【橘玲さん】日本人が直視できない現実、アジア人観光客が訪日するのは「ただ安いから」日本は貧乏くさい国として存在し続ける ★3

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/01/27(月) 13:06:45.52ID:dWKHa7g49
2020年、日本では東京オリンピック・パラリンピックが開催され、5Gネットワークサービスが開始されるなど、発展や未来をキーワードとする事象が出現する。その一方で、労働力人口の減少は歯止めが効かず、団塊の世代がすべて70歳以上になって後期高齢者に向かい始める。まさに環境が大きく変わるターニングポイントだ。作家 橘玲氏に、2020年を迎えるにあたって、この先の日本がどのような変化に直面することになるのか改めて予測してもらった。

.

●2020年代、日本は貧乏くさい国として存在し続ける

 日本が超高齢社会に突入して、これからどんどん人口が減っていくという事実は、将来の日本を考える大前提です。そうなると「社会保障費が際限なく膨らんでいくのでは」と誰でも気づきます。

 国が無限に国債を増発して年金や医療・介護費用を支払っていくのは不可能なので、1990年代末の金融危機の頃から、「日本は早晩財政破綻する」と言われはじめました。「国家破産」へのターニングポイントとされたのが2010年で、その理由は団塊の世代が60歳になって定年退職するからです。

 しかし現実には、彼らは満額の退職金をもらって会社を辞め、逆に消費が活性化されました。さらに65歳まで再雇用で働いたり、もっと長く働く人もいたので、財政破綻どころか国債価格が高止まりして超低金利(ゼロ金利)が長期化しています。

 最近になって言われはじめた新しいターニングポイントが2025年で、これは団塊の世代が75歳を超えて後期高齢者になるからです。戦後日本はいい意味でも悪い意味でも団塊の世代が作りあげてきましたから、この層が全員、国家の“被扶養者”になったときに何が起きるかを考えると、こちらはかなり恐ろしいものがあります。

 年金は本当に支払われるのか。今の医療・介護の制度が維持できるのか。実際にはそのときになってみないとわかりませんが、現役世代の負担を増やし、退職世代への給付を減らし、消費税をさらに引き上げるという対症療法で、なんとかだましだましやっていけるような気もします。もっともその場合、日本はさらに貧乏くさい国になっていくでしょうが。

 日本はディズニーランドの入場券や100円ショップの実質価格が中国や東南アジアよりも安いと報じられましたが(日経新聞2019年12月10日「価格が映す日本の停滞」)、これがまさに平成の30年間を象徴しています。日本はいつの間にか「安い国」に成り下がってしまったのです。


●「安いから」日本へ押し寄せるアジア人観光客

 80年代バブルの頃は、20代の女性が1泊2日の弾丸ツアーで香港へ行って、最高級のペニンシュラホテルに泊まってブランドものを買い漁っていました。それが今は、逆に香港やシンガポール、上海や北京の女性たちが、「日本は物価が安い」といって1泊2日、2泊3日で東京にやってきて買い物しています。

 1980年代は「日本は物価が高すぎて外国人はビジネス以外には来られない」が常識で、私もずっとそう思っていたのですが、90年代末でしょうか、たまたま知り合った香港の大手金融機関の女性マネージャーから「趣味は日本旅行」といわれました。日本で何するのかと訊いたら、京都の高級旅館に泊まって、渋谷や青山でブランドもののバッグを買うというのです。


 「ブランドショップなんて香港にいくらでもあるでしょ」というと、「だって日本は安いから」との答えが返ってきて、腰が抜けるほど驚きました。2000年前後にはもう「安いニッポン」の兆候が表れていたんですね。

 それから5、6年して、シンガポールや香港の友人たちがどんどん日本に来るようになりました。何のためかというと、スキーをしに来るんです。彼らは雪を見たことがないから、日本でスキーをするのが一種のステータスなのです。北海道だけじゃなく、苗場や新潟も人気でした。

 今、日本はインバウンド需要に沸いていますが、訪日客が増える一番の理由は日本の物価が安いからです。おもてなしは大して関係ありません。

 確かに、文化遺産として京都などは素晴らしいと思います。中国はあれだけ歴史があるのに全部壊してきたので、京都のような街はまったく残っていません。唐の長安がどんな街だったのかを知りたければ京都に来るしかない。

 そういう意味で観光立国のアドバンテージはあるでしょうが、一番の動機は「だって日本は安いから」なのです。

全文はソース元で
1/27(月) 7:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200127-00037573-biz_plus-bus_all

★1 2020/01/27(月) 11:03:03.69
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580094657/
2名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:07:35.19ID:MfQujZvO0
安いのに誰も行かない韓国は?
3名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:07:53.54ID:SBiObcN90
日本は三流国
三等国
これ世界の常識
2020/01/27(月) 13:07:59.00ID:o4FbGwRe0
>>2
韓国より安いから韓国人来るんだろ?
2020/01/27(月) 13:08:06.96ID:jI4+Tj4L0
日本人が中韓台とかアジアに旅行に行くのも同じ理由だけどなあ
単にやすいから
本当はヨーロッパに行きたい
6名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:08:45.54ID:bLbAlIk70
チャイ系?こいつ
2020/01/27(月) 13:09:08.58ID:3pVcFwUZ0
>>1
治安だけは、お金では買えません。
6歳の子供が1人で電車通学できる日本を見習え。
2020/01/27(月) 13:09:25.99ID:R6Eli7hL0
競争地獄に疲れたからどうでもいい
経済大国はそんなに良いものじゃないことに気付いた
9名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:09:30.84ID:wzQPuEZk0
DQNや底辺層の子供ばかり増えてるから
そうなるよなw
2020/01/27(月) 13:09:44.79ID:v+d2H6I60
3スレ目ってw
誰が頑張っているんだよ
11名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:09:46.84ID:LGeOVTaP0
これだけ高齢者が増えると、年金で生活できるように物価は定まるから、今後も変わらないだろうね
12名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:10:16.77ID:lODYp+Dl0
安いだけでわざわざ来るか?
「品が良いのに安い」だろ?【
13名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:10:20.79ID:J0mF+UEr0
観光立国ってそういうことだよね
悲しいけどね
2020/01/27(月) 13:10:21.38ID:L++6qbsR0
韓国がリスカブスなら日本はヤリマン女
自分が大モテだと勘違いしてる尻軽女
誰にでも股開く
15名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:10:23.51ID:GSGT780t0
安倍が目指した所得半滅の貧乏ニッポン
2020/01/27(月) 13:10:26.84ID:pJpJpp2k0
>>5
ヨーロッパは貧乏な国多いぞ
日本より格差強い
17名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:10:50.67ID:ks7Lk9bx0
ディスカウントジャパン
18名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:10:56.26ID:+uD7uIWC0
>>1>>1

https://livedoor.blogimg.jp/lovody/imgs/9/9/992f2951.jpg
https://www.wsj.com/articles/u-s-plans-to-evacuate-citizens-from-epidemic-stricken-chinese-city-11579951256
  
2020/01/27(月) 13:11:03.64ID:RQrHJNcC0
ただ安いだけじゃない
アジア人はジャパンブランドという過去の幻を見てる
そのジャパンブランドがデフレでディスカウントされてる感じ

ただ安いだけで来てくれてるならマシだぞ
20名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:11:13.06ID:wzQPuEZk0
派遣で大手企業や官公庁にも
高卒のブサイクで悪口大好きなババアが入ってくる国だから
中国と同じ民度の国になるw
21名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:11:21.95ID:EMHD7tv20
>>3
うん
早く今の内に日本から出てった方がいいよ
22名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:11:40.30ID:Ds/l4i8J0
安いだけならハイチでも良くね?
2020/01/27(月) 13:11:53.38ID:KDuT/1Ny0
そらーな、20年以上デフレ放置ならこうなる。ほぼ消費税の影響だが。
24名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:11:53.71ID:4/WjXPQ30
安倍が悪い

マジで
25名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:11:54.19ID:MfQujZvO0
>>4
韓国人なんて金を使わないが
2020/01/27(月) 13:12:07.15ID:rJHx0pFP0
格でいうと底辺層だろうな
27名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:12:24.41ID:N/pIjyye0
韓国だけでしょ日本より高い国は
だから言ってるのは韓国人
2020/01/27(月) 13:12:25.37ID:tAB/dYij0
外国人 日本安いね!何で安倍晋三支持してるの?

アホノミクスの実際ってさ国民貧困化政策なのよ!!

IMF統計
国民一人あたりGDP増減実績
鳩山政権 +9.2%
管政権  +7.3%
安倍壺三 マイナス30.5%←★

http://imgur.com/fdUSdWB.jpg
2020/01/27(月) 13:12:30.50ID:dC1zaNpU0
>>19
安心安全のジャパンブランドを安く維持しようとしてるから
泣くのは日本人労働者だけなんだよね
いつか破綻するけど
2020/01/27(月) 13:13:07.62ID:/lSQ400S0
OECD物価水準(ソースはOECD公式)、平均100として日本は112、上から10番目。
東アジア勢だと韓国と台湾がOECD入ってるが、韓国85、台湾60と日本よりかなり低い。
31名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:13:10.31ID:gMRvWkSr0
中国やタイの観光客有り難がってるんだよな
莫大な税金使って呼んで利益はたいしてないし馬鹿みたいに
32名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:13:12.03ID:YxjDMZBG0
>>1
ふふっ
メジャーな観光地にしか文化や伝統がないと信じてる無知の戯言
2020/01/27(月) 13:13:35.58ID:k62PljWo0
だから何?って話
日本に生まれて日本人として生まれて良かったわ
2020/01/27(月) 13:13:35.92ID:YqyyI2z60
>日本は貧乏くさい国として存在し続ける

存在してくれるだけマシかなって気がしてきた。やべえな。
2020/01/27(月) 13:13:39.80ID:rDROLVwl0
今も昔も

・治安が良い
・偽物ブランド売ってない
・サービス業が神対応

これに尽きる
2020/01/27(月) 13:13:57.18ID:R/flmnbr0
私は金でしか物事を評価できませんキリッ
という自己紹介
2020/01/27(月) 13:13:59.23ID:XeL0gtp60
賃金の安い発展途上国で奴隷のように働くなんてむしろ恥ずかしいわ
38名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:14:00.62ID:LGeOVTaP0
年収の中央値が韓国以下だったデータは結構衝撃的だった
39名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:14:14.77ID:Ma5W4e5m0
>>1
カリスマ誕生
次は山本太郎の時代が来る!

どんどん若者が山本太郎さんに惹かれる!カリスマ性があるんです!16歳の僕も心奪われました!
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1580077883/
2020/01/27(月) 13:14:20.80ID:1Grrgllm0
>>31
外貨は入るだろ。
観光客にばらまきしてなかったら、
今頃外貨が枯渇して石油も買えてない。
要するに北朝鮮並になる。
2020/01/27(月) 13:14:22.52ID:XmttfgmF0
安いことは否定せんが
ただ安いだけでは選ばれない。
ここ重要。
42名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:14:24.22ID:EMHD7tv20
マジで質問
ここで「日本オワリダー」と連呼してる奴
何で日本から出てかないの?
2020/01/27(月) 13:14:34.59ID:rJHx0pFP0
下層カーストと上流は同じところには来ないもんな
2020/01/27(月) 13:14:38.32ID:rXozuRz30
>>29
品質並みに値段を引き上げるべきなんだけどね、値上げは悪っていう
感情がもうどうしようもないほどに蔓延ってるからな
そのうち、高級品は海外へ、国内は値上げしない代わりに粗悪品ってなると思う
45名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:14:38.50ID:VAE+GEZw0
安い国になったなw
2020/01/27(月) 13:14:54.33ID:gH+sR6sv0
>>38
その中央値に失業は入ってるのかな?
47名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:14:54.98ID:KvT7vYn80
日本は遊ぶ場所が沢山あるからって聞いたが
雪山や大阪が人気らしい

フランスも観光客で稼いでるけど安いからなの?
2020/01/27(月) 13:15:14.79ID:A6F1xwjD0
私大文系らしい、後出しじゃんけんで
みっともないことこの上ない
全部読んだけど何の参考にもならんかったわ
49名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:15:16.52ID:XFWakX4/0
技術力が高いから安いんだろ
2020/01/27(月) 13:15:18.11ID:1Grrgllm0
>>11
ただただ安くなるならいいんだが、
原材料とかは日本の事情と無関係に上がるからな。
51名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:15:28.17ID:dgqSKi9h0
ゴキブ李が祖国へ逃げ帰るような国になればね
2020/01/27(月) 13:15:28.56ID:HHXwwmbH0
>>16
日本円やすいユーロ高い
2020/01/27(月) 13:15:44.86ID:sE0YpJqT0
>>35
サービス業は労働者をこき使っているだけじゃん。
労働に見合う給与を支払えよ。
54名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:15:46.15ID:6x1iDgg80
>>1

「安いから」で旅行先を決めるの!?w

理解不能www
55名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:15:53.76ID:VAE+GEZw0
ゴミ賃金で高サービスw

高品質な奴隷だから東南アジアに輸出しようぜw
56名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:15:55.07ID:MfQujZvO0
>>42
きっと行くところが無いんだろうね、どこ行っても嫌われるだろうし
2020/01/27(月) 13:15:59.22ID:1Grrgllm0
>>49
サンマの蒲焼きが安くなったのは、タイの技術力が高いから?
2020/01/27(月) 13:16:01.13ID:W32IsDDp0
>>42

出ていける能力も金も無いからでしょ

終わっているのは日本じゃなくて、
自分のせいだと認めりゃいいのに
2020/01/27(月) 13:16:07.07ID:HPTl4vLA0
日本は人件費削った訳だから
安くて当たり前
2020/01/27(月) 13:16:10.34ID:yxWVJ97u0
何年前だったかに1ドル80円だったのが、110円とか120円なんだから、外国人からすると
日本旅行の値段が3割くらい安くなったように感じるってことでいいのかな?
2020/01/27(月) 13:16:15.14ID:Hbe0uxRE0
>>20
お前が職場の民度下げてるとは考えたことないの?
2020/01/27(月) 13:16:18.40ID:02tEE6QX0
国民の3割強が年金で暮らす時代に値上げなんか受け入れられないから
物価+2%は永遠に未達で異次元緩和の出口は見えない
63名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:16:22.34ID:SCPAWgaf0
増税で日本経済破壊して

貧乏くさい国にしてるのが移民党であり

安倍下痢三
64名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:16:52.92ID:XFWakX4/0
>>57
観光客はサンマ食いに来日してるのか?
65名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:16:57.66ID:cYzyLojh0
>>42
それを言って何かいいことでもあるのか?
2020/01/27(月) 13:17:07.98ID:sE0YpJqT0
>>54
高かったら行けないよ、そもそも。
67名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:17:08.68ID:MfQujZvO0
>>63
立憲でも共産党でも変わらんけどな
68名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:17:20.39ID:LtEssfEq0
バブル崩壊以降は害悪でしかなかった戦前戦中や団塊が消えた後から
ここまで落ちぶれた日本の巻き返しがはじまる
お前らもそん時は気合い入れろ
69名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:17:20.84ID:vfK0J1Hg0
今の生活環境で存続し続けるならそんなに悪くはない
2020/01/27(月) 13:17:23.91ID:rflO31u80
とりあえず「アジア土人に安いとか下に見られるとか耐えられない」まで読んだ

レイシストですなぁ
2020/01/27(月) 13:17:27.39ID:1Grrgllm0
>>54
普通にそうだろ?
大昔は国内より安いからって海外旅行に行ったのも多かったろ。
2020/01/27(月) 13:17:27.47ID:MEA9MFLl0
カジノを外人専用にしようとか言う声も出る当たりかつての東南アジアみたいな扱いになって来てる
国民より外人の金を優先させるような底辺国家になる
2020/01/27(月) 13:17:35.73ID:Y7DaKrUa0
そりゃそうだ
文化的価値があるなら、観光向けにインフラ整備しなくても殺到するしな
74名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:17:37.89ID:VAE+GEZw0
低賃金で過労死するまで働くから日本の奴隷は世界一だよw
75名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:17:47.11ID:838Mqc7b0
昔テレビでどう見ても日本でなら100円もしないものを札束を積んで買っている国を映してたけど、ここで指摘のアジアってその状態?
2020/01/27(月) 13:17:50.04ID:F/sKlWCN0
こいつは日本より物価安い国のことはさらに見下してるってことだよな?
2020/01/27(月) 13:17:52.11ID:wXtSHmln0
高いところに泊まってブランドもん買って
そういうつまんない旅行しかしてないやつのいいそうなことや。
かえって安っぽいで。
2020/01/27(月) 13:17:58.53ID:RQrHJNcC0
昔は確かに日本製品は優れていた
でもそれは相対的なもので海外製品が壊れやすかったしアフターサービスもテキトーだったし食の安全意識も低かったからなんだよね
最近は海外製品も長持ちするしアフターサービスもしっかりしてるし食品基準も高くなってる
ジャパンブランドという過去の栄光は通用しなくなるよ
つーか国内じゃ既に陰ってるし
国産が伸び悩んでるのは国民が貧乏になっただけじゃない
安い海外製品が十分な基準を満たしてるから
それとは逆に日本製品はコストカットでどんどん質が落ちてるからだと思う
2020/01/27(月) 13:18:00.61ID:1Grrgllm0
>>64
技術力の話してんだろ?
噛みつくなら技術力って言葉を出したやつに言いな。
80名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:18:05.00ID:cYzyLojh0
>>58
でも日本はマジ終わるぜww
オレは局所的に完全終了の状況をいくつも見てきたわけだしw
81名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:18:11.95ID:dLdkv2li0
>>35
時給850円程度のサービス業に一流ホテル並の対応を求めて少しでも気に入らないとクレーム入れる連中が日本に多いから人手不足になってるんだろ
自分も長いことサービス業をやったけどクソな客が多すぎ
2020/01/27(月) 13:18:16.87ID:DgNpIoBj0
香港が高いだけなんじゃないの
83名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:18:25.28ID:XFWakX4/0
>>79
スレタイ読めアホか
84名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:18:38.34ID:jVeQttCQ0
マジ10年前には考えられなかったぐらいあっちもこっちも外国人だらけ
85名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:18:41.50ID:QlKt573Q0
>>1
日本より急激に超高齢化社会になる国あるのにな。
2020/01/27(月) 13:18:44.54ID:Y7DaKrUa0
外国人からいかにボッタくるのが観光立国のやることだけど、
日本は安くして来てもらってるだけだもんな
2020/01/27(月) 13:18:45.33ID:0KSseXUc0
>>42
日本経済縮小するけど出ていってほしいの?
2020/01/27(月) 13:18:45.52ID:KvT7vYn80
北海道が人気なんでしょ
そんなに安くはないよな

貧乏臭いのが嫌ならカジノリゾート認めたら
2020/01/27(月) 13:18:49.67ID:opcFh+NB0
行ってみたい国だから来るんだろ? 馬鹿の言説に振り回されてんじゃないよ
2020/01/27(月) 13:18:51.20ID:55Ts4hKB0
本文読む気も起きないけど、アンケート調査あるん?
91名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:18:51.26ID:1Hqj7Luw0
>>4
安くても行きたくない韓国
92名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:18:53.75ID:cYzyLojh0
>>76
それって現実の分析の客観性は、保たれた見方なの?
93名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:18:58.10ID:byw/D8vn0
>>3
なんで日本にいるの?
94名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:19:01.74ID:UsHXghNN0
やすくにー
95名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:19:05.92ID:qQrLvOr70
貧乏くさいけど日本でスキーするのはステータスって意味わからんな
96名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:19:09.34ID:AIlH+p3Y0
>>60
それプラス日本が世界の物価についていけてない
だから日本に来たらなにもかもが異常に安いw
2020/01/27(月) 13:19:09.71ID:1Grrgllm0
>>68
で、気合いを入れたらシャチクとかってぶったたくくせに。
戦士の指輪とか要らんから。
2020/01/27(月) 13:19:11.24ID:sE0YpJqT0
>>60
それもあるが、この20年で給与が2倍になったアメリカから給与が横ばいの日本に来たら?
日本以外の国は、だいたい給与が上がっているよ。
99名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:19:14.51ID:Zhs8trqn0
5ちゃんを自演レスで一人で埋めてゆく森園祐一が直視できない現実、
このガイジが24時間対応でコメントするのは「ただヒマだし孤独だから」54歳生活保護無職は貧乏くさいオッサンとして存在し続ける

・初詣、地鎮祭、〇〇祈願  →足が悪いのでできない
・お盆と正月に帰省して墓参り →鹿児島に身寄りなし 帰れる故郷などない
・法事 →親戚縁者なし 天涯孤独の身
・盆踊り →足が悪く見た目も悪いので出かけられない
・節分に豆まき →独り身でやる必要なし
・七五三    →子供なんていない
・運動会、学芸会 →子供なんていない
・入学式、卒業式で君が代熱唱 →5ちゃんしながら歌います(笑)
・A新聞縮小団入団 →生活保護不正受給なのでそんな余裕なし!

5ちゃん自演で埋めてく森園祐一(54歳生活保護無職ネトウヨ)
はなぜここまで既存社会を恨むのか?

1.努力不足(たこぬこのせい 親のせい 知的障害のせい)
2.責任転嫁(俺を産んだ親が悪い)
3.被害者意識(俺がこうなったのは全部お前らのせい)
4.加害者(俺を虐める奴にはどんな手段を使って反撃しても良い)
100名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:19:25.52ID:R8B+XTox0
日本下げして政権非難に繋げるマッチポンプでしょ
101名無しさん@1周年
垢版 |
2020/01/27(月) 13:19:30.90ID:gql8Qn7D0
戦争に勝つための能力を持たない天皇が唯一無二の絶対権力者だったからな日本は
負けて当然なんだよ

天皇の人格や天皇制を否定しているのではなくてさ
国際的な生存競争に勝つための国家体制ではないということ
それは今も大して変わらんな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況