できた
・郵便局と警察は人手が足りなくて”毎月”募集をかけていた
・国鉄や電電公社といった雇用のセーフティネットがあった
・大学生は３〜４社まわればまず内定が取れた。
・４年生の１２月になっても全然就活していない学生でも、就職部に泣きつけば隠れた優良企業を斡旋してもらえて簡単に入社できた
・工業高校等には各企業の採用担当者が日参して「生徒さんをぜひうちに紹介してください」と懇願していた

・だれでも正社員になれ、就職して数年経つと上司や人事課が結婚相手を社内で見繕ってくれた
・世話焼きおばさんが沢山いて、若い男は見合い写真を山のようにもってこられた
・だからだれでも結婚できた
2020/01/20(月) 09:55:13.01ID:2RxgaF7d0
勘違いしてる人いるけど人手不足倒産で素晴らしい技術を持ってるところなんてないぞ？
素晴らしい技術を持ってたら他社にそれを売却してるだろうし、現実は何もないスッカラカンの会社が運営資金ショートさせて
潰れてるだけ
2020/01/20(月) 09:56:11.32ID:gPJ3K/ab0
高給出して人来ても
休みが合わないとか怒られたとか
しょーもない事で辞めていくんだよなー
しかも若い奴だけじゃなくていい歳のオッサンとかも
63名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 09:56:47.52ID:X2IbwJgF0
>>4
給料上げても倒産するしな
2020/01/20(月) 09:57:29.97ID:s2VSPGpV0
>>62
ニートでも生活できちゃう手厚い福祉の状態がおかしいんだよね
2020/01/20(月) 09:57:40.69ID:IK4Up4zu0
>>10
最近のは人件費上げても人がこないで倒産ってのもあるしな
2020/01/20(月) 09:58:53.57ID:/94ktBhr0
お前らも社会から淘汰された身だしな(´・ω・`)
2020/01/20(月) 09:59:48.86ID:cO28DwY10
なんか昔の丁稚奉公みたいな意識がまだ残ってる気がする
2020/01/20(月) 10:00:01.01ID:H8nG+xbw0
>>65
もっと上げろよ
介護ですら年俸3000万円くらいまで上げれば
いくらでも雇用できるぞ
2020/01/20(月) 10:00:22.86ID:zOFomaFZ0
人材調達も市場原理が働くから人が来ない企業の自己責任。
70名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:00:43.08ID:Aez+aSfK0
建築の作業員って700万も貰えるの？
日当1万とか2万とかかと思ってた
71名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:01:09.64ID:JwpQSu6U0
左翼ズラしてる野党なんてなんの役にもたってない結果がこれ
72名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:01:11.99ID:LJevpq1K0
ブラックにさえ就職できない中年パヨクかわいそうｗ
2020/01/20(月) 10:01:26.68ID:u8A1saXr0
中国の犯罪者を雇用して自爆中
74名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:02:08.71ID:AKzYEnRW0
30年前の求人な
https://pbs.twimg.com/media/EFT0-sIVAAAZAAa.jpg
2020/01/20(月) 10:02:33.51ID:H8nG+xbw0
>>72
ブラック企業は「能力あるのに低賃金で文句言わずに働く人」しか雇わない
2020/01/20(月) 10:03:35.85ID:H8nG+xbw0
>>74
当時の佐川ドライバーは3年働けば即金で家が買えると言われていた
2020/01/20(月) 10:05:25.81ID:A3UZQAzr0
>>70
2＊365=730
730-700=30
30/2=15
年間15日休みのタコ部屋なんだろたぶん
78名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:05:28.29ID:xXdtSBts0
安値受注するから給料が上げれないんだよ、ゴミクソ会社は
で、価格競争が無くならない！！

安値受注するクズ会社は倒産すべきなんだよ！！
2020/01/20(月) 10:05:44.11ID:9jZZv6nQ0
潰れろ
80名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:05:53.49ID:3y7hgwxD0
安い賃金で人をこれ以上働かせるなら、副業を認めるべきだ。
81名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:06:16.94ID:B+mhSPHw0
>>74
2t4tで40万とか凄いな
今じゃ20-25万位でおおよそ半分になってるのに
2020/01/20(月) 10:06:58.35ID:NgumEBaF0
日本は生産性の低い中小企業が多すぎるからね
どんどん潰れたらええねん
83名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:07:11.95ID:Aez+aSfK0
>>77
カイジの帝国かよｗ
2020/01/20(月) 10:08:15.89ID:egJqQY4/0
ネトウヨみたいに無職になるのもあり
2020/01/20(月) 10:09:30.05ID:NJbgGdV40
>>26
同意
86名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:10:15.15ID:eVsLjD1b0
五輪後に景気後退期にはいれば
いずれ人不足も解消する
87名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:10:35.80ID:XB3tgnNV0
>>74
小泉竹中麻生安倍が作ったネトウヨ帝国では、この半分しか貰えません
2020/01/20(月) 10:10:53.92ID:YwzD/JnH0
人手不足倒産 ＝ 後継者不足倒産
89名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:11:11.09ID:YQgWnfPl0
>>15
くっそワロタ
2020/01/20(月) 10:11:38.39ID:xRYUHn5l0
財界のワガママのツケの支払い日が来ただけだよ。
低賃金雇用はある意味財界自身の遅効性の自殺行為だった。
2020/01/20(月) 10:11:46.47ID:H8nG+xbw0
>>86
逆だ
景気後退だから賃金の原資が減ってますます求人難になる
92名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:11:57.57ID:XB3tgnNV0
>>81
佐川が一番高いときは月収100万
2020/01/20(月) 10:12:25.39ID:VkobXpYG0
>>37
構造的にブラックを推奨するようなやり方してるからな。故に日本は失業率が低いんだろうけど。根底は人権意識の薄さと民主主義になかなか慣れない国民性かな。中身は途上国に近い
94名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:12:47.38ID:j23vMFxn0
賃金云々より、住んでいない住居の固定資産税を爆上げしろよ
それと築浅以外の中古物件価格を今現在の半ね以下にしろ

資産格差を是正しろよ。辛辣な日本経済で長々とローンを払わせるとか鬼畜かよ
95名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:13:13.93ID:il7IHxyL0
そして、誰も、居なくなった
96名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:13:43.39ID:oCMobH/n0
何の工夫もない安さだけのビジネスだからダメなんだよ。
それは潰れて当然だし、公費で守る必要もない。移民を入れて…なんて、それこそとんでもない
97名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:14:04.17ID:QBgMu53d0
>>1
お客を大事にするなら従業員も大事にするべきだろ
お客が金払うから売り上げ上がる
従業員が労働してくれるから会社が動き利益が出る
お客と従業員に感謝しない会社は潰れて当然
2020/01/20(月) 10:14:40.09ID:pO7U8j3B0
会社の為に労働者がいる訳ではなく、労働者のがいるから会社が成り立ってるって事だ。それが分かってない経営者はとっとと潰れてしまえ。
2020/01/20(月) 10:14:50.15ID:/OW1clCl0
奴隷の意味をよくわからんでそればっか言っている奴を散見するな。
2020/01/20(月) 10:14:59.32ID:VkobXpYG0
>>74
先進国でも労働分配率が減ってるが日本は輪をかけて下がったからな。政治によるものだよ
101名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:15:35.42ID:m46nZdxA0
中小を潰すと供給が破壊されるからダメ
低賃金で人手不足の仕事はできるだけ
機械による自動化を目指さないと
生産性は上がらない
飲酒もセルフに早く形態を変えなさい
2020/01/20(月) 10:15:42.16ID:41U4DvdH0
>>81
佐川に入った時に、普通は輸送と営業は別にやるもんだけどウチは1人でやるから2人分以上給料払うって言ってたわ。
なかなかキツかったよ。
103名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:15:59.85ID:XB3tgnNV0
>>95
そうならないように外国人移民入れてる。
なので正確には「そして、日本人は、居なくなった」が正解
2020/01/20(月) 10:16:15.10ID:ednz1f1V0
>>21
お前どんなド田舎住んでるんだよ
最低賃金ググれカス
2020/01/20(月) 10:17:13.08ID:B+mhSPHw0
>>92
流石にそれは10tの大型じゃない？
まぁ今じゃその10t大型でやっと40-50万でこの時代の2ｔ4ｔ水準だろうけど
106名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:17:20.62ID:QBgMu53d0
>>37
お客から儲けて従業員からも儲ける
二重で美味しい
2020/01/20(月) 10:17:38.64ID:JO/qiKUv0
>>58
いまもそうじゃん
2020/01/20(月) 10:17:42.04ID:e6ofsL2p0
事業を継続したきゃ経営者一人でやればいい
109名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:18:05.62ID:+X6HQ7ja0
>>101
消費者の関係でセルフ化は厳しいぞ
例えば商品券やカードだとセミセルフは使えないだろ
2020/01/20(月) 10:18:21.01ID:+yWW4yJA0
さっさと共産革命しろ
2020/01/20(月) 10:19:01.51ID:H8nG+xbw0
>>101
低賃金の中小零細には自動化する技術者も資金もねーよ
倒産するのが日本のためだ
112名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:19:23.05ID:XB3tgnNV0
>>102
たぶん、貴方が佐川に入る前のトラック業界は助手がいるのが当たり前の時代で、
それだけトラックドライバーは尊重されてた。飛行機のパイロット並みに。
2020/01/20(月) 10:19:25.51ID:1B18ctru0
IT関係も場所によっては凄い景気いいよ。
残業なし、休みの日は家で支給されたノートで仕事
手取り22〜25万、サビ残なし
あとはお客さんの言う事はいはい聞いてればいいだけ
仕事なくなったらすぐクビだけど、会社対会社だから滅多な無茶も言ってこないよ

その代わりくっそでかいソースコードを大量にたくさん渡されてそれを
直すのがメインｗめちゃくちゃコード解読が難しいｗ相当あたま使わないと無理ｗ
114名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:19:40.82ID:QBgMu53d0
>>81
業界内でダンピング合戦した後が今
115名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:20:06.40ID:il7IHxyL0
>>104
850円だそ
116名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:20:52.43ID:zl/n1Ptl0
若い時に給料に目がくらんで佐川急便の配達員になろうと思ったことがある。
友人から止められ結局会社は辞めなかったけど
今から考えれば友人に感謝だ
2020/01/20(月) 10:21:08.31ID:4gU8Wqef0
>>35
アホな従業員に仕事任せて客を怒らせたら死ぬもんな
118名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:22:04.76ID:MFLGzB4f0
昔勤めていたゼネコンは、半年以上休み無しだったな。
しかも連日残業が3時間以上。
休日出勤や残業時間をありのまま勤務表に書いて提出したら
「会社の方針に文句があるのか？」と脅される始末。
岡山の笠岡にある吉本組ってクソみたいな会社だったけど。
もう潰れて無くなった。
119名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:23:10.49ID:m5t0Y6dV0
建設土木の職人は新人見習いは仕事教えて貰う代わりに激しんどい事させられる。古い年配は楽する。今は新人が居ないから、ベテラン歳いっても永遠にしんどい事しなあかん。長く働いても何も良い事ない。
120名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:23:28.08ID:il7IHxyL0
>>118
お前の努力のお陰で延命出来てたんだぞ
121名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:24:18.45ID:Ln4NGRJk0
>>101
必要とされてないから買い叩かれるんだろ。
納税もしないし、賃上げして社会に金を回さないなら退場してどうぞ。
122名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:24:33.42ID:eVsLjD1b0
高齢化による生産性の低下で
安価な労力じゃないと利益が出にくい体質に
企業がなっているのが原因
2020/01/20(月) 10:24:45.98ID:JRNBp1u60
建設業が低収入とか
どこの異次元ですか
124名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:28:42.07ID:TbDjFxug0
人手不足業界でやっていけないところは
経営者の志も低く、経営努力もしない補助金ゾンビ
市場原理に沿って潰れたほうが良い
2020/01/20(月) 10:29:17.01ID:zxX1OLaC0
>>12
逃げたら年収1.5倍になりました
ありがとう(^p^)
126名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:29:22.06ID:DiVMNsVr0
建設職人の経験２０年以上の人は大抵は腰痛持ちの日常生活に支障がある人ばかり
127名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:32:35.87ID:wcAHeYmF0
簡単に給料あげろとかいう人ってなんなの
128名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:34:03.05ID:ChgzySvv0
今時、軍隊みたいにどやされる職場なんて誰も行かんよ特に建設は
129名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:35:11.73ID:TbDjFxug0
日本は中小企業が多すぎる
経営者が高額の報酬を維持する為だけに狭いたこつぼで縄張り争いしてないで
合併、経営統合したほうがいい
人手不足業界は補助金やめて従業員の減税措置だけでいい
2020/01/20(月) 10:36:32.01ID:s2VSPGpV0
>>107
今は13万円くらい貰ってるでしよ？
131名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:37:12.25ID:wcAHeYmF0
>>74
30年前ってバブル真っ只中でしょ
2020/01/20(月) 10:37:14.40ID:SpBcgXZI0
>>129
中小多い方がいいよ
133名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:37:26.79ID:4uQS2t9+0
ブラック育ちの人は新人に自分たちがやってきたことを繰り返すばかり
134名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:37:36.72ID:MiBrxQTb0
建設現場てコラッ貴様ーーて罵声が飛び交うのか
135名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:38:23.39ID:3//alPMI0
>>132
給料の金額と金払いが良いなら中小の方が良い
だろうな
2020/01/20(月) 10:39:21.69ID:SpBcgXZI0
>>135
大企業は
もの作りを中小に依頼するだけ
2020/01/20(月) 10:39:33.03ID:H8nG+xbw0
>>129
正解
無能経営者を追放するだけで商品・サービスを値上げすることなく賃金倍増できる
138名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:39:41.17ID:+8ro9dbn0
非正規で渡り歩いて目が肥えてきた奴が増えた上に
そもそも何の魅力(特に給料)もない求人ばかりだかんなあ
2020/01/20(月) 10:40:59.89ID:VIEI0hWKO
金払うより倒産を選ぶんか
140名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:41:25.14ID:hY6GtHLv0
夏のあの暑さの地獄は普通の人には無理だな
141名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:42:16.27ID:TFJ29TGV0
特ア人、特に中国人経営の貧困ビジネスだろパソナや地商土木みたいな。
欧米でも中国人の無戸籍児や犯罪者の温床になっていて社会の癌になっている。
142名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:42:45.75ID:+8ro9dbn0
>>133
組織でひとりが自浄行動しようがもう末期でどうにもならないジャップ企業ばかり
毒回りすぎ日本ランド
血清効きません
143名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:43:22.45ID:SV+KtX9F0
正社員と云いながら給料20万円以下
残業、休日出勤以外の手当は全くなし
家族手当や携帯電話貸与なしの場合の通信費ぐらいつけろっての
ボーナスありといいながら寸志程度の金額しか出さない。
こんな会社は潰れるべきだろ
残業ありきの定時給与額設定がまずおかしい

週40時間労働の場合、月170時間までが本来の定額給料計算額
中小零細、派遣会社は全部潰れろ
2020/01/20(月) 10:43:47.58ID:NgumEBaF0
日本の労働生産性が半世紀も先進国ビリの理由

中小零細企業の割合が圧倒的に高いという弱み

日本では中小企業が支える雇用の比率が一貫して70％前後で推移しているのに対して、アメリカでは50％前後、
ドイツやイギリスでは60％前後と日本より低い状況にあります。
そのために、日本の中小企業はアメリカの中小企業と同じ付加価値を生み出すために、2倍以上の従業員を雇っている計算になっています。
https://toyokeizai.net/articles/-/280601?page=2



労働生産性と賃金は相関関係にあるので零細中小企業の割合が極端に高い日本は賃金も上がりにくい構造になってるんだよね
戦後日本は税制とかで中小企業を優遇しすぎたつけがまわってきた状態なんだよ
145名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:44:04.47ID:yFqmLe2+0
数年後不景気になった時に給料安くても働きたいとか言い出す奴らの受け皿がなくなっていってる
その時が本当の地獄
2020/01/20(月) 10:45:18.08ID:rY1vxgbA0
大企業は面倒な現場仕事を代理店やフランチャイズに丸投げする、
代理店が倒産したところで大企業は痛くも痒くもない、
また代わりの代理店を見つけてきて体力がなくなるまで生き血を啜るビジネスモデル
2020/01/20(月) 10:45:38.72ID:4XFX00UY0
>>74
ワタミの社長はが働いていたのは仕事はきつくても高給もらえたこの時代
偉そうなこと言っても説得力ない
148名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:47:20.32ID:oI8xeZdJ0
倒産していいのはいいけどみんな働き口無くなるやん
国策で大手に面倒見てもらうか公務員化でもする？
149名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:47:35.82ID:hi67zglz0
>>113
休日も家で仕事なら意味ないじゃんw
サビ残より哀れなサビ休とかバカじゃん
それブラック企業だよ
150名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:47:37.41ID:X/Cx2XLr0
ああ、今日より明日が良くなるとは思えないこの人生
2020/01/20(月) 10:48:23.20ID:NgumEBaF0
例えば卸売業・小売業の分野では、従業員が10人未満の事業所数のシェアはアメリカでは50％程度であるのに対して、日本では80％程度とかなり高い状況にあります。


零細企業はあらゆる労務規制の蚊帳の外だからね
その蚊帳の外で働く日本人があまりにも多すぎるんだよなw
2020/01/20(月) 10:48:28.05ID:sKw+w7gv0
>>74
佐川江ノ島合宿の全盛期
初任給40万が楽勝だが 結論は残業ありき
朝5:00-24:00とかアホな時代やで
2020/01/20(月) 10:50:45.53ID:5M5tw0Hj0
>>97
従業員＝消費者
この現実を認識していない経営者が多過ぎだよな
フォードの時代から認識されていたことなのに
154名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:50:59.61ID:+8ro9dbn0
昔の話してるオッサンいるなー
稼げるハズって。

そういや昔ガテンって雑誌あったな
こんなに稼げるだなーって思ったよ
他の雑誌だったかな？その時期ガテン特集とかあって。

ガテンは1991年創刊2009年休刊らしいが
155名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:51:08.61ID:IAAX5uhV0
で、値上がりして文句言うまでがセット
156名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:51:54.88ID:cREdAjxf0
>>60 善良株主もいるんだろうけど、 やはり今の世界的元凶は株主なんだろうな。株主(専制君主)に選択権を与えると、公の概念がないから黒字でも人件費福利を減らして、大不況になる。 株主への課税と法規制が必要なのかも。
NTTの採用数が700→0になった世代は、 「氷河」は分かりにくいので「NTT0世代」の方がいいだろう。
15794
垢版 |
2020/01/20(月) 10:52:34.57ID:IUzU8VrR0
人手不足倒産容認、大賛成。
問題はこれをくいとめようとする
行政やマスコミ。
無視して倒産を促したほうが良い。
取引先にここは人手が足りないと
思ったら、取引を切れば良い。
仕事が少なくなってたすかるし。
158名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:52:38.60ID:tnKZp3gS0
定年期のベテランさんに、働かせ過ぎなんだよ
70越えても やらせてちゃダメさ
高齢者は、シルバー人材センターへ時短でいいと思う
159名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:55:34.70ID:erto1FHt0
介護保育は
看護師をしのぐぐらいの賃上げ
杉の井ホテルみたい一斉に
全従業員10連休でなくとも
交代で10連休自分の意思で
取れるようにしないと
有給5日も厳しい業界
ドイツはバカンス3週間以上
でベトナム人が介護してる
準公務員化するとか
160名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:55:49.31ID:J5q1aqth0
>>129
下請けがまた下請けにさらに下請けにと下ろしていくから実際働くやつの給料が低いんだよな
161名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 10:56:22.54ID:tnKZp3gS0
>>153
賃金を上げつつ
まだ働いたこともない層を、社会に出していけば、またそれで生産性が上がるから 経済的には良いんじゃないか？ 店も儲かるしね
162名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:00:39.88ID:tnKZp3gS0
賃金上げながら、祝日などの まとまった休日を増やしていけば、リーマンらも、会社の休みを取りやすくなるでしょ？
したらば、国内旅行なども増えるから 内需には良いことになるよ
日本も、一度、ちゃんとした、バカンス制度とか 導入すればいいのにな
そのほうが、男性らは仕事面でも効率良いだろうに…
163名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:02:27.32ID:LJevpq1K0
在チョン系のブラック企業なんか潰れてよし
2020/01/20(月) 11:02:57.05ID:u/euMEVo0
会社に都合良く低賃金で奴隷のように働く人不足による倒産。
165名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:03:16.14ID:9MHVYIgj0
人口が減ってるうえに高齢化社会だから過当競争の中
今まで通りのサービス業の業態でやっていけるわけがない
166名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:03:26.65ID:B+mhSPHw0
>>153
これだよな
働く人＝顧客のなのに奴隷労働させまくるもんだから消費低迷
そして結論が労働者にちゃんと還元しようではなく国内はもう貧民ばかりになってしまってだめだガイジンに買ってもらおうだからなぁ
2020/01/20(月) 11:03:42.81ID:s2VSPGpV0
>>162
バカンス制度は賛成だわ
5年に1回とかでもいいから
2ヶ月くらい海外をバックパッカーで周りたい
うちはメーカーだから比較的休み多いけど、今は休めても2週間までだわ
168名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:03:56.50ID:IaeLTrft0
>>158
シルバー人材センターが問題
ボランティア精神で働くから同業の民間企業は賃金を安くしなければ生き残れない
169名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:10:33.25ID:a6z/0rbn0
リーマンショック以降下請け価格は激安維持、その価格が標準化して隙有らば更なる値引きを強要される土建業界
賃金なんて上げられるわけがないわ
170名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:11:19.52ID:YPeX7IYD0
働き方改革で残業出来なくなった分を副業で補うってのが政府の狙いな
2020/01/20(月) 11:11:21.81ID:/QUeDlwV0
労働者が居ないと会社が成り立たないのに
器だけ保護するんだからな。訳がわからない。
172名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:12:01.35ID:B7ZYf/LI0
ブラックな所は潰れてホワイトだけが生き残るそれで良いと思うよ
もっとブラックな会社情報を共有したいくらいだ
2020/01/20(月) 11:12:43.32ID:rUmLutO40
建築の下請けの下請けで外国人使ってるようやとこは評判悪いからな、でもそれを使わなければダメな現状なんだよな、だからさっさと潰れろ
2020/01/20(月) 11:13:29.48ID:/pqekQZ10
一度安い人件費の味を知ってしまったら後には戻れない
175名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:16:02.25ID:YxcXVSki0
倒産した社長さんもホワイト企業に就職すれば良いだけの事
176名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:16:55.58ID:faQImJcO0
建設関係の職人が減り続けているよな
若いのが来てもすぐ辞めちゃうし人手不足かなりヤバくなりそう
2020/01/20(月) 11:17:49.94ID:VZFAHPpa0
鳶で手取り20万いかないとか本当？
2020/01/20(月) 11:18:16.13ID:10Wph9JM0
倒産増えて職がなく、てめぇが餓死するアホ。
179名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:19:21.48ID:L0JOgp400
ブラック労働って、低賃金よりも長時間労働こそ深刻。
極言すれば、例え安月給でも時間と休日さえシッカリしてたら永く勤められる。
どんなに高賃金でも長時間労働だと体が保たないのは昔の佐川で証明済。
2020/01/20(月) 11:19:53.97ID:B/eEcPGT0
>>176
地方はもう仕事不足だし
181名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:21:06.34ID:j29YkzsZ0
　


経営者が儲かる　→　労働者も儲かる


単に時間差があるだけｗｗｗ


　
182名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:21:15.47ID:r79iHbxf0
>>1
バブルの頃みたいに建設業は辛いけど月100万円支払えば良いだけなのでは？
飲食業とか何十年時給が変わってないのかってくらいなのをやめれば？
183名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:21:20.44ID:Vk2XZEGr0
昼間でも暗い町工場はさすがに廃業するだろ
それでもなければ困る車の修理工場は代わりにパキスタン人たちが経営する
のでないか
ヨウツベでパキスタントラツク見たが彼らは真っ黒になって働き韓国よりは
工業力あるね
184名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:22:55.12ID:L0JOgp400
昔のように、働いただけ割増賃金ならばモチベーションが維持できるけど
今の長時間労働はサービス残業だからなあ。

時給を上げるよりも労働基準時間を厳守させる方向で。
185名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:27:48.35ID:faQImJcO0
>>180
オリンピック不況と人手不足で少ない仕事もこなせずさらに弱体化だな
186名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:29:11.81ID:XK9IGzid0
民主政権時代に行った「コンクリートから人へ」の結果だ
187名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:33:43.62ID:L0JOgp400
大企業・公務員の自治労や日教組、連合に庇護を受けてる労働貴族。
彼等の待遇改善なされる度に、その穴埋めとして下請けやパートに負荷がかかる仕組。
188名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:34:17.08ID:Ln4NGRJk0
>>181
トリクルダウンはなかった。嘘つき。
2020/01/20(月) 11:34:23.44ID:c8RGZaNL0
>>115
カッペ乙
東京じゃ居酒屋バイトの時給1500円くらいだろ
190名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:34:49.67ID:6vLW/Rcj0
ブラック企業ざまあああああああ
191名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:36:17.11ID:pp/byi7K0
>>186
その当時公共も民間工事も激減の中単価は下がり続けこれ以上公共事業削減すれば建設職人が居なくなるよと2ちゃんで書いたら皆んなからボロくそ叩かれた
192名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:36:31.22ID:opFVngtK0
情弱底辺を上手くコキ使えるかどうかだよな
2020/01/20(月) 11:38:26.77ID:BFqaGKVj0
>>14
スーパーマンしか募集してないけどな
194名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:38:27.17ID:j02IEQ5W0
>>1
中抜き業者を駆逐すれば良いだけ
195名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:41:23.09ID:ihMokV430
YouTuberが人気職業になるくらい働く側の意識が変わって来てるのも人手不足の原因だろうな
楽して稼ぎたい人ばかりになってしんどい仕事は時給が良くても誰もやりたがらない＆すぐ辞める
196名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:41:32.86ID:il7IHxyL0
>>189
東京は基準にはならん
異常な地域
197名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:44:42.31ID:g0C9Re7h0
自宅警備員は人余りだというのに
2020/01/20(月) 11:45:49.07ID:W48YQMXA0
社員が辞めるのはそれ相当の負荷が強いから
2020/01/20(月) 11:46:55.72ID:yYA3KrKo0
年始に仕事就けたと喜んでいたフォロワーさんが
何かあったみたいで、死ぬほどネガティブなツイートしてたが
あまりに早過ぎるというか、育てる気ない職場だったんだろうなーということばかり考えたわ
取り敢えず人を育てる気がゼロなら倒産しとけ
2020/01/20(月) 11:47:51.63ID:odsTi7TN0
年収いくらからなら、安くない賃金？
201名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:51:52.03ID:67hJhDQY0
いかに中小零細を倒産させまくれるかが
日本の低すぎる生産性を上げる為の勝負なんだよな
202名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:54:15.95ID:hD5qbGBS0
ハロワもブラック企業の案件紹介するなよ。
犯罪助長じゃねえか。
ハロワは反日。
203名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:55:03.68ID:KS3H+Djq0
>>202
ハロワは野党が運営してるの？
204名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:55:20.31ID:KS3H+Djq0
>>200
200万
205名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:56:40.80ID:xXdtSBts0
>>181
賃金上げられない会社は経営者も儲かってないからな

身内＋αの人員で回してるような町工場なんか倒産しても誰も困らないからｗｗ
206名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:58:23.12ID:qDEPkRGR0
内需縮小による事業所の自然淘汰なんだよ

×人手不足
〇薄給激務の奴隷労働を敬遠した結果
207名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 11:59:18.36ID:a0pXLgXi0
倒産したらさすがに気付くだろ
2020/01/20(月) 11:59:30.76ID:CIGm+TCT0
破綻したらライバルが減る、
今の適正の給金でビジネスを始める大チャンスだからな。
死んでも新たに成功を狙い生まれて来る奴もいる。
209名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:00:10.55ID:ihMokV430
儲かってる＝賃金上がるなんて幻想だぞ？
210名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:01:35.75ID:Vk2XZEGr0
>>183
日本が移民入れるならパキスタン人ではないか
彼等の仕事ぶり見ていると純朴さ感じる
人を信頼するかしないかはそこに現れると思うね
211名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:02:41.77ID:3//alPMI0
>>208
中国の事かな
2020/01/20(月) 12:02:49.87ID:t865n94S0
人不足じゃなく職場が分散しすぎでは？
人口減ってるんだから需要も当然縮小するでしょ
213名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:04:33.27ID:3//alPMI0
>>201
生産額自体は下がっちゃうけどね
2020/01/20(月) 12:04:47.45ID:ePr7xBsR0
つか働きたくないが毎月来る年金の請求書来たら働くしかねーだろ
215名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:04:58.77ID:a0pXLgXi0
ブラック
新卒募集
即戦力募集
こんな条件氷河期じゃないと通用しない
2020/01/20(月) 12:08:21.80ID:9Gsx+w9X0
小学生のなりたい職業がYouTuberだのプロゲーマーだの芸能人で、中学高校となっても大して変わらないんだもんな。海外じゃ18歳くらいで精神が成熟するのが日本じゃ30過ぎてやっとって感じだし日本人の精神年齢低すぎだわ。
努力する国民性も無くなったし賃金が上がっても優秀な外国人労働者に主要職種とポスト取られて日本人は安月給のままだろうね。大企業で日本人が座れるポストなんて今後更に減るだろう。
217名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:09:56.46ID:7r6JaRBB0
雇用側「お金はアベノミクス様(似非保守)が全部持って行きました」
218名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:10:02.88ID:A77+YHOw0
>>153

＞>>97
＞従業員＝消費者
＞この現実を認識していない経営者が多過ぎだよな
＞フォードの時代から認識されていたことなのに

働きたがらず使いたがらずなら色々破綻するよねこれ
219名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:10:03.16ID:ihMokV430
取り敢えずニートは私生活ライブ配信して一発逆転狙え
220名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:11:16.78ID:4B8nGpQn0
中小零細はみんな潰そうぜ
韓国を見習おう
221名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:12:10.52ID:aQIMXOC30
五輪後元に戻る、大手企業は労働時間短縮と残業廃止
222名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:12:30.90ID:3//alPMI0
>>218
それってそもそも従業員でも消費者でもない人なんじゃないかな
223りょーた
垢版 |
2020/01/20(月) 12:12:46.85ID:6NepJ2HN0
これはだな
どうも
どうほうの家だな
224名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:14:32.50ID:4B8nGpQn0
競争力のない会社はみんな潰れれば良い
225名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:15:33.04ID:CpQV0evo0
>>153
認識が古い
労働者兼消費者は22歳〜65歳の男性
非労働者消費者は0〜22歳の男女と22〜65歳の女性と65歳以上の男女
労働者兼消費者って少数派なんだよ
2020/01/20(月) 12:15:38.19ID:lNSg18nc0
競争したくない業種なのに競争させてしまうのはひどい
2020/01/20(月) 12:16:25.30ID:ol3vEfcN0
小泉竹中改革の結果だね
さぞ甘い蜜を吸ったのであろうね
2020/01/20(月) 12:16:27.36ID:6GUap2IC0
こう言うの全部そのうちお前らの生活にも影響出て来るんだからな
対岸の火事としか考えられないからゆとりって言われるんだ
229名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:17:33.82ID:hD5qbGBS0
>>227
後は逃げるだけだよ
ゴーンみたいに
230名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:17:46.20ID:JwpQSu6U0
奴隷不足！
しょうがないから発展途上国から奴隷を確保します
2020/01/20(月) 12:19:17.19ID:H8nG+xbw0
>>202
ハロワの非正規職員はブラックだから
ブラック企業を断れるわけないでしょ
232名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:19:38.86ID:EUDnqnLI0
今の常識では社員をこき使って株主に多く配る会社の方がいい会社ってなってるからな。
これは９０年代の会社の帰属問題の時に予想されたことなんだがな。
ゴーンの件の弁護士立会いと一緒で欧米がそうだから＝良いこと
ってマスコミが誘導したからなあ。
2020/01/20(月) 12:20:43.15ID:yYA3KrKo0
人件費が既に中国より下になってる
中国で販売する歯ブラシの植毛作業を日本人ばかりが働く大阪の工場に依頼、だってよ
今、店で売られている歯ブラシ、やたら「日本製」って強調している商品が多いが、まあそういうこった
234名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:20:44.04ID:urN+N2qe0
平成時代に労働者を粗末に扱った結果の天罰が神から与えられているのだ想いますね確りした経営哲学を持ち合わせなければ企業等は存在価値ないわ身から出た錆び
2020/01/20(月) 12:24:51.55ID:BuFvpe510
人が雇えなきゃ、事業を縮小して経営者一人でやればいい
それができないのは従業員に寄生するしか能がないから
2020/01/20(月) 12:27:07.86ID:+SjzldXY0
>>230
まぁ日本の糞経営層はそういう認識なんだろうけど
他国の方が給与水準上がってきてるから
思惑通りにはいかないわな
しかも日本の仕事のある地域は物価高いし
237名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:28:01.56ID:M1+a1d870
残業代含みで18万前後の
奴隷が欲しいのだろ
2020/01/20(月) 12:28:05.83ID:EvbMsrSm0
>>94
固定資産税なんか痴呆公務員の給料の原資になってるから
とにかく無駄な仕事、複雑な仕事にしてお金盗ろうと必死だからなあ
書類取ったりするの見てると時間掛かるし本当無駄な仕事
2020/01/20(月) 12:31:20.47ID:8IoMmBHQ0
会社は株主のもの、これは確かにその通りなんだが、最近この考えが更に強くなってきている気がする。
240名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:31:43.23ID:QCynRBdZ0
人手不足倒産する会社
・パワハラ、セクハラ、モラハラが常態化
・下からの意見が全く吸い上げられない
　　新人が提案したことは全て上が潰す
　　そもそも会議で意見を言わせない
・不正をごまかそうという体質が蔓延
・上の考えと下の考えが乖離しすぎ
・派遣や外国人労働者をゴミのように扱う
　　社員がサボる為に人を入れているようなもの
241名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:31:47.00ID:7S8INoBy0
役に立たない大学文系を半減させるだけで60万人の労働力

ちなみに文学社会学系は理工系の半分居れば十分だと思われるが
実情はその逆のアホバカ状態
242名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:33:22.60ID:urN+N2qe0
労働者不足で地獄を体感しないと真っ当な成業を維持できないと思いです
2020/01/20(月) 12:33:54.94ID:7Iz79eiH0
企業は儲からないとなぜか製品の値段を落とすからな
244名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:34:32.22ID:aOjwG6Na0
ブラック企業はどんどん潰れてくれ
2020/01/20(月) 12:36:25.23ID:Wv7xf4Gs0
>>71
ミンスなんか子ども手当外人にばらまいて
半島から親戚何十人連れてきた奴にも支給しろとか言ってたからな
次政権取ったらまた何かしら外人ばらまきするよ
2020/01/20(月) 12:36:59.98ID:M2aAVDgw0
求人票詐欺やらかして
苦情いったら逆ギレしてきた社長がいるが
こういう企業は無くならないから
求人自体を止めてハローワークが
突き返して欲しい
2020/01/20(月) 12:38:04.83ID:rok5fGDg0
想像まんまのブラック中小も数多いけど
上がピンハネしすぎて金が回ってこない中小も多いんだよ
こっちのケースだと中小が死ぬと産業自体が潰れて日本経済が傾く
248名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:40:33.76ID:lcP63zRm0
>>239
だって日本人は金もないくせにw
金儲けをしたいと言うからねえ
リスクをとって株でも買ってからだろ
249名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:43:18.14ID:urN+N2qe0
向こう３０年は労働者不足体感させないと日本経済立ち直らないからね 悪辣非道を征伐
250名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:47:31.88ID:mro6uy/P0
ひと手不足といえば、誰の責任にもならない
2020/01/20(月) 12:48:16.24ID:B/eEcPGT0
>>241
その現状を理解できない君がバカ
252名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:48:44.57ID:1CNwa+Il0
>>205
だよね。
んで、中小の技術がー、職人技がー
って外野で騒ぐ奴らが多いのだが、
そんな技術を持ってたら赤貧にあえぐことはない。
253名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:50:41.85ID:1CNwa+Il0
>>210
何でパキスタン人押し？

一時期、あいつらの自動車窃盗がひどかっただろうに。
何処が純朴だよ。

生まれ育った国の社会風土が無茶苦茶だから
文明人の常識ではあり得んこともなんでもするぞ。

まあ、その人懐っこさをつかって、反社に近づくのは上手いがな。
2020/01/20(月) 12:51:17.29ID:8oBO4ang0
>>58
> 生活保護費が高額すぎるから
> 働かないんだよ

まーた始まった

>>130
地方は10万だぞ

http://fuse-law.jp/cgi-bin/welfare_money.cgi
255名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 12:52:11.37ID:1CNwa+Il0
>>216
子どもは社会の鏡。
現時点での労働者が、つまり既存の職業で
それが魅力的だと思わせるような仕事の仕方をしていないからな。
2020/01/20(月) 12:53:07.46ID:wORJa29Q0
>>191
それだけじゃなく
国交省の方針で零細淘汰を行った結果
社会保険未加入者（健保すら入ってない職人も普通にいた）の排除や建設業許可の厳格化など
個人事業主（ひとり親方と呼ばれる労災特別加入社会保険の事）が日当仕事で現場はいるのにも個別の請負契約書が必要になった
2020/01/20(月) 12:54:36.76ID:7tFNuXCd0
原資が税金の仕事は真剣に考えないとな。介護とか。

それ意外は潰れたほうがいい。
2020/01/20(月) 12:55:50.98ID:wORJa29Q0
>>227
またそれ言ってるのか？
黒幕は小泉のアメリカ型リベラル改革を骨抜きにして既得権を死守した官僚機構だよ
2020/01/20(月) 12:58:53.85ID:03AMJYMa0
>>245
だよな

自民党が日本を20年で潰すとしても民主党系野党なら5年で潰すわ。

民主党系は無いわ
260名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:01:19.54ID:EKg8f+qW0
人を確保して仕事をこなしている企業が存在してるんだからそれでいいだろ。
2020/01/20(月) 13:05:20.32ID:nWUWU4U00
ま、もうしばらくしたら人手不足も落ち着くでしょ
輸出するものも作れないしサービス業も少子高齢化で縮小する国だから需要が右肩下がりで減る
今は供給過多で企業が多すぎるってだけで
そのかわり倒産件数は激増するだろね
2020/01/20(月) 13:06:17.61ID:ML4YlupB0
>>257
介護の財源はほとんどが地方自治体に移されたから
潰れるのは時間の問題
263Sean
垢版 |
2020/01/20(月) 13:06:28.68ID:pGouaTkZ0
賃金上げたら潰れる、とか言う会社は責任転嫁甚だしい。上げられないなら安い賃金で来てくれる人材でやってくしかない。社会や環境が悪いみたいに責任転嫁すんなや。
2020/01/20(月) 13:07:10.34ID:yYA3KrKo0
野党は外人参政権がセットになるから嫌
これやられると、連中が一か所に大量移入してきたら終わり
2020/01/20(月) 13:08:33.24ID:kuKLHGkT0
>>208
残念だけど、下請け、請負は、上の会社が金を出さないから、
社員に給料を回せないだけで、
元受の支払額が上がらないと、ビジネスチャンスなんてない。

中小の人手不足倒産の大半はこれ
バブル崩壊以降、下がり続けた元受けからの支払いが上がらないから。
266名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:10:05.60ID:xXdtSBts0
>>252
本当にその通り
実際には、あっても無くても困らない会社だから安い仕事しか取れないんだよ！！

そういうクズ会社が、安値受注するから問題なの！！
267名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:10:19.55ID:m0jcyM1Q0
>>247
建設かｗ
268名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:10:35.21ID:Xnl1d4Fk0
>>233
技能実習生が歯ブラシ作りを支えてるんだろうなあ。
時給３００円くらいで
269名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:16:09.70ID:WOw0NgKc0
✖　人手不足倒産

〇　安い賃金で誰も居なくなったでござる
2020/01/20(月) 13:16:44.59ID:zgwcZyRb0
>>225
でも労働者兼消費者に金渡さなけりゃ
核家族で投資もしない日本人は
非労働者消費者も全然金使わなくなるよ
2020/01/20(月) 13:19:04.08ID:bANaXmD+0
派遣とかの中抜きが多すぎるだけ
人手不足というのもまやかし
人口減ってるから何れはそうなるけども現時点では派遣会社とかで右から左に流すだけで仕事してる気になってるのが多いから
そういうクソ会社潰して人間を回せばいいだけの話
2020/01/20(月) 13:20:15.82ID:nWUWU4U00
>>265
ですね
人手不足でも賃金が上がらない理由もこれ
無理に支払いを要求すれば海外に仕事を回されるだけだから中小は黙ってるしかない
なので人手不足でも今後の賃上げは期待できないでしょう
273名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:20:44.43ID:lQskLqjn0
>>247
車も有名だな
在庫を抱えないソリューション！とか言う話をよく聞くと
それ下請けいじめてるだけじゃんｗみたいのばっか
274名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:20:49.19ID:HLu6VNTf0
安売りしか能がない国になったからね。
円安(アヘ)にすがりつくしかない。

日本はオワコン。
275名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:21:27.62ID:U4tH9D5D0
企業の存在価値はなんだろう。
顧客のため。株主のため。
確かにそれもある。
しかし、従業員の生活の安定に資することも企業の重要な役割じゃないかな。
2020/01/20(月) 13:23:45.64ID:zMDppRtl0
現場に出ない管理職の賃金が高すぎる
277名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:24:18.88ID:X8KynMNb0
日本に外国人労働者はいらない
潰れる会社は潰れて結構
治安を守るべき
2020/01/20(月) 13:25:32.66ID:yYA3KrKo0
何か絡んでくる奴が居てるけど速やかにＮＧに突っ込むだけだが、
ソース元はＢＳＴＢＳの番組で取材されてた内容なんだけど＞歯ブラシ
279名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:31:52.33ID:dDcsQGTj0
諸悪の根元はピンハネ業だからね 直接雇用だけが生業です。ピンハネとか悪魔の為せる業 呉々も御用心 騙されないように
2020/01/20(月) 13:34:06.70ID:KI7ho8WM0
一般労働に派遣を認めたことと派遣会社が諸悪の根源だ
ほんっと使い捨てだぜ？
今日から３年で強制解雇の派遣契約してきた俺が言う。
281名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:34:29.78ID:0JCCJLJ40
中小企業が税金で食ってる公務員並みの給料福利厚生、生涯賃金にならんと話しならん
大企業は公務員以上で当たり前
そこまでしてから話しは聞いたる
当然の事である
2020/01/20(月) 13:34:58.40ID:p2saU0Kv0
土方世界は奴隷制度

奴隷制度になってるところに誰が行く？

情弱者だけ、そいつらも気付くだろ奴隷制度に

奴隷制度がある限り無理
2020/01/20(月) 13:35:08.28ID:KI7ho8WM0
４８歳から３年で解雇確定の仕事するんだぜ？
そのあとどこで働けってんだ
2020/01/20(月) 13:36:21.99ID:p2saU0Kv0
再三、タコ部屋制度をやめろと政府が言ってたが
タコ部屋は無くならなかった

結局なくしたのはGHQ

とにかく奴隷制度について情弱平和ボケ国民なんだから仕方ない
285名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:37:06.87ID:lQskLqjn0
>>278
日本で作ってる理由は本当に人件費なの？
中国人の中国製品嫌いは有名だからな
特に口に入るものは中国と同じものを日本で作るだけで中国で売れる値段がめっちゃ上がるよ
286名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:37:18.10ID:ihMokV430
普通なら一人で出来る仕事を出来ない奴が居ると手伝うための人件費が余分に必要になる
賃金をあげたところで現状の負担が増えるうえ新しく募集しても仕事出来ない奴らが群がってくる確率も上がるのでリスクがデカい
287名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:38:33.99ID:Cot6AABl0
>>230
今の日本は発展途上国並みに賃金水準が低いんですが･･･
2020/01/20(月) 13:41:19.10ID:bbH2gUOa0
サービス業と建設業が人手不足でお察し
奴隷不足ってちゃんとかけ
289名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:41:48.66ID:HfQa9yRb0
人手不足倒産させないために自民党政権及び和田政宗・政務官は日々邁進しています。

> 和田　政宗
> ‏認証済みアカウント @wadamasamune
> 2018年10月29日

> 入管法の改正。安倍総理が今国会所信表明で改めて取り上げ実現に決意を示し、自民党法務部会で了承。
> 外国人労働者の新たな在留資格についての法改正。

> 移民になるのではとの懸念があるが全くの誤解。

> 人手不足の中で一定期間外国人労働者の力を借りるというのが趣旨。

国土交通大臣政務官兼内閣府大臣政務官 参議院議員　当選二回　全国比例　菅グループ
和田　政宗 (わだ　まさむね)　
https://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/meibo/seimukan/wada_masamune.html
290名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:42:11.62ID:xXdtSBts0
>>272
海外も賃金爆上げしてるぞｗｗ

大体、海外でもできる安っすい仕事を国内で安い賃金でやる意味あるのかよ、無能経営者！！
291名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:43:50.55ID:ezUdRF4/0
ゲリ自民が作り上げた世界線がこれ。
292名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:45:48.40ID:lQskLqjn0
>>287
最低賃金はまだ（ちょっと）上
中国だと一番高い地方でも時給400円程度
フィリピンは日給1000日程度
293名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:46:10.36ID:dDcsQGTj0
平成経済では年間三万人が生きる道を失い此れからの３０年間は地獄の人手不足経営を体感するが神からの掲示だわ いっさい同情は禁物
294名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:46:50.98ID:CSPbsf+Z0
大学生がなりたい職業1位公務員
295名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:47:43.90ID:6wHb1QMY0
日本の経済終わってんなー
韓国や台湾以下だからw
296名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:47:55.43ID:um8WC5lO0
うわー厳しいなぁｗｗ
297名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:48:10.87ID:tkYEPi/o0
現在の社員がずっと昇給もなく安い賃金のまま
新しく社員を雇おうとしても
現在の社員とのバランスが取れずに
安い賃金での募集しかできない
人が集まらない
アボーン

まさしくうちの会社だな
298名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:49:01.59ID:CSPbsf+Z0
日本は元請けとなる大企業が自分の懐ばかり巨額貯め込むからな
299名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:50:01.32ID:e6gOENVA0
深刻な奴隷不足です！！　マジ助けて！！
300名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:50:31.18ID:e6gOENVA0
>>298
株の持ち合いとかな
301名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:50:49.55ID:EF9nOpU40
ゴミブラックに力貸すくらいなら林業漁業でアウトドアを謳歌するだろよwwwwww
2020/01/20(月) 13:51:18.86ID:qDML4Ydr0
>>210
なぜ移民がこんな低待遇の国に来てくれると思えるのか

移民ってのは稼ぐためでボランティアしたいわけじゃ無いぞ？
2020/01/20(月) 13:51:40.50ID:BuFvpe510
業務内容が細分化、マニュアル化してる大企業よりも
中小は従業員に求められる能力が幅広く、事業安定性にも乏しい
大企業よりも高い給料で募集しなきゃ人が来るわけないのに、それすら理解してない中小ばっかりだからな
2020/01/20(月) 13:52:18.46ID:nWUWU4U00
>>290
特定の国のがでしょ？
中国からベトナムに移転が進んでるように大企業がコストの安さを追求する姿勢は変わってない
つまり国内の人件費が上がる見込みもないってこと
305名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:52:54.26ID:CSPbsf+Z0
中小企業が公務員と同等の待遇でなければ解決しないな
306名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 13:56:17.77ID:ihMokV430
稼ぎを従業員に還元するよりそのまま株主に示す方がいいもんなｗ
2020/01/20(月) 13:58:04.07ID:H8nG+xbw0
無能な中小零細が倒産しまくり、そこに依存してる大企業も連鎖して傾く
そうなれば公務員連中も大量整理するしかない

今の状勢はそこまで行くよ
歴史の転換点に差し掛かっている
明治維新から令和の終わりまでを「東京時代」と呼ぶことになるだろう
308名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 14:00:21.11ID:Xgi1yevP0
外国人にも日本の低賃金ぶりは知れ渡って来ており、
各国の駐在員(エリートサラリーマン)の赴任地人気ランキングで
日本は34カ国中33位、最下位の犯罪大国ブラジルよりまし程度と思われてる。
また低賃金労働でも日本は賃金の約束を守らず劣悪な待遇(技能実習のイメージ)
から、韓国に人手を奪われてる。
低賃金ゆえ移民政策すら失敗するだろう、嗚呼、衰退国家日本w
309名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 14:01:23.53ID:dDcsQGTj0
戦後労働運動が頻発しどんな業種でも倒産の危機を体感 事実かなり倒産した 此からはこれに相当する経営危機を実感してもらい生き延びて日はまた昇るのだ他に方法も手段もなし
2020/01/20(月) 14:05:24.01ID:HcNZtp1Y0
>>1
デフレ長かったから労働集約制の業界はこの先苦しいだろ。賃金上げれば収益がた落ちだろうし
デフレ関係ないけど日本のアニメ業界もよく続いてるよ。だんだん3Dに置き換わってきてるけど
2020/01/20(月) 14:06:17.07ID:rY1vxgbA0
>>14
空求人も知らんのか
312名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 14:06:44.32ID:IWRDB8nw0
>>304
ベトナムも人件費が上がってる。このままいけば移転先がなくなるから国内の賃金が上がるよ。
313名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 14:07:16.91ID:udYUusIo0
>>309
まあ戦後の労働運動の活発さはGHQが絡んでいたのは有名な話でな。
労働組合法が終戦後数か月という異常な速さで立法化されたのもマッカーサーの肝いり。
2020/01/20(月) 14:08:07.25ID:qDML4Ydr0
>>312
アフリカにでも逝けばいいんじゃね

猿でもできる様に手順作る必要はあるかもしれんが
315名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 14:08:14.26ID:t3PnUoKk0
令和は冷和に
2020/01/20(月) 14:09:48.88ID:yYA3KrKo0
ハロワの求人は兎に角ハズレばかりなのに
雇うほうで働いてる奴「ハロワ経由の奴は仕事できんのが多い」とか抜かすからな…
2020/01/20(月) 14:14:20.52ID:H8nG+xbw0
>>314
アフリカは高いぞ
優秀な人もいるが高い
安い人材は多いが、使いものになるまでの教育コストが高く、使いものになったころには給与の高い欧米系に転職する
318名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 14:14:36.01ID:udYUusIo0
>>316
それ10年くらい前から弊社内では囁かれていて、基本はHP見てきた奴か
社内、もしくはグループ内の社員紹介じゃないと受付ないようになったわ。ちな上場子。
319名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 14:16:25.11ID:dDcsQGTj0
今なら経営者が自衛隊に護られ難を逃れられるかも迄逝かないと馬鹿の頭は正気にならい
320名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 14:17:47.69ID:IWRDB8nw0
>>314
そうなると輸送費や治安の問題が出てくる。
特に工場が襲われたりしたら大問題になる。
321名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 14:20:13.23ID:tK6KkY+/0
安く人を使うと不祥事起きるよ
去年起きた、神奈川県庁の個人情報流出とか
そういった事件・事故が起きる

昔、冷凍食品の会社で働いてたヤツが毒入れた事件あったが
あれも低賃金で働かせられた憂さ晴らし
非正社員の復讐・逆襲がくるぞ
322名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 14:26:13.82ID:EKg8f+qW0
人手不足倒産は良いことだよ。
人件費を削りボランティアみたいな安値受注競争するから全ての企業が従業員の給料も上げられない。
そのような企業が淘汰されれば無駄な競合が減り適性価格で従業員の給料も上がる。
323名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 14:27:17.03ID:dftC2q8L0
>>318
紹介者の名前が残るとそれこそ誰でもいいということにはならないからな
324名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 14:31:28.65ID:TB3Zs9SL0
>>322
それは新規参入が困難な業界限定だよね
逆に新規参入が困難な業界って重厚長大産業とマスメディアが代表的だけどそもそもそんなに給料低くないよね
新規参入が容易な場合価格が上がれば必ずディスカウントするブラック企業が入り込むと思うんだが
325名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 14:34:00.25ID:IWRDB8nw0
>>324
人手がいなければブラック企業参入もできないよ。
2020/01/20(月) 14:35:19.61ID:TI0iRBDH0
>>321
何を勘違いしているのか知らんが
不祥事が起きるよじゃなくて不祥事を起こさないと意味が無いから

ガソリン撒いて燃やしたらちゃんと効果があるし
HD売り捌いたら効果があるし
線路から突き落とすでも食品に毒を混入するでもいいけど
ちゃんと人を殺すまでやらないと意味が無いよ
327名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 14:35:21.54ID:xXdtSBts0
>>312
そういう仕事の賃金は最低賃金だから、この5年で１０％以上上がってるわ

だから、そういう仕事の賃金を上げられない会社は倒産、廃業した方が良いのだよ

安値受注は社会悪だよ
328名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 14:36:02.33ID:1CNwa+Il0
>>292
中国は給料以外の福利厚生がそれなりに義務付けられて
総人件費は最低賃金とくらべると結構高くなかったっけ。
2020/01/20(月) 14:37:48.07ID:1B18ctru0
>>325
採用条件に
「夫妻、お子様、ご両親、親戚の方(成人)6人のご給料となります。」
って書けば来るんじゃねぇの？
330名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 14:39:46.95ID:Xgi1yevP0
奴隷不足業界に最後に残されたのは、
働かないおじさんとレッテルを貼られリストラされた中高年。
お互い嫌だろうけど、ブラックにはもはや若手は来ないし、
中高年の側もちょっと待遇が落ちる正規職とか探しても無理、競争相手多過ぎ。
結局、ブラック企業と中高年のマッチングしかない。
2020/01/20(月) 14:41:50.71ID:TI0iRBDH0
ベトナムに進出した日本企業が日本のノリで
パワハラやったらベトナム人に刺殺されただろ？
そしたらパワハラ止めたの

ちゃんとやると相手は止めるから
結局舐められてるってだけのこと
332名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 14:43:14.58ID:OWg1RXzh0
>>330
あるいは高齢者の活用だろうな
短時間かつできる範囲ででも全くいないよりはと
2020/01/20(月) 14:44:21.47ID:nTa5DxUR0
厳しい声ｗ
馬鹿の声だろｗ

現実が見えない馬鹿が能書き垂れるｗｗｗ
今や上場黒字でもリストラやる時代ですよ？ｗ
分かっているのかな？
2020/01/20(月) 14:50:33.93ID:hChrMMOr0
>>60
その代わり訳の分からん奴が親になる(子供を作る)から
変な奴が生まれて、変なヤツに育てられて余計変になって
90年代からは、そいつらが学校に通ってイジメの対象になった

だから、皆が結婚できて子供を作るっていう発想がそもそも間違いだったんだよ
335名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 14:50:34.58ID:dDcsQGTj0
基幹産業のうちが倒産しちゃうかもまで逝くとみんな皆目が覚めるんですよ要する馬鹿経営の程度なんです東日本震災の事案からも解るし
2020/01/20(月) 14:50:37.93ID:rok5fGDg0
ブラック淘汰それ自体は良い事なんだろうけど
その対象が一次産業に固まってるから淘汰=国家終了に直結してんだよ
商社なんかは全部潰れても後から幾らでもわいてくるが技術継承はそうもいかんから
337名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 14:56:31.01ID:64JqLMfi0
いいねえ
早くオリンピックが終わったあとの日本を見てみたい
338名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 15:04:59.42ID:dDcsQGTj0
ばかだ大卒のばかだ企業のばかだ管理職等のばかだが運営するんだから倒産算しないと社会貢献に価しないからね
339名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 15:06:29.70ID:lcP63zRm0
>>257
いやwやまゆり園の事件を批判したお前らが言うなよw
寝たきり老人も寿命まで生かす社会にしたいんだろwww
2020/01/20(月) 15:07:12.70ID:Z66MmSMu0
>>50
タクドラ乙。
341名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 15:08:07.53ID:hWg8XzOh0
会社から『男性育休の事例を作らないといけない』と言われ1ヶ月の育休を取得した夫が職場復帰したらパタハラに遭ってしまった話
http://ds6y.nursph.org/ido9i6d/w5wc86v604m84s.html

【注目】「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に

http://ds6y.nursph.org/u82l8j3u/4ge5nuvn5thxv6.html
2020/01/20(月) 15:09:59.02ID:kuKLHGkT0
>>303
大企業より高い給料払えるなら、中小なんかやってねえだろｗｗ
それすら理解してないのか？
343名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 15:10:53.58ID:Cs8F9sCl0
https://i.imgur.com/kneMzxu.jpg
42歳製造派遣
派遣先は自動車部品の二次加工請負会社
344名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 15:11:57.46ID:EiQ6EZCR0
有能なら起業しろよ
無能だから安い給料で扱き使われてるんだろ
頭使え
345名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 15:13:33.48ID:f8MpA0h/0
>>344
それおかしくないか？
起業する人だけが有能なのか？
安い給料で働く人は無能？？
2020/01/20(月) 15:15:15.66ID:WxUlGDbB0
>>345
安い給料に不満を持つ奴は無能
347名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 15:15:51.47ID:IWRDB8nw0
>>344
小さい企業が乱立すると生産性が下がる
348名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 15:16:59.25ID:Gs/Wb8WA0
何で勝手に就職氷河期なんて時代？時期？を作ったんでしょうね？
勝手に就職難にして雇用を抑制してきたんだよね？だから今になって人手不足だとか騒いでるんでしょ？
それに採用するのに面接だけで第一印象だけで採用不採用決めちゃダメでしょうね
2020/01/20(月) 15:17:30.96ID:7R6lbSu90
環境の良い職場に人は集まる。
環境が良くなければ人は集まらない。
ただそれだけの問題。
350名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 15:18:50.70ID:dDcsQGTj0
自らの頭で思考する能力もないは明らか此れから思考する入試に踏み出す始めの一歩がで世界と開きが大きいわ 終戦時の能無し大将の言葉に似てて幾らばかでも上陸してくる連合軍をみたら流石に
351名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 15:22:10.27ID:Xgi1yevP0
>>344
いまの経営側にとっちゃ非正規ですら労基が適用されるから無くしたい。
個人事業主という激安労働力が欲しいんだろうねぇw
森永が年収100万円でサバイブする法とか本出すかもなw
2020/01/20(月) 15:26:03.41ID:bGGvikKW0
>>336
商社が買い叩いた結果でしかない
353名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 15:27:44.71ID:oqse9F0L0
>>291
ドクペでも飲んで糖尿病にでもなってろ！
2020/01/20(月) 15:29:18.69ID:1B18ctru0
>>351
べっつに労基なんかすぐ無効化できるだろ。
人を送ってタダ働きさせて(もちろん自社で人件費負担)、
「あれ？この案件ぜんぜん対応してませんね・・・」
「こっちも案件も対応してませんね。どう責任取るんですか？」



って今度自分が全部の案件を対応させられるなこれだと。やっぱ無理だｗ
355名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 15:32:02.43ID:48Qlcsck0
低賃金の会社がどんだけ倒産しても何の努力もしないおまえらは高級取りになれないんだけぞ。くやしいのう
356名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 15:35:38.16ID:UZQGosEK0
>>344
なんか金になるノウハウ持ってて雇われ逃したならそれしかないのに不思議だよな
2020/01/20(月) 15:36:11.82ID:fx8YblvH0
社会主義や共産主義じゃないから当たり前の話
358名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 15:36:27.67ID:1CNwa+Il0
>>346
儲かってない会社にしがみ付いて、
文句も言わずに最悪の待遇に案じているより
遥かに有能じゃね
2020/01/20(月) 15:37:00.22ID:1B18ctru0
うあぁぁぁい、なんも出来る仕事みつからねーーーーｗｗｗｗｗ
警備員？不審者を不当拘束する方法や尋問の仕方が分かりませんｗシラ切られたら無理ですｗ
アルミ製造？単価的にどう考えても無理ｗ
トラック？製造業の人がタダ働きでやってた所を金もらってやってどうすんですか？
仕分け？それドライバーの仕事じゃね？
店舗みせばん？それって製造の人がヒマ潰しにやる奴だよな・・・
コンビニ？1時間で10万以上なんかどう考えても売り上げ出せないよな・・・


うはｗｗｗｗｗｗｗｗちょっとマジで積むｗｗｗｗｗｗわろすｗｗｗｗｗ
360名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 15:38:54.62ID:px/g11CJ0
おまえら働けよ 働かざる者食うべからず
2020/01/20(月) 15:39:40.70ID:IxqETKWQ0
むしろさっさと潰れてくれ
362名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 15:40:27.60ID:ZrxpinYX0
>>348
人手不足は建設、介護、外食だろｗ
それでよければ氷河期が新卒の頃でもあったよ
2020/01/20(月) 15:41:25.17ID:HURRa8eM0
>>129
せやな(´・ω・`)
2020/01/20(月) 15:42:07.96ID:JNOcTlH90
バカを大学に行かせて、モラトリアムとゴミみたいなプライド付けてしまったのが全部悪いわ
2020/01/20(月) 15:50:06.17ID:H8nG+xbw0
>>360
地主や資本家を批判する言葉だって知ってた？
366名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 16:03:52.44ID:J5q1aqth0
>>364
それな
考えるんじゃなく丸暗記しただけで大学に進んだやつ
そりゃあ丸暗記でも苦労はしただろうが、その実のない苦労を実にするために下を攻撃するんだよね
賢いふりしてるが考える力がないやつ
367名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 16:14:32.48ID:GVk3kdEK0
>>346
そういう考えだから皆んな辞めて人足りなくて潰れるのさ
2020/01/20(月) 16:17:12.12ID:FZjwewrL0
>>367
横だがべつに潰す判断＝負けではないからね。
採算が合わなくなったら店を閉じるというだけでしかない。
賃上げの採算が取れない場合に倒産を選ぶのは合理的判断なわけだし。
369名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 16:18:53.52ID:CpQV0evo0
>>345
安い給料で働いてるやつは無能だよ
有能ならそんなとこや辞めて給料高いとこに転職するだろ
370名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 16:21:15.88ID:zBQV0yHw0
【仕事】「違反」残業なお300万人　人手不足、管理職にしわ寄せ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579476671/

【経済】建設投資、五輪後も息長く　人手不足で受注残が高水準
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579484787/
371名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 16:21:38.54ID:5KRwWZ7S0
早く移民受け入れろや
372名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 16:23:31.81ID:jvBSj+Gi0
去年まで空調関係の営業やってたが、現場の人員が不足してる割には賃金は不景気の時と変わらず。大手のエンドユーザーに見積もり出しても人件費の値引き要請は相変わらず。工程を伸ばしてくれれば少しは回せるけど、工期短縮、納期短縮ばかりだったな。他社と競争はいいけど、受注した方が地獄。
2020/01/20(月) 16:30:24.53ID:1B18ctru0
人件費を削る事自体はそんな難しい事じゃないよ。
受注停めて、業務命令以外の事やってる連中の給料カット。
これで人件費は一応節約できる。
全額タダ働きでも出て来る奴が出てくるから、また給料を元に戻す。

ま、全員いなくなるケースもあるけど…まぁまた採用すりゃいいだけの話だしねぇ…
今のご時世、社員教育ってのは時代のスピードに追い付かないし
374名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 16:30:35.48ID:FtdoPCOC0
>>14
安全な所からなら何とでも言えるわな
お前が応募してやってみせろよ。
2020/01/20(月) 16:30:35.59ID:bE17LCOZ0
>>371
その移民にブラック労働ぶりがバレて逃げられる始末
2020/01/20(月) 16:35:45.74ID:6tP4Bzn60
最近の心配事 死んだ後も上とか下とかあるのかな？
377名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 16:37:42.29ID:48892IeC0
>>376
君が思うならあるんじゃないか
378名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 16:43:37.58ID:fvmYJx2x0
赤字受注で賃金上げられない駄目企業なんか倒産した方が世の中の為だ
ダメ経営者も会社畳んでコンビニバイトでもした方がマシだよ
379名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 16:45:52.32ID:+3Y+uLPT0
低賃金による人手不足で倒産
賃金上げれば経費不足で倒産
そもそも銀行返済でカツカツだった
これが底辺中小の現実
380名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 16:49:21.54ID:zPsnbvTV0
近所の現場の大工、
今日も屋根の作業してるの安全帯なし。

死と隣り合わせでいくら持ってるのかしら?
2020/01/20(月) 16:50:18.53ID:RGeJJA0v0
アベが会食してマスコミを統制してるから、撤退が転進になるようなもんだろ
382名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 16:50:34.70ID:Kq2GM6L20
人手不足になるのは労働環境が悪くて給料も少ないからだよ
2020/01/20(月) 16:53:21.75ID:WxUlGDbB0
>>367
有能な人間は不満を解消するために行動する
給与面なら交渉するか転職する
2020/01/20(月) 16:58:00.37ID:1B18ctru0
>>380
フツーは足場組んでやるんだけどね。
そこまでやる予算が取れなかったんだろうね

うちの近所で、二人で三角屋根のアンテナ交換？だかやってたわ。
30分もすると「時給850円で雇おう！」「時給600円でもまだ高い！」とか
変な叫び声が聞こえて来た。
翌日、ニュー速に屋根の修理工だかの落下脂肪事故のスレッドが出てた。
385名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 17:07:32.62ID:3MvWZFnD0
どんどん倒産
ブラック一掃
2020/01/20(月) 17:09:14.59ID:oWJttxjj0
全財産を担保にして銀行から借り入れをして起業したこともない奴が御託を並べるスレ、
お前が自ら起業をして人を雇って高い給与を払えばいいだろ
387名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 17:11:59.26ID:3GqKYgS40
危険な作業だからといって過剰に安全作業をやらせると生産性が落ちて利益がでなくなり
給料もあがらなくなる
388名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 17:13:16.11ID:i6QAGTXd0
人手不足倒産って何?
まったく、意味不明なんだけど…?
受注を、今いる人員だけで回るように抑えればいいだけだろ?
仕事が来過ぎて倒産とか、どうしても理屈が分からん
389名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 17:14:32.82ID:SFlx6rik0
国は不景気て事に出来ないから
2020/01/20(月) 17:21:41.76ID:H8nG+xbw0
>>386
低賃金・低料金だけがウリの無能経営者のせいで、まともな経営者が倒産に追い込まれ今では絶滅危惧種だ
無能経営者を叩くのはまともな経営者の悲願です
2020/01/20(月) 17:23:26.24ID:1B18ctru0
>>388
そりゃ単価下げ過ぎたんだろ？
よく「値段下げれば幾らでも仕事来る」なんていうけど
その状況まで事業を軌道に乗せるのって普通無理だよな

変な営業マンが突然来てさ。「ただでやらせて下さい！」
「タダでこれあげます！」なんて言っても普通信用しないだろ？
392名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 17:28:19.21ID:D5OC1qyj0
>>386
仕方ないよ、お前が光岡自動車の車を買ったことがないように、民間人の大多数は地元民すらよく知らない胡散臭い地方中小零細の胡散臭い製品・サービスに金を落としたくない、 ただそれだけの話なんだよ
393名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 17:28:58.37ID:i6QAGTXd0
>>391
それって、人手不足倒産なのか?
2020/01/20(月) 17:31:56.49ID:PmPE4JCk0
人手不足倒産とは資産、資材、設備、受注があるのに人員が不足して事業停止になる事でしょ
全ての事業が個人プレーで納入出来る訳じゃないから
395名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 17:34:45.38ID:hWg8XzOh0
会社から『男性育休の事例を作らないといけない』と言われ1ヶ月の育休を取得した夫が職場復帰したらパタハラに遭ってしまった話
http://ds6y.nursph.org/ne4b5pfu6/zk6bozr7mps36k.html

【注目】「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に

http://ds6y.nursph.org/x4fpr1x/wj5i172w232wos.html
2020/01/20(月) 17:35:02.50ID:vYDOuu5j0
>>312
それはいつだよw
397名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 17:35:46.93ID:xXdtSBts0
>>390
その通り、赤字受注を繰り返し
外国人の違法就労とか下請けイジメて安値受注とかやってるクズ経営者は死刑でいいよ

赤字受注してる下請けも同罪だ！！
さっさと会社畳んでバイトでもしとけや！！
2020/01/20(月) 17:36:16.91ID:1B18ctru0
>>392
だいたいそーゆー所は大手企業のブランド名で物売る事が多いんじゃない？
大手が「中小零細の集まり」と揶揄される(俺が勝手に揶揄)のはソレ
大量かつ値段が安く品質がいい物は大手の名前で売る。
高額、少量生産、手間暇がかかる物は自社ブランドで売る。

零細企業でもそれなりの量産数が見込める製品は、大手の名前を使って
売ればいいだけの話じゃね？
そもそも大手はあぐらをかいて手抜きをして、利益率が特に多い所しか
原則やらないから、
オーバーワーク覚悟で必死で働いている零細中小の製品には普通勝てない

一見して大手が手綱を握っているように見せ掛けて、実際には
しゃちょーさんが大手でタダ働きして下請けに自分の会社を選んで発注
すりゃいいんだよｗ
でたらめ言い過ぎだけどへ理屈は通るｗ
399名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 17:37:39.02ID:i6QAGTXd0
>>394
だと思う
だから、受注抑えれば人手不足にならんだろうって言っている
過剰な受注して倒産とか、意味不明過ぎる
400名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 17:38:30.38ID:fyzWvFE80
給料が安いは楽ということ

この先の未来はAIが人に代わって仕事をこなす
401名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 17:40:45.68ID:ytm0tAlC0
>>1
今日ハロワに言ったら、とび職の会社の人に声かけられたでwww
2020/01/20(月) 17:41:18.67ID:vYDOuu5j0
ブラック潰れろは正論かもしれんけどそのブラックが雇用の受け皿になってる現状を忘れてんじゃねえかと思うわ
公務員と大企業に務める人は関係ないけどな
現状が底辺ブラックのやつはブラック潰れたら無職だろ
まさかホワイトに転職できると思ってる？
それはねえからw
2020/01/20(月) 17:42:45.53ID:vYDOuu5j0
>>399
まさか企業の経営コストが人件費だけと思ってる？
404名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 17:44:52.97ID:qojwIcv00
日本という国は水はあるし米も出来る
魚もとれて野菜果物も出来る
もう経済や発展の為に闘うのはよそうじゃないか？
自給自足でのんびり幸せだよ
405名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 17:46:42.08ID:fyzWvFE80
ハローワーク通さないと
身元とか調べるから企業に取っては楽
犯罪者とか元ヤクザとかだったら雇わない
2020/01/20(月) 17:49:14.12ID:BvrjBYzR0
余程ひどい待遇じゃない限り
辞める原因って対人関係じゃないの
職場に嫌いな人間が一人いるだけで行きたくなくなるし
407名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 17:49:20.65ID:wPz5HdlE0
>>179
働き方改革ならまだましで
サービス残業と基本給に残業代込みだからな。
2020/01/20(月) 17:50:09.45ID:asezkJOP0
>>402
出来るよ
ホワイトも人材不足ではあるからな
問題はそのホワイトを見抜く能力
世の中にはあっても常にホワイトをきっちり見分けられるかは別の問題
409名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 17:50:20.75ID:ytm0tAlC0
>>402
お前も無職やろ？www.
410名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 17:50:59.91ID:fyzWvFE80
どこの企業でも最近は
反社会的勢力には一切相手にしませんとか載せてるなあ
HPには
2020/01/20(月) 17:51:53.36ID:asezkJOP0
>>406
そんなもん中小ならともかくそれなりの規模の人数いたら
嫌いな奴の一人二人いるのが当たり前じゃねえの？
何百人何千人いていい奴しかいない方があり得んわ
しかも大きい会社ほど部署移動や業務区分編成のたびに知らない人たちと
仕事する機会も多くなるし
2020/01/20(月) 17:52:04.38ID:O9xkrt/90
今、従業員に辞められる会社は間違いなく負け組。
給与の問題だけではないことに早く気づけ。
人件費上げて新しいの入れても、それで飛びついてくる奴はよそが上げたら一番に出ていく奴。
413名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 17:55:15.59ID:fyzWvFE80
ブラック企業て言うのは
暴力団のフロント企業を表す
大体ヤクザがらみ
右翼団体とか
部落解放同盟企業がブラック企業
414名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 17:57:34.20ID:fyzWvFE80
創価学会企業も多いしなあ
415名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 17:58:50.69ID:cExuOb+K0
地方は若者を時給800とかで働かせるからひどいね
東京ならコンビニバイトでも時給1500あるから
若者は地方から逃げ出すよ
416名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:00:14.39ID:EQGCtOcZ0
>>14
ハロワしか知らんの？
417名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:01:20.39ID:udYUusIo0
>>402
ブラックな定義は色々あってな、人が寄り付かないような会社、特に中小は早晩潰れる。
手厚く、多種多様な助成金という国民の財産を食いつぶしてな。ならば早々に退場してもらうのが有益。
更に中小零細の求人倍率は平均10倍前後、ダメなとこは少々潰れても問題にならんｗ
2020/01/20(月) 18:01:44.83ID:1B18ctru0
>>408
ムリムリ。
絶対見分けつかないと思うよ

経験上で言えばだけど、いい所と悪い所ではすっっっっっっごい差がある。
・備品経費その他ぜんぶ従業員負担
・暖房その他一切なく全く仕事にならない
・何を言っても全部逆にされる、何をやっても全部損害賠償請求される
・怒鳴る、殴る蹴るが日常的
・一方で冷暖房完備、仕事についてほとんど注意されず自由にやらせてくれる。
・社の鍵すら持たせてくれて休日は勝手に仕事し放題、しかも怒られない
・社にいるだけであれこれ壊されたり盗まれてしかも責任追及される
・サビ残どころかまるまる3日ぐらい拘束・連続勤務させられてその上
他の従業員は誰一人問題にしない
・同僚部下が足引っ張る専門でしかもクビに出来ない

とか。社の景気、事業採算性、その時会社にいる人の考え方や扱い等
すごーーーーーーく差がある。
けど根本的には運要素が一番大きいねｗ
ブラック的なパワハラ要員がいないと不要な人員が異常に増えて凄まじい打撃になる

つまり「人がどんどん辞める会社は安定した良い会社」
とも言える訳でｗ
419名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:02:07.04ID:4/ViM7bo0
だからお前らは、時間あたり1000円の「純利益」を出せるのかってのｗ
500円で仕入れたものを1000円で売ったとしても、仕入れに要したガソリン代
仕入れの時間　商品化の時間を差っ引いて、残った時間で2個　1000円の物を
売るミッションを8時間こなせるのか？
420名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:03:16.08ID:ZrxpinYX0
>>411
ボスに睨まれて全員から無視される
上司にいびられて毎日やめろと罵声を浴びせられる
上司が経営者にあいつを辞めさせてほしいと談判

部下はどうでもいいが上の立場の奴に睨まれたら
それがたとえ一人でも会社にいれなくなることはよくある
2020/01/20(月) 18:03:25.67ID:V9U2l4Ta0
>>404
それで平和が保たれるならいいが
経済力、軍事力を失った農業国になったら、周辺国が即攻めてくるだろ・・・
422名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:04:11.34ID:CSZl0fFV0
安い賃金どころか賃金払わない上に自爆営業させてる会社もあんだろ
2020/01/20(月) 18:04:37.55ID:H8nG+xbw0
>>419
それを考えるのは経営者の仕事だよ
大手企業なら幹部社員が考えてくれるが、中小零細なら経営者自ら考えないとね
424名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:04:39.86ID:4/ViM7bo0
最強の軍事力は経済力なんだわ。
中国がそれを証明して見せてる。
ハッキングとか生意気すぎだろ
425名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:05:10.19ID:D5OC1qyj0
>>193
それはないやろ
お前んちの近所にも地元民すらよく知らない胡散臭い地方中小零細があるやろけど、そこの従業員がスーパーマンに見えるかえ？
426名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:06:49.71ID:Xnl1d4Fk0
人手不足倒産　＝　業績不振倒産
427名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:08:15.48ID:4/ViM7bo0
>>423
ほら、そうやって思考停止して、他人の知恵に頼ろうとする。
だから日本が低迷すんだよ。
昭和の時代の労働者は、皆、どうやって販売したらいいか現場から
提案して、良いところをマネして売上上げて、それで経営者に賃上げ交渉を
してたぞ。
現場サイドで考えるべきことは、現場で考えろよｗ
経営者は資金繰りがメインなんだから
428名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:09:34.17ID:udYUusIo0
>>427
昭和ｗｗｗｗｗ
429名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:11:17.77ID:4/ViM7bo0
>>428
何かおかしい事言ったか？
俺は昭和生まれ、昭和育ちで、バブルを見てきた貴重な氷河期だぞ。
頭が高いよオマエ
430名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:12:32.03ID:4/ViM7bo0
日本を復活させたいと本気で思ってるなら、氷河期世代の言うとおりにしろ。
そうすれば経済も産業もV字回復させてやる。
431名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:13:24.80ID:J7K+Wbyb0
安い賃金でこき使うからいつまで経ってもデフレなんだよ
2020/01/20(月) 18:14:07.11ID:H8nG+xbw0
>>427
つまり　無能経営者　ってことだね
経営者の仕事を従業員に丸投げしてるから安値受注するしか能が無くなるんですよ
赤の他人の従業員があんたのために知恵を振り絞って滅私奉公してくれるわけないでしょうに
433名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:14:22.22ID:udYUusIo0
>>429
ハイハイスレチガイ、おじーちゃんお薬のお時間ですよー
2020/01/20(月) 18:15:26.18ID:1B18ctru0
>>420
むしろパワハラの真の目的は、「パワハラがひどい所だ」って言って歩いてもらって
誰も新しい人が入って来なくするのが目的らしいぜ
ライバル企業側としてもとことん苛め抜いてすぐ辞めさせる奴がいれば、
どんどん企業側が体力とことん使い果たすだろ
ライバル企業からの営業妨害として「問題児を徹底的に擁護する事」というのは
かなり効果がある、らしい。
2020/01/20(月) 18:15:30.77ID:xkBeNGU90
しました。
436名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:15:36.59ID:4/ViM7bo0
>>431
賃金原資は売上だから、売上を上げられない労働者の問題も大きいのではないか？
2020/01/20(月) 18:16:02.03ID:6Enwur1s0
税金が悪い
全部なくせって言ってるわけではないが
2020/01/20(月) 18:17:27.55ID:IxqETKWQ0
>>427
経営者の仕事させるなら
経営者権限と経営者報酬渡さないと。
賃上げ？甘いよ、無能
439名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:17:59.50ID:4/ViM7bo0
>>432
安価受注の原因を作ってるのは現場だろうが。アホかよ。
440名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:20:00.01ID:Xnl1d4Fk0
稼げないのは現場の責任ってすごい会社だな。
社長は何のためにいるんだろう？
2020/01/20(月) 18:20:30.68ID:H8nG+xbw0
なんだ、このキチガイは？
2020/01/20(月) 18:20:37.83ID:1B18ctru0
>>439
需要と供給のバランス考えて・・・
値段いくら下げても売れない物だって山ほどあるんだぜ？

しくしく・・・オレが書いたあの絵は・・・
443名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:20:53.53ID:fyzWvFE80
鳶職なんか半グレがやっているんだろ
塗装なをか
444名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:20:57.69ID:udYUusIo0
ID:4/ViM7bo0

昭和脳の老害ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
445名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:21:02.47ID:4/ViM7bo0
>>438
労働者のふりをした工作員に見えてくるな。
経営ノウハウをそうやって身に着けるから、年数を重ねるにしたがって
新規事業所や製造所を任せられる人材に育つんだろうが。無能はどっちだよ。
そんな甘ったれたことを言ってるから、面倒になって、安価な給与しか
支払いたくなくなるんだろ。必死さが全然足りない。
446名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:22:07.45ID:i+CjLwGb0
無いほうがマシな会社が多すぎる
447名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:22:07.67ID:fyzWvFE80
法律守らなければ儲かるよ
448名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:23:17.81ID:Xnl1d4Fk0
社員に「経営者目線を持て」なんて言ってる社長が居たら、そんな会社は潰れたほうが世の為だよな。
社員だけで新しい会社を興した方が良いよね。
2020/01/20(月) 18:23:33.92ID:IxqETKWQ0
>>445
無能は明らかにおまえだよ
2020/01/20(月) 18:24:34.66ID:FZjwewrL0
>>432
横だけど現場もできる経営者なら現場いらんぞ。
451名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:25:02.91ID:fyzWvFE80
コンビニとか
ファミリーレストランなんか
ヤクザがらみだしなあ
経営トップなんか上納金わたしてたろう
452名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:25:39.91ID:jv+4neIg0
おれの街では　時給８８０円　サルでも雇えと言いたい　
ひきこもってるほうがいいよ　独身だしさ　
453名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:26:02.72ID:udYUusIo0
>>445
昭和脳で経営者脳なニートにみえるよおじーちゃんｗｗｗｗｗ
454名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:26:12.30ID:cExuOb+K0
日本は
ごみくずみたいな中小零細が
多すぎ
淘汰された方がいい
2020/01/20(月) 18:26:36.08ID:gl0nbuk10
>>9
無能な味方は怖すぎる
2020/01/20(月) 18:26:40.47ID:nJvnXoGK0
高い税金で国民を騙しているクソ党はきえてしまえ
457名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:28:17.07ID:fyzWvFE80
今はブラック企業にわざわざ就職して
パワハラとか賃金見合ってないと
裁判沙汰起こして500万円の慰謝料を貰おうとかあるし
458名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:29:12.44ID:udYUusIo0
>>455
外人は有能な味方を装った敵だから
459名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:29:34.46ID:fyzWvFE80
市民団体とかバックにいたら確実に勝てる
2020/01/20(月) 18:30:11.55ID:1B18ctru0
>>448
オレも良く分からんのだけど、腕の良い労働者、経験豊富な従業員はだいたい「経営目線」と
全く逆の事をやるね。
「この仕事は利益率が特に少ないから早くやらなくちゃ！」
→「この仕事は全然儲け出ないから、絶対に二度と受注しないよう大赤字にしちゃくちゃ！」

ますます仕事なくなるのに訳が分からん。
461名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:31:20.73ID:StMsXVm20
バイトの時給１５００円（３ヶ月以降更にアップ）提示して、近所の商店街（時給８５０円）をアルバイト不足に追いやって根こそぎ潰した外資の某大型スーパーマケットがあったけど、清々しかったなｗ

まさに『悪は滅びるのだ』という言葉を代弁してくれた
462名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:33:32.50ID:QdsQG6vM0
>>453
ほぼニートだ。毎日、朝社員の顔を見たら、
マックかパチンコ屋に行ってる。
急用があるときだけ執務するだけ。
投信5000 石橋と富士通が3000 タバコ2000
で、役員報酬200の経営者な。
2020/01/20(月) 18:34:16.74ID:2OwIBGjp0
>>1
すいません、いまからはたらきます
464名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:34:37.96ID:udYUusIo0
>>460
それはそれで当人は経営者目線に立ったつもりなんだろう
結果は別の話としてｗ
2020/01/20(月) 18:35:27.54ID:KXbKk3Pc0
>>5
そうだろうな
リアリティーのかけらもない
466名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:36:00.46ID:67hJhDQY0
過去最高といってもまだまだ。
もっと倒産させまくらないと低すぎる日本の生産性は上がらない。
2020/01/20(月) 18:36:46.38ID:WHqjnZOR0
人手不足です！

A社から直接雇用の求人票が出る
↓
A社の求人票を見て営業に行った派遣会社b,c,dからそれぞれ求人票が出る
↓
A社の求人票を見て営業に行った請負会社甲、乙、丙からそれぞれ求人票が出る
↓
A社の仕事を請負う予定の請負会社甲へ派遣される派遣会社Eの求人票が出る
A社の仕事を請負う予定の請負会社乙へ派遣される派遣会社Fの求人票が出る
A社の仕事を請負う予定の請負会社丙へ派遣される派遣会社Gの求人票が出る

結果、A、b、c、d、E、F、G、甲、乙、丙社から求人票が出て
超人手不足です！

アベノミクスの大成功！のおかげで
好景気なのに
若者と子供部屋おじさんの労働離れのせい(怒) で超人手不足で倒産してしまうんです！(ｷﾘｯ
468名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:37:13.63ID:fyzWvFE80
今何やっても儲からないぜ
469名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:37:46.75ID:cExuOb+K0
若者は地方から逃げた方がいいよ

地銀の友人が
地方に未来はない
って言ってた
470名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:43:11.28ID:+C6LrfPU0
クレーマーの存在を理由に従業員が辞めるのはクレーマーの責任ではない
従業員をクレーマーから守らない管理職と経営者の責任


ttps://plaza.rakuten.co.jp/lsiweb/diary/201003240000/
471名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:43:12.25ID:fyzWvFE80
大手企業は人要らんだろ
AIが進むし
郵便局でも保険でも悪さしてたし
一気にAIが進むよ
人を雇うほど効率が悪いしなあ
人を雇えば電気使うし、AIでも電気使うけど
非じゃないし
水も使うし、糞尿すれば水使うだろ
駐車場もいるし
福利厚生で金かかるし
2020/01/20(月) 18:43:50.93ID:1B18ctru0
>>464
その結果を「プラス」に持っていくだけの能力があるからね。
いい大人ってのはほんとすげぇよな。
羨ましいよなぁ〜〜〜、あんだけ能力差がある人は珍しいわ
2020/01/20(月) 18:46:04.29ID:1B18ctru0
>>471
AIなんかねぇっつってんだろが！！！！！
一言言ってやらぁ・・・・

ぬぁぁぁああぜPC88世代のソフトが、俺んちの手元にある
すぅぱぁふぁみこんで出来ないんだ！？！？！？(逆ギレ
2020/01/20(月) 18:48:39.72ID:5QmdwyRZ0
>>469
その友人の未来も…
475名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:49:20.98ID:2OwIBGjp0
ブランクがあるから動きが悪いな
476名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:49:29.64ID:fyzWvFE80
トランプ大統領になってから
有人飛行の戦闘機で攻撃してないわなあ
みんな攻撃するときは
無人AI戦闘機ドローンだしなあ
477名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:50:59.56ID:9uHgSF3U0
人手不足なら人を雇えばいいだけなのに
なんで倒産するんだ？
さっぱりわからんわ
倒産する前に人を雇えよ
478名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:51:36.53ID:udYUusIo0
>>473
例えワロタ
PC88は名前しか知らんけど・・・
479名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:52:56.90ID:xXdtSBts0
>>460
会社が儲かるのが妬ましいんだよ、自分の給料は上がらないのに会社だけ儲けてって・・・
人間のクズだよ、一体、誰から給料貰ってるの？って話だ

で、新人を虐めて辞めさせ、経営者が苦しむのを見て溜飲を下げる

大体、家族崩壊してるような人が多いけどなｗｗ
480名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:54:41.87ID:fyzWvFE80
トヨタ自動車工場の生産作業を順次AI作業ロボット導入するし
今日現在でもフルオートメーション化できると言っていた
トヨタの寮も要らなくなるし
数人見張り番だけ要ればいいと
481名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:56:07.85ID:GwknOzf00
日本の経営者は従業員の賃金を上げるくらいなら倒産を選ぶ
それが彼らの美学だそうだ
482名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:56:20.42ID:udYUusIo0
>>477
雇うだけの体力ないから。
賃金だけならいざ知らず、社会保障関連すら賄えないとか。
国民の血税である助成金食いつぶすだけの存在で害悪にしかならんから潰れたほうが国のため。
483名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:56:21.50ID:D5OC1qyj0
>>429
ダッシュ!四駆朗世代かw
484名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:57:25.55ID:D5OC1qyj0
>>436
仕方ないよ、光岡自動車はどうやってもトヨタやホンダやスズキには太刀打ち出来ないからね
485名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:57:50.69ID:GwknOzf00
>>471
経営陣こそAIにしろ
486名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 18:58:16.94ID:fyzWvFE80
鉄道も船舶、旅客機も無人
AI導入を考えている
2020/01/20(月) 18:59:54.53ID:5QmdwyRZ0
>>399
企業を維持するには一定の売上、利益が必要
僅かな売上ではジリ貧になり赤字転落
じゃあ資産がある内に解散しようって事
何もしなくても会社の固定資産税や金利返済はなくならない
488名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 19:07:16.21ID:fyzWvFE80
ハッキリ言えば
トヨタ自動車も人を使わず
家族経営、親族経営で間に合うてこと
豊田家で生産、販売をできると言うことさ
489名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 19:10:39.19ID:fyzWvFE80
トヨタ自動車グループで何百万人雇う必要性が無くなる
数十人で回せる
これがAIが進むと言うことだ
490名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 19:12:37.01ID:2OwIBGjp0
無人工場って実現してないっぽいね
491Sean
垢版 |
2020/01/20(月) 19:15:48.32ID:IweeJbS10
>>1
建設で700万とか嘘ばっか書くなよ。そんなにもらえないぞ。
492名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 19:17:35.22ID:fyzWvFE80
無人工場はあるよ
ニトリの生産工場無人
生産から梱包まで無人化
493名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 19:20:01.32ID:fyzWvFE80
アイリスオーヤマほぼ無人化
2020/01/20(月) 19:21:42.39ID:Tle+AHsg0
まともな賃金を払えない会社は消えたほうがいい
495名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 19:22:48.52ID:fyzWvFE80
アイリスオーヤマ無人で検索すれば分かるよ
496名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 19:27:53.80ID:ZO/CmKmH0
円安で確かに貿易は少し黒字だけど今は海外進出生産販売と証券等の所得収支が遥かに大きいアメリカや中国が不況になったりした時のために内需は重要だが人口減少では望みは薄い
多国籍企業ははっきり言って日本がどうなろうと知ったこっちゃない
パナソニックみたいに日本切り捨てて家電部門本社を中国に移すとかすればいい
497名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 19:30:27.17ID:fyzWvFE80
企業は人材を一人でも減らそうとしている

人材ほど厄介者はいない
安い給料でいつやめても良いよってなかんじだろ
2020/01/20(月) 19:31:07.84ID:Mx2nf9tB0
>>343
賞与１００って１００円って事?
却って人を見下してるね
499名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 19:36:55.16ID:fyzWvFE80
政治家も企業家も国民を踏み台にしているからね
500名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 19:38:15.19ID:6vLW/Rcj0
起業数が増えたところで、まともな給料と休日を用意できない会社ばかりだから増えるだけ無駄。
501名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 19:44:03.80ID:NBd4pcnk0
>>1
違う ・・・
逆だよ経営者が安い賃金で雇用してるのに会社が倒産するてことはその安い給料よりも社員が無能しかいなくて１人あたりの生産性が低いから倒産すんだよ

だからその会社の奴らは
どこに行っても
多分使い者にならないよ
502名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 19:44:54.13ID:3pMnIP460
水産業も年金＋で働いてくれるジジイがいなくなったらアウト
炎天下や極寒で働いて月手取り15万とかとわずかな魚をお土産に
家に持って帰ってニコニコしてる変態がいかに貴重か
503名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 19:45:31.46ID:YF8/+gb20
┏( .-. ┏ ) ┓【Google 世界樹🌳】


*反グノーシス主義（反フジテレビ勢力）とは
黙示録の動きを止める主義
・イエス（羊）と云う偶像崇拝を止める
・禁欲主義

--

*Googleの創業者である
「セルゲイ・ブリン氏」は
反グノーシス主義（反フジテレビ勢力）であったが

Googleが「女のイエス・キリスト＝羊」として
私を生贄に捧げると方向転換した際に

前世界（本当の世界）の「セルゲイ・ブリン氏」の魂が消滅した
--

*七つの封印とは
前世界（本当の世界）の半ば神格化された存在で
地球全滅を目論むフジテレビ勢力にとって
前世界の人類の保護者は邪魔な存在であった


==

*日米勢力が
「チェルノブイリ原発爆破事故」を起こし
世界樹が燃えた様な黒煙が、空に上がり続けた

セルゲイ・ブリン氏の象徴として
セルロイド人形が、破壊されて焼却された
（彼の最後の死に様と思われる）　bn

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1219046376111136768
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/01/20(月) 19:46:29.09ID:dFXK6+OA0
厳しいも何も実際やられてることだから擁護のしようがない
505名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 19:47:34.65ID:2OwIBGjp0
>>495
ふーん
パナソニックみたいなところがやるのかと思ってた
506名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 19:50:37.42ID:yvWRJXAg0
>>502
そんな年金がBIのように機能している高齢者に依存しているのも割と多いんだろうな
2020/01/20(月) 19:52:08.04ID:zchMN9pm0
奴隷契約なければ潰れる会社てどんだけ無能だったのか
508名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 19:55:20.87ID:udd+PGNL0
>>72
パヨク的なのは日本国政府と日本企業だろ
509名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:09:16.11ID:hWg8XzOh0
会社から『男性育休の事例を作らないといけない』と言われ1ヶ月の育休を取得した夫が職場復帰したらパタハラに遭ってしまった話
http://ds6y.nursph.org/bf0tr/d6zgc41s2sqeq5.html

【注目】「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に

http://ds6y.nursph.org/59p38/uvmkxoi51zxdsf.html
510名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:10:21.13ID:fFVNj6v60
人手不足
中年引きこもり61万人
AIによる仕事無くなる論

どれも矛盾なんだけど？
2020/01/20(月) 20:11:59.69ID:/gLjaY5/0
そんなこと言ってるから
パナソニックも日本見限って中国へ本社移転するんだよ、ばーか。
2020/01/20(月) 20:12:57.39ID:fRYEH0vl0
>>1
「求人を出しても確保できず」、「従業員が退職・転職した」、「人件費が高騰収益悪化」は労働市場の需給がタイトになる中で、労働市場が健全に機能していることを示している。

価値のあるものを作るという労働者の能力を引き出して、収益を上げ、労働者にそれに見合った処遇をすることができない事業主の下から、労働者が去り、
それができる事業主の下に移動することで、社会は良くなっていく。それができるのが、健全な労働市場だ。

現金給与総額(月額)
毎月勤労統計調査
(1997=100)
http://or2.mobi/data/img/267616.jpg
513名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:12:58.67ID:C+WiltkU0
ジョブスのような倒産寸前のアップルを建て直したような奇跡的優秀な人材が不足してるってことだよねw 株価が高いだけで実態に経済に伴ってないことはアホでも分かるよね？
514名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:14:57.67ID:Y2E66fbq0
ウチも深刻な人手不足。
産休の女性がいて、流石に一人雇ったんだけど
よりによって新婚家庭。
最初は残業やってくれてたけど、飯作れと旦那がうるさいみたいで残業出来ないと言い出した。

産休中の代理で入ってるんだから1、2年は抜けられない事を覚悟してもらいたいわ。
旦那も旦那。
嫁に正社員させたいなら飯くらい作れと。
食事くらいで文句言うならパートさせれば良いんだよ。
2020/01/20(月) 20:15:08.22ID:/gLjaY5/0
>>513
そそ、ろくに稼げもしないのに文句だけに人の2倍言うバカの集まり。

会社をなんだと思ってんだ。
2020/01/20(月) 20:16:37.17ID:/gLjaY5/0
>>514
日本人雇うとめんどくせーから
日本畳んで中国に行った方がマシ
517!omikuji!dama
垢版 |
2020/01/20(月) 20:17:04.04ID:bjYtPI7L0
>>514
典型的な昭和脳だな、お前
2020/01/20(月) 20:17:45.06ID:2OwIBGjp0
>>513
ジョブズも一直線にアイフォンまでいってないみたいだけど
追い出されたり・・・
ハードな性格だったらしいよ
2020/01/20(月) 20:18:10.95ID:/gLjaY5/0
もうさ、日本で起業する意味なんてほとんど無いんだよ

お前ら早く気づけよ
2020/01/20(月) 20:19:34.58ID:/gLjaY5/0
これからは日本に中国の工場が従業員引き連れてやってくる時代だぞ。

そこには日本人なんて居ないからな？！
521名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:21:21.43ID:Y2E66fbq0
>>517
じゃあ自分勝手な連中の穴を誰が埋めるんだよ。現代的な提案があるならしてみな。
522名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:22:23.90ID:Dbv+nqv+0
これこそ「自己責任」
人を大事にしなかったでかいツケ
523名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:23:34.06ID:fyzWvFE80
パナが中国に移転した理由か
日本の家電本社には伏魔殿が居るから
中国に移転したといってたなあ40から50代が
ふんぞり返って仕事の割りには高給取りが要るからだろうけど
524名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:25:18.46ID:4/ViM7bo0
ここで、経営者を無能呼ばわりしてる奴らの仕事は無くなる。断言してやるよｗ
経営者とお前ら一介の労働者が同じ土俵で戦ったら、勝つのはどっちかくらいわかるよな？
本当にバカしか居ねぇｗｗｗ
2020/01/20(月) 20:25:41.63ID:2OwIBGjp0
>>523
過剰に技術者を取り過ぎとかないですかね？
ドイツのマイスター？あーいう方が効率的なのかも
526名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:26:10.76ID:fyzWvFE80
これからは企業も人も糞もいらない、必要ないよ。
2020/01/20(月) 20:27:11.07ID:2OwIBGjp0
うそかほんまか、大卒の採用に当たっては社長候補を選ぶって
結末は、銀行が典型的？
2020/01/20(月) 20:28:32.42ID:H8nG+xbw0
>>524
おまえ、ビビってるじゃん
働いてるフリするだけで余裕で年収2000万円以上の生活から必死に働いて年収200万だもんな
ビビるのは当然
529名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:29:01.77ID:fyzWvFE80
AIに仕事90%取られるよ
530名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:29:02.75ID:YF8/+gb20
┏( .-. ┏ ) ┓
【象とパンダ】


▪インドと象 vs 楽天の三木谷氏の象顔

▪中国とパンダ vs ソフトバンクの孫氏のパンダ顔
（但し、中国の場合は、鳥インフルが黙示録と関連してる可能性有）

--

▪この残りの二つの国家で、世界樹の炎上が起こった場合
（象などの神格化された象徴の焼却）

【全ての七つの封印が解かれる】
【黙示録のラッパ吹きが現れる】


*【黙示録のラッパ吹き】とは
第三次世界大戦を起こす
その後、生き残った人類をエレメント狩りで殲滅する

==

*黙示録を稼働させない為に
フジテレビ＆IT企業七社を畳ませるか
消滅させるしか防げる手立てが無い　dd

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1219213683961655296
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
531名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:29:39.51ID:dDcsQGTj0
人不足って悪行の限りを尽くしてきた生業で急に聖人君子を装っても直ぐに脚もしっぽも観え皆遠ざかり悪行の結果が倒産でしょつ
532名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:30:11.72ID:4/ViM7bo0
>>521
新婚とか若い女はダメだよ。妊娠して手がかかる。
それで、利益も産まないくせに主張だけは一丁前だから、本当に面倒。
すれっからしの飲み屋の中年ババアを採用する方がまだ働く。
533名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:33:04.81ID:fyzWvFE80
2020年度の決算期に大量リストラされるよ
3月31日までに
534名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:34:56.44ID:4/ViM7bo0
>>528
年収2000万円？冗談だろ？
23年の投資で積み上げた自己資本からの利益と、会社からの少しの利益しか貰って
ねぇわ。経営者が大金使えて羨ましいと思うならお前もやってみろよ。
固定費（人件費・営業費・福利厚生費）、税金、税理士報酬等をすべて出して、
黒字決算で、翌年に余剰金200万円残すのがどれだけ大変かわかるから。
想像だけで語ってんなよ。自分が無知蒙昧なのに気づけないと、一生そのままだぞ
お前の人生。
535名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:35:13.16ID:2se6cBv30
45歳でリストラをするのなら、45歳までに生涯賃金を支払う会社以外は要らない。
経営者なら、それくらいのことは理解できるはずだ。

【たかし？】たけし　東大に進学した友人に「数学は俺よりバカだった」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579368450/

そんなことすら理解できないで経営者を名乗る資格などない。
会社を清算しろ。

【社会】「45歳リストラ時代」がやって来た！ 「まだ大丈夫」が危機拡大、1秒でも早く動け ★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579429758/
536名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:35:18.86ID:2OwIBGjp0
軽く片付けして、あがります
537名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:35:33.92ID:Dbv+nqv+0
>>524
人口動態に勝てる経営者なんていねえよ
いままで労働者が味わった
少ない席の取り合い、席取りゲームを
経営者もたっぷりと味わえよｗ
同じ気持ちになれたら
おまえみたいなやつもしおれるだろなｗ
2020/01/20(月) 20:35:55.40ID:bWNZRqv90
田舎じゃ人手不足じゃなく慢性的に人余り
だから最低賃金で募集出してもすぐ人集まる
539名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:37:03.04ID:Rv2C4M7P0
飲食とか漏れなく従業員を酷使する事しか考えてないブラック
勝手に潰れろよ
540名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:37:05.18ID:2se6cBv30
【悲しい現実】 最低賃金を上げると、学歴が低く仕事の経験のない若者の失業率が上がる可能性大★３
https：／／asahi．５ch．net／test／read．cgi／newsplus／１５６４４７７３４５／

まずは移民労働力を禁止せよ。
その上で、有効求人倍率が１倍になるまで最低賃金を引き上げよ。
移民労働力をそのままで、最低賃金を引き上げれば、国民が雇用される代わりに、ますます、移民が大挙して押し寄せるだろう。

【韓国/企業調査】日本企業人事担当者の９６％「韓国の人材を採用したい」
https：／／asahi．５ch．net／test／read．cgi／newsplus／１５４０２３７６３９／
韓日首脳が8秒間握手した日、韓国の「日本企業就職フェア」は大盛況
http：／／asahi．５ch．net／test／read．cgi／newsplus／１５６１８１３４２６／

就職氷河期を見殺しにして外国人労働者を入れるのなら、就職氷河期が生活保護水準程度のベーシックインカムを受け取れるように、
外国人労働者に一人当たり生活保護費３人分程度は人頭税を科せ。

そして、さらに、就職氷河期と同程度の待遇で雇用せよ。
雇用条件は以下の通りだ。
・就職は２２歳のとき一回限りのみ。（特筆すべき能力は日本語学校卒業生を凌駕する日本語能力）
・生活費などの不足分は母国から送金。（子供部屋おじさん）
・毎年、賃下げを行い、３０歳で定年解雇（退職金などは無し）とする。（中高年引きこもり）
・仕事の業務内容を学習する時間は、労働とは見做さない。
　休日をセミナー日と決めて、無給で業務内容を学習せよ。
　セミナーに参加しない者は解雇。

【入管法改正】失業者１６２万人…“外国人労働者”を受け入れる日本は本当に「人手不足」なのか？★５
https：／／asahi．５ch．net／test／read．cgi／newsplus／１５４３９６２３０７／

人は誰でも老いる。男はセックスがしたい。人は労働するために生きているのではない。
３０歳で雇い止めにするのなら、３０歳までに生涯賃金を支払う企業しか要らない。
541名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:38:09.05ID:fyzWvFE80
銀行員なんかいつリストラ去れるか
ビクビクしてるよ
542名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:39:55.56ID:4/ViM7bo0
>>537
俺は43歳な。ものすげー少ないパイを勝ち取り続けて、正社員歴17年で独立だぞ。
非正規になったことなど一度もない。３社ともすべてな。
人口動態に勝てないから、新興国の株式・債権と先進国債権を多めにPF組んでる。
果たして、しおれるかなｗ　配当だけで10年で債務完済できる状態なんだが。
2020/01/20(月) 20:40:16.71ID:vJrqPohE0
とっかえひっかえする会社はダメだな。長期休職を認めて同じ奴雇い直すくらいの度量がないと。
2020/01/20(月) 20:41:23.28ID:H8nG+xbw0
>>534
従業員賃金や人材育成や設備投資に金をつぎ込んでるのなら仕方ない面もあるが、
そうは言っても役員報酬が年収2000万円にすら届かないならレベルなら廃業を考えるのが合理的だぞ

俺が知ってる中小零細のオーナー社長は役員報酬額面で2000万円以上は取ってる
社用車の個人利用などの役得も含めれば実質的にはもう少し上だが
545名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:41:45.86ID:Ls9dPO610
どこかの政党みたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
546名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:41:49.96ID:2se6cBv30
【社会】月1500円のカラオケ店で寝泊まりする元会社員。奨学金返済で家賃が払えず…★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579418391/

公営住宅は、まずは、日本国民限定で募集せよ。
全戸が埋まるまでは、家賃をゼロ円まで引き下げよ。

それでも埋まらなかった場合に限り、外国人を実費負担（必ず黒字）の条件付で募集せよ。

まずは、資産長者番付を復活させよ。
資産長者が、脱税をしていないか、犯罪に関わっていないか、監視すべきだ。

足るを知れ。
移民を入れ続けなければ維持できない社会システムとは、現状維持し続けられない、もう既に破綻状態にある社会システムだ。

移民が必要なのではない。
「移民に投げ与えているような仕事」と軽蔑しているが、
その仕事が社会にとって必要なら、その仕事の報酬は低過ぎるのだ。
必要なのは移民ではなく、
移民に担当させようとしているような、社会にとって必要な仕事の報酬を引き上げて、
そういった雇用を国民労働者で賄うようにすることだ。
生計が成り立たないような報酬しか出せないような雇用、
すなわち奴隷が居なければ成り立たない社会制度は、現状維持し続けられない、既に破綻しているのだ。
国家が国民を保護しないのなら、納税する義務などない。

学歴信仰による雇用差別を廃止すべきだ。
別に仕事なら、既にある。
仕事に就くのに、新たな学習など要らない。
必要なのは、外国人労働者を禁止して、労働需給を労働者側に引き寄せて、雇用の待遇改善をすることだ。
547名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:41:50.20ID:Dbv+nqv+0
>>542
お前個人の自慢話なんて聞いてねえよ
おまえがまだ物心のつかないガキのころ
同じような状況だったから
経営者は「社員は家族！」
「世のため人のため」とか
平気なツラして言ってたからなｗ
ようは金のためだ
おまえも金のために生きてるやつみたいだから
コロっと変わるんだよｗ
人格なんておまえにはないからなｗ
548名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:42:18.17ID:2se6cBv30
【北海道】「抑えられなかった…もう育てられない。無理です」発達障害の小6長男に暴行　子供3人抱える介護士の47歳シングルマザー逮捕
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578992554/

【東洋経済】日本人は外国人頼みの将来像をわかっていない　25年で2000万人が減る中で支え手になるのは
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578908192/

日本人ひいては日本政府が馬鹿だからだ。
日本人や日本政府が行っていることは、国土を切り売りして酒池肉林を愉しんでいるのだ。
日本人は、日本を支配する経団連らに浪費を強要する経済を押しつけられて、
分不相応な浪費無しでは生活できない経済を強要されている。
日系財閥の内部留保は、日本の所有物ではない。
日本の所有物は、膨大な財政赤字だけだ。
日本政府の収支は常に歳出が歳入を上回っている。
すなわち、日本政府の財政とは、国民を奴隷と見做して、搾取する独裁国家のそれだ。
だから、日本国民を疲弊させているのは、他ならぬ日本政府、
その背後に居る経団連や事実上の世襲地主化した「農家」や
世襲貴族化した「医師」会、世襲軍化した創価学会などである。
日本国民は、独立独歩の経済活動を行いたくとも、
彼ら日本独裁（ユダヤ資本傀儡）政権による搾取の結果として、
独裁政権やユダヤ資本に関わらねば経済的に破綻してしまい、
日本を独裁する者どもに帰属しなければ財政的に家計が破綻してしまう。

日本の食糧自給率やエネルギー自給率を考えるべきだ。
「人口が１億人居なければ成り立たない経済」を前提としている経団連や農家や医師会や創価学会は基地害に過ぎない。
25年で2000万人が減る中で支え手になるのが日本国民だけで成り立てるように、
経済構造や財政構造を改革することが求められているのだ。
国家が守るべきは国民である。
財政赤字の政府は、
企業から奪うことはあっても、企業に与えるようなことがあってはならない。
政府が為すべきこととは、最初に景気関連や経営支援関連の歳出を廃止すること。
次に、教育や研究など負債系ではない社会保障の廃止である。
年金財政も事実上破綻しているのだから、
当面数十年は、生活保護と統合してベーシックインカムに統一すべきだ。

日本の財政は既に事実上、破綻している。
日本が参考にすべき生活水準は、北朝鮮やフィリピンなど途上国水準である。
国民が、そのような途上国水準の生活ができるように、外貨の流出を抑え、
外国人労働者を禁止し、不要不急の財政支援を無くして大幅に課税を軽減すべきである。

なぜ、日本人の生活保護よりも韓国人の生活保護が優先されるのか？
なぜ、一般人の生活保護よりも前科者の生活保護が優先されるのか？

税金が枯渇するのは当然だ。
労働者イジメの政策ばかりだ。
549名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:42:42.25ID:JyCOdC5u0
言うてもAIに人間の仕事を奪われていくから、人は自ずと低賃金になるで
550名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:42:42.37ID:fyzWvFE80
郵便局も人余りだろ
銀行も人余り
飲食店、理容、美容店
歯医者、自動車ディーラ
病院、リストラ
551名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:42:43.28ID:CD2Skt0o0
最低賃金を1500円に上げろ

初任給を30万円にしろ
2020/01/20(月) 20:45:15.08ID:H8nG+xbw0
社長自身が「自分は薄給で頑張ってるんだから社員も本気で会社のことを考えてくれよう」とか
甘えるようではガキそのものだな
おまえなんか、コンビニバイトですら通用しない
553名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:45:41.54ID:Dbv+nqv+0
いまでいう低学歴のどうしようもねえやつを
昭和のころは「金のたまご」なんつって
もてはやしてたからな
労働者が足りねえからよ
経営者の言うことなんて人間がしゃべってると思わないことだ
金のためになんでもいうセールスマンみたいなもんだから
そいつらの人間性なんてあると思わないほうが正解だ
554名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:46:13.99ID:5CYE1tHc0
まず大手が下請けにいくら払ってるかだな。
大手のサラリーマン連中、下請けがギリギリの労賃しか払えないような額を当然と考えて値段設定しているからなあ。
まあそうでもしなけりゃ自分とこが予定通りの利益出せないってことなんだろうけど。
2020/01/20(月) 20:46:17.38ID:Z/G7Tq830
>>438
経営者権限、報酬、渡しちゃうよ。
頑張って経営してねーw
社長、そこで無能な私を働かせてね。
あっブラック企業だ。
退散w
2020/01/20(月) 20:46:40.52ID:E8aw4rx00
俺みたいに配管工になればいい
倒産、クビとかそんな事一切考え無くていいから
557名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:48:07.54ID:fyzWvFE80
月給30万も払うなら
200万円の産業ロボ買います

By中小企業オーナー社長
558名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:48:55.34ID:4/ViM7bo0
>>547
当たり前だろ。資本主義の世に生きてるんだ。すべては金のためだ。
お前はバカだから資産形成も出来ずに、ジジイになってるんだよ。
俺が週３日　160日　約1000時間で上げる労働収益は年間600万円な。
投資してる事業から上がる純利益は年間1000万円な。
毎年1200万円づつ投資種が増えてんだよ。
559名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:51:13.38ID:Dbv+nqv+0
次の当選、票のために土下座もすりゃ
スパイなって魂売るやつ
政治家にいっぱいいるだろう
経営者はそれと同じよｗ
金のために生きてるんだから
金になるとおもえば状況によって
「社員は家族！」とでも平気なツラでいうし
風向き変われば一秒で
「おまえの代わりはいくらでもいるんだ、自己責任」と
同じ顔で言うんだよ
それが経営者って連中だ
560名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:52:52.55ID:4/ViM7bo0
>>544
役員報酬2千万円なんてしてる会社の社長は、すべからく阿呆だ。
無駄に税金と社保料取られてるだけの無能だぞそいつ。
経営者は、貧困層レベルの役員報酬で良い。法人なりしてれば、必要経費で
ほぼすべて処理できる。
2020/01/20(月) 20:53:03.43ID:2OwIBGjp0
年収２，０００万でも職業人コストが１，５００万掛かるとかだったら、やだなあ
ライフステージが高いという方が適切か
子供を私立の中高入れたり、とかぃろぃろあるんでしょうね
交際費も
貧乏性かな
562名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:53:53.59ID:Dbv+nqv+0
>>558
おまえの信じてる素朴な資本主義なんて
もう１0年も持たねえから
次かその次のアメリカ大統領は
おまえの基準でいえば「社会主義者」
になるんだからなｗ
富の分配こそ経済の基本って
どいつもこいつも言い出すわけよ
おまえはまた
ころっと社会主義者に転向するんだよ
金のためになｗｗｗ
2020/01/20(月) 20:54:23.44ID:cZkJynok0
運送業だけど規制緩和で新規参入した安請け合いの会社に入ってしまったのが運の尽き
2020/01/20(月) 20:56:18.87ID:PlkaV4fy0
まさしく生産性が問われる会社
社会の為にもならないので淘汰されるべき
今まで過保護にされ過ぎてただけ
565名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 20:56:34.44ID:4/ViM7bo0
>>562
ここまで日本をダメにしたお前の予想なんて聞く気ないから。
別にどーでもいいけどｗ
566名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:00:20.70ID:Dbv+nqv+0
>>565
俺はおまえの知らないことを
知ってるだけだよｗ
おまえが生まれる前の状況を知ってるからなｗ
それがまた来ただけだ
日本は社会主義国家だったからな
金融資産の儲けと本業の儲けと合わせて
最高9割累進課税だからｗ
アメリカも次かその次の大統領になるやつが
全く同じこと言ってるからｗ
おまえの「頑張った」時代なんて
泡のように消えてなくなるだけよｗ
567名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:04:58.75ID:Nr/9rC460
改行多いと長文アボンで誰も読んでないぞ
568名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:05:26.68ID:nXV/U/gM0
零細企業なんか強制的に叩き潰してやれ
569名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:05:55.39ID:5xWiSmM/0
>>560
その通りなのだが、リーマンには役員報酬以外の視点が理解できない。
会話にならんから無視しとけ。
570名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:06:15.72ID:Dbv+nqv+0
たまたま生まれてきたときが
新自由主義の盛りで
自己責任、自己責任と
１０年前には同じ顔して「社員は家族！」とか言ってた
爺どもを知らずに、その言葉をうのみにして
運よく席取りゲームに勝って３０年経っただけだからｗ
で、１０年以内のそんな時代も消えちゃうわけよｗ
自己責任、俺は努力して勝っただって
YouTubeに自撮りしてアップしとけよ
１０年後にギャグ動画としてネタに使えるからよｗｗｗ
571名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:06:22.09ID:KndAjt/c0
>>560
「すべからく」の用法が誤っていると思います
572名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:07:11.43ID:Dbv+nqv+0
>>567
そんなプロパガンダ洗脳用
ITツールは削除しときなｗ
573名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:07:40.16ID:2OwIBGjp0
＞＞最高9割累進課税
？？
なにそれ知らない
574名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:08:44.90ID:2OwIBGjp0
おれも経費切れればなあ

ああ
575名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:08:50.66ID:z1LrByqZ0
これだけ好景気なんだから
どこもかしこも人手不足
コンビニもカラオケ屋もファミレスも運送屋もスーパーも忙しくてすぐに採用される
そりゃ低賃金じゃ誰も働いてくれないさ
ただ単に競争に負けて潰れただけ
576名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:09:15.12ID:4/ViM7bo0
>>566
どいつもこいつも、最後は炭素と水になるだけの存在だからな。
三島由紀夫のように、信念の元、味方と思ってたやつらからの罵詈雑言の中、
みじめに他界出来たら最高だ。
お前のように末法の世を常に考えながら、世界が滅びるのを唯一の楽しみ
にしている奴がいても良い。バブルをもう一度起こしたいと孤軍奮闘する奴も
いてもいい。　その時その時、楽しい奴について、焼酎と焼き鳥とタバコを
吸いながら、酔っぱらえればそれでいい。

しかし、日本をここまでぶっ潰した奴らを、俺は許さん。
577名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:09:56.04ID:Dbv+nqv+0
>>573
株の儲けが１０パー
そのあと２０パーになったのは
株価８０００円とかなったときからだから
そのまえ日経株価は６万円目指すとかいって
３万円近くまで行ってたから
日本のバブルなｗ
その時に株で１０００万儲けたなんて
世間が不労所得、金の亡者扱いだったから
ぜったい世間に言えなかったぜｗ
マジでｗ
578名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:09:58.43ID:fyzWvFE80
粉飾決算
579名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:11:22.48ID:4/ViM7bo0
>>570
だから、ジジイさぁ
お前の予測なんて当たりっこないんだから、少し黙れよｗ
580名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:11:55.14ID:Dbv+nqv+0
>>576
日本をぶっ壊したのは
バブルのとき「社員は家族！」つって
プラザ合意とバブル崩壊で
一秒で同じ顔して「自己責任」とかいいだした
経団連の連中だから
俺じゃないｗ
経団連をぜひ許さずにいてくれよｗ
まだあいつら８０歳で偉そうなツラしてるじゃん
あれ人間じゃねーからｗ
2020/01/20(月) 21:12:01.59ID:WD/7zQ8W0
>>514
旦那を説得できない嫁と新入りを説得できないお前は同レベルだよ
板挟みにしないで一緒に考えてやれ
2020/01/20(月) 21:12:39.69ID:b//Dj5R90
売れないもの作ってるから潰れただけなのに、今なら人手不足のせいにできるから
583名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:13:31.24ID:dDcsQGTj0
今は脳梗塞経済にされてますからね納豆食べて血管配管洗浄 細胞の隅々まで血液栄養充分に与え続けるは常識 それが健康で明るい生活の基本だから
584名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:13:34.39ID:Dbv+nqv+0
>>579
だからYouTubeに
自己責任節を高らかに謳った
自撮り動画をアップしとけって
YouTubeはあと１０年経っても
あるだろうからよｗ
絶対笑える貴重な動画になるぜｗ
585名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:15:48.25ID:O0vq7li50
勤怠に15分単位で書いてたら30分単位ではと云われて目安で書いてるだけだから
どうでもいいわー思ったけど、今どきそんなんで就業意欲のことかんがえないところって
586名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:16:05.03ID:4/ViM7bo0
>>584
分かったから、裏庭に長ネギでも植えて、年金暮らしの足しにして余生を送れよ。
ボケてきたと思ったら、遠慮しないでいけよ？
587名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:17:50.70ID:Dbv+nqv+0
>>586
ちなみに言っとくけど
俺はおまえがおむつに小便漏らしてたころ
小学校で「株式投資」の本を読んでたからｗ
日経ビジネスもな
だからおまえよりよーくしってんだよｗ
おバカちゃんｗｗ
588名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:18:38.34ID:nBvm1qzA0
日本の技術力は世界イチィィィッ！！
589名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:19:48.35ID:4/ViM7bo0
＞＞587
ちなみに　要らないからｗ
そうですか、おりこーちゃんでしたね。
な？満足したか？　
590名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:20:23.68ID:2OwIBGjp0
>>587
まさか、Ｍ上さん？
591名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:21:29.36ID:Dbv+nqv+0
>>589
返答にならねえレスはいらねえから
YouTubeに自己責任節動画を
アップしといてくれってｗ
頼むよｗｗｗ
１０年経たないうちに大爆笑できるから
俺はもう金なんかより
そっちのほうが楽しみでしょうがねえからｗｗ
592名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:22:50.42ID:4/ViM7bo0
＞＞591
ファンになられても困るわｗｗｗ
593名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:24:00.91ID:Dbv+nqv+0
>>590
俺がちょうど小学生のとき
日経が大バブルの真っ最中で
株で儲けるってのが
戦後初めて日本でブームになったから
目の早いやつはたくさんいただけよｗ
村上もその一人だけど
あれは別ルートだ
その親父が当時は数少ない
「相場師」だからな
594名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:25:08.00ID:Dbv+nqv+0
>>592
自己責任、自己責任と
良い声で高らかなやつ頼むぜ？ｗｗ
595名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:26:41.16ID:Nr/9rC460
アンカーくらいちゃんとしろ
連鎖アボンでお前が消えない
596名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:28:59.92ID:2OwIBGjp0
難しいことは分からないですが、
自分もいい軌道に乗りたいなっと
597名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:29:05.43ID:Dbv+nqv+0
コピペならともかく
オリジナルの長文を消すやつって
プロパガンダ工作用ツールに気づかず洗脳されて
バカになるだけなのにｗ
そんなクソアプリは消しとけよw
598名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:29:32.65ID:WrJzy+0e0
人手不足というよりは
需給バランスの違い？
脳筋、体育会系、笑顔ばか、バイリンギャルなら百均で、
でも、データサイエンティストはいない
みたいな？
599名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:30:30.00ID:Dbv+nqv+0
>>598
低学歴の体力しか能がないやつでも
人手不足が慢性化してりゃ
「金のたまご」ってもてはやすから
経営者を人間だと思うなよｗ
600名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:31:23.98ID:z1LrByqZ0
金は命より重い　
その認識をごまかす輩は生涯地を這う
601名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:32:04.20ID:ZriSlwT20
どう見てもキチガイだし消しておk
602名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:32:29.32ID:EnWlqS3/0
ここで言う倒産って自主廃業の事だよ
603名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:32:46.77ID:2OwIBGjp0
>>599
なるほど、金の卵ってそういうことか
氷河期は中堅大卒も微妙でしたよねえ
604名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:33:08.92ID:iLmAhRse0
591って馬鹿？
2020/01/20(月) 21:33:11.32ID:tv8O8naS0
週3勤務でも正社員採用してくれよ
年収なんて200万もいらないくらいだわ
都営住宅で車は軽で十分、この時代に子供なんて作るのは虐待だし
606名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:33:53.91ID:Dbv+nqv+0
>>600
自民党の金丸っていう副総裁だったやつも
重たい金（ゴールド）を
床下にぎっちり並べてたけど
何成し遂げることもなく死んで
もう誰それ状態だろ
時代の流れに勝てるやつはいねえの
次かその次のアメリカ大統領は社会主義者
これが時代の流れｗ
607名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:34:10.94ID:wpeJ07GS0
廃業したいならいちいち喚かずに勝手にやってろ
608名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:36:13.54ID:2OwIBGjp0
>>593
自分はゲームでしたね
ファミコン世代とかいうのかな？
609名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:36:51.05ID:ZriSlwT20
どうやったらこんな中身のない
全角まみれの文章書けんだよ
610名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:36:57.54ID:Dbv+nqv+0
>>603
俺の2年上の兄貴は
東大早慶じゃないのに
就職ハガキが山のように送られ
会社の人事が焼肉食わせて接待してあのに
その次の年にバブル崩壊したら
そのあと関取りゲーム
自己責任節で世間一色
時代が変わる潮目は読んでおかないとなｗ
611名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:38:52.64ID:Nr/9rC460
>>609
IDでアボンしてる人に迷惑だからアンカーちゃんとつけろ
612名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:38:54.34ID:z1LrByqZ0
そもそも日本に日本人として生まれて
貧困などあり得ないだろ？


【上場】 2001.12 【設立】 1966.1
【本社】 100-0004東京都千代田区大手町1-9
【従業員】 <19.3>連12,578名 単6,297名(40.3歳) [平均年収]1,221万円

【上場】 1949.5 　【設立】 1904.6
【本社】 105-8001東京都港区芝浦1-1-1
【従業員】 <19.6>連129,300名 単3,223名(45.0歳) [平均年収]915万円

【上場】 1949.5 　【設立】 1920.2
【本社】 100-8280東京都千代田区丸の内1-6-6
【従業員】 <19.6>連298,145名 単‥名 (42.1歳) [平均年収]894万円

【上場】 1954.6 　【設立】 1950.4
【本社】 100-8086東京都千代田区丸の内2-3-1
【従業員】 <19.3>連79,994名 単6,016名(42.5歳) [平均年収]1,607万円

【上場】 2004.4 　【設立】 2004.4
【本社】 103-6031東京都中央区日本橋2-7-1東京日本橋タワー
【従業員】 <19.6>連19,419名 単117名(46.8歳) [平均年収]1,038万円

【上場】 1987.2 　【設立】 1985.4
【本社】 100-8116東京都千代田区大手町1-5-1大手町ファーストスクエア
【従業員】 <19.6>連314,550名 単‥名 (41.3歳) [平均年収]911万円

【上場】 1958.12 　【設立】 1946.5
【本社】 108-0075東京都港区港南1-7-1
【従業員】 <19.3>連114,400名 単2,519名(42.4歳) [平均年収]1,050万円

【上場】 2002.9 　【設立】 2002.9
【本社】 100-0011東京都千代田区内幸町2-2-3
【従業員】 <19.3>連62,083名 単41名(44.2歳) [平均年収]1,090万円

【上場】 1961.10 　【設立】 1930.2
【本社】 107-8388東京都港区元赤坂1-3-1
【従業員】 <19.6>連18,840名 単8,058名(44.2歳) [平均年収]1,138万円
613名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:39:00.99ID:Dbv+nqv+0
>>608
ファミコンで遊んでるやつ
小金持ちのバカばっかで
見ててむかついてたから
株式投資って
大人のゲームに先に入っただけ
2020/01/20(月) 21:39:37.55ID:v3IF7TSQ0
手取り20万行かないのは酷いな
日当１万行かないわけだろ
615名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:39:38.96ID:6AiRr3/K0
おれに絡んでくるな。
なんでおれがお前なんかと議論しなきゃいけないんだ？
３００年早いぞ。
616名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:40:57.10ID:2OwIBGjp0
＞就職ハガキが山のように送られ
そこそこの大学に行ったけど、こんなの知らない
ＪＲからは、着た
専攻違うのにと思ったけど、
会社いろんな分野を必要としてたと就職後知った
2020/01/20(月) 21:42:17.19ID:2OwIBGjp0
>>613
そういう屈折があったんですか、めもめも
618名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:42:18.34ID:Dbv+nqv+0
バブル崩壊後の日本に自分をフィットさせて
生きてきたやつは
その前はぜんぜん違う世界だったって
知らねえからそれがすべてとか思ってんだろうけど
違うからｗｗ
同じ人間が同じ顔して「社員は家族！」と
「代わりはいくらでもいるんだ、自己責任！」
を言えるんだからな
いま８０ぐらいの経団連の爺はぜんぶそうだから
ウソだとおもうなら
日経ビジネスの経営者インタビューを
９０年代前と２０００年あとぐらいで比べてみろってｗ
ただの事実だからｗ
金のために人格が１８０度変わるｗ
619名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:42:21.74ID:nAl86kJ10
人手不足なのに賃金を上げない企業
そんな会社は倒産して良い、淘汰されて良い
620名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:43:10.77ID:z1LrByqZ0
>>610
ただそれはあんたの兄貴のせいではなく
俺たちバブル世代の責任でもなく

当時の経営者の判断だからな
たぶん団塊あたりから上
621名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:43:50.51ID:nBvm1qzA0
糞みたいな場所で働く奴が居るのが悪い
622名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:44:30.87ID:Dbv+nqv+0
>>620
そうだろ？
そいつら今８０歳で
まだ現役で経団連の会合にでてるぞ
あれが日本をぶっ壊した張本人どもだよｗ
623名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:44:32.37ID:1k+BJ8Ey0
今になってみると中小企業保護法などの政府による保護とデフレ政策により団塊世代を守りきった日本企業は、自助努力により競争力高めらない政府支援依存体質になっていたとも言える
624名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:46:18.41ID:z1LrByqZ0
>>616
まず最初に本棚がリクルートから送られてきた
625名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:46:39.65ID:XBy/nMJ60
http://ds6y.nursph.org/3s2925cz8/1yzg655wo5h14w.html


http://ds6y.nursph.org/4do46wt/ke45401j143zvl.html
626名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:46:55.99ID:Dbv+nqv+0
>>623
日本政府はバブル崩壊を
９０年から２０００年まで
１０年ごまかしたからな
アメリカのえらい人はそれを参考に
リーマンショックでリーマンぶっ潰して
２年で回復した
627名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:48:28.38ID:6AiRr3/K0
無責任極まりない連中が下の世代には自己責任論を
押し付けてるんだからふざけた話だよな。
628名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:49:17.90ID:Dbv+nqv+0
>>627
あいつら人間じゃないから
人間の魂もってないｗ
629名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:53:08.97ID:rDal3q890
え？とび職って大工みたく、ものすごい高収入なんじゃないの？
630名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 21:57:12.02ID:Dbv+nqv+0
AI時代にどうなると思う？
そういう人間の魂が脳みそに入ってない
東大アスペ型の経営者が要らなくなるんだよ
紙しかねえ時代だから歩く辞書みたいなアスペが必要だっただけだから
これからは共感力のあるリーダーの時代だ
知らねえことなんてググれば一秒なんだから
で、アメリカ大統領も貧困層に共感しちゃうやつが
トップに立つわけｗ
631名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:00:14.11ID:Dbv+nqv+0
つーことで
その手の人間がつくった
プロパガンダ工作用の短文しか表示できないTIツールなんて
速攻で削除しとけよｗｗ
おまえらそいつらにバカになるように工作されてんだからｗ
2020/01/20(月) 22:00:23.31ID:vN9lf0TD0
>>5
そういうのはもう古い。
高齢認知症患者が中学生人口と同じ、ニートの10倍に達してる現在、親が長生きするリスクのほうが深刻。
親が高齢になると、お前が保護者になるんだぞ。
633名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:01:22.38ID:ic8dK07l0
ブラックは反社
百害あって一利なし
634名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:03:10.10ID:Dbv+nqv+0
AI時代になにつくってんだ？
自動運転車だろ
これは運転できなくなった金もってる認知爺が
真っ先に使うもんだろうｗ
ニーズをつかめよｗ
爺が多ければ爺が金になるんだｗ
数の少ないガキのてめえが経済の主役とか
勘違いすんなよｗｗ
635名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:05:41.86ID:6AiRr3/K0
もう終わりだな。
結局日本人という民族がとんでもなく愚かな民族だという結論になるな。
636名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:05:52.90ID:4XvVQemI0
役員報酬と内部留保だけ毎年過去最高のニュースが続いてんだから
労働者賃金過去最高額になるように支払えばいいんだよ
経団連を筆頭に日本の経営者はそんなことも気づかないなんて
もはや頭が悪いどころか知的障害を疑うレベルだね
637名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:06:12.38ID:dDcsQGTj0
期を観るに敏って時代の変わり目に起きることで歌舞伎者だわ 傍観するもの
2020/01/20(月) 22:06:43.00ID:itf8g2zb0
俺の前職場は零細建築だったけど
能力給ではなく血縁給だった


大赤字作ってもオーナー血縁社員は高給
大黒字作っても血縁でなければ薄給



こんな会社は潰れて構わん

風の噂ではかなり経営苦しくなったようだが
まだ存続中なのが残念
639名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:07:15.09ID:Dbv+nqv+0
>>635
３０年の新自由主義っていう
人間の魂のねえ人間の形してるだけの
爺の支配する時代が終わっただけだよ
そのケツなめて３０年なら
お疲れさーんｗ
640名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:07:30.87ID:O0vq7li50
いや貯めてるだろ、駄目なのは多様性なき時代の方だろう
641名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:08:12.79ID:etAzTjhg0
糞みたいな会社はどんどん潰れたまえ
642名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:08:33.25ID:NV+72w0A0
氷河期作ったのが失敗だったんだって
責任を認めろ
643名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:08:54.89ID:5o9w4oFx0
>>636
知能に異常をきたしていないと経営者になれんのだな
644名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:13:08.43ID:tqT7Hu/20
>>633
同じくブラックで働く奴も反社
百害あって一利なし

ブラックが人件費コストの安さを使い
俺たちホワイトを打ち負かす

本来はあってはならない
ブラックで働く奴等は敵
645名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:15:50.09ID:2aqG/XEf0
人手不足と言うのはですね嘘吐きの言葉なんです
賃金を上げないから人手不足になるんです
646名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:16:07.94ID:Dbv+nqv+0
AIで銀行員とかみんなリストラだよな
あそこも東大アスペ型人材の宝庫だ
生きのこり掛けてんのかしらんが
いま、そいつらが意味ねえ金融ゲーム膨らませてる
真っ最中だから
最後の宴だよ
東大アスペ型人材の経営する世界の最後の姿、
タコ踊りぶりを良く見ておこうぜｗｗ
647名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:16:52.81ID:6AiRr3/K0
今まで散々労働者を虐めて稼いでた連中なんだから
ざまーみろだな。
こいつらなんて首吊っても全く同情しないぞ。
648名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:18:10.81ID:fvmYJx2x0
>>638
もうすぐ倒産するから安心しろ
またゾンビみたいに再生するけどな
649名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:23:51.74ID:dDcsQGTj0
後先考慮なしで自信を持って無責任に遂行だからね捲き込まれたら大火傷または致命傷だしね
650名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:24:22.02ID:Dbv+nqv+0
これから面白い時代になるよ
経団連の鼻毛のでた８０歳の爺ども見てても
なんにもおもしろくねえだろ
あいつらもうすぐ全部死ぬからｗ
651名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:25:46.94ID:LtQr8eID0
うちの職場、販売業だけど人が足りなくて閉店する店舗が相次いでる。
Ａ店のパートがやめて開店出来なくなり、Ｂ店、Ｃ店のパートが掛け持ちで応援に行ってるんだけど、怪我や病気や家庭の事情で辞める人がいると途端に回らなくなって時短したり閉店したり。
求人しても募集ないんだって。
それって時給上げれば解決すると思う？
652名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:26:16.77ID:Dbv+nqv+0
日本が終わるとか言ってるやつ
そんなつまらねえ経団連の爺どもにくっついてきた
そんなお前が終わってんだって自覚しとけよｗｗ
653名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:27:37.38ID:KBR2tKbN0
>>651
全部でどこも上げてるから、来ないよ
654名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:29:35.35ID:Dbv+nqv+0
そんだからさ、経営者の連中は
「社員は家族です！」とか高らかに言い出すぜ
見ててみなｗ
2020/01/20(月) 22:31:24.43ID:itf8g2zb0
>>651
時給上げたら来るというか
時給上げられるくらい良い経営したら人は集まるよ
656名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:33:38.52ID:4Dl9Uk+M0
>>651
逆に聞くが、時給以外でどうやって解決するの？
そんな方法があったら他の企業がとっくにやってるよな？
2020/01/20(月) 22:34:07.30ID:5QmdwyRZ0
>>651
例えば一人一人の辞める事情を取り除く勤務体型にする
画一的な勤務体型、報酬じゃ人は集まらない
何故なら他と同じなら敢えて選択する必要性が無い
一般的なフルでは働けないが働く意欲はある人を呼び込むのが解決でしょ
658名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:34:31.70ID:5v2Moxdl0
>>653
でも時給3400円って聞かないんだよね？
たった1500円では毎日毎日フルタイムはたらいて年収300万未満
むしろなぜ働くのか聞きたいんだが？？

金じゃないとかキレイ事を言いそうだが
659名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:35:00.31ID:ZiSh5DKg0
>>60
郵便局が毎月募集をかけてるのは今もそうだな
ブラックすぎてどんどん人がやめていく
全然集まらない
660名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:35:16.98ID:N21PN8240
>>645
上げれるなら上げてるだろ
そんな余裕無いんだよ
661名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:35:55.03ID:2OwIBGjp0
’７２生まれだけど、少しバブルが分かった感じがする
時代に踊らされたか
2020/01/20(月) 22:36:09.61ID:zj7FvjbV0
そりゃあ下請けでダンピング合戦してれば資金繰りに余裕なんか出来るわけがない
663名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:36:32.85ID:Dbv+nqv+0
だから「社員は家族です！」とか「世のため人のため」とか
聖人みたいにふるまうんだよｗ
宗教っぽくさｗ
金かからないじゃんｗ
2020/01/20(月) 22:36:37.42ID:s041Zh3f0
×人手不足
〇奴隷不足
2020/01/20(月) 22:38:13.59ID:M1aOHTXv0
>>660
だったら淘汰されるしか道は残ってねーわ
この辺が理解出来ないブラック経営者が多い事ｗｗｗ
666名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:40:54.01ID:Dbv+nqv+0
どうせ会社の労働者なんてどこでも
どんぐりの背比べ程度の給与の差しか生まれないんだから
気持ちよく働けるほうがいいだろ
気持ちよーいこと言ってくれる経営者の時代だよ
昭和のカリスマ経営者みたいなさ
そっちほうがおもしろいんだよｗ
人間の魂もってない鼻毛爺どもの支配する
詰まらねえ時代が終わるっちゅうことｗ
667名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:40:58.48ID:vPsH23x00
青葉が悪いことしなければ将来係長に昇進してやる
668名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:41:02.59ID:dDcsQGTj0
一方的強さのガリバーできないなら阿吽の呼吸のカルテルかな
669名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:43:46.04ID:3o9Uzdyp0
>>521
暇しとるお前
670名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:49:13.51ID:2OwIBGjp0
不信感持ってる若い子らはついてかないんだろな
2020/01/20(月) 22:51:50.60ID:5QmdwyRZ0
>>669
あはは、それはあるある
残業って事は割り増し賃金が必要だから
効率化するか増員するしかないわな
2020/01/20(月) 22:57:41.84ID:5QmdwyRZ0
日本の経営者、管理職のマネジメント能力が試されてるんだよ
集客や営業と同じ
この減少がすぐに終わり、また未曾有の不景気が来ると思えば大枚叩いて派遣呼べばいいんだよ
673名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 22:59:55.92ID:2OwIBGjp0
一つ、誤りがあるんだよね、
面接してさ、採否決めるんだけど、
その歩留まりの低いこと低いこと、
５０％切ってんじゃねーの
2020/01/20(月) 23:01:06.21ID:dd/jeSg90
ほんと低賃金でコキ使うような糞企業は潰れていい
675名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:07:23.19ID:NW9D77FO0
>>3
特にIT系な
676名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:08:53.37ID:2OwIBGjp0
経理やるのにどこの馬鹿が口の軽いやつを選ぶんだよ
677名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:09:58.74ID:2OwIBGjp0
それから集中力のないエンジニアとか
678名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:11:12.86ID:JAniRMkG0
倒産した結果働く場所がなくなるならどっちもどっち
679名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:13:08.91ID:hH59JaQJ0
とりあえず正社員で入ったけど次が見つかるまでの繋ぎだわ
まだ短期だけど仕事は真面目にやってるし成績優秀だけど入る時足元見て給料激安だから近々内定貰えそうだから辞める予定。
予想通り案の定つまらん会社だから未練なく辞めれる。
680名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:13:59.94ID:pIz7OgdZ0
アベノミクスは
外資株主優先する
日本への経済テロ。
2020/01/20(月) 23:14:45.64ID:estePMwB0
>>678
低賃金奴隷労働させられるなら
働く場所がない方がマシだよ。
マシと言うより健全かな。
2020/01/20(月) 23:16:41.01ID:rLBDj/0K0
>>679
何の脈絡もなく、オナニー始めるんじゃありませんw
683名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:18:31.94ID:IEd4kbuc0
>>657
辞めるのは体調不良、親の介護、ご主人の定年、転勤など。
子育て終えたくらいの奥さんパートが多くバリバリ稼げる職場ではないが、時間や休みの融通はきくから、お金や環境のことで文句が出たことはない。
ただ、募集しても応募がない。
2020/01/20(月) 23:23:01.38ID:itf8g2zb0
>>678
他の企業が穴埋めるから問題ない
685名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:23:49.84ID:ojReGu7W0
>>1は高額総ナマポ集団大企業を総倒産させれば何もかもが健全化する本質を理解できない馬鹿

右から左に流すだけで何ひとつ仕事してない高額総ナマポ集団大企業従業員から票買うために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円以上
円安誘導によって石油やらあらゆる輸入品の価格を吊り上げて例えばお前らが払ってる灯油代の３割は
毎年6500万とか自民党に贈賄して税金まで免除されてるトヨタやらの利益に付け替えられてる現実
さらに賄賂まみれ安倍晋三は日銀の莫大な損失を増税のオンパレードで国民に転嫁してるわけだしな

天下り癒着ゼネコンへの補助金
麻薬賭博暴力贈収賄税金泥棒バカひき逃げ猥褻セクハラJKレイプ環境破壊の集会五輪(笑)なんて結局税金３兆円
日本に原爆落とした世界最悪のならず者国家にイージスアショアだのF35だの５兆円以上
自民党の政党交付金という名の血税横領額は年180億（票を血税で買う資金）
官房機密費という名の使途不明血税流用は年60億（支持率工作資金）
自民党への年間賄賂総額は公表されているだけで年30億以上だしな
686名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:24:30.56ID:upnNh4jq0
>>634
自動運転www
実用化の前に日本が先進国から脱落するよ
687名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:25:03.78ID:2OwIBGjp0
辞めたくても雇用の義務があるから辞めさせてくれないわけのわからないはなし
688名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:25:14.17ID:aojW7SXe0
給料が安いのが嫌なら、海外に行けよ。
欧米なら最低年500万円はもらえるぞ。
689名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:26:51.64ID:rMpjDV170
でも待遇の良い会社は求職者選び放題だけどな
その前に退職者がなかなか出ないから、求人自体が少ないかw
690名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:28:40.12ID:upnNh4jq0
>>651
思いきって2倍に引き上げたら？
691名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:29:01.42ID:2OwIBGjp0
>>689
選び放題のイケメンからワケアリ引くかねえ・・・
692名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:29:46.61ID:3XC4ctqv0
スーパーセンターPLANTなんか社員の給料減ってるのに役員は減らさないブラック企業
新入社員が店長のパワハラで自殺してるし
恐いわ
693名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:32:49.90ID:NkHLB2KC0
賃金上げたら倒産するんだけどね
694名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:33:11.14ID:oWwwoOqP0
>>688
言葉の問題クリアできれば皆移動してるだろ
695名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:34:02.55ID:2OwIBGjp0
ちょっと前なんか、ぐろーばるぐろーばるゆーから、
100人中100人英語できるを選ぶとかさ
696名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:34:54.32ID:3B+U4vxp0
今の経営者と人事担当者、これを解雇した方が良いのでは。
2020/01/20(月) 23:44:08.06ID:5QmdwyRZ0
>>683
まあ辞める人が真実を語る事は無いと思うよ
選ばれる魅力が無いとね
698名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:47:43.62ID:rMpjDV170
移民でいいでしょ？
スキルの低い奴でも勤まる業種なら外国人で十分
うちの近所のコンビニがそんな感じだよ
好待遇を得られたいなら、それなりの企業で雇われることだね
699名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:48:17.99ID:ihMokV430
>>693
賃金上げて潰れるようなブラック企業はサッサと潰れろって話じゃないの？
700名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:50:03.67ID:3B+U4vxp0
賃金も上げられない企業が、生き残れるはずも無く。
701名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:50:40.81ID:ojReGu7W0
>>692
お前みたいな社員と従業員の区別もできない馬鹿が虐げられるのは当然だろ
正規雇用の会社従業員を調子こいて全く異なる意味の社員とか略す日本語知らない馬鹿は
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われてニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらとっとと息絶えとけやクソガイジ
702名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:53:33.28ID:WrJzy+0e0
https://i.imgur.com/uFTDtnq.jpg

人手不足は2030年に640万人になるって。
AI化を急がないと大変な事になる。
703名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:55:44.43ID:LGmyubqE0
税金で食ってる大企業を全滅させれば人手不足解消する上、消費税まで廃止できるだろ
704名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/20(月) 23:56:00.72ID:3B+U4vxp0
今の公務員の半数を民間に回せば。
人での宝庫でしょ、余剰在庫を抱えているのだから。
酔っ払って駅で走り幅跳びする様な奴、
役所に入らないでしょ。

あのポルシェ野郎に俸禄払うぐらい狂っている役所
705名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 00:02:00.87ID:PZAcxvZy0
中学生でも作れるレベルの行政サイトとか億の血税ふんだくりながらゴミ納入してるのも天下り癒着のNTTやらだからな
確定申告e-TAXがEdge(笑)非対応だなんだとブザマに騒いでるだろ
HTMLだけで作ると半永久的に使える上にLinuxなど安全なPCでも使えてしまうからと
わざわざ汎用性もなければ脆弱性だらけでPC乗っ取りまで可能にするJavaScriptを強要して
マッチポンプまで駆使しながらこれでもかと血税を貪り尽くしてやがる
こうした血税を貪る寄生虫を食わしてやるためにお前らは対価の何倍も働かされてるってわけよ
706名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 00:05:57.67ID:l38Cw8w10
>>510
人手不足→低賃金奴隷業界、大量動員で採用枠も多い
中年引きこもり61万人→そもそも企業が採りたがらない
AIによる仕事無くなる論→高給な仕事ならAI化傾向

だからあってる、要はミスマッチが起きてる
高度な仕事をAI化して高給取りが底辺業界へ移り
底辺業界がひきこもりも雇えば解決
2020/01/21(火) 00:12:37.08ID:F+kr+KYJ0
今は不況だし、これからもっと不況になる
企業も従業員も生き残るのに大変な時代がくる
2020/01/21(火) 00:19:57.44ID:c6qdciQa0
団塊社長が引退に合わせて店仕舞いしてるだけだろ
そのパターンよく見るし
709名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 00:19:58.17ID:jktTAucK0
介護職みたいな生産性のない職種に人手を取られるのが間違い
年寄りの面倒は家族が見ていた時代の方が正しい
面倒が見切れないのなら姥捨山
貧乏人の年寄りが長生きする必要などないんだよ
710名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 00:22:19.05ID:NIfLjOqq0
鉄骨鳶で手取り20万いかないとか？
そんな会社ないだろうし作文も大概にせよ
711名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 00:23:32.07ID:CSa4qJr90
http://ds6y.nursph.org/q32l6j86/16znaf56dl22p1.html


http://ds6y.nursph.org/d5250mq40/p27ix30yl20g85.html
2020/01/21(火) 00:23:57.95ID:mtAVL+Sn0
足りない分はキズナアイさんがやってくれる
713名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 00:27:14.46ID:nV3txXu90
みんな自分のスキルに合った、少し下の仕事を選べばいい
それが今の日本の実力
雇用のミスマッチは分に合わない高望みが引き起こしている
714名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 00:29:33.39ID:ghK0Q/Ki0
いま人手不足ってことは氷河期に採用渋った会社
消えてなくなれw
路頭に迷えw
715名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 00:31:02.91ID:J4btVHO80
中高年も雇ってください
716名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 00:34:47.16ID:jktTAucK0
>>715
中高年に限らずブルーカラーの仕事ならいくらでもある
ホワイトカラーの仕事は席が限られているから無理がある
717名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 00:37:38.71ID:L78Q0lu30
>>81
逆にバイトの時給は跳ね上がってる
当時の求人、書店販売員は時給500円以上、コンビニ店員時給570円ー800円
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO42468840U9A310C1000000?s=1
2020/01/21(火) 00:39:03.20ID:uGUL7i6RO
人は足りてるんだろうな。
長年培った低賃金同族優先雇用で外様が腐りきってるだけだろう。
もう修復不可能w
719名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 00:52:43.50ID:apco2/dG0
中小企業診断士で開業しろ
コンサル料うはうは
720名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 01:05:29.52ID:rP7ZekN00
>>710
多めにくれてやっても自社還元してくれないカスばかりになってしまったら、そら少な目にしかくれてやらなくなるやろ常考
721名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 01:05:57.01ID:KOaF5RX+0
人手なんて求めてないくせにｗ
事業撤退して留保抱えて逃げたい口実に人手不足をうたってるだけだろゴミクズ
2020/01/21(火) 01:09:59.55ID:eIOhcfeo0
>>14
ハロワ紹介で正社員として採用されたが、早出残業は従業員の厚意という名のタダ働き、昼休憩もまともに取らせない企業だったので速攻辞めた
タダ働きの時間総合したらバイトと変わらんかったわ
2020/01/21(火) 01:11:34.70ID:I03jy+w60
>>707
まあトヨタが終身雇用はもう維持できないと言ってるぐらいだし
これってトヨタもそのうちリストラしますよって予告してるようなもんだし
724名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 01:19:37.95ID:CJZeMClq0
う●ちゃんクリーニング！
2020/01/21(火) 01:25:31.72ID:HLNsD/T30
>>129
零細でこの前補助金もらって設備投資したけどそれでもあんま儲かんなくてまた勧められた。役人がやりたがってるんだよね。おれは面倒くさくてもうやらん。
726名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 01:26:02.05ID:RUVnVPB00
正社員(笑)なんて頭悪すぎる言い方いい加減やめればいいのにな
社員ってのは元来、社員権のある者をいうんだよ
多分、その気にさせてタダ働きさせるためにそういう摩訶不思議な呼びかた流行らせたんだろうけど
社員数や従業員数欄がある役所提出書類とか、お前らは正規だろうが非正規だろうがきっちり従業員だ
727名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 01:27:48.89ID:0domgi0k0
>>1
＞年収は700万だからいい方
＞長時間労働、出張や休みが取りづらい

つまり残業や休日出勤で稼いでるだけやんけｗ
728名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 01:28:17.21ID:UiWqh4ek0
総務省、5G敷設費用のため毎月１０１円の「インターネット税」を検討★2
-
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1579529627/l50
2020/01/21(火) 01:30:28.91ID:/J3C5zaV0
小泉が例のことをやるまでは日本の企業は「人材は財産」という倫理だった
しかしあれ以降「人材は使い捨て」になった

現在の状況を作ったのは小泉、竹中、自民党です
2020/01/21(火) 01:40:28.73ID:iSQ1Mweq0
賃金に見合った労働なら人も集まるだろうｗ
それと派遣はなくすべき
あれで人を使い捨てる企業が増えた
731名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 01:49:57.94ID:0jXJ175i0
人材ならどこかに食わしてもらおうなんて思わないで起業すればいいだろ
もちろん日本は大企業と政官が癒着して税金も払わず税金で食わしてもらってるどころか
日銀に盛大に金刷らせて大企業にだけくれてやってるから、能力だけでは勝ち目ないけどな

要するに、NHKのみならず、大企業をぶっ壊せ！

これ滅亡フラグ立ちまくりの日本の将来にとって極めて重要
2020/01/21(火) 02:29:05.95ID:sQnSQ/Hv0
人材教育は政治家の責任
733名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 02:55:36.85ID:h0yfLNPb0
誰かに何かを教わらなきゃ能力を身に付けられないのは小学生くらいまでじゃね
そういう学習能力を身に付けられないのは幼児環境の問題だったりするのは事実だけどな
ひとり産むごとに親に５千万ほど課税して、
０歳から部屋に食事に成績に応じた小遣いにと大人になるまですべてを国が面倒みればいい
734名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 03:26:56.62ID:3ah35GEm0
>>722
そういう慣例て、20年前はなかったな。
サービス残業w 早出とか馬鹿にしていると思う。
735名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 03:31:13.42ID:G62Dgk730
>>731
起業したところで金持ち側からすれば
ライバルに育ちそうな弱小企業つぶすなんて簡単やで？
2020/01/21(火) 03:32:09.12ID:2c9d0x3Y0
ブラック底辺職の履歴書を見てみるとだいたい半年働いたら辞めている、そして辞めたら半年間遊んで、また半年間働くを繰り返している、
身体がもたないんだろうな、底辺ブラックで半年間働くと身体がボロボロになる、だから半年間は休暇が必要なんだろう、
勿論そんなことでは贅沢もできないだろうが
737名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 03:45:48.18ID:4Hp2/UBm0
俺に仕事させようとする会社はブラック企業、グダグダ言ってないで金寄越せ
みたいな一日中椅子に座ってボーっと無駄に時間潰してるだけみたいなのが増えたから人手不足が深刻化してんじゃないの？
738名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 03:51:39.01ID:GbBaZb6G0
>>736
半年に限らないけど金が溜まったら退職して遊んだり旅に出てというのを繰り返す人はいるね
そういう人生もありかなと思う、普通に会社員してたら連続10日の休みだって簡単には取れないからね
739名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 03:55:41.27ID:GbBaZb6G0
>>737
なんかこう夢や希望をなくして仙人みたいな人が増えたような気がする
仕事は最低限で特に趣味もなく結婚も望まず死ぬまでの余生をただ待ってるだけみたいな
740名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 03:56:13.24ID:p+ts7MUg0
>>735
相続税100%にすればいいだけだろ
お前らが金持ちに寄生することしか考えられないガイジだから
こんな簡単なことが実現できないんだろ
海外に逃がせばいいとかいう馬鹿までいるけど全て塞げばいいだけの話
こう言うと必ずいくらでも手があるだの具体的なこと言えずにマウント取ろうとする馬鹿で出てくるわけでw
2020/01/21(火) 03:57:16.48ID:SzUCs2xg0
変わりはいくらでもいる

俺はそう言われて企業にとんでもない数落とされた
だから全く問題ないはずだ
742名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 05:15:50.61ID:w5RMk6La0
サービス業とか店が増えすぎたんだよ客は安さ求めてるしもうどうにもならん。大企業の税金や店舗数抑制したり独裁国家みたいな事しなきゃ簡単には変わらなそう
2020/01/21(火) 05:22:43.51ID:HiwiNaFF0
安くても高品質なサービスを求めるユーザー側が原因だろ
744名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 05:25:27.39ID:qE//oIJv0
賄賂もらって税金で票買って薄汚い政権維持してる自民公明に入れる馬鹿がいなくなるだけでも大きく変わる
745名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 05:28:05.21ID:WcSJEfmI0
カーディーラーとか地獄だよ
メーカーがやらかすと何故か客は販売店にキレるしｗ
早く安くと急かすくせにミスに超神経質、安くするためにメカニックの賃金を13万円まで削ってるからベテランなんていつくわけがないのに
746名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 05:30:14.75ID:ENbLltgb0
悲報！

総務省が5G税金新設を発表した
実質的なネット税となる

5G施設を維持するためネット利用者から
薄く広く徴収しなければ維持できないとの方針
2020/01/21(火) 05:30:36.34ID:TSTvX+gS0
>>737
大企業様の待遇が無駄に上がりまくってて
その分しわ寄せが下に来てるだけですわ

週休2日で残業すんなとか何それw
2020/01/21(火) 05:39:28.24ID:rA0t7A600
ブラックだから人がいないだけ
2020/01/21(火) 05:45:07.64ID:7DTxZ/tX0
×人手不足
○人件費不足

×リストラ
○大量解雇

×援助交際
○個人売春

×特別永住権
○特別永住許可
750名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 05:51:51.14ID:9aJtC9kT0
>>715
年収250万円でウンコまみれになる
ド底辺介護士として奴隷道を極めなさい。
751名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 05:54:44.11ID:3i31IvYy0
人手不足を体のいい理由にこじつけているだけ。
752名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 05:56:48.94ID:4Hp2/UBm0
そもそもブラックの基準て何よ？この手のスレ見ていつも思うんだけど

手軽な仕事
高い給与
週休二日以上
残業ナシ
ハラスメント行為ナシ
手厚い福利厚生

個人のスキル無視してこの辺り全部満たしていないとこ全てブラックって括りにしてるイメージあるんだけど
条件満たしてるとこほぼ無くね？引きこもり無能ニートをそんな待遇で雇う企業なんてねーだろ
2020/01/21(火) 06:10:32.71ID:1sAPT43e0
下請けに四次五次とか平気でやる業界とかさ
下に行けば行くほどそりゃ中抜きで人件費が目減りする
結果的に給与低すぎて誰も人が来ない
移民入れたい！人手足りない！っつうてるとこは
低賃金でそれを埋めれると勘違いしてるだけ
2020/01/21(火) 06:13:30.62ID:xZpI4X300
>>408
ホワイトの人手不足＜ブラック企業の従業員だろ
ブラック潰れてごく一部がホワイトに入れたからってだからどうしたって感じだな
大部分が再就職に苦労するのは変わらん
2020/01/21(火) 06:15:12.58ID:xZpI4X300
>>417
その求人倍率は今後も不変といえるのか？
まずそこからだろ
2020/01/21(火) 06:16:31.38ID:XhcbY8d80
法律を守らないから人が集まらないんだよ
2020/01/21(火) 06:23:20.71ID:xZpI4X300
>>753
4次5次と増やすことでその仕事に携わる人数を増やし雇用を水増ししてるとも言えるわけだよ
下請けを1次までと限定したらその仕事に携わる人間の給料は増えるかもしれんが雇用は減る
こういうデメリットも考慮して4次5次の下請けを叩かやきゃ意味ねえぞ
758名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 06:23:39.57ID:bnSQZeO00
安い給与
その割に重責な仕事
週休二日以上ナニソレ？
サビ残テンコ盛り
ハラスメント？コンプラ？美味いソレ？
福利厚生どころか社保なし

無能ニートが増える＆跨いで通るゴミ違法企業、特に中小で増えたからなｗ
2020/01/21(火) 06:33:50.46ID:VsvhYc6n0
>>425
なんでスーパーマンの募集かわからんのか？
寸足らずなやつだｗ
760名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 06:41:58.79ID:Gk55cST+0
今年より来年、来年より再来年
これから先ずーと60歳までの就労人口は減って行く
30年後には日本の人口5000万人になる
761名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 06:43:10.98ID:2DPZTX/S0
介護　
福祉
762名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 06:57:45.11ID:xIZB9foY0
>>761
日本人の移民が促進されるな
中国に渡れば年収8倍だよ8倍
763名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 07:03:57.13ID:G62Dgk730
ブラック企業に価値はないんだからもっと倒産しろ
まともな待遇の企業だけ残ればいい
2020/01/21(火) 07:05:42.81ID:7DTxZ/tX0
>>762
なお就労ビザ
765名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 07:08:07.50ID:jVpwjh0G0
大企業の社員はまったく働いてない

下請けに丸投げ
その下請けがさらに下請けに丸投げ
ピンハネ、ピンハネ、ピンハネ

多重ピンハネされた不当な低賃金で誰が働くんだよw
766名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 07:09:17.31ID:cDS8xqKr0
>>763
日本人の働く場所が無くなっちゃうね(´･ω･`)
767名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 07:09:58.87ID:jVpwjh0G0
流通は中間卸をやめて直接取引でコスト削減して適正に価格競争してるのに、
人材派遣会社の横行のせいで人間の卸売りが横行してピンハネだらけになってる
2020/01/21(火) 07:12:02.83ID:vx3mJzxG0
給料不足で破産の方が全然多い
769名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 07:12:31.57ID:rPt1MBCk0
16年続けてきた株と為替のおかげで40歳でリタイア出来た
もう二度と働いてやんねえクソでも食らってろクソ経営者共
特に親の会社継いだだけのボンボンれ連中は病気で苦しみながら長生きしろ
2020/01/21(火) 07:17:19.46ID:oclh9fI60
>>14
まともな正社員の仕事などないぞ？
771名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 07:18:33.72ID:RHzllMCp0
最低賃金を1500円にしろ
772名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 07:19:21.23ID:G62Dgk730
>>766
それはそれでいい
仕事にあぶれた奴が増えれば増えるほど
上級国民狩りが流行するから
2020/01/21(火) 07:21:38.01ID:eLJGZKS40
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！

【民主党＝立憲民主党の正体】

韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】　
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328

菅　直人（民主）　日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主）　日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主）　日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主）　陳哲郎
白眞勲　（民主）　元韓国籍
土肥隆一（民主）　朝鮮京城に出生
中井洽　（民主）　吉林省長春に出生
辻元清美（民主）　ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主）　嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主）　朝鮮組織から献金　2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳　（民主）　大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主）　（「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党

日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける

ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから

．９７８７２９８７
2020/01/21(火) 07:21:55.05ID:eLJGZKS40
日本の左翼がチョンと一体化しているのがよくわかる発言だ
↓
立憲民主党・ #石垣のり子 「高橋洋一は韓国に対していい発信をしていない。レイシズム、ファシズムだ」　
ht〇tp:/〇/asahi.5c〇h.net/test/read.cgi/newsp〇lus/1575704046/

これも酷い。望月衣塑子はジャーナリストではない。ただの反日活動家だ
↓
【衝撃】望月衣塑子氏、ついに北朝鮮の事実上の「報道官」に
https://seijichishin.com/?p=13136

「日本死ね」で流行語大賞を受賞した民進・山尾志桜里氏　どうせ表彰するなら「ガソリーヌ疑惑」で末永く顕彰を
htt〇ps:/〇/ww〇w.sankei.co〇m/premium/news/161216/prm1612160007-n1.ht〇ml

民進・辻元　「国民の生命と財産を守るつもりはない。私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国会議員や」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1497702935/

立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
h○ttp:/○/ksl-live.com/blog13940
↑
日本の左翼はチョンと一体化している
日本の左翼は「日本死ね」とか「日本は終わった」とかそんなネガティブな事ばかり言う
そんな左翼に日本人が投票すると思うか？
.
民主党政権の時の円高政策で日本の輸出企業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌しました
民主党＝左翼は日本を滅ぼして韓国が栄える、まさに「日本死ね」の政策を実践していたんだよ
.
.．
.あいちトリエンナーレの件、愛知県　大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる！
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓

【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
h○ttp○s:/○/ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.h○tml
全トヨタ労働組合連合会　342000人

売国企業のトヨタを不買しよう！

そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな！

トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店＝電通に思い知らせましょう
↓
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕

．２７９＋７０８９
2020/01/21(火) 07:22:11.73ID:WmwDhPNJ0
>>769
>>772がこう言ってるぞ
狩られる立場になれて良かったな
おめでとうw
2020/01/21(火) 07:22:33.78ID:Vc3gDNOR0
「世界で最も美しい顔100人」は日本は7人、韓国は15人。
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinmukoeng/20191228-00156652/
↑
外人のおっさんが一人で選んでるだけのランキングをどうして執拗に韓国＞日本という形で日本のマスコミが報道するのか、日本国民はとっくに気づいている
ようするにチョンに支配されてる日本のマスコミは韓国人＝美男美女が多いと日本人に思い込ませたいんだよ
ネット時代に小細工してもチョンの卑しい意図なんてバレバレ
↓
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕

https://www.news-postseven.com/archives/20120925_144970.html
すぎやまこういち　今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
．
３９２＋７０９＋８７
777名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 07:22:55.79ID:jDCI3gzX0
これからもっともっと人いなくなる。
高待遇で定時で帰宅できる会社しか残らないだろうな。
2020/01/21(火) 07:22:59.62ID:eLJGZKS40
伊藤詩織をモデルに起用した米ファッションブランドのカルバン・クラインを倒産に追い込もう！
偉大な日本人はこの下劣な反日アメ豚企業を絶対に許さない！
https://twitter.com/nipponkairagi/status/1210522820318355459

レイプされた女が翌日にお礼メールなんてするわけないじゃん
バカバカしい。

女子供を利用する左翼のいつもの手。
日本の左翼はチョンと完全に一体化している

山口氏は、ライダイハン事件を暴いたジャーナリストです

ベトナム戦争当事、韓国が派遣した兵士たちが、数千人のベトナム人女性を強姦し、口封じに全員虐殺しようとしていた事件です
事態を掴み、恐れをなしたアメリカは、韓国軍部隊を別の前線へ移動させ引き蓮処置をしてます
その事実がアメリカの公文書にあったとこと報道したジャーナリストなのですね

韓国というのは古くから女を使ってハニートラップで仕掛けてくる文化の国です

しかもターゲットは、韓国にとって最も憎い相手

普通に考えて、謀略性を感じないなら、かなりの平和ボケだと思います
.
https://s.japanese.joins.com/jarticle/261609?
女優シム・ウンギョン、安倍政権批判映画『新聞記者』で日本アカデミー優秀主演女優賞
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居てチョンが受賞するって事は業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
．９２７９９＋８０７
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/01/21(火) 07:24:51.77ID:eWFFS3fI0
>>777
でもそれが当たり前の社会なんだよなあ
780名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 07:26:44.67ID:s8zHzs9k0
ビジネスは競争だからね。
どっかしらの会社が必ず抜けがけする。
2020/01/21(火) 07:27:15.90ID:LErUMcgc0
むしろブラックの方が生き延びるんだよなぁ
2020/01/21(火) 07:28:23.10ID:WmwDhPNJ0
>>777
人がいなくなるって需要も減るってことなんだけどな
仕事もなくなっていくぞ
企業が減り仕事も減ったら労働者もいらなくなる
ここまで踏まえて考えておかないとお前は死ぬ
783名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 07:28:48.05ID:Wear0s5N0
大企業だけウハウハ
784名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 07:31:38.96ID:p0PlJaZY0
昔ならともかく、これだけ少子高齢化が進行した現代社会で
そんなに長時間労働しなきゃならない理由がわかんないんだよな
手書きで仕事してんの？
785名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 07:33:38.75ID:3afG4xZj0
>>752
無いしたまに有ってもまず断られるから能無しが逆ギレの阿鼻叫喚で伸びてるんやろなあ
ブラック消えても底辺非正規やらワープアが救われる事とは別なのにな
2020/01/21(火) 07:36:38.23ID:WmwDhPNJ0
>>783
なわけない
黒字の大企業がなんでリストラするのか考えたら中小も笑ってらんない
ブラック体質改善どころじゃない
これからは生きるか死ぬかの時代だぞ
787名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 07:36:49.07ID:f18JImGj0
日本の景気を決めるのは大企業と政府な。彼らは国内に投資せず海外に投資している。日本人の給料が下がるのは必然。生産性とか関係ねえから。
2020/01/21(火) 07:39:06.54ID:MJZOtX5G0
そういや外車系のカーディーラーの求人を随分前に見掛けたな。
あんなもん給料稼げる訳ないのに何やってんだろうと思ったよ。
だいたいは仕事ない大人の臨時収入的な仕事じゃないかと思うが

いーなー車の整備とか製造覚えたいナーとは思うけど難しいよな

いつも決まってオレはこう言う。
「お前は毎年新しい車を買うのか？」
2020/01/21(火) 07:40:42.46ID:7DTxZ/tX0
>>785
割れ鍋に閉じ蓋って言葉も知らんバカなんだから、
それなりのところで収まるしかないがなw
2020/01/21(火) 07:40:48.42ID:cPKeErdD0
賃上げできない企業はマジで潰れていいよ
791名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 07:48:00.24ID:OnUyWU7e0
ブラックは消えてどうぞ
792名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 07:51:28.07ID:EBJsyv9i0
賃上げどころか、夏にクーラーも無い職場で誰が低賃金で働くの？
まあ社長がアホかチョソなんだろうけどな

道路にトラック停めて荷積み荷下ろしとか、早よ倒産しろゴミ会社！！
793名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 07:52:13.50ID:/yaYnxuj0
どんどん辞めてくよ
サービス業やが2年で辞めてくよ
おかげで部下がいないよ
794名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 07:53:20.62ID:c4fxCMOc0
>>767
直接雇え
2020/01/21(火) 07:58:17.44ID:MJZOtX5G0
ちょっと面倒臭いけど簡単に出来る、材料も保存の効きやすい
お手軽料理！

キャベツだけお好み焼き：
　１．キャベツ1/3ぐらいを千切りにします(面倒なのでだいたいでいい
　　　　※この量だと2枚くらい焼けるかな。
　２．ざるで水洗いします(ざるはイトーヨーカドーで800円ぐらいで買ったわｗ
　３．ボールにキャベツ、たまご、小麦粉(適当)を入れ、水でこねます
　４．フライパンで焼きます。表面が固まって来ても中まで火が
　　　通らない事が多いので、多少こげついても長めに火を通します。
　　　ひっくり返すのにフライパン返しが便利です。無ければ木製の
　　　しゃもじでもOK(プラスチック製だと溶けるのでNG
　５．ブルドックの中濃ソースをたっぷりかけて食べます！

ポイント：
　・キャベツが高い時期は難しいけど、保存が効きにくい材料は
　　たまごぐらい！栄養価もそこそこ悪くなく、いっぱい頑張って働け
　　ちゃいます！
　・冷蔵庫や買う店にもよるけど３〜５日材料の保存が効くのはやっぱり嬉しい。
　　買い物にほとんど毎日行かないで済むのは助かりますよね。
　・火を通してる間はヒマなのでネットやったり比較的時間に自由が効きます。
　・洗う食器はフライパン、ボール、お皿ぐらい
　・栄養価の高い小麦粉はドーナツ、すいとん、ホットケーキ等色々
　　流用が効くので買いやすい！保存も聞いてお手軽！
　・火を通すのに結構時間がかかって面倒臭いのがネック。待っている
　　間に食器を洗ったりお米炊いたり家事をこなしましょう。
　　火の傍からは離れないでね！焦がしちゃいますよ！
796名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:00:00.86ID:EBJsyv9i0
>>782
心配するな、家族経営でやってる小さな会社が無くなるだけ
道路で荷積み荷下ろししてるような会社が無くなるのは社会的には良い事だよ

で、残存者利益を享受する会社が焼け太るだけ
仕事が無くなる訳では無いからな

社長の事を妬むようなDQN労働者の職場が無くなるだけだよ
797名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:04:52.44ID:b95/8S7x0
社員と従業員の区別すらできない馬鹿が虐げられるのは当然だろ
正規雇用の会社従業員を調子こいて全く異なる意味の社員とか略す日本語知らない馬鹿は
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われてニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えればいい
2020/01/21(火) 08:05:16.47ID:hl7dufxt0
>>14
ハロワの求人ねwww
799名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:06:48.10ID:dIOSadiT0
>>781
そんなもんだとやってくれる代わりはいくらでもいるからな
大変なのはそんな連中の面倒を見る人だが、この人たちが我慢強い無能だと何も変わらない
それはそれで正しいやり方なのかもしれん
800名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:08:45.96ID:JOjSYmx00
今の最低賃金は全然安くないよ。
賃金に見合わない能力の人は沢山いる。
801名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:10:45.36ID:4Hp2/UBm0
ブラック企業が淘汰されたところでそこで働いてる人はどうすんの？ホワイト企業は雇ってくれないよ？
802名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:11:20.45ID:ovSkxVv+0
https://i.imgur.com/TgmsVjI.jpg
2020/01/21(火) 08:12:19.46ID:hl7dufxt0
>>61
注射針の岡野工業知らんのかいな。素晴らしい技術持ってたが廃業したぞ
2020/01/21(火) 08:12:59.36ID:zQ+Mh0pR0
>>801
むしろブラック企業が潰れたらホワイト企業が潰れるんだよなあ・・・
805名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:13:01.05ID:2lup99W40
アメリカのマック店員は無愛想、してあげてる感が強い態度で時給が1700円ほど
その半分以下の時給でフォークリフトやら事務仕事やらなんでも屋をやらされるのが日本
マジ終わってんねｗ
806名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:13:51.97ID:DcHLNAst0
いまどき事務員とかないわ
807名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:14:25.52ID:hfShSgaU0
求人かけても人が来ないのには理由があるんだろ
職場環境がブラックだからだろ
人が居つく環境なら頻繁に募集する必要もないのだから
808名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:15:14.71ID:qzPHUV/E0
>>800
物価が上がってるんだからその変考えないと
2020/01/21(火) 08:15:23.58ID:r3fJ3Rmg0
>>803
廃業と言っても黒字廃業だよ
810名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:15:41.92ID:hfShSgaU0
働きやすさという部分を軽んじているのが日本という国
2020/01/21(火) 08:19:04.25ID:+scUW9jU0
資本家と公務員以外はお呼びじゃない国日本
2020/01/21(火) 08:20:05.38ID:tBYounFz0
>>113
休日返上で働いて22万円しか貰えないのに景気いいよって
貧しい国になった
2020/01/21(火) 08:28:05.58ID:7s3S1vFs0
>>788
ある外車ディーラーの整備の求人見たらワープア認定レベルでクッソ安かった。
こんな給料の人間に整備させてステイタスとか感じてるオーナーが不便すぎる。
2020/01/21(火) 08:29:26.37ID:EGup/f0O0
>>8
税金年金雇用保険を引いた後の額が、その地域の単身(20〜39歳)の生活保護の定額に月15000円+自腹の通勤交通費を足した額より安い状態じゃないかと。
(生活保護で仕事をしている場合、15000円(とそれを超えた額の1割)と交通費の自腹分は保護費から引かれない)
815名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:31:28.90ID:GFlNSiG/0
決算みて国内パニックだろうな
816名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:33:34.35ID:qzPHUV/E0
>>788
ディーラー行くより自動車製造ライン行ったほうが倍稼げるよ
817名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:34:58.56ID:Mom2h2vS0
>>82
大体小金持ちの社長が財テクでやってるからな
社員なぞ金稼ぐための道具ぐらいにしか思ってない
そういう奴に限ってアットホーム（）とか言ってる
818名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:37:23.93ID:yS+a6huN0
ベトナムや韓国、ロヒンギャから働き手を連れて来れば良い
819名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:38:49.27ID:GFlNSiG/0
>>805
それだけ販売してる物品に利を乗せることが
可能ってこった。
日本でそれをしたら販売額の減少になるので しないだけ。
時短営業も時間あたりの営業利益率を高める
方法で、利益総額は減るので、ＧＤＰはガクンと下がる。総ＧＤＰは株価に影響するので
軽く20%位は日経は下がる。
2020/01/21(火) 08:39:53.37ID:aAILtp1F0
>>796
なわけない
大手は少子高齢化を踏まえ事業縮小市場縮小を視野に人員整理を始めてる
これ大手にぶら下がってるだけの中小に直撃するからな
少し遅れて中小も事業縮小に動くだろう
最悪のケースは大手が日本を出ていく可能性だがパナの家電が本社を中国に移転を検討なんてニュース流れてきたから現実味を帯びてきた
821名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:40:00.37ID:kgOJV59F0
>>815
あー、８：３０か
あと３０分、忘れてた
2020/01/21(火) 08:40:30.89ID:JmgH1NF90
人件費を削るために給料を下げる、というのではなくサプライチェーンの改善で結果的に人件費は下がるんだよ。
うちの会社みたいに残業も深夜労働も減らせるｗ
2020/01/21(火) 08:40:52.80ID:uGUL7i6RO
まあ、競争を値段を落とすことでしか勝ちきれない腐れ経営者だからこうなるよな
824名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:45:05.45ID:JPnpKtgY0
>>803
手塚治的な人で
キャラ濃すぎて誰も寄り付かなかったんじゃないかな
中卒で現場入れやはさすがに無理ww
825名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:45:29.10ID:kgOJV59F0
証券会社は買いだってるけど、
オリンピック後ね
2020/01/21(火) 08:45:37.85ID:PxbXoQzY0
人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。


83
827名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:45:50.40ID:2lup99W40
>>823
値段落とすだけでなくサビ残強要までしないと維持できないんだから
どんだけ無能なんだって話
本来こういう所の経営者は労働者階級がお似合いなんだよ
経営者の器が無かった
828名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:47:42.98ID:yWCcnYLB0
>>800
ただ座ってるだけで1000万以上貰ってる奴がザラだろ
2020/01/21(火) 08:49:12.49ID:hHpgozHO0
人を集める努力が足りないだけ
自業自得自己責任
830名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:51:40.34ID:EYQMlrZa0
>>828
ただ座ってるだけの勉強を学生のとき真面目にやっとけばその後もただ座ってパソコン見てるだけの仕事につけるんだよ
なんで勉強しなかったの？ただ座ってるだけだから簡単でしょ？
831名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:51:46.53ID:yWCcnYLB0
ブラック従業員は会社潰れてどこ行ってもへっちゃらだが
ブラック経営者が会社潰れたらどこも雇わないからなw
832名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:52:07.69ID:TRDhApyE0
>>820
検討どころか断行したしなぁ
2020/01/21(火) 08:52:47.19ID:pTO13veC0
IT土方は仕事が好きだから給料減らされても文句言わないん(。´･ω･)?
834名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:53:21.09ID:b26U2WIr0
貪官汚吏だらけの政府の元で
陰湿、陰険、狡猾でないとやってけないシステム構築された現状
後は荒廃するだけで歴史上の必然
2020/01/21(火) 08:53:25.00ID:yzjG38Ug0
>>833
文句は言わないが黙って転職する
836名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:53:50.13ID:SZsegllC0
自然淘汰
837名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:54:10.05ID:yWCcnYLB0
>>830
バブル時代までは公務員になるのに勉強いらなかったからなw
838名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:55:39.49ID:fX4eF2Ze0
一部の客のために安売りする原資は、従業員に与えられるはずの賃金と、国や地方に納税される予定の金。
つまり、安い安いとやって利益を上げられない企業は他人の金でふんどしを取る企業。
2020/01/21(火) 08:55:56.66ID:WmwDhPNJ0
>>823
それが本質なわけだが問題は日本経済の基幹となる大手がその腐れ経営ってことだ
つまり腐れ経営で成り立つ日本経済は腐ってるってこと
腐った経済の腐敗が症状として末端の企業の倒産という形で表面化してきてる
この腐敗は時間の経過とともに範囲が拡大し手に負えなくなるだろう
失業という形でな
840名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:56:06.91ID:lFEv5Vx+0
>>26
ほんとあいつらのせいな部分も多い
2020/01/21(火) 08:57:48.41ID:JH0h03hM0
待遇上げたら潰れるってんならそもそも営利企業の域に達してない
経営者が搾取する為だけの要らない会社なので無くていいです
842名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:57:49.04ID:yWCcnYLB0
小泉の前までは無能でもみんな正社員になって家建てて車買えるぐらいは誰でも貰えたからなw
843名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:58:04.68ID:2lup99W40
労働基準法を守ってたら潰れる
何処ぞやの経営者が言ってたがルール無視ならそれこそ中学生だって経営出来るし
何にしても言い訳がましい事言ったり弱音吐く奴は経営者に向いてないわ
844名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:58:51.83ID:JMkFMOL90
ハロワ行けばたくさん職あるじゃん
選り好み出来る分際かよ
特に氷河期のゴミとか移民以下のくせに
845名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 08:59:51.76ID:AvSIc7Od0
大企業にキャリアウーマンよろしくドヤ顔で通勤してるOLさんも大多数は派遣ですからな
846名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 09:03:15.73ID:09Eshai50
うちの父親は
小さい会社の社長やっていたけど
人を募集したり仕事の委託募集すると
すぐ人が集まって人手不足とは無縁だったけど
「簡単だよ。他所より高い賃金出せばいい」と
相場より高い賃金を出して募集していた

当然社長のくせにあまり儲からなかったけど
働く人はほんと感謝しながら
気持ちよく働いてくれて
お互い環境は良かったの
子供でもわかった

やっぱり働く人が気持ちよく働ける
賃金て大事だよね
2020/01/21(火) 09:03:25.24ID:eB2TmR0S0
うちの会社も午前中に15分休憩（実際は取れない）昼休憩45分で60分取ったことになってるが、実際は昼飯の20分しか取れてない
ロクに休めず、一日中歩きっぱなし
いい加減にしてくれ
2020/01/21(火) 09:04:15.52ID:7s3S1vFs0
ウチみたいなクソ田舎の最低賃金スレスレの求人しか無かった地域でも、そこから200円程高い1000円〜の求人がチラホラ出始めた。
ある町工場は経営側のブラックパワハラを止めて懇切丁寧な接し方に改めた。
この人手不足時代、こら本物だわと驚いた。
2020/01/21(火) 09:04:23.34ID:Fxnqgljv0
>>846
でも潰れたの？
2020/01/21(火) 09:05:43.69ID:WmwDhPNJ0
>>841
それは一部上場企業の大手にも言えるが搾取するためだけなら日本にいらないと一部上場企業に言えるか？
そして一部上場企業が日本から消えたら日本の経済と雇用はどうなる？
ブラック企業の話になると感情論になりがちだがこれ奥が深い話だぞ
いるいらないの感情論で済む話じゃない
2020/01/21(火) 09:09:34.41ID:Fxnqgljv0
でもみんな貧乏で安いものしか買わないから安さで勝負してるところが勝つのは当たり前でそういうところは大概ブラック認定だよな
安い商品やサービスは人件費も安い

企業でもそうだけど個人事業主とかもそうでしょ
能力があれば信用されて仕事取れるけどたいして優秀じゃなかったら価格で勝負するしかないから安く買い叩かれるでしょ
2020/01/21(火) 09:11:03.00ID:L8Hk8lsG0
奴隷不足でしょ
人手なら有り余ってる
853名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 09:14:05.25ID:EyMrvovT0
>>759
エクセルとワードが心の拠り所のおっさん？
2020/01/21(火) 09:14:12.76ID:Txepei4x0
>>847
昼からの段取りを昼休みに自主的にやれって会社あるよな
30分段取りに毎日使わされたら毎月10時間以上サビ残してることになるもんなぁ
当然そこに残業代出さないしまじであの手この手でタダ働きさせようとするよなブラックって
855名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 09:14:42.37ID:2lup99W40
製造業に限っては大抵の企業は要らない
そういうのは中国が全てにおいて上回ってしまったからな
競争激化で押されてヒイヒイ言ってる会社は消えてもらって結構
無くても困らんし
856名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 09:14:43.08ID:2kMRbout0
>>844
その辺の経営者はいくら人手不足でも氷河期に連中はもう対象にしてない
2020/01/21(火) 09:17:54.64ID:UaDcj/AJ0
社員50人前後メーカーだけど入社10年前後の若手で有望なのから辞めていくのがここ数年続いてる
新卒も採らないし採れないし説明会しても来てくれない。ドタキャンされるし学生さんに明らかに舐められてる。
残業ばっかり増えるし次は誰だと疑心暗鬼に。でも社長は待遇変える気ないし賃金も据え置き。
技術部長クラスが最近辞めたのでいよいよ沈没かなと
858名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 09:18:42.28ID:6VVaU01K0
>>5
働け！！
859名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 09:19:05.48ID:28xl4FKo0
>>817
お前、救いようのない馬鹿だな
株主である社員は会社の所有者なのに使い捨てとか意味不明だ馬鹿
いい加減、内臓ぶちまけて死ねやヴォケ
2020/01/21(火) 09:20:12.83ID:MJZOtX5G0
>>847
ひどい所はもっとひどいよ
昼休憩取った途端に管理職が飛び込んで来て「メシ食ったらクビだ！！」
と怒鳴り始めるとか
休憩所に管理職やお偉いさんがずっとたむろしていて休憩取った途端に
サボリ扱いとか
15分休憩で、休憩所に行くのに片道5〜6分。実質休めるのは１〜2分
人はどんどん入って来るからサボれば終了

あとたばこ吸いに行くにも15分歩くとかもあったな
861名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 09:22:29.83ID:TEzPr5z20
無能が経営してるゴミみたいな会社が多すぎるんだよな
どんどん潰れればいい
何も問題ない
862名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 09:23:24.14ID:MrTSrkin0
>>857
社員５０人もいたら従業員１万人はいるだろ
そんな大企業が舐められてるのか？
863名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 09:24:29.47ID:g2TRqyol0
>>849
潰れないよ
社長のわりにはあまり儲からなかったけど
2020/01/21(火) 09:25:28.71ID:pEtXLoD40
>>855
お前バカだろ
製造業はいらないって製造業なくなったらブラック
代名詞のサービス業しか残んないじゃん
なんやかんな言われるけど製造業は残業代とかちゃんと払うし休日もある
サービス業よりまともな業種
2020/01/21(火) 09:25:33.02ID:MJZOtX5G0
原則的に昼食ってのは、大手かどっかの食品会社が昭和中期くらいに
でっちあげた慣習らしいよ
農家や零細は1日1食〜2食でやってるらしいし
オフィスワークや軽作業だと確かに3食食べると体重が異常に増える傾向が強いし
何しろ毒混ぜられたりする危険性を考えると職場での飲食は原則避けるべき
866名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 09:26:43.51ID:g2TRqyol0
ある程度時間とかにゆとりがないと
かえって会社の首しめるのにな

経営者だけ儲かりすぎるのも
ちょっと違う
2020/01/21(火) 09:27:31.60ID:+qukiyXk0
人手不足なのに介護なんかやる奴がいることに驚く
2020/01/21(火) 09:28:23.02ID:MJZOtX5G0
>>857
おまえんとこの社名なんか知らん。
錯覚だから安心しろ。
今まで雇った連中はどうせサクラか誰ぞの息子とかだから気にとめなくてよい
2020/01/21(火) 09:29:18.31ID:tK2Unz230
>>852
奴隷も足りないんだよ。奴隷が下僕程度には待遇上がってるw
870名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 09:31:17.37ID:/DW4Poaq0
土方と介護はどんなキズのある人間でも雇ってくれるぞ
871名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 09:32:24.24ID:Ctb6Z5GD0
>>865
お前さん日本人じゃないんだね
872名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 09:33:00.38ID:SoOSnonh0
まあ日本はたまたま経営者になれただけのやつが多すぎるわな
安売りしか取り柄が無い企業は無くなっていいわ
873名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 09:35:03.27ID:Jqr8Qtf50
>>870
体力のは限界があるがパワースーツ普及してくれたらやるけど
2020/01/21(火) 09:35:15.57ID:VsvhYc6n0
>>853
本気で頭が悪いなｗ
2020/01/21(火) 09:35:25.13ID:MJZOtX5G0
>>871
原則的に君らの言う「日本」とは従業員数1万人以上の事を指す。
1000人以下の所を中国と呼ぶ
40人以下をインドと呼ぶ
10人以下をフィリピンと呼ぶ

この認識でおｋだ
876名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 09:35:39.37ID:ackaCTDr0
>>659
俺が学生の頃の地元の郵便局は、コネがないと採用してもらないほどの競争率だったのに、
民営化された今、学生は殆ど応募せず、引退したジジババが小遣い稼ぎやってる程度
877名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 09:37:21.96ID:Ctb6Z5GD0
>>876
国鉄が潰れてJRになったのとは比べ物にならないスピードで待遇悪化したしな
878名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 09:38:34.11ID:EyMrvovT0
>>874
不審者のおっさんよ、会社は？
879名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 09:40:17.68ID:JPnpKtgY0
>>873
毛がないなら筋肉でカバーだ
モテるぞ
2020/01/21(火) 09:40:59.44ID:MJZOtX5G0
>>878
求人いくら眺めてても雇ってくれそうな所がないよｗ
いやぁ〜〜〜、ここまで仕事ないとは思わんかったわぁ
ヒマ潰しに家電の修理でもやってみようかな・・・
PS2とかDSとか修理して買ってくれる人おるんかなｗ
2020/01/21(火) 09:42:25.21ID:m0CQy0L20
20年前に努力不足、自己責任って言われたぞ
今もその通りやってきてるし、今になって泣き言言うとか甘え
882名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 09:46:02.73ID:OE+P8Vt6O
日本だけはほんとに賃金上がってないから ずっと420万位だよ そりゃ全ての国に抜かされる
時給も安すぎる
2020/01/21(火) 09:46:59.68ID:MJZOtX5G0
>>881
何言ってんだよ、悪い大人の真似しろってのか？
それが出来るほど世の中甘くねーんだよ
884名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 09:47:20.51ID:P8xU7TBZ0
>>850
一部上場企業で搾取しなかったら続けていけないのなら潰れて良いだろ
そもそも日本の会社の8割ぐらいは中小零細だし

潰れてあぶれた社員は一部上場企業に勤められるだけのポテンシャル持ってるんだから再就職は簡単

再就職できなかったら
それこそあなた達の大好きな自己責任だろ
2020/01/21(火) 09:47:57.40ID:DAeyosfY0
>>882
それだけ技術的優位性がなくなって安売りしなきゃ海外に売れなくなったということ
その一端はお前らにもあるわけだけどw
ま、資源ない国の定めやね
2020/01/21(火) 09:48:16.99ID:1y2LwHST0
社員の昇給よりも倒産を選んだ経営者
まじ笑える（笑）
887名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 09:48:17.23ID:f9ivSdXM0
>>882
寄生虫が寄生虫に寄生するブザマなネズミ講国家だからだろ
いつまでそんな悪の権化自民公明に政権取らせてるつもりだ
2020/01/21(火) 09:48:43.24ID:DAeyosfY0
>>884
その8割の中小はどこから仕事を受けてるんだよ
889名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 09:50:35.75ID:NWBwcA4D0
>>886
株主である社員がどう昇給すんだヴォケ
お前みたいな日本語使えないアウアウガイジが解雇されるのは当たり前だろ
やまゆり園から這い出てくんな
890名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 09:51:59.30ID:yWCcnYLB0
介護や保育みたいに国に値段決められてる業種はどうしようもないけど
それ以外の人手不足は100%経営者が強欲すぎるだけだからな
2020/01/21(火) 09:52:38.52ID:7DTxZ/tX0
>>864
だからこそさっさと海外に移したわけでな。
892名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 09:54:23.76ID:4Hp2/UBm0
仮にパソコン使えない、技術的な能力も無い、コミュニケーション能力皆無な人間がスレタイみたいな事言って
正論だと賃金上げてくれる企業とかあるんだろうか
893名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 09:54:27.48ID:ASLg0iCN0
でも倒産するほど経営が厳しく賃上げできなかったってことだろ
894名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 09:55:52.60ID:dVvkv0Kk0
給料上げて利益が充分なら倒産しないだろ
つまり最初から倒産するしかなかった
895名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 09:56:54.60ID:yWCcnYLB0
>>892
賃金を上げないからそんな無能バブル社員しか残らないんじゃん
896名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 10:00:28.94ID:ASLg0iCN0
もともとライン工程度の人間ばっかりだから給料上げても新しいものは作れない
897名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 10:01:21.60ID:kgOJV59F0
今日は、もう取引ねーかな

みずほの平均取得価格１８０切った
898名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 10:03:35.89ID:kgOJV59F0
150円の頃は何が何やらで買えなかったよorz
899名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 10:05:17.43ID:4Hp2/UBm0
>>895
俺が言ってるのはアンタはその無能バブル社員の賃金上げるのか？って話だぞ
新規で募集しても一流大企業並みの給料じゃないと無能バブル社員しか来ないぞ？
2020/01/21(火) 10:05:22.44ID:la5pVKQ/0
非効率な業態が駆逐されただけだよな
901名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 10:07:14.58ID:P8xU7TBZ0
>>888
一部上場企業が全て搾取してるわけでもないだろ
その搾取してた会社が潰れたとして
その会社が受けてた仕事の需要までなくなると思ってるの？

別の同系統の会社にその需要が回って
その会社からまた下請けに分配されるんだよ

つまり搾取してなかったところに仕事が回ってくるんだから良い事じゃないか

まぁ、理想論なんだけどね…
902名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 10:08:45.40ID:Z04FgV780
無能経営者がまっさきにリストラされるべきだったんだよな
903名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 10:08:52.76ID:GIUJ0uHp0
>>895
しつこいなお前
死ねと言われてるだろ
とっとと死ねよ
2020/01/21(火) 10:11:03.33ID:1Z6Et/g20
中世みたいな国だな日本って、奴隷は湧いて増えるモノだとか言いそうだし。
905名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 10:12:13.71ID:1AuckCJ90
>>904
ほんと、無能な経営者に優しい国だね
2020/01/21(火) 10:20:32.72ID:BWEoaY2U0
>>901
連鎖倒産という言葉があってだな
そんな理想論は糞の役にもたたん
2020/01/21(火) 10:21:22.63ID:8C5O0c650
安倍晋三に賄賂送って天下り受け入れるのが唯一の仕事だからな
たったそれだけのことで盛大に税金で食わしてもらえる
2020/01/21(火) 10:21:50.81ID:1AYfJBTa0
応募しても選ぶやんか
それでひといないって、えり好みしすぎ
909名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 10:33:57.51ID:P8xU7TBZ0
>>906
それでも需要がなくなるわけじゃないからなぁ
やっぱり俺は搾取してるのが上場企業であろうと人手が集まらなくて倒産するのは全体で見ると良い事だと思う
2020/01/21(火) 10:38:56.89ID:MJZOtX5G0
>>908
そりゃ選ぶだろ。
オレが採用担当やってた頃は基本全部蹴ってたぜ
「求人に書いてあった要件は全部忘れて下さい。個別交渉は
上長とする形になりますから」だとかこーゆー感じ。
「この人いいなぁ。」つぅ人はみんな上の方が値切り過ぎて来なくなった
2020/01/21(火) 10:39:18.52ID:TewRK4I40
>>906
社会主義国じゃないんだから企業同士は自由競争、優勝劣敗
無能経営者が経営するデフレ中小零細に依存しきってる大企業は連鎖して倒産するのが望ましい
912名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 10:43:14.56ID:P8xU7TBZ0
>>911
まぁそれもあるよね
下請けに対して買い叩く以上
その下請けも人材に対して賃金出せるわけないしね
2020/01/21(火) 10:45:04.23ID:BWEoaY2U0
>>909
その需要を日本企業が補えると？
国内のシェアの推移を見てそう言えるならたいしたもんだわ
俺から見たら日本企業に退場してもらって喜ぶのは下請けの中小より海外メーカー
2020/01/21(火) 10:45:37.52ID:BWEoaY2U0
>>911
そうなると職そのものがなくなるわw
2020/01/21(火) 10:48:11.81ID:TewRK4I40
>>914
有害な企業、無能な企業が絶滅した後には有能な企業、善良が企業が生まれてくるのだよ
916名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 10:48:33.34ID:yWCcnYLB0
>>899
無能バブル社員は高い金貰ってるじゃん
917名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 10:49:16.96ID:kgOJV59F0
労働力をコストと考えるのがおかしい説
918名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 10:50:39.85ID:BXZ4EySJ0
ブラックってさあ、、、管理職もブラックに不満抱きながらやってるからさらに下が環境が悪い事もそれくらい我慢しろ！とか思ってるのが一向に改善しない負の連鎖なんよなあ。
2020/01/21(火) 10:52:01.20ID:o0LEUKmT0
>>918
被害者でもあり加害者でもあるね
2020/01/21(火) 10:52:11.05ID:BWEoaY2U0
>>915
少子高齢化で需要そのものが縮小するのに生まれるかもしれない優良企業に期待するとか宝くじ買うようなもんだ
921名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 10:55:21.90ID:4Hp2/UBm0
>>911を見てコンビニのようなフランチャイズ業態そのものだなぁと感じたけどコンビニ絶滅するのは望ましく思わない人多いだろ
2020/01/21(火) 10:56:37.79ID:s+YWEUup0
>>1
日本は、安い賃金が前提のビジネスモデルが多すぎるんだよね
団塊世代のせいでお前の代わりなんていくらでも居る！が根付いちゃってる
923名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 10:56:38.02ID:kwIhB7dD0
自己責任とかいって
てめえらのミスを氷河期のおしつけて
勝ち逃げした爺どもは
いま毎日ゴルフやって遊んでるよ
ウソだとおもうなら東京近郊の
有名なゴルフ場の入り口でどんなやつが
出入りしてるか見ればいい
一目瞭然だから
2020/01/21(火) 10:56:49.70ID:TewRK4I40
>>920
需要そのものが減少するなら企業倒産しても問題ないじゃん

>>921
だから何？税金投入しててもコンビニ継続しろって言いたいの？
2020/01/21(火) 10:57:23.62ID:Vze6OiHL0
人手不足倒産認定委員会というのがあるのか
926名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 10:57:44.19ID:OiaK1+kr0
>>1
＞「給料あげたら人来るでしょ。安い賃金で人を使い倒すから離れていくんだよ」
　　　
ホンコレ
これに尽きる
賃金「だけ」とは言わないが、労働環境が劣悪過ぎて人が寄り付かない
　
ホント、何が「シフト制」なんだか
この言葉だけが勝手に蔓延して企業側に都合のいい様に使われている
「副業だからこの曜日のこの時間しかムリ」と言って採用されても
平気で他の時間にシフト入れて来る
人がいないのを互いに助け合うのが当り前、とか
　
面倒なので辞めたわｗ
927名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 10:58:40.12ID:P8xU7TBZ0
>>913
そこまでいったら上場企業の倒産云々の話じゃなくなるでしょ…
日本企業全体の問題だよ

それに海外に対して力を持つためにも
商品や技術力に対してアドバンテージを持ってない企業は潰れた方がいいんじゃないかな
2020/01/21(火) 10:58:49.45ID:v3nHWEx/0
中小企業だからとかは言い訳だよね
ブラック企業は自然淘汰されていけばいいよ
日本は東南アジアの中でも給料が安くてすでに先進国なんて呼べない状態にあるんだから
929名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 10:59:06.38ID:kgOJV59F0
＞賃金「だけ」とは言わないが、労働環境が劣悪過ぎて人が寄り付かない
同意
930名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 10:59:25.18ID:kwIhB7dD0
まっさきに「自己の責任」を取らなきゃいけなかったのは
バブルの始末に失敗した
政治や経営の中核にいた爺だもだ
それは１００％クリスタルクリアに
はっきりしてる
そいつらいま毎日ゴルフやって遊んでるからなｗ
931名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 10:59:39.23ID:1Qx+kop40
日本人経営者は無能で人件費のカットしかやろうとしない（値上げ交渉とか絶対にやろうとしない）横着な連中だから、全員クビにして外人と入れ替えたほうがいいんじゃないのかな？
932名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 10:59:58.74ID:n/bJVr5B0
給料上げろよ→給料上げるので値上げします！→客「ボッタクリだ火病！」
こうなるから値上げできないんだよ
消費者の方もなんで値上げなのかを理解する人があまりにも少なすぎる
2020/01/21(火) 10:59:59.57ID:BWEoaY2U0
>>924
お前が失業しても問題ないなら問題ないかもな
934名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:00:07.07ID:i11CdFSm0
どんどん潰した方がいい
935名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:01:13.51ID:kgOJV59F0
イケイケでいったら、財務がガタガタにねっていたとゆー
936名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:01:24.67ID:Waj7JxYf0
>>932
日本全体、すべての業種でそうだからな
でも、上にいる大企業は、儲かって給料上がってるんだぜ？ｗ
937名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:02:16.67ID:kgOJV59F0
昼飯は、インドだかミャンマー人のカレーの予定
９００円くらいかかるのかな
2020/01/21(火) 11:02:41.83ID:BWEoaY2U0
>>927
撤退はシェア変動の大きな要因だろ
家電のシェアが良い見本
スマホでもPCでも撤退した日本企業の需要を他の日本企業が補えましたかって話
撤退した企業の需要を国内の企業が補えなければお前の論は成立しないんだから
939名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:02:44.83ID:kwIhB7dD0
ブラックな中小が人手不足でつぶれたらいいって
それはその通りだ
しかし着目すべきはてっぺんだよ
日本政府と経団連が
そのブラックの総元締めだからな
そこを忘れちゃいけないｗ
940名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:04:17.96ID:IZRyWDWw0
不採用するからバチ当たったな
941名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:04:43.05ID:UetqfSdR0
だってお前ら
給料上げる為に値上げしたらブチ切れるじゃんｗ
従業員に給料を渡さず社長だけが儲かっててウハウハｗｗｗとか思ってるやつ多すぎ
942名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:05:22.14ID:kwIhB7dD0
>>938
撤退したんじゃなくて
撤退させられたんだよ
アメリカの圧力でな
車を取るか、半導体を取るかと
アメリカに迫られて
車を取った
そっちのふが雇用になるから
簡単な話
だってアジアの半導体の中核がどこかしってるか？
台湾、韓国、マレーシアじゃん
日本でできないからそこに移っただけ
あんなの工場は「ホコリがゼロの印刷工場」と
なんもかわらん
943名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:05:29.35ID:kgOJV59F0
>>938
東芝が中国に買い取られるとは思ってなかった
先輩、残念でしたね

日経に、日本には、開発・設計部門だけ残して、
製造は中国というビジネスモデルが提起されてたけど、（１５年くらい前かな〜

頓挫か？
944名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:06:15.86ID:0CC/StbU0
ディーラーの整備士が手取り15万から30万にするには時間工賃を今の1万円から2万円に上げるくらいしないと無理だな
現状はバーゲンプライスだよｗ
945名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:06:26.06ID:gLokDviX0
日本は、サービスが何でも無料が当たり前！
そんな国だぞ
サービス料を取ったりして値段が上がったら許さないだろ？
946名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:06:50.48ID:kgOJV59F0
ま、扇風機みたいな比較的単純なものは、

東南アジア

って感じだったけど
947名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:07:16.54ID:kwIhB7dD0
>>943
中国で儲けても
その儲けた金を中国から外に
持ち出せないからｗ
自由貿易云々とかアホみたいに
信奉してたやつはみんな引っかかって
出るに出れれずオワコンｗ
2020/01/21(火) 11:07:38.39ID:ZaYSMkCW0
人手不足になったら、大手企業をリストラされた低脳や、定年退職させられたジジイを使い倒せばいい
若い連中をメンヘラにしたりヒキオタにするより意味があるわ
949名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:08:32.50ID:kgOJV59F0
>>945
マックに行って、スマイルをお願いしますってネタがあったな〜

キャバクラ行って、おっぱいお願いしますも、アウトでしたっけ？
2020/01/21(火) 11:09:31.16ID:JNNDaHGt0
単純労働者の時給1500円台まで上げろよな
そうすりゃ沢山来るだろ
951名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:10:08.82ID:OiaK1+kr0
>>899
「無能バブル社員」「無能バブル社員」言うがな、
バブルの頃の方が求人枠（求人数／休職数）が低かったって知ってるか？
無能無能言うけど、氷河期より進学も厳しかったって分ってるか？
　
氷河期の方が求職者に対する求人数自体は高かったんだよ
いつだったか、ニュー速の関連スレでその統計が貼られてた時期があって
俺も結構驚いたがな
　
まあ、バブルの連中が就職後に自己研さんをサボって
今、言われている様な「無能バブル」に成り下がったというなら話は別だが
そんな訳で俺は氷河期に同情はしない
952名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:10:44.66ID:kwIhB7dD0
ま、若いやつは日本にしがみついても
爺の世話しか仕事ねえからｗ
嫌なら、インドネシア当たりに行くか
アメリカの支配をブッ倒す革命家になるしか
道はねえな
がんばってｗ
953名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:11:02.82ID:kgOJV59F0
>>947
国内企業間だと、技術料名目で引き出せるけど、
シナはできない、と聞いたことがある
2020/01/21(火) 11:11:26.86ID:OM/KeRgT0
早く移民政策施行して反乱起こされろ
955名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:12:53.19ID:yanPNWYa0
人件費上げようと内容量減らすと暴れるくせにw
956名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:13:29.37ID:kgOJV59F0
>>951
いま、デフレで・・・
計算してないけど、
東京独身男性の生活費っての、３０年前と比べてどうなってんだろ
古き良き時代は、会社が奢ってくれたと聞いた
957名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:14:08.93ID:kwIhB7dD0
>>955
ずっと減らしてきてるけど
ぜんぜん暴れてないじゃん
気が付くレベルで減らす
バカな経営してるからだろ
958名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:14:37.75ID:ndLFgrjG0
なぁ給料上げろって言うけどさ
その金は、どこから湧いて出るんだ？
今でさえコンビニとか人件費を削るためにオーナーや家族が一日中働いてたりするんだぞ
959名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:14:41.40ID:hgpKykYs0
資本主義だから仕方ないね
共産主義や国家社会主義なら政府が金出してくれるから引っ越せば？
2020/01/21(火) 11:14:46.05ID:tR9yk9xj0
酷い国だ
961名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:15:27.95ID:kwIhB7dD0
>>956
会社の寮だよ
人が多かったからクソ狭いタコ部屋だが
住居も飯もほとんどタダみたいなもん
962名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:15:45.59ID:nxbAhpEZ0
>>959
共産主義のソ連なら出してくれる
社会主義国の中国とかは無理だから
963名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:15:57.60ID:kgOJV59F0
>>958
それを出せないから、大手でも副業解禁て
2020/01/21(火) 11:15:58.28ID:tK2Unz230
>>944
その前に社長がそのディーラーの最高級車に乗るの止めさせろw
例えばトヨタで言うならカムリくらいなら許す。でもレクサスとか乗ってんじゃねーよ状態。
2020/01/21(火) 11:16:13.73ID:FAJYst+A0
アカの動員だねｗ
わかりやすいｗ
966名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:16:44.69ID:kwIhB7dD0
>>959
お前の思ってる穴だらけの資本主義は
完全にオワコン
超富裕層とタックスヘイブンが
ドローンで爆殺される日は近い
2020/01/21(火) 11:17:28.28ID:0CC/StbU0
>>951
バブルの頃は面接に行くと旅行に連行されて他の会社受けられないように強制バカンスで給料も良かったとかｗ
カーディーラーの話だけど
968名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:17:31.12ID:GFlNSiG/0
既に、氷河期が第三次ベビーブームを作れなかったので、日本で製造して高コストで輸出する
なら、労働者という消費者が一杯の場所で
現地人を教育して作った方が、利益率が高いと
思ってる日本企業が多い。
要するに誰でも作れる商品を作れればいいと
考えているのだろう。

日本の良さや、明治からの戦争で培った技術力などを捨て去ってしまう方向に舵をきったわけだ。
これからの日本では、お前らが輝ける場所は
外資の外人幹部の下での、トイレ掃除や肉体労働しか無くなるわけさ。
2020/01/21(火) 11:17:45.50ID:yzrB+sdx0
> そんな会社は倒産していい

平気で倒産や失業を出せという
クソ安倍信者。

景気の悪くなることしか言わないクズ。
2020/01/21(火) 11:17:51.28ID:LTFbaR5o0
>>29
その通り
971名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:20:14.25ID:kwIhB7dD0
>>968
元手の要らんビジネスすればいいだけ
この掲示板だって博之とかいうニートが
あめぞうっていうオリジナル掲示板を
パクって作ったもんだろｗ
いまフランスでまだニートやってる
それでいいじゃん
大資本がないとはじまらないとか
それこそ甘えｗ
972名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:20:22.81ID:kgOJV59F0
>>968
株主見ると、外国ってとこがうんとある
いまは、日銀ががんばってるけど
自分は、株歴１０年ちょっとだから、ＩＴバブルの後くらいからかな

ま〜、踊らされて始めたんですけどねー
973名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:21:23.52ID:N4CmktT00
職員のボランティアで成り立ってた会社は改めて課税だろ
974名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:21:59.82ID:F+aa/Yjw0
>>932
高齢社会だから尚更だな
高齢者は質が悪い搾取者でしかないから
975名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:22:38.57ID:kwIhB7dD0
ま、３００万かき集めて
革命的立候補で
世襲のブラック国家を変えてみればいいんじゃない
末端で文句いっても終わらないって
わかってんだろｗ
だってそいつらもう勝ち逃げしてんだから
終わらす理由がない
2020/01/21(火) 11:22:39.91ID:BWEoaY2U0
>>942
陰謀論ならノーサンキュー
977名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:22:51.94ID:BWzIPjXB0
>>943
実際には逆になりましたね〜
数は力ですなぁ
978名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:23:13.12ID:IyErt9CK0
給料安いとか人使いが荒いとか悪評立つと慌てて給料上げたり改善しても人集まらないよ。
そんな会社が潰れてく
979名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:23:13.23ID:0CC/StbU0
そもそもハローワークの職員の多くがパート・アルバイト期間従業員と言う時点でアレじゃない？
2020/01/21(火) 11:23:15.15ID:W38GQyGs0
一度上げると下げられないからな
儲かってるうちはいいけど、赤字になったときに下げてもいいならいいけど
2020/01/21(火) 11:24:06.59ID:BWEoaY2U0
>>943
そういうこと
撤退した日本企業の後釜に日本企業が居座って雇用を作り続けてくれるってのは根拠のない願望ってことだ
982名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:24:56.23ID:kwIhB7dD0
>>976
陰謀論ｗ
だからさ、半導体なんて
シリコンの薄い板に回路を焼き付ける
印刷工場みたいなもんだぜ？
なんで台湾、韓国、マレーシアが
市場を占めてて日本ができないんだと思う？
1秒でわかるだろ
日本は締め出されただけｗ
983名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:26:07.24ID:kgOJV59F0
お先失礼しま〜す
乙でした
2020/01/21(火) 11:26:14.49ID:S5rIofbC0
バブル以降ろくな投資もせずに
ダンピングによる過当競争で無理矢理延命してた会社は
もはや淘汰されるしかないのよ
985名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:27:10.10ID:kwIhB7dD0
その半導体工場でやきつける印刷の原盤を
アメリカが特許とって全部持ってんだから
日本には売らないで終わるって話ｗ
アメリカの国策で日本の半導体は終わったｗ
陰謀論とかバカ言う前にちょっとは
てめえで調べてみろよｗ
2020/01/21(火) 11:27:16.75ID:TewRK4I40
>>981
何をいまさら
誰もそんなアホみたいな願望は抱いてないよ
2020/01/21(火) 11:28:32.17ID:TewRK4I40
10年前に政策転換してれば日本再生は可能だったんだけどな
鳩山が最後の希望だった
2020/01/21(火) 11:28:58.54ID:MJZOtX5G0
>>982
凄く便利なんだけど、あまりに製造原価が高過ぎて無理なんだよ。

で、あんまり売れないので原価を極端に下げたのが恐らく'80年代頃。
たまーーーにリアルテックのカニさんとかが遊びに来てたけど、
対価としては、中小とか回って開発者さんがおこぼれ預かって小銭もらってる程度らしいよ。
989名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:29:26.82ID:kwIhB7dD0
まあ、その原盤に値するものを
一からつくればいいんだけどなｗ
インテルの初期の設計者は日本人だから
日本企業がそいつを高給でやとわないから
アメリカ行っちゃったわけｗ
年功序列、どんな仕事しようが横並び給与
そのときやってたからなｗ
2020/01/21(火) 11:30:52.10ID:GTWicz/P0
昨日の国会では安倍が経済は絶好調！って言ってたのにおかしいな
991名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:31:15.53ID:kwIhB7dD0
>>988
だからアメリカが原盤を
日本にうって世界で売れたら
そんなカスタムメイドチップなんて
つくらねえだろ
それをアメリカが許さなかっただけ
2020/01/21(火) 11:32:03.61ID:SPnAepq50
人生どうでもよくなった人はケケ中とアベさんどうにかして巻き込んでくれ
993名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:32:20.60ID:kwIhB7dD0
>>990
安倍の話はいいよ
聞いても無意味だろ
妄想語ってるだけだから
994名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:32:27.62ID:oFY5hfPw0
この手の倒産って水商売とかでしょ？
あと１０００万以上の負債を抱えてのとかの。
2020/01/21(火) 11:32:28.02ID:TewRK4I40
今になって気づいて慌ててる奴がいるのが笑える
アベノミクスは無能経営者が運営するゾンビ企業を延命させるだけの政策
無能経営者による搾取により日本の社会は病的なまでに劣化してしまった
再起不能です
2020/01/21(火) 11:32:33.38ID:MJZOtX5G0
>>989
半導体生産面白そうだよな〜〜。とても食ってけなさそうだけど。
スーファミのFPGA公開してるトコあったじゃん
あれ1チップ化したら便利だろうなぁとか常々思ってはいるけど…

まぁスリープも状態セーブもどうせ出来んからな
997名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:34:16.12ID:kwIhB7dD0
>>996
特許回避してオリジナルのチップ作るのは
まあ大資本にしか無理だ
それこそ
腕磨いてアメリカにどうぞ
998名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:34:20.31ID:OiaK1+kr0
>>967
それこそ「受験地獄」を勝ち抜いた引く手数多の学生だろ
俺自身はバブル世代じゃ無いから肩を持つ義理も無いが、
「受験戦争」はバブルの方が強烈だったし、デキる奴や高偏差値大の奴は
そうやって企業に囲い込みされたんだろうな
　
で、「正社員」のパイ自体は氷河期より率が低い
ただその当時は景気がまだ良かったからバイトでもして糊口を凌げたんだろ
「フリーター」なんて単語が一般化したのもその頃だったんじゃ
999名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:34:47.86ID:lz0FMgif0
おいｔｓｋｋｈっそｈｓｐ
1000名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/01/21(火) 11:35:47.28ID:lz0FMgif0
1000　ｗ　ｗ　！
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 2時間 10分 35秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
5ch即うp → gzo.ai
テスト公開中。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況