2020年5月15日 13:37 発信地:パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ ]
【5月15日 AFP】パンは「男性」、ビールは「女性」──フランス語では、あらゆる名詞に「性別」がある。新型コロナウイルスと、それが引き起こす感染症も例外ではない。
フランス語の保護活動で知られる仏国立学術団体アカデミー・フランセーズ(Academie Francaise)は、新型コロナウイルス感染症(COVID-19)は女性名詞であり、定冠詞は「ル(le)」ではなく「ラ(la)」を使うべきだとする指針をウェブサイトに発表した。
アカデミー・フランセーズは「誤用」についてまとめたサイト内のページで、「le COVID-19」という男性名詞扱いがフランスのメディアや一般の人々の間に広がっていることに遺憾の意を表明。「女性名詞の使用が好ましい」「本来の性別に戻すのに、遅すぎることはないだろう」と述べた。
この誤用は、新型コロナウイルスが男性名詞である点に引きずられた結果だとアカデミー・フランセーズは指摘。「COVID」は新型コロナウイルス感染症(CoronaVirus Disease)の頭字語であり、頭字語の性別は中核となる単語によって決まるが、この場合は「Disease(病気)」がそれに当たり、フランス語で病気は女性名詞だと説明している。
なお、世界保健機関(WHO)は一貫してCOVID-19を女性名詞として扱っており、カナダ政府やジャスティン・トルドー(Justin Trudeau)首相、カナダのメディアも女性名詞を用いている。(c)AFP
https://www.afpbb.com/articles/-/3283096
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【フランス語】 新型コロナ感染症は「女性」 アカデミー・フランセーズ 2020/05/15 [朝一から閉店までφ★]
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1朝一から閉店までφ ★
2020/05/15(金) 14:19:11.86ID:rV8fDZKi92不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 14:20:18.94ID:5My2rxWS0 女性器?
3不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 14:21:11.73ID:/OwUpcdq0 女の生命力強いからな
4不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 14:21:19.40ID:a4bn82yz0 ホモは女性詞なのか男性詞なのか
2020/05/15(金) 14:21:29.10ID:BKr3oj+q0
男好きなのか
2020/05/15(金) 14:22:00.99ID:Zt+8ajIt0
フェミさんはフラ語にキレないの?
2020/05/15(金) 14:22:22.43ID:TE/of0MW0
Maladieで女性ってこと?
8不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 14:22:47.23ID:6dcTQPYp0 蝶を一羽と数えるようなもん
9不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 14:23:31.17ID:cBNLJFrj0 Final Fantasy VII: Advent Children E3 2005 Trailer
https://youtu.be/dn4vLIJYtJA
https://youtu.be/dn4vLIJYtJA
2020/05/15(金) 14:23:33.17ID:C/vzKfuc0
田舎民が「東京のやつは来るな」ってここぞとばかりに言ってるけどさ、
お前らが東京に来ることもできないんだぞって気づいてないのが田舎民の馬鹿なとこなんだよな
お前らが東京に来ることもできないんだぞって気づいてないのが田舎民の馬鹿なとこなんだよな
2020/05/15(金) 14:23:50.57ID:vPQyNFEe0
ドイツ語とかヨーロッパ言語って名詞にいちいち性別つけてることに反対する層っていないわけ?
いちいち覚えないといけないの面倒だしバカバカしくて受け入れられない
いちいち覚えないといけないの面倒だしバカバカしくて受け入れられない
2020/05/15(金) 14:24:44.89ID:7UvOAJ3b0
>>11
英語って、そのあたり優れてるよなあ
英語って、そのあたり優れてるよなあ
13不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 14:25:46.84ID:nWXsOW160 下らん文化よの。
14不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 14:26:26.29ID:HqmF6Cbp0 なんか、とても性差別的だよね
15不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 14:29:47.72ID:NReaIkMU0 >この場合は「Disease(病気)」がそれに当たり、フランス語で病気は女性名詞だと説明している。
何故に英語?
フランス語なら病気は la maladie
例:恋の病 la maladie d'amour
何故に英語?
フランス語なら病気は la maladie
例:恋の病 la maladie d'amour
16不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 14:30:53.48ID:iFOm/YUc0 新型コロナウイルスは男性名詞で
新型コロナ感染症は女性名詞なのか
「かんにん」は「堪」で
「かんべん」は「勘」並みのややこしさ
新型コロナ感染症は女性名詞なのか
「かんにん」は「堪」で
「かんべん」は「勘」並みのややこしさ
17不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 14:31:16.88ID:BlSTknbZ0 くだらねー
性別のない中性名詞定冠詞造りゃー良いじゃねーか
性別のない中性名詞定冠詞造りゃー良いじゃねーか
2020/05/15(金) 14:31:25.92ID:G9V2x3hQ0
フェミ豚どもは10万人集めて行進しろよww
19不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 14:33:38.75ID:D7Qaj9bH020不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 14:34:12.03ID:rOphKXHT0 フランス語は未知の概念が生まれた時に困る
自動車が発明されたとき、
voiture(自動車)、auto(クルマ)は
男性名詞なのか女性名詞なのか
フランスメディアは3年以上に渡って大論争になった
船とか乗り物は伝統的に女性名詞だが
ゴリゴリの機械は男性名詞
かつてアジアに来た宣教師は
名詞に性も複数形もない中国語に驚愕し
「我々は名詞の数と性にとらわれ何と不合理を強いられてるのか思い知らされた」と述懐
自動車が発明されたとき、
voiture(自動車)、auto(クルマ)は
男性名詞なのか女性名詞なのか
フランスメディアは3年以上に渡って大論争になった
船とか乗り物は伝統的に女性名詞だが
ゴリゴリの機械は男性名詞
かつてアジアに来た宣教師は
名詞に性も複数形もない中国語に驚愕し
「我々は名詞の数と性にとらわれ何と不合理を強いられてるのか思い知らされた」と述懐
2020/05/15(金) 14:34:28.15ID:C/vzKfuc0
>>19
仕事どうすんだよw
仕事どうすんだよw
22不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 14:34:45.71ID:D7Qaj9bH0 フランスはフェミさんの総本山だから抗議することは絶対にないよ
23不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 14:35:57.98ID:b8HyG5320 ウイルスが男性名詞ならコロナウイルスも男性名詞で良いやろ
24不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 14:37:42.28ID:pJIOsBap02020/05/15(金) 14:40:51.04ID:fGVBZ/Cw0
>>15
フラ語やってるなら、わかるだろ
ヨーロッパではフランスとかイタリアでは、
コロナのことは略して Covid とよぶ
この綴りだけみれば、フランス人はまず
男性名詞だと判断する
が、名詞句の主要部である名詞 disease は
借用語としても女性名詞
フラ語やってるなら、わかるだろ
ヨーロッパではフランスとかイタリアでは、
コロナのことは略して Covid とよぶ
この綴りだけみれば、フランス人はまず
男性名詞だと判断する
が、名詞句の主要部である名詞 disease は
借用語としても女性名詞
2020/05/15(金) 14:42:10.46ID:fGVBZ/Cw0
2020/05/15(金) 14:42:14.64ID:iAO/roBF0
性差別なので言葉に性別を付けるのを止めろ
冠詞と別の単語を結合させるのもついでにやめろ
冠詞と別の単語を結合させるのもついでにやめろ
2020/05/15(金) 14:43:22.88ID:hRn9weAc0
ウイルスは生物じゃない(半生物物質?)のに
女性なのか。非生物扱いならまだ分かるが。
人工言語のエスペラントやその派生、中性
があるドイツ語やロシア語はどうなんだろう
女性なのか。非生物扱いならまだ分かるが。
人工言語のエスペラントやその派生、中性
があるドイツ語やロシア語はどうなんだろう
29不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 14:48:24.05ID:84mG7aC50 >>28
印欧語の性別って、男女にするから混乱する。
今の時代に文法学が始まったら、用語は男女をさけて、
強名詞、弱名詞とか、
主名詞、従名詞とかの分類にするはず。
そう思って、割り切って覚えるしかない。
印欧語の性別って、男女にするから混乱する。
今の時代に文法学が始まったら、用語は男女をさけて、
強名詞、弱名詞とか、
主名詞、従名詞とかの分類にするはず。
そう思って、割り切って覚えるしかない。
30不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 14:48:33.53ID:NReaIkMU0 >>24
動詞は人称と数で変わるが性は関係ない。
三人称は単数(il/elle)か複数(ils/elles)の違いだけ。
例:etre(英語のbe動詞に相当)
単数:Il est/Elle est 複数:Ils sont/Elles sont
動詞は人称と数で変わるが性は関係ない。
三人称は単数(il/elle)か複数(ils/elles)の違いだけ。
例:etre(英語のbe動詞に相当)
単数:Il est/Elle est 複数:Ils sont/Elles sont
31不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 14:49:42.51ID:4r9npF8D0 フランス語でまず最初につまずくのがこの性別だな。
もう勘でこれは女かなってやってほぼ50%の確率であたった。
もう勘でこれは女かなってやってほぼ50%の確率であたった。
2020/05/15(金) 14:50:26.49ID:W6O+mZMn0
女性名詞男性名詞って何度読んでも理解できない
33不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 14:50:37.99ID:6Oa04U7z0 フラカス 「フランス語で病気は女性名詞だ」 ←ええんかこれ
34不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 14:51:19.12ID:84mG7aC50 日本だって、「早急」の正しい読みは「さっきゅう」か「そうきゅう」とかある。
35不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 14:51:23.95ID:kOzEl+IQ0 >>20
別にフラ語だけじゃないよ
スペイン語イタリア語ポルトガル語カタラン語ガリシア語など、ラテン語系はみなそう
スラブ語系とかロシア語もじゃないのかな
そっちはよく知らんけど
困るって言うか大論争も何やら楽しんでやってるように見えるけどね
いちいちフェミがどうこう言う人いるけど、こういうのはいわゆる女性性とか感じない言語学的なものだから関係ない気がする
ちな、英語褒めてる人いるけど、冠詞やら形容詞変化に出ないだけで、ボートなんかsheで受けたりと名残は色々残ってるよ
別にフラ語だけじゃないよ
スペイン語イタリア語ポルトガル語カタラン語ガリシア語など、ラテン語系はみなそう
スラブ語系とかロシア語もじゃないのかな
そっちはよく知らんけど
困るって言うか大論争も何やら楽しんでやってるように見えるけどね
いちいちフェミがどうこう言う人いるけど、こういうのはいわゆる女性性とか感じない言語学的なものだから関係ない気がする
ちな、英語褒めてる人いるけど、冠詞やら形容詞変化に出ないだけで、ボートなんかsheで受けたりと名残は色々残ってるよ
36不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 14:54:39.18ID:79cpWG2l0 >>11
文法用語としては
「特定のパターンAで変化をする名詞のグループ」「別のパターンBで変化をする名詞のグループ」ってだけで
Aグループ・Bグループ、1型・2型、松竹梅、甲乙丙、イロハなど
文法上区別できれば何でもいいはずなんだが
自然の性で男性(女性)となるものを示す名詞が同じ変化パターンをするものが多かったということで
わかりやすいように男性名詞・女性名詞(ドイツ語など言語によっては中性名詞も)が定着した
文法用語としては
「特定のパターンAで変化をする名詞のグループ」「別のパターンBで変化をする名詞のグループ」ってだけで
Aグループ・Bグループ、1型・2型、松竹梅、甲乙丙、イロハなど
文法上区別できれば何でもいいはずなんだが
自然の性で男性(女性)となるものを示す名詞が同じ変化パターンをするものが多かったということで
わかりやすいように男性名詞・女性名詞(ドイツ語など言語によっては中性名詞も)が定着した
37不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 14:54:39.88ID:DmLTx+S402020/05/15(金) 14:55:07.11ID:pJIOsBap0
2020/05/15(金) 14:55:41.60ID:fGVBZ/Cw0
40不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 14:56:07.35ID:+rRURH7E02020/05/15(金) 14:56:14.90ID:zQv022SJ0
日本でもなんでも萌えギャルに変えるオタクいる
コロナちゃん
大阪のオバハンもなんでも女呼びする
アメちゃん
コロナちゃん
大阪のオバハンもなんでも女呼びする
アメちゃん
2020/05/15(金) 14:56:42.74ID:iS0GoOmG0
ドイツ語やロシア語では男性女性と中性もあるとか
2020/05/15(金) 14:59:28.06ID:PMPYIg6W0
別に名詞の性なんて覚えなくても
一生使わないものだろどうせ
日本語の
ら〜ら〜らるらるらる時らればらろう
みたいなのと同じで
一生使わないものだろどうせ
日本語の
ら〜ら〜らるらるらる時らればらろう
みたいなのと同じで
44不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 15:00:17.99ID:79cpWG2l0 >>17
ドイツ語やロシア語では中性名詞があるが
新しい概念を示す単語を全部中性名詞に放り込んでいるわけじゃなくて
単語の語尾や関係する既存のものからの類推などを総合的に判断して
言語関係のエロい機関が男性名詞・女性名詞・中性名詞に振り分けてるんだよね
ドイツ語やロシア語では中性名詞があるが
新しい概念を示す単語を全部中性名詞に放り込んでいるわけじゃなくて
単語の語尾や関係する既存のものからの類推などを総合的に判断して
言語関係のエロい機関が男性名詞・女性名詞・中性名詞に振り分けてるんだよね
45不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 15:00:46.41ID:84mG7aC502020/05/15(金) 15:01:32.53ID:fGVBZ/Cw0
>>36
ちがうね
印欧語を遡っていくと、最初は生物・無生物で名詞カテゴリーが分かれていた
(日本語も有情・無情で分ける)
のちに、生物のカテゴリーから男女が分かれてったことが観察されている
何の意味もない名詞カテゴリーではなくて、
原初的には、生物と無生物、男性原理と女性原理の
意味から発していた
ちがうね
印欧語を遡っていくと、最初は生物・無生物で名詞カテゴリーが分かれていた
(日本語も有情・無情で分ける)
のちに、生物のカテゴリーから男女が分かれてったことが観察されている
何の意味もない名詞カテゴリーではなくて、
原初的には、生物と無生物、男性原理と女性原理の
意味から発していた
47不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 15:01:43.76ID:aQiMc/HX0 男女差別って言わないのかよ
フランス人は
全部中性名詞にしてしまえ
フランス人は
全部中性名詞にしてしまえ
2020/05/15(金) 15:03:23.49ID:pJIOsBap0
2020/05/15(金) 15:03:24.31ID:PMPYIg6W0
50不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 15:03:51.62ID:aQiMc/HX0 >>45
ウイルスの主語でもそれ言えるのか?
ウイルスの主語でもそれ言えるのか?
2020/05/15(金) 15:05:18.26ID:wF24hlAC0
52不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 15:05:38.48ID:aQiMc/HX02020/05/15(金) 15:07:03.63ID:FG5qYyzg0
19のdixneufに冠詞つけるならleだから何となくじゃないの?
子音で終わってると男性になりやすいのもあるし
子音で終わってると男性になりやすいのもあるし
54不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 15:11:10.04ID:84mG7aC502020/05/15(金) 15:12:11.33ID:pJIOsBap0
>>52
トピずれだけど、日本語のネックなら漢字な気がする
トピずれだけど、日本語のネックなら漢字な気がする
2020/05/15(金) 15:12:51.19ID:PMPYIg6W0
>>52
おれはもちろん日本人だから
外人の気持ちなど知らないが
ほら我々がイメージするカタコトの日本語だと
あ〜アナタ ワタシ お金 くれる?
みたいな感じだから
そこから想像すると
きっと最大のネックは助詞ではないだろうか?
おれはもちろん日本人だから
外人の気持ちなど知らないが
ほら我々がイメージするカタコトの日本語だと
あ〜アナタ ワタシ お金 くれる?
みたいな感じだから
そこから想像すると
きっと最大のネックは助詞ではないだろうか?
57不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 15:13:50.07ID:TuviyvUT0 >>1
なるほど、コロナにかかる女はレズビアンってことか
なるほど、コロナにかかる女はレズビアンってことか
2020/05/15(金) 15:15:28.84ID:HQQOjcxi0
なんてしょーもないんだww
原始的な言語だな そういうのやめちゃえば?
原始的な言語だな そういうのやめちゃえば?
59不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 15:16:38.27ID:TuviyvUT0 ホモ「済まないがコロナは出て行ってくれないか!」
2020/05/15(金) 15:21:28.10ID:0b4Tvxmm0
フランス人って頑なに英語喋ろうとしないよね
2020/05/15(金) 15:22:52.37ID:PMPYIg6W0
>>54
プロポーズとプロポーゼみたいになってるわけかね
けどまあそれならまだ分かる
パンツ履きました
パンティ履きました
単語自体が違うなら百歩譲ってまだ分かるけど
1の記事は
「あらゆる名詞には男女がある」
つまり必ず男女を決めるという事で
「必ず男女活用がある」という事ではないような
プロポーズとプロポーゼみたいになってるわけかね
けどまあそれならまだ分かる
パンツ履きました
パンティ履きました
単語自体が違うなら百歩譲ってまだ分かるけど
1の記事は
「あらゆる名詞には男女がある」
つまり必ず男女を決めるという事で
「必ず男女活用がある」という事ではないような
2020/05/15(金) 15:30:38.61ID:iXN3ZmkL0
なんで男女?
第一活用
第2活用とかでええやん
不幸のもとやで性別で活用なんて
第一活用
第2活用とかでええやん
不幸のもとやで性別で活用なんて
63不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 15:30:56.45ID:rV8fDZKi0 ま、英語でも船は女性扱いとか、いくつかあるんだけどね。対戦中、米軍は日本の爆撃機には女性名つけて、戦闘機には男性名つけてたので戦闘機だと思ってたけど実は爆撃機だったから名前かえたよ、とか普通にやってた。
2020/05/15(金) 15:32:08.06ID:V7O/YLt/0
まあ男の死亡率が高いからな
女性名詞で問題ないだろう
女性名詞で問題ないだろう
2020/05/15(金) 15:32:49.32ID:iXN3ZmkL0
船は舳先に女神像つけてんだっけ
2020/05/15(金) 15:35:23.27ID:Dq5Z5/GO0
ロマンス語なんだからちゃんと中性も使えよ
2020/05/15(金) 15:35:48.49ID:aJ+KbhbBO
何かメンドクセエ連中だな
68不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 15:36:11.03ID:84mG7aC50 >>61
本来ならすべての動詞が
男性活用形、女性活用形をそなえておくべきだが、
人間はそこまで記憶力がよくない。
結局、動詞だけでは不十分で、代名詞が発達して、
代名詞があることにより、動詞の活用がますます廃れて、
英語みたいに動詞の性別活用形がなくなってしまう。
本来ならすべての動詞が
男性活用形、女性活用形をそなえておくべきだが、
人間はそこまで記憶力がよくない。
結局、動詞だけでは不十分で、代名詞が発達して、
代名詞があることにより、動詞の活用がますます廃れて、
英語みたいに動詞の性別活用形がなくなってしまう。
69不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 15:37:25.94ID:/Y3CsGFU0 私がフランス語でつまずいた理由だわ・・
いいえ、私はこれが男性名詞なのは納得いかないわ!、とか思っちゃうとダメなのよorz
いいえ、私はこれが男性名詞なのは納得いかないわ!、とか思っちゃうとダメなのよorz
2020/05/15(金) 15:41:20.72ID:PMPYIg6W0
おれはまあ理系だから
ドイツ語をやらされたが
ドイツ語ができなかった理由は単に英語と同じで
意味も無いのに覚えられるわけがない
おれにとっては何語だろうと同じだねえ
この性別を覚えるのと
自転車がバイシクルを覚えるのと
さほど変わらない
なんで自転車がバイシクルなんだよ
そんなもの覚えられるわけがない
ドイツ語をやらされたが
ドイツ語ができなかった理由は単に英語と同じで
意味も無いのに覚えられるわけがない
おれにとっては何語だろうと同じだねえ
この性別を覚えるのと
自転車がバイシクルを覚えるのと
さほど変わらない
なんで自転車がバイシクルなんだよ
そんなもの覚えられるわけがない
71不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 15:51:08.81ID:VSbztc300 >>70
バイ…二つの
シクル…サークルのこと。輪
だからバイシクルで二輪車
これの英語発音短縮系がバイク。
だから自転車はバイク。オート二輪もバイク
三輪だとトライシクル。
だから略してトライク。
一輪車はモノシクル
バイ…二つの
シクル…サークルのこと。輪
だからバイシクルで二輪車
これの英語発音短縮系がバイク。
だから自転車はバイク。オート二輪もバイク
三輪だとトライシクル。
だから略してトライク。
一輪車はモノシクル
2020/05/15(金) 15:55:38.32ID:iS0GoOmG0
>>60
日本人が英語喋ろうとしないのと同じじゃね
日本人が英語喋ろうとしないのと同じじゃね
73不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 15:56:55.42ID:4r9npF8D074不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 15:59:36.37ID:frHUe/fO0 >>56
助詞と語尾と一人称は無駄に多いとよく言われる
第二言語だと殆どが使い分けを覚えられない
でも母語の人間なら普段意識すらしないでニュアンスも使い分けられるよな
思うに男性名詞女性名詞、それに格などというのもそれと同じで
ネイティブには感覚でわかるものなんだろう
助詞と語尾と一人称は無駄に多いとよく言われる
第二言語だと殆どが使い分けを覚えられない
でも母語の人間なら普段意識すらしないでニュアンスも使い分けられるよな
思うに男性名詞女性名詞、それに格などというのもそれと同じで
ネイティブには感覚でわかるものなんだろう
2020/05/15(金) 16:00:11.50ID:PMPYIg6W0
>>73
そりゃあテストの時は
日本だってる〜る〜るる時るればとかやるんだから
テストの時は分かるけど
日常でだよ
そのフランスパン1本ちょうだい
奥さん女性だよその名詞はそんな事では売れないな
なんて無いでしょたぶん
そりゃあテストの時は
日本だってる〜る〜るる時るればとかやるんだから
テストの時は分かるけど
日常でだよ
そのフランスパン1本ちょうだい
奥さん女性だよその名詞はそんな事では売れないな
なんて無いでしょたぶん
76不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 16:01:43.54ID:tILcNZQy0 よく分からんがコンバトラーVが男性でボルテスXが女性みたいな?
77不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 16:02:32.39ID:NReaIkMU0 フランス語で船はle navire,舟はle bateau
男性名詞
英語により近縁のドイツ語では
船はdas Schiff,舟はdas Boot
中性名詞
ちなみに英語のshipの古い形はscip(skipper艇長の語源)でやはり中性名詞
英語でshipの代名詞としてsheを使うのは文法的性から見て破格の使い方。
文法的性の名残というよりは本来はitを用いるところを
文法的性が英語で失われたためにsheでもOKになった真逆の現象と考えられる。
男性名詞
英語により近縁のドイツ語では
船はdas Schiff,舟はdas Boot
中性名詞
ちなみに英語のshipの古い形はscip(skipper艇長の語源)でやはり中性名詞
英語でshipの代名詞としてsheを使うのは文法的性から見て破格の使い方。
文法的性の名残というよりは本来はitを用いるところを
文法的性が英語で失われたためにsheでもOKになった真逆の現象と考えられる。
78あみ
2020/05/15(金) 16:06:24.46ID:k/XN3lgt0 ロシア語も性別あるのよね
逆に性別の無い言語の方が少数派
逆に性別の無い言語の方が少数派
2020/05/15(金) 16:09:51.27ID:JqFXEGA60
>>69-70
鹿のキャラクターが好きで「旅するドイツ語」を毎週欠かさず見ているが、確かに男性・女性・中性名詞は
毎回(゚Д゚)ハァ?ってなる
コーヒーをカプチーノにするだけで性が変わるなんてわけがわからない
鹿のキャラクターが好きで「旅するドイツ語」を毎週欠かさず見ているが、確かに男性・女性・中性名詞は
毎回(゚Д゚)ハァ?ってなる
コーヒーをカプチーノにするだけで性が変わるなんてわけがわからない
80不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 16:10:03.17ID:4r9npF8D0 >>75
だから日常で使うんだけど外人が変な文法で言ってもいちいち問題にされないということ。
日本で外国人が助詞や助動詞を抜かしたり間違えたりしても通じるし外人にいちいち指摘しない。
でも日本人がそんな喋り方したら変な人と思われるし、家とか会社で注意されるだろ。
まあまともな会社じゃ採用してもらえないか。
だから日常で使うんだけど外人が変な文法で言ってもいちいち問題にされないということ。
日本で外国人が助詞や助動詞を抜かしたり間違えたりしても通じるし外人にいちいち指摘しない。
でも日本人がそんな喋り方したら変な人と思われるし、家とか会社で注意されるだろ。
まあまともな会社じゃ採用してもらえないか。
81不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 16:12:38.25ID:D3c8vd2x0 実際に男女間でこっちにはこの名詞があるとかカードバトルみたいな会話聞いたことあるし
普通に男女差別ありきで話してるよ
普通に男女差別ありきで話してるよ
82不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 16:13:46.69ID:bpfUa0xY0 >>1
腐乱巣土人(笑)
腐乱巣土人(笑)
2020/05/15(金) 16:14:41.27ID:TE/of0MW0
Diseaseで女性なんか
84不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 16:16:41.28ID:tILcNZQy0 COVIDを男性扱いしてたって単に音のイメージなのか?
Davidみたいな感じで。
Davidみたいな感じで。
2020/05/15(金) 16:28:05.80ID:3mMC7Wwa0
LGBTなめとんのかあああああ
86不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 16:33:57.02ID:NZEbyW8/0 フランス アカデミー・フランセーズ
ドイツ ゲーテ・インスティトゥート
イギリスは?
ドイツ ゲーテ・インスティトゥート
イギリスは?
87不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 16:36:02.18ID:99mGbTXc0 どんな説明きいても男、女性名詞の必要性がいまだにわからない
2020/05/15(金) 16:39:06.28ID:mApQPLUd0
2020/05/15(金) 16:43:48.53ID:WryxqGVS0
そら世界標準語が英語になる訳だよな
2020/05/15(金) 16:47:39.24ID:iS0GoOmG0
>>77
そう言われれば向こうのニュースでボイジャーも She と言われてて何でやと思ってたわ
そう言われれば向こうのニュースでボイジャーも She と言われてて何でやと思ってたわ
91不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 16:54:57.08ID:UIKRIQT60 >>45
性のない日本語のほうがもっと大胆に省略してるわい
性のない日本語のほうがもっと大胆に省略してるわい
92不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 16:56:43.27ID:BM/so2q40 新型コロナウイルスの絵がほぼ安産マークジャンヌ.
2020/05/15(金) 16:59:34.70ID:iS0GoOmG0
フランス語 太陽→男性 月→女性
ドイツ語 太陽→女性 月→男性
これなんで?
ドイツ語 太陽→女性 月→男性
これなんで?
2020/05/15(金) 17:00:02.98ID:7HOnsYy40
LGBT案件かと思ったが違った
95不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 17:13:08.62ID:WarHQytJ0 ドイツ語Sonne太陽が女性でMond月が男性
フランス語Soleil太陽が男性でLuneが女性
語尾にeが付くと女性が多い
フランス語Soleil太陽が男性でLuneが女性
語尾にeが付くと女性が多い
2020/05/15(金) 17:46:40.43ID:fGVBZ/Cw0
>>84
子音字で終わると、だいたい男性
子音字で終わると、だいたい男性
97不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 17:47:59.01ID:xLpIwOjk0 コロ奈ちゃん
98不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 18:03:36.61ID:NReaIkMU0 >>96
男性homme(もちろん男性名詞)
確かに子音字で終わる単語に男性名詞が多いようだが、
男性hommeという単語自体が-eで終わる例外。
ついでにpere父frere兄弟mari夫oncleおじneveuおい
当然全部男性名詞。
男性homme(もちろん男性名詞)
確かに子音字で終わる単語に男性名詞が多いようだが、
男性hommeという単語自体が-eで終わる例外。
ついでにpere父frere兄弟mari夫oncleおじneveuおい
当然全部男性名詞。
2020/05/15(金) 18:04:30.40ID:u0vsikBF0
>>87
必要だから存在しているという性質のものではないから
わからなくて当然
だからといってある日突然に廃止したりはできない
世界中の言語を見ると
インド・ヨーロッパ語族に限らずわりとよく見られる文法なので
人間の脳には元々名詞をグループ分けして認識する機能があるんだろうという程度のことしか言えない
Wikipediaの「性(文法)」も見てね
必要だから存在しているという性質のものではないから
わからなくて当然
だからといってある日突然に廃止したりはできない
世界中の言語を見ると
インド・ヨーロッパ語族に限らずわりとよく見られる文法なので
人間の脳には元々名詞をグループ分けして認識する機能があるんだろうという程度のことしか言えない
Wikipediaの「性(文法)」も見てね
100不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 18:11:30.04ID:wF24hlAC0 言葉で差別してるんだ
これは心底差別大国だ
元々の成り立ちが差別なんだよな生きてる価値はないゴミ民族だ
これは心底差別大国だ
元々の成り立ちが差別なんだよな生きてる価値はないゴミ民族だ
101不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 18:19:42.66ID:QcTCRt5z0 コロナちゃん=女性っぽい(ドキンちゃん的な)
引き出しやらミツバチやらバターやらの性別より余程覚えやすいな
引き出しやらミツバチやらバターやらの性別より余程覚えやすいな
102不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 18:46:52.45ID:99mGbTXc0103不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 19:06:36.43ID:Q+EqgsEZ0 心の底からくだらねーっと思ったが、
それはそれであちらの文化だから、どうでもいいか
文化の押し売りだけは勘弁だな
それはそれであちらの文化だから、どうでもいいか
文化の押し売りだけは勘弁だな
104不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 19:54:46.06ID:gvpTT/FW0 だから男の感染率が高いのか
105不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 20:05:35.51ID:WdQqgaqm0106不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 20:14:30.93ID:NTukEOF80 石原元都知事の国際語失格発言も納得
107不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 20:41:45.99ID:sCqL08TY0 >>1
そもそもCOVID-19のフランス語訳を作らなかったアカデミーフランセーズの怠慢が原因では?
la maladie a coronavirus en 2019(略称はMACO-19かな?)と最初に表明しておけば、
みんな当然女性名詞と認識してくれたはずだ
そもそもCOVID-19のフランス語訳を作らなかったアカデミーフランセーズの怠慢が原因では?
la maladie a coronavirus en 2019(略称はMACO-19かな?)と最初に表明しておけば、
みんな当然女性名詞と認識してくれたはずだ
108不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 20:51:29.95ID:sCqL08TY0 >>87
相手の喋りがものすごく下手くそで「おたくのムス@#/aさん、素敵だねえ」とかよく聞き取れなかったとしても、
「素敵だねえ」の部分の形容詞が男性形だったらムスコ、女性形だったらムスメと確定することができる。
こういう些細な機能が結構いろんな場面で発揮されるので、名詞の性は廃れないんじゃないかね
相手の喋りがものすごく下手くそで「おたくのムス@#/aさん、素敵だねえ」とかよく聞き取れなかったとしても、
「素敵だねえ」の部分の形容詞が男性形だったらムスコ、女性形だったらムスメと確定することができる。
こういう些細な機能が結構いろんな場面で発揮されるので、名詞の性は廃れないんじゃないかね
109不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 21:21:01.19ID:8AqSuEXT0 物に性別とか理解できんよな。
穴が開いてたらメス、棒が出てたらオスとか
言うわけでもないんだろ。
穴が開いてたらメス、棒が出てたらオスとか
言うわけでもないんだろ。
110不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 21:31:37.88ID:iOKg7xrA0 >>54
めっちゃ限定的な場面で数語少なく出来るだけ?
めっちゃ限定的な場面で数語少なく出来るだけ?
111不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 22:03:17.99ID:iS0GoOmG0 世界の257言語 性の数調査結果
なし 56.4%
2つ 19.5%
3つ 10.1%
4つ 4.7%
5つ以上 9.3%
ソースはwiki
なし 56.4%
2つ 19.5%
3つ 10.1%
4つ 4.7%
5つ以上 9.3%
ソースはwiki
112不要不急の名無しさん
2020/05/15(金) 22:53:14.34ID:u0vsikBF0 >>102
言葉なんて
いらないけどなくせないものだらけ
日本語で性(名詞クラス)に近いものは助数詞(類別詞の一種)だな
極限まで減らすと例えばこうなる
鉛筆1個、ノート1個、皿1個
人間1個、猫1個、鶏1個
言葉なんて
いらないけどなくせないものだらけ
日本語で性(名詞クラス)に近いものは助数詞(類別詞の一種)だな
極限まで減らすと例えばこうなる
鉛筆1個、ノート1個、皿1個
人間1個、猫1個、鶏1個
113不要不急の名無しさん
2020/05/16(土) 00:38:26.18ID:5ol1UGMA0 >>112
助数詞は中国語由来じゃないかな。
一個(現在は簡体字で一个と書く)もまた然り。
ちなみに一個を一ケと略すのは簡体字の个と言わば兄弟で箇の略字から来ている。
箇を漢字っぽく略すと个、カタカナっぽく略すとケ
和語系の助数詞は一棹(箪笥、羊羹)一柱(魂、神)一張(提灯、幕)一羽(鳥、兎)など
有るが数は少ない。
大部分は漢語(中国語)系。
助数詞は中国語由来じゃないかな。
一個(現在は簡体字で一个と書く)もまた然り。
ちなみに一個を一ケと略すのは簡体字の个と言わば兄弟で箇の略字から来ている。
箇を漢字っぽく略すと个、カタカナっぽく略すとケ
和語系の助数詞は一棹(箪笥、羊羹)一柱(魂、神)一張(提灯、幕)一羽(鳥、兎)など
有るが数は少ない。
大部分は漢語(中国語)系。
114不要不急の名無しさん
2020/05/16(土) 01:20:53.25ID:TAKPflCO0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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