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【就職】トヨタ、技術系新卒の大学推薦全廃…幅広い専門を持つ人材募集 [七波羅探題★]

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2020/11/20(金) 09:09:49.59ID:fSBMOpIW9
トヨタ、技術系新卒の大学推薦全廃…幅広い専門を持つ人材募集
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20201119-OYT1T50228/
読売新聞オンライン
2020/11/20 08:16

トヨタ自動車は技術系の大学生・院生の新卒採用について、学校推薦を全廃し、事務系と同様に自由応募に一本化する。トヨタが今月、全国の大学に文書で伝えた。２０２２年春に卒業・修了予定の理系大学生・院生から対象となる。自動運転の開発や電動車の普及など自動車業界が変革期を迎える中、幅広い人材を採用して競争力を高めたい考えだ。

トヨタは２０年４月、高卒などを含め約１２００人を採用し、このうち約３割が大卒・院修了の技術職だった。技術職の大半は大学・大学院の研究室などの推薦を得て入社しており、自由応募は一部にとどまっていた。

今後は自由応募に一本化し、自動車関連以外の技術や知識を持つ学生を広く募集する。自動運転など次世代技術の開発力を強化し、新規事業分野の開拓を進める狙いがあるとみられる。トヨタ関係者は「学生から選んでもらえる企業になるための変更だ。多様な人材が不可欠で、社内の意識改革にもつながる」と話す。

(無料記事はここまで)
2ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:11:57.61ID:z37BEOyR0
これきついな
誰も受けないんじゃね
3ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:12:36.68ID:r8OklFzR0
理系て教授推薦で就職するんじゃないの
就活なんかせんだろ
4ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:13:15.91ID:kR9vMQGL0
理系は頭でっかちの使えない奴が多すぎるからな
5ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:14:08.81ID:taznjwbz0
研究でまじめな学生ほど、トヨタ受けなくなる。
6ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:14:41.45ID:R6YLfBfP0
いま41歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。 　
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。
7ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:14:50.19ID:R8My0tQc0
バブルの頃にソニーが学歴不問と学歴の記入がない履歴書を提出させて採用やってフタ開けたら
「東大または京大の院卒、ときどき東工大、たまに早慶。まれに学部卒」
という見事なくらい上位校しか採用できなかったという伝説がある
8ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:14:59.43ID:hKtSJmWv0
>>3
これに他社が続けば、理系院生の身の振り方が変わってくるな～。
9ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:15:36.51ID:B7KFH07+0
トヨタにならってどこもやめるんだろな
政治力ばっか磨いた技術者はいらん
2020/11/20(金) 09:16:02.11ID:xxuQk4cc0
高卒のほうが使えたりするだろうけど
それじゃ幅広い人材にはならんよな
11ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:17:17.86ID:FaNwcv9k0
変なの多かったのかな
2020/11/20(金) 09:17:19.35ID:rJuZNO900
そうまでして新卒に拘るのは何でだろうな
2020/11/20(金) 09:17:36.75ID:3lQv8SCj0
トヨタって推薦と言っても
もともとリクルーター制に近くなかった？
2020/11/20(金) 09:18:00.14ID:70uYe0Sh0
これやると大部屋研究室で暇な学生しか集まらないぞ
2020/11/20(金) 09:18:20.93ID:ix0tuWQ60
ほぼ推薦というのはおかしいけど、
いきなり全て自由応募っていうのは良い学生が応募してくるという自信の表れか？
応募したり、採用する学生が偏ったりしてw
16ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:18:41.28ID:APvetzhf0
人材を選ぶのにはコストはかかるが、競争は激化するだろうな。
外人も参入しやすくなるだろうから、大学名に胡坐をかいてた日本の学生もネジ巻かれるだろ。
推薦やAOで大学に入りのほほんとして、推薦で就職もしようと思ってたやつらはかなりヤバイことになるな。
17ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:18:44.79ID:Y/SqfWp70
インフラに行った方がいいもんな。
2020/11/20(金) 09:19:31.25ID:JUK08U6o0
採用担当者が同じなら

結果は同じだろ
2020/11/20(金) 09:20:03.96ID:5CuTF+LF0
自動車もEV化でおもちゃになっちゃうしな
次をどうするのかになわるね
20ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:20:55.22ID:z37BEOyR0
>>3
推薦状必要だからまともに活動はできない
理系修士だったがSPIの練習で２個受けただけだな
氷河期最初だから交通費だけはくれたｗ

産学連携とかやってるから推薦状なくてもまあそこから取るだけだろ
自社に役立つと言うか関連の研究やっていればだいたい把握できるから
21ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:21:14.59ID:d/P0svW70
「多様な人材」ってマジックワードだよな

理工系でトップクラスの連中が外資系コンサル金融になびいて
トヨタに来てくれなくなったんだろうか？
早々に年収1000万円とかで優遇するんならともかく
2020/11/20(金) 09:23:05.06ID:3lQv8SCj0
まあ，文系の奴は勘違いしてるけど
今の推薦って，学生のメリットは序盤の選考スキップするだけで
企業側のメリットとして推薦で合格したら学生が逃げないという程度
23ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:23:39.10ID:lroW1ElE0
今、学会員って、急激に減ってるんだよね
２０１７年の衆院選、２０１９年の参院選では、比例代表の得票が物凄く減ってたけど
それを裏付けるような大阪商大のデータもあるんだと

日本で、そして世界で宗教が捨てられようとしている　宗教学者　島田裕巳
現代ビジネス　２０２０年９月５日
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75370?page=3
＞そこで最大の新宗教であり、また公明党を通して政治的な影響力もある創価学会はどうなのかということになるが、
＞残念ながら、創価学会の会員数は、『宗教年鑑』に記載されていない。
＞創価学会は単立の宗教法人で、報告の必要がないからである。
＞
＞となると、『宗教年鑑』をもとに信者数をあげることができないが、
＞幸い、大阪商業大学が毎年行っている世論調査があり、
＞それでは、どこかの教団の信者かどうか、その教団は何かという質問が用意されている。
＞
＞創価学会の会員は、2001年こそ1.7％だったが、その後は、2.1％から2.4％のあいだで推移してきた。
＞仮に2.2%とすれば、会員数は約280万人ということになる。
＞これは、他の世論調査とも合致し、かなり信憑性のある数字だ。
＞
＞ところが、もっとも新しい2018年には、1.4%と激減していた。
＞まだこれは1年だけの数字なので、はっきりとは言えない。

人口の１．４％なら、人口１億２５００万人として、１７５万人って計算になる
２８０万もいた学会員が、たったの数年で１００万も減ってるんだよ？

前々から噂にはなっていたが、２０１４年の安保法制あたりから、年に１０万人くらいの勢いで
学会員数が減っているとは言われていたので、この数字はそれを裏付けるデータになってる

２０１９年の参院選なんて、創価学会は「公明党の比例得票を７００万の大台に戻す！」と目を血眼にして
あちこちの団体やら組織に攻勢かけて票を積み上げて、前回参院選（２０１６年）や２０１７年の衆院選など
比較にならないくらいに団体票の積み上げをして、万全の態勢で選挙に臨んだのに
それで集まったのがたったの６５０万票だから

公明党は市区町村議選の結果を見る限りでは、どうも全国で集められる票が、４５０万くらいまで後退してる
１７５万という数字は、この情報とも合致してるけど、現状では、下手したら１５０万すら割ってるんじゃないかとも言われてる

創価学会が悪い事ばかりやってる事に関しては、個人相手に集団で、組織的に嫌がらせしてる問題だけじゃなくて
それ以外にも公明党絡みの問題が幾つも報道された事で世間の広く知るところとなってきてるから
そういった問題を隠す事自体が困難になってきてるので、さっさと脱会した方がいいだろうね

あれらの問題が国会で追及されたり、報道されたりしたら学会がどうなるのか、考えたらわかると思うし　cs
2020/11/20(金) 09:25:46.07ID:YxcT3N/Z0
トヨタの学校から入ればいいのかな？
25ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:29:05.74ID:41DgMaAy0
一流お大学は、文系と違って理系の就職は、教授が決めるのが普通だろ。
学校の推薦がなければ、優秀なのは来なくなるよ。
2020/11/20(金) 09:29:59.24ID:TTZRyuyW0
豊田系列の大学が行く意味ないって事になるな
2020/11/20(金) 09:30:42.02ID:CLtHwH5e0
>>25
今そうなのか？
時代変わったな
昔は、学校推薦がメインだった
2020/11/20(金) 09:34:35.45ID:1HGgoFY90
JAPゴミ大学の学生なんか要らんからな
2020/11/20(金) 09:35:01.72ID:ggSp8Eo20
これは失敗する気がするな。トヨタくらいになれば推薦でハズレを送り込まれることも少ないだろうに。
30ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:35:08.93ID:cuE0fqwU0
どうせ内部で殺しちゃうんだから意味ないよ


テロ支援クズキムチ日本企業は倒産しろ
2020/11/20(金) 09:35:17.37ID:J/C3Kzwc0
トヨタはどうか分からないけど
TRI-ADで働いてみたい
32ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:35:28.95ID:DRRwKLiEO
学校推薦で面接試験だけ受ければ内定もらえるのが普通なのに
たまに落ちる奴がいるんだよな
2020/11/20(金) 09:36:42.21ID:q2ii1skv0
バカ文系は勘違いしてるかも知れんけど推薦は学生からしても使い勝手悪かったよ
推薦があったからって選考が著しく有利に進む訳ではなかった
推薦があろうがなかろうがほぼ通常選考と同様の基準で選考されてた
逆に選考が進んだあとにほしい学生に推薦を取らせて囲い込むだけのものに成り下がってた
2020/11/20(金) 09:37:23.73ID:B3oz/bh/0
おう早く自動運転で世界一になれよ
2020/11/20(金) 09:37:43.32ID:FDAsGR/o0
トヨタの金看板に群がる烏合の衆と、ガチのスキル・優秀さを持つ僅かなハイスペック人材
な感じになりそう。
36ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:38:00.53ID:hKtSJmWv0
人材も「モジュール型」になりつつあるから、欲しい人材だけ高額で釣る時代になるのかな？
2020/11/20(金) 09:38:39.23ID:2BrvOE6R0
>>7
あれは帝京大卒の役員の息子を入社させた時点で
使命を終えたので無くなったはず。
38ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:38:57.27ID:2sJbD0H90
エンジン作れない欧州シナが電気自動車にシフトしてる。
トヨタは終了。
39ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:39:19.98ID:DRRwKLiEO
>>33
そんな事あるのか？
うちの大学の修士卒の場合だけど、学校推薦で面接受ければほぼ間違いなく内定もらえたぞ
2020/11/20(金) 09:39:54.64ID:K9M988NS0
既存の研究室との繋がりなんか不要、てことなんかな
マジで人材の質を変えようとしてるなトヨタは
41ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:40:38.79ID:+8WKyfVb0
まあ、大学ごとに枠が決まってて、
学生はほぼ就活なしで就職できたからな。
42ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:42:40.09ID:sJMEbcRL0
日本電産なんて中途採用しまくりで大きくなった
43ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:45:12.49ID:hKtSJmWv0
>>39
そやなー。見学→雑談（面接？）で決定の場合もあり。
2020/11/20(金) 09:45:46.78ID:LrYwbAVs
>>1
普通に考えたら失敗するが、何か意図があるのかも
2020/11/20(金) 09:45:52.82ID:GP2xtjZe0
一括採用を辞める流れなんかな
優秀な人材競争に本気で取り組むのか
46ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:46:20.41ID:1z6B2/WT0
しかも中途も増やすって言ってるからな
どんどん淘汰されてくは
2020/11/20(金) 09:48:19.44ID:y7Xsh5gy0
推薦なくなったら院生的には就活にかける時間増えて厳しい？
48ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:48:23.43ID:v6SyNkBf0
これは新卒採用やめますって意味だからなぁ
トヨタがやると他社が続く

でも完全撤廃ではないだろうな
上位大学の人は喉から手が出るほど欲しい
2020/11/20(金) 09:48:50.56ID:vCVOhDHI0
デザイナー探したら？
50ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:49:09.23ID:UWxF2Hhn0
高学歴でも本当に使えない頭悪いのが多い
使える頭の良いヤツもいるしいろいろだな
2020/11/20(金) 09:49:20.01ID:0aBeSabv0
割とデメリットがあると思うが、推薦で入ってきたやつが全廃を決意するくらい使えなかったんだろう
まあトヨタなら全廃しても優秀な人材囲い込めるでしょ
52ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:50:01.04ID:hKtSJmWv0
「うちの研究、トレンドに乗れてない？やべぇ…」
53ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:50:04.27ID:/SBMdPGS0
工学系に多い学校推薦は百害あって一利なし。
人生で一番大切な自分の進路を自分で選択し、
自分をいかに売り込むかというスキルを身につける経験を
捨ててしまうことになるからな
2020/11/20(金) 09:50:12.87ID:7up7zyO00
某自動車会社は中途を盛んに採用している
55ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 09:50:49.77ID:z37BEOyR0
>>39
２０年以上前だがうちの会社はSPI試験はあったわ
同期は文系０人だったから学校推薦でも結構落ちたやついると思う
修士が３分の２で残りが学部

記憶だとSPIがどんな感じだったか話していたから他もあったはず
56ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 09:50:50.63ID:0jOX6YLw0
就職先は教授推薦だっから一週間で終わったけど、それを無くすってことか？
57ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 09:51:00.64ID:W4NB1ys70
院卒のメリット無くなるから、他社も真似
しだしたら院行く奴相当減るな
58ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 09:51:15.31ID:jmmkMDpu0
>>50
高偏差値の大学でも頭のいいのもいれば悪いのもいるが、
低偏差値の大学で頭がいいのはいない。
頭が良ければそもそもそんな大学に入る判断はしない。
59ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 09:51:52.31ID:uxSnEAas0
理系は穀潰しとようやく分かったんだな
2020/11/20(金) 09:52:19.43ID:s1N9VJmU0
トヨタがこれを始めれば他の企業も後を追うだろう
工学系の就活生は金と時間が取られるので大変になる
2020/11/20(金) 09:53:33.48ID:tOEk744W0
>>1
トヨタも文系が牛耳って大暴れしてるのかな
62ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 09:54:10.39ID:ni0NfRIt0
現場にいたが近年の大企業の衰退はすべてこれだと確信してる
縁近、学校推薦の枠採用者の特定の優遇者が一番優秀とは限らないんだよ全て
プロ野球のドラフトと全く同じの構図、期待された一位指名者が上り詰めて
スター選手とはならいむしろ下位の期待されない選手のほうが努力する
これとほんとにてるんだよな大企業の現場の優秀者は・・・
日本企業の暗部は正にこれ、ドラマ半沢の暗部がすべて日本大企業病の闇を炙りだしている。
優秀だがそれでやめて満足して廃人になる者と、雑草から這い上がる異端児が日本再生には
必要だと痛感してるよ。　世界企業の開発競争に絶対必要な柔軟な頭脳が欠けているんだよ日本は。
2020/11/20(金) 09:55:30.74ID:CR8DrGDM0
アメリカみたいにインターン制を導入してみたら？
64ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 09:55:37.58ID:K9M988NS0
アメリカだとインターンで働かせて目星つけとくんでしょ
まあ一発勝負よりいいわな
65ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 09:55:55.55ID:NFqekxQY0
コメントの大半が働いたことなさそう
2020/11/20(金) 09:56:03.84ID:Hiwur1j+0
>>3
教授に喧嘩売って受けて、落ちたら目も当てられない。
理系の奴見ててかわいそうに思った記憶。
2020/11/20(金) 09:56:07.96ID:LrYwbAVs
>>51
考えられるゲスな理由は、（トヨタ社員の子弟を含む）地元出身者の採用を増やしたいということ
一番ゲスな理由は、特定の地元の高校の出身者を優先的に、大量に採用したいから

これがあながち可能性0％とも言えないのよｗ
68ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 09:56:20.36ID:7cOrakTw0
>>58
ほんとこれ
69ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 09:56:23.02ID:cezBXGNF0
大卒より高専
2020/11/20(金) 09:57:27.55ID:JPygMALU0
結果的にますます理系に行きたがるやつ減りそうだ
ただでさえ能力はあっても面接とかプレゼンとか苦手なやつ多いのに
日本もトヨタも結果的には滅亡だな
2020/11/20(金) 09:58:00.24ID:EbfdP2Qh0
技術系足りないからだろ？大学推薦だけでは人数埋められないから
2020/11/20(金) 09:58:44.47ID:JPygMALU0
>>6
1200万程度じゃ生活苦しいだろ
2020/11/20(金) 09:59:18.35ID:EbfdP2Qh0
>>70
新卒はこれから十年はコロナ氷河期だから、理系志向がむしろ強まる。文系は理系より悲惨なのは前回の氷河期でわかってること
74ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:00:00.64ID:7cOrakTw0
>>70
能力があってもプレゼン下手は結局企業だと能力無しだよ。話を整理して分かりやすく伝えるのも能力の内。
75ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:00:08.48ID:rKc7ziTr0
教授推薦理系、就活免除で大企業に行けないなら
金掛けて大学院なんか行かなくなるんじゃね
なら工学部なんかより端から医学部だなって
流れかｗ
2020/11/20(金) 10:00:37.70ID:a+D574tM0
採用枠が推薦で埋まって別の学部とかからとりにくくなってるんだろ
教授達に何人か減らしてと頭を下げるのも面倒だからまとめて廃止か
77ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:00:50.86ID:K9M988NS0
>>70
＞面接とかプレゼンとか苦手なやつ

こんなヤツ理系に行かなかったらタダのゴミやん
78ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:01:14.45ID:Ps3X4i8O0
簡単に言うと
学校推薦枠の人材がクソなのに
学校推薦ってだけで
贔屓採用しないといけないから堪忍袋の緒が切れたってことでしょ
2020/11/20(金) 10:02:22.20ID:gpt6A5bG0
>>71　それなら、全廃する必要ねーだろ。
2020/11/20(金) 10:02:27.92ID:jPPxGISM0
うちも開発で、高学歴でアスペみたいのうようよいるわ
殺伐とした独り言聞かされるこちらはストレスが溜まる
推薦制度は本当にダメだな
81ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:03:10.73ID:gpt6A5bG0
>>77　理系に行けば、ゴミにならないわけで。
82ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:03:21.91ID:f8sCLaaS0
そう言われてみるとたしかに俺の親友も教授のコネで就職したって言ってたな
これからはそういうのが減ってくるのかな
83ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:03:24.69ID:Tt4ddkTw0
潤滑油「潤滑油」
2020/11/20(金) 10:04:00.55ID:lWem7Tig0
もう企業が教育機関作って育てた方が早いんでないの？
85ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:05:09.34ID:nN8XwIgP0
そもそも漫画の読みすぎというか、
まったくコミュニケーション不全だけど天才、
っていうパターンはほぼないよ。
現代はPI制で共著論文が多いんだし、
コンミュニケーションできないけど研究はできるんです、
っていうのは眉唾なんだよな。
86ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:05:33.99ID:gpt6A5bG0
>>84　昔に比べると、企業は社員を教育しなくなった時代だが…
2020/11/20(金) 10:05:39.73ID:zUeCCOow0
理系発狂ｗｗｗ
88ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:05:45.54ID:Ps3X4i8O0
>>82
就職ってのは教授のコネでするものだよ
アベレージな国立大学の理系卒業はみんな知っている
2020/11/20(金) 10:06:34.61ID:jPPxGISM0
同級生で教授推薦だったのに落とされたのがいて
教授がぶちキレて、紹介したOBを怒りつけてもう2度と紹介するかとか言ってた
そのOBは何も罪はないのに
90ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:06:40.51ID:gpt6A5bG0
>>88　今まではな。それが変わるかどうかということ。
91ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:06:45.32ID:v6SyNkBf0
>>63
トヨタはインターンやってるよ
上位大学からの囲い込みはそこで既に行われるわけよ
92ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:06:52.09ID:4VKumcth0
トヨタは知らんけど大学の派閥で固まるから
2020/11/20(金) 10:07:42.42ID:QIZpP/yg0
どういうことかな
よくわからん
トヨタの方針
2020/11/20(金) 10:07:42.65ID:EbfdP2Qh0
>>79
理系でも推薦もらえないなら限れるんだろ？
推薦止めて一律採用なら推薦もらえなかった人もチャンスが拡がるってことでは？
2020/11/20(金) 10:08:02.87ID:xxuQk4cc0
>>84
日本電産はそうしてるし
トヨタ大学校ってそういうのだと思ってた
96ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:09:21.31ID:fmaKvjhj0
電気自動車に転換するから、理系の中でも学科を広げたいんだろ
文系は関係ない話だよ
2020/11/20(金) 10:10:00.68ID:f/sfxMQ60
推薦すらない大学に優秀な人材はいますか
98ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:10:10.40ID:gpt6A5bG0
>>7
氷河期の頃だが、ソニーは学歴不問を銘打って採用してたのに、
面接に行ったら、面接官がなぜか大学名を知っていたという話を聞いたぞ。

学歴不問と言いながら、裏で調査してる疑惑がある。
99ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:10:09.94ID:eiqOf1eu0
有名な研究室は、企業からの求人が殺到するんじゃね。
人材確保が、厳しくなるかもな？

理系は、徒弟制に近い世界だろうから。
100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:10:44.31ID:ooNGtB2M0
>>96
というより大学に期待してないんでしょ、もう。
トヨタは国と別枠でコミュニティ構築したいみたいだし、
大学の研究室の人材が使えないと思ってるんだろう。
じっさい日本の家電の凋落をみるとこの制度はよくなかったと思う。
2020/11/20(金) 10:10:44.85ID:qnkxXVe+0
>>87
教授推薦枠が無くなるんだから持ってないところの学生は
歓喜するんだけど？

採用しないじゃなく特別枠撤廃って事は多くの理系にはプラスだぞ？
102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:11:59.77ID:gpt6A5bG0
>>94　それならわかるが、技術系が足りないという話とは関係ない。
2020/11/20(金) 10:12:35.33ID:B8E6rViO0
>>1
採用側もかなりしんどいだろ。
学推だからある程度のレベルは担保できてたものを。
2020/11/20(金) 10:13:30.49ID:Hiwur1j+0
大企業が新陳代謝を促すには不祥事起こして会社の名前を丸潰れにすること。
口ばっかりでのさばってるノミダニはそれで逃げ出す。
たまにやりすぎて潰れるけど。
105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:13:35.46ID:PsVMmMl80
昔から論議されている。学校推薦と一般公募どちらが適切か。
平均的には学校推薦の方がはるかに優秀であった。一般公募入社組には個性的な人間が多かった。
大会社は学校推薦で優秀な学生を確保できた。採用担当者の能力が問題だ。
トヨタが学校推薦をやめる前に、親族同族経営優先にメスを入れるべきだろう。
106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:15:01.23ID:eiqOf1eu0
文系は、こういう採用が一般的。

社長や幹部に、文系が多いのかな？
107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:15:16.52ID:NP9mQnlC0
>>1
名大終了だな
108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:15:35.12ID:Z5AmOsGP0
知識よりアイデアは何も技術を持たない人のほうが優れてる、それを技術にできるかが
、、、今までの技術の歴史をたどれば、学歴より研究心だろう、学歴もない人が
支えてきた、絵画を見ても17歳前後で素晴らしいものを書いてる、研究心だと思うが
資金があるのだから、育てることの重要だと思う、中卒でもいい
109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:16:41.49ID:3lc2YLeQ0
中国人学生を多く採用する方針なんだろう。
そして世界から優秀な奴を取る。
日本の学生も、本当に優秀な奴しかとらない。
もう大学とのコネが切れてもいいと判断したんだろう。
数はいらない。ああ、これから就職が厳しくなるぞ。
110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:17:18.31ID:BIF8Z6SN0
全部一般公募となると、だいたい東大京大東工大早慶一橋その他旧帝大というお決まりのパターンになって、
かえって多様性が損なわれるんじゃないかなあ。
2020/11/20(金) 10:17:34.51ID:jYf6aKE60
今時、教授推薦なんか聞いたことないぞ。学校推薦枠があるだけだろ。
しかも、推薦とは名ばかりで、優秀じゃないやつももらえるものだからな。意味ないわ。
2020/11/20(金) 10:17:42.11ID:dTRax8AH0
>>109
確かにそうだろう
名古屋と武漢間には直行便があるしね
113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:18:25.06ID:v6SyNkBf0
>>107
インターンに大学枠があるからな
特に終了しないよ
2020/11/20(金) 10:19:48.62ID:Hiwur1j+0
>>110
多様性がTOYOTAのウリなのにな。
115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:19:49.00ID:eiqOf1eu0
>>109
尖閣諸島で戦争になったら、たいへんだな。

バイデン氏は、中国への強硬派だろ。


　　　　
116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:19:55.12ID:1Hj9pqvd0
レベル11
東京大(理Ⅲ)、京都大(医)

レベル10
東京大、京都大、国公立大医学部
慶應義塾大（医）

レベル9
一橋大、東京工業大

レベル8
北海道大、東北大、名古屋大、大阪大、神戸大、九州大
早稲田大（政経・法・文・各理工など）、 慶應義塾大（経済・法・理工など）、私大医学部

レベル7
筑波大、東京外国語大、お茶の水女子大
早稲田大（人間科学・社会科学・国際教養など）、 慶應義塾大（SFCなど）、上智大

レベル6
千葉大、首都大学東京、横浜国立大、電気通信大、東京農工大、新潟大、金沢大、広島大、岡山大、熊本大、長崎大、名古屋工業大、
名古屋市立大、京都工繊大、奈良女子大、大阪市立大、大阪府立大、神戸市外国語大 など
東京理科大、中央大（法）、関西学院大、同志社大

レベル5
小樽商科大、弘前大、群馬大、埼玉大、東京学芸大、信州大、静岡大、三重大、
滋賀大、兵庫県立大、和歌山大、香川大、山口大、鹿児島大 など
明治大、青山学院大、立教大、法政大、中央大、立命館大、
関西大、学習院大、津田塾大、南山大、私立大薬学部 など

レベル4
その他国公立大
日本大、東洋大、駒沢大、専修大、京都産業大、 近畿大、甲南大、龍谷大、成蹊大、成城大、明治学院大、
國学院大、武蔵大、東京農業大、東京電機大、芝浦工業大、神奈川大、愛知大、名城大、福岡大、
西南学院大、東京女子大、日本女子大、学習院女子大、同志社女子大、京都女子大 など

レベル3
亜細亜大、東海大、拓殖大、国士舘大、大東文化大、桃山学院大、神戸学院大 など

レベル2
共立女子短大、大妻女子短大部、
日大短大部、昭和女子短大部、
京都女子短大部、
関西外国語短大部、など


http://www.toshin.com/curriculum/images/kouza_en.pdf
2020/11/20(金) 10:20:27.63ID:Fg6Cof+00
https://i.imgur.com/Kx01bMX.jpg
自動車工場における期間工や、物流センターにおける自動車部品のピッキングの経験があり、直近の職業訓練でAUTOCADをマスターしたので、是非俺をトヨタに向かい入れて欲しい
ただ、フォークリフトの実務経験が無いのは勘弁して欲しい
2020/11/20(金) 10:21:10.39ID:5o3rN48b0
理系に行く人って損して無い？
文系なら、遊んで大学生活送れるんだぜ？
年収も上位ならそんな変わらないしな笑
2020/11/20(金) 10:21:12.53ID:sSGHe0V+0
極端すぎんよ
推薦半分、自由半分にすりゃいいのに
2020/11/20(金) 10:22:11.23ID:YyMuyuqG0
>>3
学部生はそこまででもない
院生はそうかもね
2020/11/20(金) 10:24:37.82ID:5o3rN48b0
理系に行く奴はアホだなぁ
おれは文系で4年間全く勉強せずだけど普通に就職できた
理系は若者の大切な時間を勉強ばかりに費やしてさぁ、、
2020/11/20(金) 10:25:57.54ID:HO4ln4ay0
またコミュ力重視とかアホな事始めるの？ジャップさん？
123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:28:56.36ID:lKA7iepE0
専門的な知識を文系出身の人事担当者が持ってればいいね
今後の革新的な技術の動向とか人事担当者が理解できればいいね
2020/11/20(金) 10:28:58.32ID:mtKduLpY0
>>98
インターネットで応募する際に大学名を書いたら自動でフィルタリングされるのは当然ですね。
2020/11/20(金) 10:29:36.79ID:IcfhgpV70
社風変えたらいい。頭変えたらいい。末端を変えようとするのは既に腐ってる
2020/11/20(金) 10:30:51.99ID:IcfhgpV70
腐った組織にはどんな人間を入れても腐っちまう
2020/11/20(金) 10:30:52.36ID:mtKduLpY0
>>10
そりゃ、職工さんから季節組み立て、不要になったら配置転換して首切り、使えるよね!
2020/11/20(金) 10:31:38.32ID:IcfhgpV70
腐った人間を追い出すことが必要。それが出来ないなら腐ってるのは頭
2020/11/20(金) 10:31:50.49ID:HO4ln4ay0
RAV4雨漏りでリコールなんやろ？
トヨタ大丈夫なの？
2020/11/20(金) 10:35:05.49ID:YbluIpHz0
>>80
どんな独り言言うの？(,,'ω',,`)好奇心w
2020/11/20(金) 10:36:29.62ID:OKIfIsOu0
>>73
少子化だから氷河期はもう来ないという話は嘘だったんだな。
2020/11/20(金) 10:38:51.76ID:OKIfIsOu0
>>84
トヨタは既に40年前から豊田工業大学というのを
作ってるんだけどね。
2020/11/20(金) 10:40:40.18ID:OKIfIsOu0
>>107
なーに、名大なら自由応募でもトヨタは余裕で行けるっしょ。
134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:43:01.46ID:/SBMdPGS0
こういう話題は理系の中でも専攻で大きな差があるから、
履歴書だけでほぼ通るみたいな学校推薦は工学部の一部選考ぐらい。
まあ人数で見れば大きいけど。

理系でもそれ以外は普通に自由応募やら教授推薦だったりする。

あと推薦だろうと推薦で無かろうと、結局は学業や研究経験で決まるので、
大学院に行かなくていいとかそういうことにはならない。

採用は今より上位大学に偏るだろうね。実力で評価すると。
135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:44:52.37ID:JHALbrmZ0
もはやトヨタの教育方針が多様性を無くすガチガチのものだから新卒から育てるとダメなんだろ
入る前にある程度考え方を磨いてないと何も言えない人間になってしまう
2020/11/20(金) 10:45:55.47ID:XzBiTldo0
自由応募って言ったって、黙って応募を待ってるんじゃないよ。
去年からアナウンスされてたじゃん。
むしろ、東京の私大を見切って、地帝含めた地方国立を採りに行くんだよ。

>トヨタ自動車が、２０２１年４月の新卒採用から、地域別の採用活動チームを
>新設することが７日、分かった。
>全国を「北海道」「東北」「関東」「中部」「近畿・中国・四国」「九州」の
>６地域に分け、一部地域は二つのチームを設置。
https://jp.reuters.com/article/idJP2019120701001944
137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:47:16.72ID:hrDn94YO0
こんなの、マイナスになるだけなのに
138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:47:27.08ID:gpt6A5bG0
>>121
給料はさておいても、仕事内容という点では、
理系の方が満足度が高いという調査結果がある。

文系は、普通の民間企業に行ったら、営業とかやらされるからな。
2020/11/20(金) 10:48:11.94ID:mvOBZeTz0
単に外国人や外国大学から取りたいだけ
2020/11/20(金) 10:49:07.42ID:CqG22jSO0
大学や専門学校ってガス車が未来永劫続く前提で授業をしているところ、多くないか？
2020/11/20(金) 10:49:10.90ID:xxuQk4cc0
今の大学3年生以下はすぐ退学して高卒入社するべきかもしれない
142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:50:08.23ID:/SBMdPGS0
学校推薦から自由応募になるってのは、
親の決めた結婚相手じゃなくて自分で自分に合った相手を探すのに変わるってこと。

これまではどこどこの企業が空いてるからそこにしなさい、
とかそんな感じだった。当然こんなやり方は今の時代に削ぐわない。

何かを決める、自分の選択として責任を持つ、
自由市場で自己を高く売り込む、プレゼンで人を惹きつける
就職活動はそういったスキルを身につける貴重な機会で、
理系だろうとこれからはそれがないと生き残れない。
2020/11/20(金) 10:50:10.78ID:mvOBZeTz0
>>122
コミュ力はただの前提。
昭和時代や平成初期にはあまりにも無さすぎたのも多すぎてな。
大卒自体が稀少だったから、んなこといってられなかっただけで。
2020/11/20(金) 10:50:50.65ID:mvOBZeTz0
>>98
学歴不問なのはソニーミュージックであって、ソニー株式会社ではないよ
2020/11/20(金) 10:52:03.24ID:mvOBZeTz0
>>141
来期の高卒公務員は殺到するだろうな
146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:52:09.88ID:MDwmTbJH0
名大、名工大、豊橋技科大辺りから取る人数を少なくする積もり？
147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:52:29.31ID:fmaKvjhj0
プレゼンｗ、コミュ力ｗ
2020/11/20(金) 10:52:44.03ID:XzBiTldo0
これからは、教授も大変だよな。
今まで、就職先を紹介してもらえるというバーターで、奴隷実験してたわけだからw
2020/11/20(金) 10:54:17.19ID:tXrIrXDU0
これはこれで特定の人材しか集まらないような気がする。
150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:54:26.48ID:eiqOf1eu0
>>122
お前は、バカだろ？

さっさと、祖国に帰るべきだね。


　　　　　
2020/11/20(金) 10:54:27.32ID:mvOBZeTz0
>>148
イマドキ学部だと紹介してもらえんけどけ。
理系の学卒なんて、技術職の世界では中退と同じだから。
むしろ今までよくやってたって感じ。
152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:54:46.18ID:UMuRRXKE0
枠ていうのが大学の既得権のようなしがらみになってたから
なくすだけであってまともな研究室からの推薦状はあるだろうし
153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:55:01.89ID:/SBMdPGS0
>>148
学校推薦がなくなると教授個人のコネクションや研究室の研究内容の占めるウェートが大きくなるので、
一部の就職に有利な研究室に人気が集中する。
実際、理系でも機電系ってそんな感じだし。
2020/11/20(金) 10:55:16.88ID:XzBiTldo0
>>145
自分より年下のアフォに40年仕えるのか？
凄い忍耐力だなw
155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:55:51.39ID:gpt6A5bG0
>>144　デタラメを言うな。
https://www.j-cast.com/kaisha/2016/10/03279582.html
2020/11/20(金) 10:57:09.50ID:mvOBZeTz0
>>154
それどころか大卒なのに高卒だと偽って高卒公務員になった人もいるぞ。
経歴詐称で懲戒免職になったけど。
157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:57:39.13ID:Y/SqfWp70
>>49
ダイハツ車のデザイナーを使ったらどうか？
色も含めて。
2020/11/20(金) 10:58:46.68ID:mvOBZeTz0
>>155
そっちはただのお題目だぞ。
ソニミューはガチで亜大とか群大とかもいるけど。
159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 10:59:19.45ID:/SBMdPGS0
学歴不問ってのは実力主義だから、
以前より高学歴に偏るってことだぞ。
当たり前だけど。

東大生とその辺の駅弁生とじゃ全然頭の良さが違うし。

学歴不問ってのは「低学歴に履かせてた下駄を外す」ってこと。
勘違いしてる人が多いけど。
160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:00:21.22ID:DbT8YQRY0
ピカピカの大卒社会人1年生に専門性かっ

IT系以外でそんな即戦力の専門家っているの？？
2020/11/20(金) 11:01:09.17ID:XzBiTldo0
>>156
大卒で就職できないアフォだからだろ。
高卒枠とって、高卒生の人生を横取りするんだから、クズだよ。
2020/11/20(金) 11:01:56.17ID:mtKduLpY0
>>35
欧米化で結局GM、クライスラー、フォード、VW、プジョー、フィアット、ベンツ等々みたいになるだけでしょう。
自分は出来ると勘違いした外国人、すきあらば仕事をしてきたみたいにしてキャリアアップしようとする奴ら等々で、本当に良いものを作って社会に貢献する、仕事を大事にする等々はいなくなるでしょうね。
2020/11/20(金) 11:02:02.87ID:mvOBZeTz0
>>160
結局は第二氷河期ってこと。
初代氷河期のときも新卒に即戦力とかって言ってたし。
そこまでのスーパーマンでなきゃイランってやつ。
164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:02:43.06ID:DbT8YQRY0
オマエ就活何目指してんの？

コンサル！
2020/11/20(金) 11:03:22.19ID:pKxbmqOl0
要は、採用人数強烈に絞るほどやばいってことでしょ。
2020/11/20(金) 11:03:42.82ID:mvOBZeTz0
>>161
だからちゃんと制裁をうけた。
公務員の最大のうまみを享受できなかったから、
わざわざ公務員になった意味を失ったしな。
167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:04:26.69ID:gpt6A5bG0
>>158　だからオレは、学歴不問が題目に過ぎないという話をしてたわけだが…
168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:04:45.07ID:ULbx+2jJ0
>>138
> 文系は、普通の民間企業に行ったら、営業とかやらされるからな。

営業やるとコミュニケーション能力が上がるし、顧客ニーズを吸い上げることでマーケにも役立てるし、
特に理系でも技術営業とかやってみる価値あると思うけどね
2020/11/20(金) 11:05:04.74ID:xN7xz4BI0
まず下請けへのマウント止めたら？
2020/11/20(金) 11:05:28.59ID:mvOBZeTz0
>>167
ソニー株式会社←ただのお題目
ソニミュー←ガチ

で、こっちもガチに運用してるのはソニミューと言ったまで。
171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:07:04.57ID:hDnnQSh40
これは名古屋の大学が減って、関東、関西の大学からの採用が増えそうだ。
2020/11/20(金) 11:07:29.30ID:mvOBZeTz0
>>138>>168
今は理系でも学部卒なら大半は営業。残りは生産現場の第一線。
なので、東大理系でも院に行かない人は外資金融とかに行く。
2020/11/20(金) 11:07:53.46ID:xcdTa28n0
これはなかなか厳しいな

学生もだが教授も
174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:08:32.21ID:ni0NfRIt0
どこの企業も知っている
会社内の一番の癌は総務、人事ｗこれ常識ｗ
人事担当者の教育、採用が会社の未来を左右してる当たり前が出来てないんだよｗ
すべて日本企業の衰退の要因原因・・・日本人の学校、家庭の根底の問題かもしれない
家族間でのコミュニケーションすらできない子供、親の問題かも遡れば日本人気質だわな
会話ができない出来ていない民族なのかも・・・これが第一前提なのかもと痛感する。
2020/11/20(金) 11:08:41.12ID:Zu1r2jM+0
理系の人ってただでさえコミュ障気味の人が多いのに、学校推薦やめて自由にしたら厳しいんじゃないの？
まあ、ただでさえ運転免許も持たない車に興味もない若い人が増えてるからなぁ
2020/11/20(金) 11:09:08.29ID:7mF4/IMb0
日産も高学歴の技術者がたくさんいたのに現状は。。。
GTRとか開発してた人たちは凄いだろ。
でもなぜここまで差が付いた状態だからなあ。
177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:09:10.46ID:gpt6A5bG0
>>171　名工大とかは辛かろう。

今までは、あそこほどコスパ高い大学もなかった気がするが。(´･ω･｀)
178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:09:31.20ID:TXOWX/Uz0
>>77
理系でも低偏差値はゴミだろ
営業マンとかしないとな
179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:10:55.34ID:+Mya1hGD0
推薦なんて禄なのが来ないの分かってるもんな
上に媚びるとか政治がうまいとかそんなのばっかで技術系の能力は無いんだよ
大学入試も推薦だらけになってホント大学のレベルが下がったと思うで
180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:11:00.35ID:TXOWX/Uz0
だいたい能力あるのに面接が下手だからゴミって発想がキチガイだ
2020/11/20(金) 11:11:21.75ID:cZTTZZNQ0
どんどん衰退してくなぁ自動車産業衰退で息の根が止まるのかな
182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:12:19.01ID:ULbx+2jJ0
>>175　
そもそもトヨタが新卒採用減らすための口実じゃないのか？>>1って
車売れなくなったから新卒採用減らしますとは天下のトヨタは言えない。だから、>>1みたいなことを言いはじめた
ようは就職氷河期が再び始まりましたよ、ってことで
2020/11/20(金) 11:13:14.73ID:huytqCf60
>>6
・採用抑制、長期化の恐れ　コロナ影響で内定率急落―
政府「第２の氷河期つくらない」
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020111801173&;g=eco

新卒就職に失敗すると一生取り返しがつかないことが多いのが
日本社会なので、日本政府も就職氷河期世代を
何度も作ることは重大な国益の損失と見ている
184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:13:49.14ID:EtVJ11UZ0
理系だからそんなもんでしょ
185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:15:15.06ID:TXOWX/Uz0
ケケ中の言う通り、正社員はゼロにして全員契約にすべきだな
そうすりゃ流動化して氷河期世代とか無くなるし
186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:15:34.76ID:ULbx+2jJ0
２０２２年春にトヨタが新卒何人採用するか、が見もの
思いっきり新卒採用数が減っていれば、ただの新卒門前払い
2020/11/20(金) 11:15:37.52ID:huytqCf60
元々、教授推薦は効果が薄まっているように言われてたしな

>>70
「教授推薦を得られる=教授に気に入られる」は
結局コミュ力なんだよ
そういうのが苦手だったら推薦も無理
188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:16:26.38ID:TXOWX/Uz0
>>187
個人の好き嫌いの問題だろ？
2020/11/20(金) 11:17:12.88ID:mvOBZeTz0
>>70など多数

何か勘違いしてるようだけど、理系
だ
　か
　　ら
　　　こ
　　　　そ
コミュニケーション能力が問われるんだよ。
開発や研究なんてチームプレイだからな。
コミュニケーションがなくても良いのは入学のときの話で、
理系の場合だと体育会とかに入らなくても
学年を超えた実習とかで、上下関係とか含むコミュニケーション能力が鍛えられるってだけのこと。

文系だと、そういうのを全力で忌避しても卒業はできるってだけで。
2020/11/20(金) 11:18:04.98ID:XzBiTldo0
>>168
良いこというね。
理系も1年ぐらい営業に出すといいよな。
別に飛び込み営業させるわけじゃないんだから。

半年ぐらい工場に出して現場を経験させてるメーカがけっこうあるはずだが、
その半年ですら、こんな仕事をするために入社したんじゃないといって
辞めるケツの青い馬鹿がけっこういるからね。
営業やらしたら、さらに辞める奴が増えるだろうな（苦笑
191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:18:18.36ID:HlwV1h5C0
コミュニケーション能力www
ナンパの達人でも目指すのwwww?
192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:18:53.57ID:gpt6A5bG0
>>188
短い時間の面接で気に入られることと、
長期的に付き合って気に入られることは、
かなり異質なことだからな。(´･ω･｀)
2020/11/20(金) 11:19:12.57ID:mvOBZeTz0
>>186
そりゃそうだ。2000年前後においても、採用抑制を口実とした
学校推薦の廃止を決めたところが多数。
もっとも当時は技術職を修士にシフトしたって事情もあるけど。
194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:19:43.43ID:XN1Zs3rR0
期間工は無資格・無免許・無能でも雇ってくれるのに、
正規雇用は選好みしてるの？

ありえなくね？
195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:19:54.92ID:pF7uY54f0
大学狂授も最近はひどいの多いから納得
196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:20:04.41ID:TXOWX/Uz0
>>192
数分の面接で気に入った人を採用する後進国やな
197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:20:47.13ID:w/W3v6Xx0
誰でも行けるようになった大学からの推薦枠の質が落ちた

そんだけ
2020/11/20(金) 11:20:51.46ID:mvOBZeTz0
>>190
トヨタ自動車の営業なら、そんなにやめる人いないだろ。
販売会社にチャチャ入れるとかだろw

販売会社に出向ならともかく。
199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:21:01.57ID:0e7tBhcj0
>>16
ヤバいことになるのは、
真面目に勉強してきた人。
200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:21:54.79ID:Tqvy+e860
コミュ力鍛えて、うまいたとえに、うまいお世辞が言えるようになりました
先輩は上機嫌です
おかげで先輩が良いポストを回してくれるようになりました
私の出世は安泰です
201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:23:07.99ID:cv2EaQkv0
トヨタ大丈夫？
これから下火になりそうな予感
2020/11/20(金) 11:24:05.52ID:mvOBZeTz0
>>199
じゃなくて、真面目に勉強する
ことしかできない
人。
はっきり言って勉強ほど無能に優しいものはないからな。
易しいでなく。
やれば結果が出るんだから。
2020/11/20(金) 11:24:13.12ID:huytqCf60
> 技術職の大半は大学・大学院の研究室などの推薦を得て入社しており、自由応募は一部にとどまっていた。

うーむトヨタの技術職はほぼ推薦のみだったのか
トヨタってよくも悪くもコネ重視の日本式経営だよな
2020/11/20(金) 11:24:24.75ID:XzBiTldo0
>>198
トヨタは、文系はディーラ研修やってるんじゃないの？
2020/11/20(金) 11:24:52.46ID:gnAfqfir0
もうトヨタや分厚い下請けの職人技術は戦艦大和作るような体制だからな。
既に世界はゲームチェンジしているのに。
206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:25:39.86ID:1Icy1IGN0
>>202
お前は死ぬまで医学部合格出来ないけどな
高校受験なら地方で上から三番ぐらいの高校には入れるかもな
wwwwwwww
207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:26:12.55ID:jfHU1hNY0
要するに推薦で入ってくる奴が使えないんだろ
教授のお気に入りってことだから組織や上長に忠実な人材が欲しい時代ならそれで良かったんだろうけど
208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:26:48.37ID:CHeb13rc0
こんなことやったら残りかすしか来ないのに
2020/11/20(金) 11:27:49.21ID:gnAfqfir0
>>207
日本学術会議が下々の教授どもに馬鹿を推薦するように仕向けていたんだろう。
210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:28:15.43ID:iZNQszS+0
>>207
とりあえず言われたことをそつなくこなせる人材の価値がだいぶ下がってるからね。
2020/11/20(金) 11:28:41.85ID:QIZpP/yg0
>>203
設計とかはみんなそうだろ
他の会社も
2020/11/20(金) 11:29:12.96ID:XzBiTldo0
ぐぐったら、理系にも10週間ディーラ研修させてるのかな？
すりゃすげぇわ。
https://job.chunichi.co.jp/news/detail.php?nid=2734&;ts=1429322624
2020/11/20(金) 11:30:10.65ID:mvOBZeTz0
>>206
引きこもりニートの最大会派を述べただけなのに、
おまえがそれなの？図星突かれてネット病身舞とかw
2020/11/20(金) 11:30:12.06ID:wQGwk2vj0
>>190
今は知らないけど昔の新卒は工場実習、ディーラー実習それぞれ3ヶ月近くあったはず
215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:31:40.71ID:wCa9e+Q+0
トヨタの工場はIoTの最先端だからな
なーなーではついていけない
それで100％成果報酬に変わった
216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:32:25.04ID:wCa9e+Q+0
トヨタ（25歳 大卒 総合職 入社3年目 年収720万円）
https://i.imgur.com/TXQ7UuE.jpg
217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:32:44.14ID:wCa9e+Q+0
トヨタ自動車（2018年度）
基礎技能職　年収450万円～
初級技能職　年収500万円～600万円
中堅技能職　年収600万円～800万円
班長(EX)　年収800万円～1000万円
組長(GL)　年収1000万円～1200万円
工長(係長CL)　年収1200万円～1400万円　　※総合職は年功序列で全員
主幹(課長GM)　年収1400万円～1800万円　　※総合職の7割。早くて12年目
主査(次長室長)　年収1800万円～2100万円
部長　年収2100万円～2400万円
218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:33:00.08ID:wCa9e+Q+0
トヨタ(2021)
完全成果主義へ移行　新賃金制度　定期昇給廃止
職能基準給(職位)と職能個人給(人事評価)を統合　職種に応じて4～6段階の評価　個人評価で決まる

トヨタ(2020)
ボーナス6.5ヶ月　　※考課反映金額(4段階)で最高評価だと1.5倍(10ヶ月)
賃上げ8600円　ベア0円　人への投資1300円　定期昇給7300円

トヨタ(2019)
ボーナス6.7ヶ月
賃上げ1万700円　ベア3400円　定期昇給7300円

トヨタ(2018)
ボーナス6.6ヶ月　賃上げ11700円　ベア1300円　ワンショットベア3100円　定期昇給7300円

トヨタ(2017)
ボーナス6.3ヶ月
賃上げ9700円　ベア1300円　ワンショットベア1100円　定期昇給7300円

トヨタ(2016)
ボーナス7.1ヶ月
賃上げ8800円　ベア1500円　定期昇給7300円

トヨタ(2015)
ボーナス6.8ヶ月
賃上げ11300円　ベア4000円　定期昇給7300円
219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:33:09.72ID:wCa9e+Q+0
トヨタ平社員(高卒)
＞厚生年金　月額22万円～25万円
＞企業年金　月額21万円～30万円
支給額　月額43万円～55万円
厚生年金とほぼ同額の企業年金がでる
定年まで働くと平社員の退職金4000万円
80歳まで生きると老後1億7200万円支給

過去70年間で一度も社員解雇なし
2020/11/20(金) 11:33:13.54ID:wQGwk2vj0
>>207
今は就活前年のインターンで気に入った学生をリクルーターが一本釣りが主流
インターンを続けるのなら、その方法で決めることにしたんじゃないの

あと教授推薦と書かれてるけど、うちの大学は毎年交代の就職担当教授が窓口になり、
主に成績順で推薦割り当ててるからお気に入りとかは無い。
原則、一研究室一人なので、優秀な学生が多い研究室は不利。
221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:33:14.99ID:PPDIRUxL0
安倍、菅と続いているから私立大学からも取れと要請が来たんでしょ。
院卒と言えば大半が国立になっちゃうからな。
222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:33:20.07ID:wCa9e+Q+0
＜2018年度＞
トヨタの係長　　　　　※国内事務職や研究開発職で7800人
年収1200～1400万円　※人事最高評価だとボーナス10ヶ月(+158.4万円上乗せ)
内訳
基本給　年576万円
45時間手当　年204万円　　※みなし残業代。残業しなくても一律支給
ボーナス6.7ヶ月　年321万6000円　　※考課反映金額3点だと10ヶ月480万円
残業代 　45時間超過分も満額支給。サービス残業なし
子供手当　子供1人につき月額2万円(人数の上限なし)
各種手当、海外赴任(技術職も技術指導)、臨時ボーナス(販売奨励金や生産協力金が年2回)
保育所は工場オフィス併設　仕事終わるまで預かる(看護士常駐。小児科医も系列病院)
診療所は無料(薬も無料)
社員割は車2割引、マンション1割引、高利回り財形貯蓄、実質無利子ローン
223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:33:29.82ID:wCa9e+Q+0
TRI-AD(トヨタリサーチインスティチュートアドバンストディベロップメント)
勤務地：日本橋室町三井タワー
新卒　年収800～1800万円以上
https://www.tri-ad.global/jp/home

Toyota Research Institute, Inc.(トヨタリサーチインスティテュート) 　※TRI-ADの親
勤務地：シリコンバレー、ケンブリッジ、アナーバー、プレイノ
新卒　年収2000万円以上
http://www.tri.global/

ここは給与体系がシリコンバレー方式
世界トップクラスのソフトウェア技術者がAIや自動運転ソフトの開発してる
GAFAやBATHからの転職組が多い
2020/11/20(金) 11:33:43.91ID:wCa9e+Q+0
子供手当「子供1人につき月額2万円支給(人数の上限なし)」
子供3人なら月6万、年72万、18歳まで1368万円

保育所「工場やオフィスに併設」
系列病院から看護士や小児科医が常駐
仕事終わるまで何時でも預かってくれる

トヨタ記念病院(513床)　　※本社工場すぐ隣り
刈谷豊田総合病院(737床)　　※グループ８社設立
刈谷豊田総合病院 東分院(230床+52床)
刈谷豊田総合病院 高浜分院(104床)
トヨタ看護専門学校
介護老人保健施設 ハビリス 一ツ木
刈谷訪問看護ステーション
刈谷中部地域包括支援センター
刈谷居宅介護支援事業所
在宅医療介護連携支援センター
高浜訪問看護ステーション
…愛知県内だけでも1636床の病院経営
倒れても即大病院の救急　休日や夜間もOK　こういうのも魅力だ
225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:34:26.35ID:ULbx+2jJ0
>>191
企業ってのはチームプレイなので、
コミュニケーション能力は重要
226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:35:19.76ID:1Icy1IGN0
>>213
勉強も才能だろー

お前が何時間本読んでも医学部は入れないよー

遺伝子が悪いんだねーwwwwww
2020/11/20(金) 11:35:36.60ID:koqie5WH0
>>11
何か問題が発生したのだろうか？
2020/11/20(金) 11:35:39.51ID:wCa9e+Q+0
トヨタ自動車の期間工（2020年度）
1年目の総支給額500万円　※祝い金10万で計算　※祝い金(10～40万円)は募集時期による
2年目の総支給額498万円
3年目の総支給額517万円
ーーー内訳ーーー
基本給　373万3080円～381万6000円
（1年目:月28万3940円～30万6640円、2年目:月31万2330円、3年目:月31万8000円）
経験者手当(6～12ヶ月1万円　18～30ヶ月7万円　35ヶ月10万円)
特別手当10万円、初回特別更新手当10万円
赴任手当2万円、食事補助手当1万円
食事手当1日250円(出勤日1日に付き翌月支給)　※今回は計算に入れず
家族手当(子供1人につき月2万円)　※今回は計算に入れず
ボーナス(満了慰労金＋報奨金)総額　306万4800円
3ヶ月12万2000円　6ヶ月39万400円　12ヶ月48万8000円　18ヶ月51万2400円
24ヶ月53万6800円　30ヶ月56万1200円　35ヶ月57万6000円
子供手当:一人につき月額2万円(人数制限なし)子供3人なら月額6万円支給
ーーー待遇ーーー
寮費無料、水道光熱費無料、1人部屋、TVエアコン冷蔵庫寝具無料貸与、赴任旅費・満了者帰任旅費支給
作業上着・帽子・安全靴無償貸与、通勤交通費支給、各種社会保険完備、リフトやガス溶接の無料講習
超過勤務手当、交代勤務手当、深夜勤務手当、休日勤務手当、車通勤OK、正社員登用あり(5年1620名)
土日完全週休2日制、GW・夏期・年末年始の大型連休あり、サービス残業なし
229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:35:52.82ID:wCa9e+Q+0
＜期間工の寮:無料＞
テレビ冷蔵庫エアコン寝具付き、トイレ洗濯機洗面所は共同、自炊する場合はIH調理器
間取りは6～8畳のワンルームタイプ、洋室和室、大きめ収納にコンセント2～3個
https://toyota-kikankou.net/img/toyota-ryou-rei2.jpg
https://toyota-kikankou.net/img/toyota-ryou-rei.jpg

風呂は大浴場がある、シャワーは24時間使える個室タイプ
toyota-kikankou.net/img/toyota-yokujou.jpg
食堂は定食400～500円前後、三ツ星レストランと違って栄養士が計算してる、ご飯はおかわり自由
toyota-kikankou.net/img/toyota-shokudou-huukei.jpg

自販機がたくさんある、ジュース、軽食、タバコ…
toyota-kikankou.net/img/toyota-jidouhanbaiki.jpg
期間工の寮　アリビオ聖心　アリビオ大林　アリビオ衣浦寮
kachigumikikankou.com/%E6%9C%9F%E9%96%93%E5%B7%A5%E3%81%AE%E5%BE%85%E9%81%87%E3%82%92%E6%AF%94%E8%BC%83/5092
230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:36:05.17ID:BhrWMseD0
トヨタも竹中平蔵に毒されてるわけね。
2020/11/20(金) 11:36:29.28ID:XzBiTldo0
>>214
昔から理系にもディーラ実習させてるんだ。すごね。
さすがメーカのナンバーワン。
232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:37:12.98ID:wCa9e+Q+0
トヨタ期間工「正社員試験」
まず期間工として1年働くこと
試験自体は年4回行われる(準正社員登用試験1・4・7・10月)
試験内容は履歴書、GL等の推薦状、面接試験、SPIから中学レベルの国語30分と数学40分の2科目
6～8択のマークシート方式で60～70％で合格ライン
面接は「貴方はなぜ正社員になりたいのか」「貴方は正社員としてふさわしい人物なのか」を問われる
グループ面接(練習必要)でここまでを半日でやる
合格すると準社員期間3ヵ月で勤務状況を見て、その後に正社員登用試験がある(個人面接のみ)
40代でも正社員採用ある

＜期間工の福利厚生＞
工場内にある診療所や薬局　…無料
オアシス30(工場敷地内にある温泉トレーニングジム施設)　…無料
残業代の割増賃金　…1.5倍
子供手当　…子供1人につき月額2万円支給（人数の上限なし、18歳まで）

若い人：組み立てやプレスへの配属が多い
中高年：物流(リフト作業)や塗装課への配属が多い
「リフト免許かアーク溶接あれば50～60代でも期間工できる」
2020/11/20(金) 11:37:37.34ID:mvOBZeTz0
>>226
それすらできないおまえは、それ以下な
234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:38:02.13ID:BOyKIwA50
そっちのが現状いらんのだ

現状見きれない打破すらできない稼ぐだけの会社だったかwww
会社ごといらないな
235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:38:49.44ID:YifRvWg90
>>225
コミュニケーションは目的と意思だけの問題

能力なんて小学生レベルで十分だ
236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:38:56.06ID:ULbx+2jJ0
>>202　まじめに勉強することしかできない人って言い方よりも
与えられた答えを暗記する訓練だけをしてきた人って言ったほうがいいんじゃないかな

受験クイズ選手権でひたすら暗記して高得点あげる能力と、
まだ答えの出ていない問題に挑戦し続けて利益を上げていく能力とは違うからね

日本は論理的思考力とかディスカッション能力とか創造性を磨く訓練をあまり受けないからなぁ
2020/11/20(金) 11:39:16.39ID:wQGwk2vj0
>>231
毎年、実習が嫌で辞めてく人もいますよ。
つい数年前も都内院卒のお坊ちゃまが3ヶ月で辞めたと聞いた。
↑で延々高待遇貼ってる人がいるけど、「三河」に定年まで住むことが前提だから、嫌な人は一定数いる。
238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:39:42.31ID:iZNQszS+0
>>235
無理だよ。
そもそもコミュニケーションが小学生レベルで十分なら、
コミュ障は社会で困ってない。
239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:39:43.62ID:ULbx+2jJ0
>>210
コンピュータと機械（とAI）がやっちゃうもんね
奴隷労働者がいらなくなりつつある
2020/11/20(金) 11:40:12.71ID:mvOBZeTz0
>>235
実行は？
それができないのも多いんだよ。
241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:40:15.06ID:rfdsQnlx0
>>233
勉強は無能でも出来るんだろー

センターで全科目99%取ってみてねー
242朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2020/11/20(金) 11:40:52.41ID:MSd06S6x0
窓口は広げるのはええことや(^。^)y-.。o○

単に人手不足解消の手段でしか
無いのではあかんで

商社みたいに、いろんな人材がいた方がいろいろ対応出来る
243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:41:21.48ID:Fic921kd0
>>236
答えを探すためにマーケティングするんですよ？w

ビジネスでは金になることが正解なのだから
244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:41:26.13ID:BOyKIwA50
ま、いよいよ…って事態は無さそうだから技術者の使い捨ては横行するだろうな

少し前はシェフの大量首が飲食でもあったわ
245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:41:26.26ID:wCa9e+Q+0
女性の期間工が急増中！工場女子は男性よりもメリットが高く年収500万円稼ぐ時代！
https://mykikankou.com/2019/03/11/womanwork/
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期間工
年齢・学歴・職歴不問　健康で誰でも受かる
必要なのは交代制、夜勤の適性のみ
246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:42:21.88ID:NbCk0q5B0
(-_-;)y-~
こんなとこ入ったら地獄やで。
先に入ってる連中が先輩後輩の繋がりなんやし、
そこを変えん限り会社も変わらんがな。
247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:42:31.21ID:gZF3CLzc0
　　
スタートラインを公平にするのも良いかもね。
覚えが目出度いだけの学生よりは、実績や
能力重視の方が、偏った連中を排除できそうだし。
248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:43:01.43ID:y6a/hElr0
>>238
コミュニケーションは相手によって出来たりできなかったりするからね

本人が障害というより周囲との相性だろう
249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:43:08.47ID:wCa9e+Q+0
トヨタ
中卒高卒専門卒短大卒大卒大学院修士博士　世界中から採用してるからな
2020/11/20(金) 11:43:32.22ID:mvOBZeTz0
>>236
勉強ってのはハチミツより甘いものなんだよ。
決まった答えが必ずある。
しかし、コミュニケーションにはそれがない。
場合によっては解なしもあれば、本人が傷つくことすらある。
それを避けたいがために勉強に籠るってのは、結局逃げてるしかない。
社会に出れば、やりたくないこともやらなきゃならんこともしなきゃならんからね。
2020/11/20(金) 11:43:42.04ID:XzBiTldo0
>>221
その逆だろ。>>136
北海道、中部、九州には、たいした有力私大ないからな。
地方国立を採りに行ってるのは明らか。

このチームがどんな活動するかだが、たぶん研究室の訪問はするだろ。
「自由応募だけ」と言ってるのは、教授から学生を押し付けられないように予防線かもね。
そのほうが、数多くの研究室を訪問できて、欲しい学生が採れる。
252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:43:50.89ID:y6a/hElr0
人間一人一人が性格も思考回路も違う以上、誰とでも円滑にコミュニケーションをとることは不可能だからな
253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:44:05.48ID:ULbx+2jJ0
>>241
最近の難易度は知らんけどさ、
センター試験程度なら暗記ばっかして詰め込んでおけば
凡ミスしても９割は取れて当たり前と思うわ
2020/11/20(金) 11:44:13.91ID:q+3p7CNT0
　
　理系の推薦枠は玉石混交が酷いからなぁ（笑）
　つーかほとんど石ころだし（笑）
　
255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:44:39.94ID:DdTutoYH0
将来カーデザイナーになりたいのですが
どのような進路を選択すればいいですか？
2020/11/20(金) 11:44:59.00ID:Q9N/L+w50
若い専門家の卵を取っていくのは良い事
ただ、分野を絞れないと結局従来の学校で選ぶのと同じなんだよなあ
257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:45:05.34ID:xDesDehh0
>>22
10年以上前の該当者だがまさにコレだな。結局、選考はそれなりに勝ち抜く必要がある
258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:45:16.60ID:gpt6A5bG0
>>241　大人になって、センターで何点とか言ってても、意味ないわな。
2020/11/20(金) 11:45:24.93ID:gnAfqfir0
>>255
需要無い
260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:45:40.58ID:Df+H1rMx0
>>53
そうか？推薦で企業に入った奴がエンジニアの職務と並行して自社の製品を売り込む
ためにプレゼンやったりしてるからな。自分を売り込むための技術なら十分培われてるでしょ。
2020/11/20(金) 11:45:49.92ID:Tgh1HuIj0
>>255
千葉大学の工業デザイン学べるところにとりあえず進学しろ。
262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:45:53.45ID:Y0htCOuI0
>>250
でもほとんどの奴がその決まった答えすら分からないわけですよ

相対性理論を理解できる大人がどれだけいますか？？

ビジネスなんてそれから比べたら屁みたいなもの

カッコいいデザイン、コスト、ブランド、異性受け

マーケティングすりゃ答えに近づく
263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:45:59.42ID:gZF3CLzc0
>>253

理系は、暗記だけとはいかないだろ。
264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:46:21.23ID:wCa9e+Q+0
トヨタ元町工場　　　　　※世界で最も先進的なIoT
従業員　8000人
ロボット　900台
工場面積　159ヘクタール　　　※東京ドーム35個分

この工員とロボットの比率が変わる
8000：900　→4000：1800　→2000：2700　→1000：3600
最終的にはライン全工程がロボットになる
出勤不要になったし生産人口の減少もカバーできる
事務作業はAIですべて置き換えられるから文系社員がいらなくなった
2020/11/20(金) 11:46:26.51ID:SUWqetvw0
>>249
日本での採用に外国人が応募してくる現実では大学の推薦なんかクソの役に立たないからな、
266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:46:28.91ID:BOyKIwA50
いい加減なもんばっか拵えまくっとる今こそ技術屋の出番なのにな…
タカタには恨みしかねぇわ
267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:46:40.65ID:ULbx+2jJ0
>>250
そうそう
決断と実行が求められる場面なのに、決断と実行ができないもんだから、
ひたすら勉強やマーケに明け暮れて、逃げ続けるヤツっているよなぁ
困難に立ち向かおうとする意志が弱過ぎ
2020/11/20(金) 11:46:52.49ID:YavT0UyF0
>>255
都市設計デザインを学べ
269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:47:01.79ID:xpBAkf3R0
>>253
まず君じゃ暗記出来ないよ
記憶力のスペックは人によって違うんだから
270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:47:06.08ID:30ExpP9v0
　


トヨタは知らないが、

「広く募集するだけしといて使いこなせない」っていうマヌケ企業をどうにかしたほうがいい



「学生が我々を引っ張ってくれる」ってことを期待してテキトーに募集してんだから

やっぱり頭悪いよな

逆だろ普通


　
2020/11/20(金) 11:47:12.64ID:mvOBZeTz0
>>241
健常者なら取れるだろ。俺含めて。
健常者は、勉強
し
か
し
な
かったり、勉強
し
か
で
き
な
か
ったりしないからな。
勉強だけに全振りなんてしないの健常者は。
2020/11/20(金) 11:47:45.38ID:wCa9e+Q+0
>>265
トヨタ北米
売上高　10兆8172億円
従業員数　13万6000人
事業所　アメリカ11工場＋部品工場　カナダ2工場　メキシコ2工場
販売店　全米1500カ所
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
テキサス州（TMA）トヨタ北米本社　テキサス州ダラス北部（プレイノ）
テキサス州（TEMA）研究開発・製造統括会社
テキサス州（TMS）米国トヨタ自動車販売
テキサス州（TCNA）トヨタ・マイクロソフト・セールスフォースの合弁企業
テキサス州（TRI）同
ミシガン州（TTCM）製品企画・設計・評価・基礎研究
ミシガン州（キャルティ・デザイン・リサーチ）デザイン
ミシガン州（TRI）同
アリゾナ州（TAPG）車両性能評価
カリフォルニア州（TTCLA） 環境性能評価
カリフォルニア州（TRI）トヨタ・DARPA・スタンフォード・MIT・ミシガン大のAI企業
カリフォルニア州（キャルティ・デザイン・リサーチ）デザイン
マサチューセッツ州（TRI）同AI
製造拠点ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
テキサス州（TMMTX）タンドラ、タコマ
ミシシッピー州（TMMMS）カローラ
ミズーリ州（TMMMO）アルミ鋳造部品
ケンタッキー州（TMMK）RAV4、カムリ、アバロン、ES
ケンタッキー州（TMMK）エンジン
インディアナ州（TMMI）セコイア、ハイランダー、シエナ
アラバマ州（TMMAL）エンジン
アラバマ州（MTMUS）マツダクロスオーバー、カローラ、トヨタ新型SUV
ウェストバージニア州（TMMWV）エンジン、トランスミッション
テネシー州（TMMTN）アルミ鋳造部品
カリフォルニア州（TABC）触媒、ステアリングコラム、プレス部品
カナダ（CAPTIN）アルミホイール
カナダ（TMMC）RX、RAV4
メキシコ（TMMBC）タコマ、デッキ
メキシコ（TMMGT）タコマ

これが真のグローバル企業だ。。。世界を相手に仕事したかったらトヨタ
273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:47:50.03ID:b/jTYJw20
日本の採用はガラパゴスだからな
274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:48:29.07ID:ULbx+2jJ0
>>263　逆に数学や物理なんかのほうが暗記するところ少なくてラクじゃん
つーかセンター試験高得点取れるヤツは、最初からセンター対策の勉強なんかに
時間を割かないけどね
275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:49:00.35ID:ULbx+2jJ0
>>269　自分が余裕で９割以上取れたから言ってるわけで
276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:49:09.08ID:t+3PYtp10
>>258
賢い高校生よりザコなんですよ
学んだことは一生ついて回りますからね

だから某不動産仲介業みたいに、室内でガス爆発させて困るわけですwwwwww
2020/11/20(金) 11:49:09.93ID:wCa9e+Q+0
武田薬品工業（総合職）
i.imgur.com/2P9GQ27.jpg
本田技研工業（総合職）
i.imgur.com/zQum7Hz.jpg
花王（総合職）
i.imgur.com/jk3Zm8N.jpg
大鵬薬品（総合職）
i.imgur.com/aeyEiDs.jpg
味の素（総合職）
i.imgur.com/t34BQKJ.jpg
任天堂（総合職）
i.imgur.com/8bw6m9y.jpg
日立製作所（総合職）
i.imgur.com/Dpg9gGT.jpg
日産自動車（総合職）
i.imgur.com/gf4EGO3.jpg
日鉄（総合職）
i.imgur.com/yMWlO8w.jpg
新日石（総合職）
i.imgur.com/ByDT2Ye.jpg
NEC（総合職）
i.imgur.com/AZpsUAd.jpg
ソニー（総合職）
i.imgur.com/pxNGQIE.jpg
三菱東京UFJ（総合職）
i.imgur.com/n89IhDl.jpg
りそな銀行（総合職）
i.imgur.com/ZIgEuhW.jpg
三菱重工（総合職）
i.imgur.com/AKua30s.gif

コロナは続く。。。がんばれ
2020/11/20(金) 11:49:15.54ID:zO432UHK0
>>7
実際適性テストやるとトップクラスの成績出してる奴は殆ど上位校だしなあ
当然高学歴でもダメダメなのもいる玉石混交だけど学校ランクと飛び抜けて成績が良いやつの割合は比例する

最適性テストありきってのも考えものだけど最初にふるいにかけなきゃ対応しきれん
2020/11/20(金) 11:49:21.76ID:rFtRMrNO0
地帝理系の就職が文系のような悲惨な事になってしまう
280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:49:50.70ID:30ExpP9v0
　


適当なやつが適当な考えで、「多様」とか「自由」とか言い出すと

ロクなことがない


この人を採用してどういうものを受け取り、
彼にはどういうものを与えられるのか

ってことすら理解してないで適当に仕事してる


テメーなんぞ今だったらこの会社入れてもらえねーぞ、ってクソが選考してんだからしょーもない

　
281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:50:11.65ID:DdTutoYH0
>>261
千葉大学ってメーカーと太いパイプでもあるのですか？
282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:50:32.70ID:gZF3CLzc0
>>274

そう、理系は能力さえあれば楽な科目なんだよね。
勉強嫌いの天才肌が多から、字も下手くそばかり。ｗ
283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:50:34.38ID:YRXgel5w0
ちゃんと勝ち取れって話ね
いいんじゃないの
2020/11/20(金) 11:50:35.57ID:SUWqetvw0
トヨタで必要なコミュニケーションて英語で論文を書くとか中国語で日常会話とかだろう、
日本語ですらモゴモゴしている引籠りは「コ、コミニュケーション能力がー」とか、意味無いと思うが
285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:51:11.49ID:FO6d8FVl0
トヨタに就職したくない学生続出なんだろｗ
2020/11/20(金) 11:51:23.35ID:mvOBZeTz0
>>253
健常者は勉強だけに全振りしないってだけのことだよ。
がり勉ってのは、必ず答えのある甘い世界にしか関わりたくない甘えん坊。
そんなメンタルのやつが会社はホシガリマスカ？ってこと。
必ず結果の出る仕事しか無理なんじゃないでしょうか、そういうのは。
流れ作業のライン工員とか。

もっとも最近はそういう仕事もロボットですし。
2020/11/20(金) 11:51:31.32ID:2btIGuJM0
デンソーの技術職で来てたのも東大院卒の推薦者だったわ
288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:51:51.92ID:DdTutoYH0
>>268
都市設計デザインですか勉強してみます
289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:51:57.50ID:9jc0AQW+0
>>282
あれはスピード重視で書くから下手くそらしいよ

優等生タイプは字が綺麗なんだって

綺麗な字を描こうとする脳みそなんです
290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:52:24.28ID:FO6d8FVl0
>>255
光岡自動車に入れ
それ一択だろ
2020/11/20(金) 11:52:38.55ID:mvOBZeTz0
>>263
暗記だよ。
ただ、一字一句暗記するんじゃなく、ピアノやダンスのようなパターン暗記なだけで。
292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:52:47.84ID:gZF3CLzc0
>>287

デンソーは、推薦無くても優秀なのは片っ端から内定出してるだろ。
293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:53:34.42ID:FO6d8FVl0
テスラ時価総額まもなく50兆越えらしいね
2020/11/20(金) 11:53:42.55ID:VmVTAnDj0
IT系いるやろ
走る車作っても
中身のソフトがない状態
いきなりデビューして
iOS,Androidに勝てると思ってるのかな?

電機連合の二の舞追っかけてるよな
iPhoneのボディじゃないと
乗らないって日本人ばっｋｓになるで
295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:53:48.26ID:DCW9A4LW0
>>291
数学は才能

親が得意なら子供も得意
296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:53:51.53ID:iZNQszS+0
>>291
高校数学、高校理科は暗記やね。
日本人が学部卒くらいまではアメリカを引き離してるけど、
それより上の学歴になるとパッとしなくなる原因だと思うけど。
297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:54:19.23ID:gZF3CLzc0
>>289

そう言えば、年喰ってから書くのが遅く成ったせいか、
字が少しは綺麗に成ったわ。ｗｗｗ
2020/11/20(金) 11:54:26.65ID:gnAfqfir0
日本の学力試験は考えたい人間には辛いメソッドだ。
299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:54:38.62ID:APvetzhf0
従来でも、地底学校推薦でも落ちる奴は落ちてたな
ロンダちゃんとか　コミ症みたいなやつは跳ねられてたよ
2020/11/20(金) 11:54:46.10ID:7mF4/IMb0
>>281
分からんけど、上位国立大学の理系で工業デザインの学科があるのは千葉大学だけだと思った。
20年前の話だけどw
301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:56:01.06ID:u2zIqQKM0
あらら、大学無意味化したやんw
302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:56:10.94ID:XtMbaZd+0
>>31
動物園状態なのに？
303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:56:24.56ID:6uOv38FM0
偏差値低い理系は漏電する製品作って子供燃やすしな

やっぱ偏差値大事
304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:56:26.23ID:gZF3CLzc0
>>291

論理的な理解力が無ければ、応用が利かない。
暗記では、問題は解けない。
それなりの大学で院に進んで実績を残すには、、
発想力の方が重要に成るけどね。
2020/11/20(金) 11:56:31.90ID:mvOBZeTz0
>>295
センターレベルの話ですよね？
306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:56:41.56ID:bRIjwfqG0
>>296
おまえ原因わかってるなら、新聞でも学会でも官邸でもちゃんと提言しろよ
他人事のように振舞うおまえの責任だぞ
307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:56:44.99ID:DdTutoYH0
>>290
オロチかっこいいですよね
308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:59:05.30ID:OvjNG0550
トヨタとかホンダは機電系の学校推薦者でも落とすからな
昔からだよ
309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:59:09.95ID:KZUYQT4L0
学校側が厚かましかったのかな？
学術界に洗脳されてるような者送り込みやがってとか？
310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:59:39.18ID:b/jTYJw20
日本人が学部までアメリカを引き離してるって神話だろ。実際は違う
311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 11:59:44.77ID:gZF3CLzc0
>>307

ジュウジアローのデザイン会社は？
１１７クーペが好き。ｗ
312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:00:03.24ID:NbCk0q5B0
(-_-;)y-~
Y売新聞からもしもし電話掛かって来たけど、なんかわからん。
2020/11/20(金) 12:00:07.82ID:SUWqetvw0
>>272
ねえ、世界中のトヨタで使う部品を設計製造しようってのに、コミ障ガーセンター入試ガー、何の話してるんでしょう？
2020/11/20(金) 12:00:19.69ID:mvOBZeTz0
>>296
日本じゃ優秀層は医者になるからだろ。
医学部以外の理系に行くのは「その次」の階層。
315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:00:20.21ID:h/kRpf4V0
良いやついれば何人でも採用しますって事だぞ。
2020/11/20(金) 12:00:48.64ID:9WoVzjJv0
今まで才能ある変革者いなかったと認めたわけだけど
そいつら終身雇用高額退職金受け取って逃げ切り
本当に世代間格差の国だね
日本は
317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:01:00.24ID:FO6d8FVl0
いやいや
トヨタを嫌がる学生多くてもう学校推薦の意味が亡くなってんだろ
2020/11/20(金) 12:01:17.21ID:xXqzbBns0
まだ新卒みたいな概念続けてんだ？ｗ
319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:01:25.73ID:mwUGtzBP0
クソ国家日本
320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:02:00.17ID:wCa9e+Q+0
2020年就職人気ランキング
１位　国家公務員
２位　地方公務員
３位　トヨタ自動車
321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:02:03.40ID:gZF3CLzc0
>>314
> 日本じゃ優秀層は医者になるからだろ。
> 医学部以外の理系に行くのは「その次」の階層。

それ、南朝鮮土人国。ｗ
日本は工学部の進学希望にも、優秀者は多いよ。
322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:02:05.93ID:ULbx+2jJ0
>>296
欧米もそうだし、お隣中国も韓国もそうだが、エリート層はまったく別の教育受けて育成されてる
会って英語で会話すればわかるが、日本の暗記詰め込み教育受けたくらいじゃ太刀打ちできない
日本は残念ながらエリート教育という意味では完全に後進国
2020/11/20(金) 12:02:15.21ID:mvOBZeTz0
>>298
それがAOなんだけど、日本じゃたたかれまくり。
結局は中華文化なんだよ日本は。
科挙式の試験が尊ばれるってことなんなだから。
324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:02:25.23ID:A5yRwmQq0
やっぱケケ中が正解
採用しやすくして、切りやすくする
これならチャンスも与えてるわけだし
2020/11/20(金) 12:02:51.50ID:wCa9e+Q+0
トヨタ日本法人
＜取締役＞ 大学院3/9 　文系5:理系4
会長 内山田竹志 74歳 名古屋大学工学部応用物理学科(プリウス開発者)
副会長 早川茂 67歳 東京大学経済学部(経団連副会長)
社長 豊田章男 64歳 慶應義塾大学法学部→バブソン大学MBA→バブソン大学名誉法学博士
取締役 小林耕士 72歳 滋賀大学経済学部
取締役 寺師茂樹 65歳 神戸大学大学院工学研究科
取締役 James Kuffner 49歳 スタンフォード大学コンピュータ科学ロボティクス研究所博士(グーグル)
社外取締役 菅原郁郎 63歳 東京大学経済学部経済学科(経産省事務次官)
社外取締役 Sir Philip Craven 70歳 マンチェスター大学地理学(国際パラリンピック委員会会長)
社外取締役 工藤禎子 56歳 慶応義塾大学経済学部(三井住友銀行専務執行役員)

＜監査役＞ 大学院1/6 　文系6:理系1
常勤監査役 加藤雅大 68歳 立命館大学経営学部(国税庁長官 証券保管振替機構社長)
常勤監査役 安田政秀 71歳 ハーバード大学数学科
常勤監査役 小倉克幸 57歳 名古屋大学経済学部
監査役 和気洋子 73歳 慶應義塾大学大学院商学研究科後期博士(慶応大学名誉教授)
監査役 小津博司 71歳 東京大学法学部(検事総長 弁護士)
監査役 平野信行 59歳 京都大学法学部(三菱UFJフィナンシャルグループ会長 経団連副会長)

＜執行役員＞ 大学院5/10 　 文系4:理系6
社長 豊田章男 64歳 同(社長 CEO ブランド)
執行役員 河合満 72歳 中卒→トヨタ技能者養成所(製造技術(ものづくり))
執行役員 小林耕士 72歳 同(番頭役 リスク管理)
執行役員 寺師茂樹 65歳 同(プロジェクト管理 電動車)
執行役員 友山茂樹 62歳 群馬大学機械工学科(IT スポーツ車)
執行役員 近健太 52歳 東北大学経済学部(財務)
執行役員 前田昌彦 51歳 東北大学大学院工学研究科(車両技術開発)
執行役員 James Kuffner 49歳 同(AIデジタル先端技術)
執行役員 桑田正規 50歳 大阪大学経済学部(人事)
Chief Scientist and Executive Fellow for Research
Gill A.Pratt 59歳 マサチューセッツ工科大学電気工学博士&コンピュータサイエンス博士(DARPA)
326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:03:19.35ID:FO6d8FVl0
>>324
それ、最近になって過去の発言の言い訳として言い出してるだけだぞ
2020/11/20(金) 12:03:39.81ID:mvOBZeTz0
>>274
少ないんじゃなくて、暗記のしかたが違うだけ。
言い方変えると、数学は体育や音楽と同じ実技科目。
328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:03:50.94ID:wCa9e+Q+0
【2019年度(前年)】の日本法人役員だと出身大学はこう
４人　名古屋工業大学、一橋大学
３人　慶應義塾大学、同志社大学、神戸大学、名古屋大学、東京大学
２人　東北大学、京都大学
１人　トヨタ技能者養成所、トヨタ工業高等学園、滋賀大学、島根大学、豊橋技術科学大学、群馬大学
神奈川大学、ポチェフストルーム大学、東京工業大学、芝浦工業大学、大阪大学、ハーバード大学
ナンシー工科大学、マサチューセッツ工科大学、奈良女子大学、デンバー大学、ケタリング大学、明治大学
九州大学、法政大学、北海道大学、上智大学、早稲田大学、金沢大学、京都工芸繊維大学、立教大学
2020/11/20(金) 12:03:53.75ID:jkzOifEn0
使う側が変わらないと無駄になる　
330ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 12:04:00.42ID:gZF3CLzc0
>>323

ＡＯは、実績で否定されただけ。
331ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 12:04:33.71ID:g4FWFyYD0
>>327
いや少ないと思う

覚えるパターンは世界史の単語より圧倒的に少なかった
2020/11/20(金) 12:06:24.05ID:nLKKkaCt0
結局、水洗の奴らは使い物にならないのが多いと分かつていたけど、我慢をしてきたがやめる
333ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 12:06:57.98ID:iZNQszS+0
>>314
べつに日本人の医者がパッとしてるとは思わんな。
334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:07:48.84ID:OwaIxbed0
面接は最低2回やるから大変な労力だぞ
面接官する社員からブーイングが来る
335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:07:52.68ID:NbCk0q5B0
(-_-;)y-~
かぐや様、アマゾンでネタバレレビュー読んだけど、
留学するんやて・・・
ハッピーエンドまでやればええのに。
変な終わり方する漫画多いからなぁ・・・
336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:07:53.94ID:iZNQszS+0
>>306
別に日本人が没落してもいいでしょ。
上でもそれが悪いことだとは言っていない。
337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:08:09.52ID:wHc7wcTN0
>>247
地理的金銭的に公平なんてありえない
2020/11/20(金) 12:08:15.97ID:2k3/CfX10
>>3
研究室が就活禁止だったわ
中退になっても採用してくれるんならいいけどな
339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:08:28.01ID:PPDIRUxL0
>>332
お前知らないんだろうけど、成績順に推薦がつくんだぞ。トヨタあたりだと
相当優秀でないと無理。
340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:08:33.25ID:1EJ6VtbE0
トヨタがやるとすべての産業、企業が追従します。
これで理系のアドバンテージ消えたね^^
「理系に就活はないから。ゼミの推薦(ｷﾘｯ)」

ざまあああああああああああああああwwwwwwww
2020/11/20(金) 12:08:38.66ID:y0BH/qv+0
推薦で変な奴しか来なかったんじゃね？(´･ω･｀)
知らんけど
342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:08:48.07ID:gZF3CLzc0
>>331

いやほんと、論理的な概念を理解すれば、
式も覚える必要もない。
その場で式を自分で組み立てて、答えが求められる。
2020/11/20(金) 12:08:55.55ID:mvOBZeTz0
>>331
文字数、単語数って意味ではまさにそのとおり。
ただ、数学の場合頭で覚えるんでなく、体で覚え、
定着するまでに時間がかかるだけで。
ダンスの振り付けを覚えるような感覚。

それなりの大学を数学も使って入ったなら、
青チャートを泣きながら3周してパターン暗記して、
ある程度の問題なら自動書記できるようにしたの、わかるよなw
2020/11/20(金) 12:09:13.37ID:pvXNt9uF0
これやると派手な自称事業家だけが残るんだよね
推薦の方が多様性が出る
345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:09:26.72ID:Gxk2wF4v0
>>260
自社製品を売り込むのと自分を売り込むのとは全く違うぞ。
前者は単に会社の看板を使っているだけだ。
会社の中や外で自分が何ができるかが自分を売り込むということだ。
346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:09:29.89ID:g4FWFyYD0
>>342
知ってる
自分で公式も出せるし
2020/11/20(金) 12:09:31.85ID:9WoVzjJv0
日本は限界低いね
ショパンコンクールの優勝者いないし
最高頭脳の医師も自粛しろしか言えないし
世界のトップがいない
2020/11/20(金) 12:09:54.96ID:y0BH/qv+0
>>344
それはあるかも(´･ω･｀)
349ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 12:10:31.38ID:g4FWFyYD0
>>343
青茶は分厚過ぎてほぼ全く使わず受験後捨てた
センター9割
2020/11/20(金) 12:10:31.31ID:1niaR22o0
これが普及すると、学生は何度も就活に出かけなきゃならない
せっかく理系に行っても文系並みの就活が強いられる
351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:10:41.87ID:rsGnc6v30
これだと口だけ達者な「コミュニケーション能力の高い人」が採用されるね。

もうダメなんじゃね？
352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:11:10.98ID:gpt6A5bG0
>>342　試験中に、式組み立ててる余裕があるんか？

三角関数の加法定理から、和積の公式を導くとか、
もちろんできるっちゃできるが、時間がかかる。

これ一つならともかく、なんでもかんでもそういうことやってたら、
試験時間なくなるぞ。(´･ω･｀)
2020/11/20(金) 12:11:40.91ID:cLmrFoXX0
>>1
博士後期課程に進む奴がさらに減るな。
354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:11:57.98ID:Gxk2wF4v0
>>350
優秀ならすぐ決まる。
需要自体が変わるって訳じゃないからな。
1-2ヶ月程度就活に専念できないというならそれはただの奴隷だ。

皆が自分の将来を自分で考えるようになるだけだよ。
355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:12:09.86ID:ULbx+2jJ0
>>314
優秀っていうか、受験において医学部志向が強いのは、有名私立高校側の都合もあると思うよ

高校のランキングって、偏差値高い東大や医学部への合格数で決められてしまうから
高校側が東大や医学部への進学を促すところがあるんだよね

だから医者になる素質なんてない、受験クイズ王みたいなヤツが大量に医学部に入ってしまう
356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:12:17.66ID:QW00YVCK0
>>334
自由応募はまず筆記試験な
自分の専門分野だけではなく全教科まんべんなく出る
大学に推薦で入った奴は高校時代に教師受け抜群だった奴だから
大学でも教授受け抜群で推薦貰えてたところ
そういう奴は筆記試験で落ちる
面接まで行かない
357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:12:24.65ID:1EJ6VtbE0
プライド高い理系学生どもに就活が耐えられるのかな？脱落ニート量産の予感w
358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:13:07.97ID:NbCk0q5B0
(-_-;)y-~
理系自体の力が落ちてるんやろ。
軍事研究しませんとか言う大学の理系なんか、ボロボロになるで。
2020/11/20(金) 12:13:14.33ID:anal+IGh0
はっきり言わせてもらうが
日本はPISA買収して順位を不当に釣り上げているだけで実際の学力は世界最下位
今の若者で世界と戦える奴は生まれながらの天才を除いて誰一人いない
2020/11/20(金) 12:13:24.33ID:dVLmLz/20
かなり前から学校推薦は学生側にメリットなかったから別にどーでもよいだろ
2020/11/20(金) 12:13:34.71ID:1niaR22o0
就活はお金がかかる
地方の貧乏学生にはつらいな
理系だから大学院まで行って更に就活のお金もかかるのだ
2020/11/20(金) 12:13:41.02ID:LJL4uHUO0
工学部の利点無くなるやんw
363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:13:53.03ID:c/cwkTC90
いやこれほんとに面白い現象なんだけど、
アメリカのSATだと三角形の公式は問題文に書いてあるんだよ。
で、たぶん日本の小学生でも解ける問題が出る。
だけど最後に負けるのは日本人なのね。勉強ってなんなんだろうね、という話。
2020/11/20(金) 12:14:16.18ID:jui3hYrl0
文系が決めてるからこうなる
365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:14:21.28ID:Gxk2wF4v0
学力だけ高くても、プレゼンできません、海外と英語でサシで議論できません、
自分のキャリアプランも描けません、って人材はいらないってことだよ
2020/11/20(金) 12:14:24.47ID:LJL4uHUO0
>>360
メリットしかなかったけど
就活滅茶苦茶楽だったぞ
367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:14:39.89ID:lCIjYkrT0
>>362
ホントそれだわ
でもトヨタだけが会社じゃないし
368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:15:25.83ID:lCIjYkrT0
>>366
ホントそれだわ
エントリーシートとか無く
面接1回で内定だったわ
369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:15:27.66ID:1EJ6VtbE0
理系は答えがある学問だから就活は絶対に無理w
就活はセンチメントがすべてだからな？w
小泉進次郎みたいな中身ない奴ほど向いてるからw
370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:15:43.73ID:BOyKIwA50
>>364
へ？あのシャっチョ文系なの？
371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:16:12.52ID:gZF3CLzc0
>>352

基礎的な式は理解した時に覚えてしまうでしょ。
後は問題を解くときに、どう組み合わせるかを
臨機応変に考える的な話。
2020/11/20(金) 12:16:38.91ID:mvOBZeTz0
>>361
だからますます医者になりたがる。
地方からすれば、国立ならば地元の医学部行って医者を目指したほうが安上がりって意味でもあるから。
今年は蝦夷肺炎のせいで医学部人気も落ちてるようだけど。
373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:16:55.55ID:NbCk0q5B0
(-_-;)y-~
理系の奴に三八歩兵銃分解してみろ言うてもできんやろ・・・
高卒自衛隊員なら図解見ながら、分解組立できるやん。
できる奴は図解見ずにできるやろうし。
んで、改良点挙げさせたら、銃器扱ってる自衛隊員が絶対にええこと言うに決まってるやん。
これは、製造業にフィードバックがないから起こることやねんなぁ。
374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:16:58.09ID:v2odEvds0
>>364
専門バカの理系だけじゃ会社は回らないんだよ
文系が居ないと理系はお金の管理すらもできないし
2020/11/20(金) 12:17:29.82ID:LfIJg7U60
>>363
大学に入ってから数学やらないからじゃない？
アメリカは大学で徹底的にやるから学部卒業時には抜かされてるって佐藤優が言ってたよ
376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:17:44.71ID:Gxk2wF4v0
>>363
「三角関数の公式を覚えてます」って人には社会は一銭も払わないよ。
「三角関数を使う問題が解けます」って人は需要があるけど。
欧米はそれを見ているだけ。
2020/11/20(金) 12:17:55.02ID:mpxde/yG0
コミュ力高いと自称して、技術的スキルゼロのやつらばかりの開発部署にいるけど、全然成果出せてないぞ。やっぱり地道な勉強がないと技術系はダメだと思う。
トヨタ本当に駄目になっていきそうだ。残念でならない。
378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:18:13.21ID:NbCk0q5B0
(-_-;)y-~
トヨタさあ、高卒をこれまでの大卒職に就ける勇気があるかどうかやで。
2020/11/20(金) 12:18:15.45ID:EEr4zDZT0
アキオ社長はコネ入社コネ昇進なのに
これからの新卒者実力主義なんですか？
いくらなんでもひどすぎませんか
380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:18:29.53ID:S4RjoKSx0
新卒なんで雇ってないで俺を年収2000万で雇えよ
381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:18:42.14ID:iCThIsYE0
>>1
Fラン理工系「文系ｶﾞｰ」「技術軽視ｶﾞｰ」
382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:18:49.44ID:CRQdmhmI0
>>374
銀行で考える

文系「手数料増やします」
理系「このファンドに投資して増やします」

この差
383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:18:57.61ID:MWAVoZod0
小保方がズラリと並ぶぞ

まあ、見てなさい
2020/11/20(金) 12:19:27.97ID:XdQCSzie0
>>364
提案したのは元グーグルのカフナーだけどな
385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:19:30.19ID:gZF3CLzc0
>>366

就活の在り方の問題だろうね。
本来卒業が決まってからの就職活動じゃ無いと、
学業が疎かに成ってしまってる。
386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:19:39.40ID:+fOE0Kpw0
教授と教室利権が終わるんだ
無能が多すぎたという事だし
トヨタも追い込まれてる証拠
電気が全然ダメなのに、研究がゴミ
大リストラ、粛清が始まる
2020/11/20(金) 12:19:45.43ID:mvOBZeTz0
>>363
アメリカにはfランクも豊富だから、そこまでしないと選抜にならなく、
難関どころだと、そもそも学力だけでは選抜しきれず、
スポーツ大会の結果とかボランティア歴とか多角的に見てるだけ。
388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:19:48.68ID:MiiA2+Vg0
>>383
確かにエロくて楽しい会社になりそう
389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:19:57.59ID:c/cwkTC90
>>376
三角関数の公式じゃなくて三角形の面積の公式
底辺かける高さかける1/2
というのが書いてある。
ちなみに公式を使えば解けます、の能力部分じゃなくて、
数学の勉強のときに他人とディスカッションをすることを重視してて、
そもそもパズルを解く能力が重視されていない感じ。
390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:20:46.01ID:1EJ6VtbE0
日本の劇場型就活(茶番)って散々意味ないと言われてんのに更に拡大とかw
2020/11/20(金) 12:20:56.04ID:LfIJg7U60
SATはいくつかセクションがあって、電卓を使っていいセクションがある
電卓は1万円以上するやつが有利なので中流はそれを買う
計算は電卓でやればいい、という考えなんだな
392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:21:02.13ID:fPHxEAwH0
トヨタですら特定”学閥”の研究室推薦文化になってたのは知らなかったな。

まあ、日立、三菱、東芝、富士通、一流大学のガリベン学生が無難に大学院推薦で

行く大企業はことごとく腐ってるしね。

というか、今までこうじゃ無かった事の方が驚きですね。
393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:21:06.57ID:UyERJYm00
>>389
レベルの低いディスカッションだな
394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:21:19.22ID:qRiAMVKZ0
欧米がプロブレムソルバーを高く評価しないっていうのはよく言われるよね
数学でもプレブレムソルバーよりアイデア構築するタイプの学者が評価される
2020/11/20(金) 12:21:31.09ID:mvOBZeTz0
>>381
企業「おまえらが学んでるのは技術じゃなく、技能だ」

技術と技能を履き違えてる日本人は多い。
英語ではtechnologyとskillと全く別物だけど。
396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:21:33.47ID:ELX5Gij50
>>389
意味ないな
397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:22:13.75ID:1EJ6VtbE0
>>389
日本じゃ「なぜ」を考える必要がないからな。
「先生が言ったから」「教科書にそう書いてあるから」がすべて。
398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:22:30.20ID:Gxk2wF4v0
そもそも最早技術は外から買ってくる時代。
自動運転を実装しろと言われてもトヨタの研究所のおじさん達じゃできるわけがない。
大学やベンチャーと共同研究してお金出す代わりに技術を使わせてもらったり、
共同開発するってのが今の時代。

だから理系もガチガチの学者タイプより、
文系スキルが要求される。

英語で海外の経営者やファンドマネージャーとやりとりして、
財務諸表を読んで、プロマネするってのが今の理系だよ

研究所で白衣着てなんてのは古い
2020/11/20(金) 12:22:32.20ID:IkGVO/nJ0
推薦されるような人は、要領よくそつなくこなすけど、
リスクを回避してチャレンジしないイメージ。
400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:22:37.25ID:k7X+q9qu0
>>394
学者はソルバーよりもアイデア系がいいだろ

ソルバーの天才はノイマンだが、アイデアの天才ならアインシュタインだ
401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:22:49.76ID:ELX5Gij50
>>395
いくら技術持っててもお金の稼げない技術はいらないんだよ
2020/11/20(金) 12:23:04.55ID:mvOBZeTz0
>>382
どっちも重要なんだがな。
あんたの好き嫌いじゃなく。
2020/11/20(金) 12:24:28.27ID:IcwupFfG0
ディスカッションめっちゃ大事でしょ。
ちなみに底辺x高さx1/2になる理由は大学生でも理解できないよ。
小学生で算数につまずくやつは案外才能があるのかもしれないと思うことがある。
2020/11/20(金) 12:24:29.74ID:mvOBZeTz0
>>401
それ以前の問題ってこと。
底辺理系がやってるのは、ただの技能。
技術も技能を学ぶためにある程度はやってるだろうけど、
メインになってるのは、実際にものづくりの作業をする技能ってこと。
2020/11/20(金) 12:24:29.82ID:JOluarhg0
あれれｗｗ
キッチンとシェフとレシピは完成してるんじゃ？ｗ
406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:24:49.23ID:NbCk0q5B0
(-_-;)y-~
俺が作った昭和脳トリック名簿は、人にあげた。
見なくてもわかるからな。
わからん人が見ると、罠に掛かってしまうで・・・
見たい気持ちはわかるけど。
407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:25:20.86ID:fPHxEAwH0
フォンノイマンがプロブレムソルバー？ｗ

フォンノイマンはアイデアマンとしても一流だよｗ

フォンノイマンがノーベル賞を取れなかった理由は原爆製造の主要研究員だった事と、

当時はその危険性を知られていなかった原爆実験の放射能を浴びすぎて癌で早死にしたからですよ。

ドイツの大学でも余裕の首席だった人物ですし、賞なんか取って当たり前のレベルだから賞に興味はなかったと思われます。
408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:25:27.08ID:4rdRPOkX0
>>402
キミ、銀行ほど金があれば、投資でどれだけ金が動くか、想像出来ないんだね
日本の銀行は投資が下手くそと叩かれまくりだからな

確かに手数料でもかなり稼げる
無能ビジネス

海外の銀行など1日で数十億ドル増やすトレーダー雇ってるというのに
409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:25:32.61ID:gZF3CLzc0
>>403

図形に分割線を入れるだけで、簡単に理解出来る。ｗ
410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:25:49.34ID:Gxk2wF4v0
「三角形の面積の公式は知ってるけど、
　インターネットもスマートフォンもコロナのワクチンも作れませんw」

恥ずかしくないの？
411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:26:10.43ID:1EJ6VtbE0
>>404
たしかに日本だと技能と技術がごちゃまぜにされてるよね。
99%は単なるワーカー、単純労働者なのに。
2020/11/20(金) 12:26:13.78ID:uqDAWSmg0
アメリカの理系オタクはうるさいくらい口達者なのに
日本のオタクはアスペみたいなコミュ障が多いな
2020/11/20(金) 12:26:16.78ID:IcwupFfG0
>>409
それはまったく成り立ってない。
面積を理解するには測度論を理解しないといけない。
2020/11/20(金) 12:26:34.03ID:mvOBZeTz0
>>408
稼ぐことも必要だが、損をしないことも必要ってことだよ。
415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:27:02.12ID:NbCk0q5B0
(-_-;)y-~
凄いねん、俺が作った昭和脳トリック名簿・・・
紙一枚で表も裏も意味があるねん。
2020/11/20(金) 12:27:06.05ID:mvOBZeTz0
>>408
ちなみに手数料自体は外銀ならあたりまえのこと。
417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:27:20.23ID:OvjNG0550
20年後にはトヨタなんて没落企業の筆頭だろ
繊維産業や石炭産業がそうだったように
418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:27:35.93ID:gpt6A5bG0
>>414　損するリスクと無縁な投資はないからな。(´･ω･｀)
419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:27:43.54ID:cy4AFOma0
>>414
手数料増やしたら金が引くから運用資金は下がる
420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:27:55.91ID:1EJ6VtbE0
数学の解法を知ってる＝単なる記憶だからな。
コンピュータにやらせればいい。
文系理系の分類以前のレベルだわ
421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:28:11.33ID:mN6eux8N0
多様な人材を取りたいなら東京にでも移転した方がいい
豊田って段階で敬遠する人材かなり多いと思う
422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:28:27.41ID:gZF3CLzc0
>>413

ああ、そういう意味ね。ｗ
1+1＝２も難しいし。
2020/11/20(金) 12:28:35.99ID:mvOBZeTz0
>>411
カスタマーエンジニアって言葉もあるしな。
ただのコピー機の巡回メンテナンスなのに。
424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:28:40.79ID:cy4AFOma0
手数料はバカでも出来るびじねすだが

投資は才能必要だから

才能ないと損するからな
425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:28:43.63ID:4m1cpK540
>>1
＞ヨタは２０年４月、高卒などを含め約１２００人を採用し、このうち約３割が大卒・院修了の技術職だった。

文系の大卒なんて数十人しか取らないから、トヨタに就職するのほとんだは高卒か？
2020/11/20(金) 12:28:54.21ID:KIvneQV/0
じつは高校数学まではデタラメで、
それで理解できたと思ってるのは勘違いしてるだけなんだよね、
というのは欧米との埋めにくい差な気はしている。
日本人の理解のレベルってどこか浅いんだよな。
2020/11/20(金) 12:28:55.20ID:BzSbuodJ0
推薦枠の奴らが無能で足を引っ張って居るのだろうな
2020/11/20(金) 12:29:09.61ID:pvXNt9uF0
一度SONY化しないと次行けないんだろね
2020/11/20(金) 12:29:14.79ID:uqDAWSmg0
愛知は気狂いが多いから、愛知人以外は躊躇するだろうな
2020/11/20(金) 12:29:16.60ID:Jm6/TFFu0
理系の大学推薦には、同じ企業や業界に学生が集中するのを防いで
幅広く関係を維持したいという大学側の思惑も有るから
却って特定の大学、専攻から集中的に採用するかもね
431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:29:38.56ID:PllpIpAF0
>>417
そうは言っても魅力的な会社である事には変わりない
2020/11/20(金) 12:29:58.64ID:LJL4uHUO0
>>385
就職決まったあとは卒研なんて消化試合だからな
心底どうでもよかったw
433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:30:23.88ID:1EJ6VtbE0
製鉄が終わりかけてるのをみればトヨタももう長くないのはわかるだろ
2020/11/20(金) 12:30:37.30ID:DrH60qca0
>>1
大学推薦あると社内に学閥作り出すからな
うちで一番使える研究員は、fラン出身27歳の女子
博士号持ってるやつは、できるできると嘘つくしプライドだけ高いわ
2020/11/20(金) 12:31:16.26ID:mvOBZeTz0
>>428
銀行作れってことか。
ソニーはちゃんと作ったけど。
436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:31:32.62ID:fPHxEAwH0
欧米ではソリューションプロバイダーも
アイデアマンと同じくらい重宝されるけどね。
というか、現代のB2Bビジネス（対企業ビジネス）の大企業は基本的に
ソリューションプロバイダーでありサービスプロバイダーです。

その有名所がセールスフォースであり、SAPなんですから。

数学界ではプロブレムソルバーとアイデアマンが分けられてるみたいですが、
欧米のビジネスの世界ではプロブレムソルバー、企業的に言い換えると
ソリューションプロバイダーとアイデア企業は重複するから分けるのはおかしいね。
437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:32:29.65ID:1EJ6VtbE0
研究職でも基本的な営業マインドは必要だろうな。
ゴリゴリの学者の時代はもう終わり。
438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:33:01.80ID:NbCk0q5B0
(-_-;)y-~
自動車産業他製造業の救いとか可能性って、
製造物が3D、立体ってことやねんけど、
高度経済成長からバブル、失われた20年、そこに囚われ過ぎてたから、
パソコン関連で敗北していったんよ。
団塊アホ世代の存在も大きくて、
こいつらは自分の雇用を守るためなら、最新技術も黙殺しまくったんよ。
439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:33:10.67ID:gpt6A5bG0
>>424　才能以上に運だろ、投資って。(´･ω･｀)
2020/11/20(金) 12:33:16.56ID:MYOKUCxd0
>>433
トヨタ自動車から自動車の文字を外して生き残ると思ってる
そのプロセスで販社との関係をどうするかが大変そう
441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:33:29.15ID:cy4AFOma0
>>437
いつ金になるかなどわからん
2020/11/20(金) 12:33:35.95ID:NuNnZ7dD0
トヨタなんてお試し感覚で受けて内定辞退する東大生続出するんじゃないの？
焼け野原になりそう
443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:33:45.38ID:sFKAj5Fk0
一般応募のエントリの山から一次選考する担当者の身にもなってやれよ、って感じだわw
結局面倒だから大学ごとに枠数を決めて選ぶだろ。
たまにおこぼれでショボい大学の人も書類を通過する程度。
444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:34:31.75ID:3lcEMFGc0
>>436
それは企業体としてみた場合で、
CEOはソリューションプロバイダーとアイデアマンのどちらであるべきか？
あるいはマネジメントの能力が重要か、と問うた場合に、
CEOがソリューションプロバイダーないしプレブレムソルバーであることは、
ワンマンベンチャーでない限りないと思う。
ジョブズもソリューションプロバイダーではないからね。解決してたのはウォズ。
2020/11/20(金) 12:34:32.43ID:pvXNt9uF0
>>435
トヨタ銀行
ありそうで怖い
2020/11/20(金) 12:35:10.69ID:pvXNt9uF0
多様性ってさ9割以上は糞なんだよね
447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:35:43.10ID:NbCk0q5B0
(-_-;)y-~
原子、分子レベルの塗料でも3Dではあるけど、
パソコン上での表現では2D以外の何物でもないわな。
この2Dの世界から3Dを扱うことに、日本は遅れてしまったんよ。
俺、ずっと言ってるけど、
パソコンで旧帝国海軍艦艇プラモデル作る3Dとか商品出してくれ・・・
エッチングパーツ追加購入もするから・・・
2020/11/20(金) 12:35:49.48ID:mvOBZeTz0
>>443
東大早慶マーチまでに絞りたいんだろ。
今までは人質枠としてFランからでも取ったところもあるんだろうけど。
トヨタの工場があるからとか、トヨタ車をいっぱい納入してくれるからとか。
2020/11/20(金) 12:36:08.86ID:ApZmVNyH0
卒研止めて就職活動するの？
450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:36:09.23ID:gpt6A5bG0
>>440　紡績会社から自動車会社に転身した過去を、トヨタは再現できるか…？
2020/11/20(金) 12:36:31.13ID:MYOKUCxd0
>>445
既に傘下に自動車ローンを扱う会社があるから、そこを強化して銀行にしても不思議はない
452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:38:04.52ID:ho0iZ1V90
教授「彼は秀才です」
トヨタ「じゃあ採用」
↓
本人「俺は天才です」
トヨタ「帰れ」

になるだけだろw
天才の才能を見極めて採用出来んのかよw
453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:38:25.49ID:+bVaFZsW0
内燃機関関連の研究室と縁を切りたいんだろう
OBからも一定数毎年採れとうるさいだろうし
454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:38:32.52ID:b/jTYJw20
英語という科目があるが、日本人は英語の中の受験英語という1分野を勉強してるだけだよ。受験英語やっても、TOEFLの点低いもんな。結局、他の科目でもそうだが、受験勉強やってもその科目の理解が深まるかと言うと全く別の話
455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:38:59.97ID:NbCk0q5B0
(-_-;)y-~
なんぼ、現物が3Dや言うても、原子分子レベルなんか、人間の目には見えんやろｗ
そしたらパソコン使ってが当たり前やっちゅうねん。
それを団塊アホ世代の塗装工は経験主義で、刀鍛冶みたいなことばっかりしてたわけやろ。
そら、海外の企業に負けるよ。
試しに、トヨタが、自動車組み立てるソフトとか販売してみたらええねんｗ
インパネ取付タクト、35秒とかｗ
456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:39:24.26ID:Gxk2wF4v0
>>441
大学ならともかく企業ではそれは許されないよ
2020/11/20(金) 12:40:07.37ID:DrH60qca0
>>435
豊田商事通じて色んな会社支配してるからね
例えば、卵のシェア一位はトヨタだったりする
イセ食品のままにしてるのは、アンチトヨタ居るからって会社の人が言ってたわ
2020/11/20(金) 12:40:30.17ID:3lcEMFGc0
>>454
競技プログラミング論争やね。
競技プログラミングしたらプログラミング理解が深まっているのか、
というのはわりと議論される。
2020/11/20(金) 12:40:56.06ID:zO432UHK0
>>300
ホーケー学科もあったはず
460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:40:57.01ID:dJMPlKwU0
>>453
そう言うことかあ
461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:41:04.34ID:NbCk0q5B0
(-_-;)y-~
インパネ取付45秒でタクトオーバー、班長判断でライン停止、
罰金50円払えとかｗ
そういうゲーム作ってくれｗ
トヨタの期間工になりたいって奴が居なくなるなｗ
2020/11/20(金) 12:41:37.62ID:xtZofWBH0
>>4
文系はそもそも頭が無いからな
463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:41:49.19ID:fPHxEAwH0
>>444
それはジョブズの”クリエイター”としての能力を過小評価してますね。
というか、アップルはもともとワンマンベンチャーであり
ジョブズ自身も技術に関する一定のスキルは備わっています。

ジョブズ氏とウォズニアック氏は高校時代に共同で当時の電話回線をハッキングして
世界中どこにでも電話をかけられる”ブルーボックス”を発明して売っています。
それはウォズニアック氏が一人で組み上げたものではありません。

個人的にもアイデアってのは理論や技術に精通してないと
絶対に沸いてこないものだと思いますのでジョブズ氏自身もそれなりの技術知識を
有していた事は間違いありませんね。

当時の電話交換技術の基礎理論を全部理解していたから彼らはそういうものを
生み出す事ができたのです。
2020/11/20(金) 12:42:11.53ID:O51N8pTs0
どういう理由で止めるのか分からんが、日本一の企業だから
有名幼稚園からエスカレーターで大学を出て、親が地位と金を持った家に生まれた
ボンクラみたいな人の入社が多かったのかもな
親が金持ちの人ってハングリー精神がなさそう
死ぬまで会社に通勤してればいいやみたいな
465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:42:19.09ID:gpt6A5bG0
>>457
トヨタグループの商社は豊田通商やろ。
豊田商事やったら、詐欺師になってまうやないけ。
2020/11/20(金) 12:42:41.02ID:DrH60qca0
>>453
日本電産の社長がうっかりevシフトで車の価格1/5なるって言っちゃったしね
467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:43:39.63ID:Gxk2wF4v0
大企業入社時点では理系の方が落ち着いててできそうに見えるけど、
だんだん文系に追い越されるんだよな。
入社後5年ぐらいして同期入社で集まると、
研究職だけ顔つきが幼くてびっくり。
468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:43:57.87ID:EDunvmRh0
あれ？トヨタは自分の所で学校作っているから、そこで育てるんじゃねーのか？
外から、押し付けられてジャマなんだろ？
469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:44:05.02ID:haR5J8330
推薦はダメ
推薦は本当ハズレ多い
2020/11/20(金) 12:44:07.66ID:DrH60qca0
>>465
社名間違えた詐欺の方やったw
豊田通商のひとごめんね
2020/11/20(金) 12:44:28.81ID:8gXNdNkt0
豊田商事わろたｗ
実は巣で勘違いしている人が多い
2020/11/20(金) 12:45:13.99ID:3lcEMFGc0
>>463
そんなのは知ってる。
クリエイターがプロブレムソルバーを意味しうるならそうだけど、
上の議論は明らかに「問題解法が出されたときに解ける」やつのことだろう。
少なくとも俺はそう理解している。
例えば競技プログラミングで問題を解くのが速いやつがソルバー。
だけど競技プログラミング界隈でも言われてるように、
それはプログラミングによるクリエイターやアイデアマンとは関係がない。
きみが言ってるのは企業体においてはソルバーとアイデアマン、クリエイターは全部必要、
ということだけ。俺はそれは否定しないが最初の議論と関係がない。
473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:45:59.41ID:GEvjtSbD0
>>453
スレを終わらせるなよw
474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:46:07.37ID:fPHxEAwH0
また変な人が理系とか文系とかおかしな事を言い始めましたね。

この人たちは永久にそういう事に囚われて生きていく

現代日本のおぞましい朝鮮儒教教育に捕らわれた囚人なんでしょう。

文系が5年で理系を抜く？ｗ　意味がわからないねｗ　文系の勘違い連中が

朝鮮人のように偽証のような犯罪行為をして自分は頭がいいと勘違いするの間違いじゃないの？ｗ
2020/11/20(金) 12:46:56.95ID:nDs9W1kH0
>>453 なるほどね
476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:47:01.03ID:Gxk2wF4v0
>>474
ちなみに俺は工学博士持ちの理系だが。
2020/11/20(金) 12:47:43.19ID:ltgS5JO00
>>453
言っちゃった…
478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:48:59.22ID:gpt6A5bG0
>>471
殺されたあの社長が、そういう勘違いを利用するために、
豊田商事っていう社名にしたんじゃないかとも言われとるね。
2020/11/20(金) 12:49:16.33ID:NJ/rfwcc0
これって内燃機関系の研究室の推薦切りたいけど、それだけやったら角が立つから表向き全面廃止ってことにするんだろ？
電気系や人工知能系は逆に囲い込むだろ。
2020/11/20(金) 12:50:44.84ID:A3th4Dv/0
どうせ仕事に就いてから技術なんて覚えてくから
学生時代の勉強なんて誤差のレベルのものだしな。
どんな職種もそうだな
481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:51:13.02ID:fPHxEAwH0
>>476
挑発する気はありませんが、だったら尚更その発言の異常性を
理解した方がいいですよ。

そもそも”文系”と”理系”って何ですか？
理系の学生には文系の学生に必要な記述力の才能がないとでも言いたいのですか？

高度な論理的思考力を有されてる方なのだったら、自分の発言の妥当性を
自主的に省みる癖をつけられた方がいいと思いますけどね。

文系が理系を追い越す？　私を実力で抜き去った”文系（笑）”の人なんて
私は見たことがありません、私が後ろから文系とやらの人の専門で
ぶち抜いた事は無数にあるので覚えてませんがね。
482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:51:17.90ID:NP9mQnlC0
>>457
豊通に夢見すぎ
483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:51:45.57ID:GEvjtSbD0
味噌大の教官やってんだが、工学部やら影響受けんのかなあ
484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:52:36.82ID:BgxyKm5H0
>>456
大学はそれでいいんだよ

カネが欲しいなら、新入社員の女子のデリヘルサービスでもやれば？wwwwww
485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:53:07.29ID:3lcEMFGc0
>>483
上でも出てるけど内燃機関研究してるところは出るかもしれん。
でも一番かわいそうなのはこのことを研究室に伝えに行かされるOBだけどな。
486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:54:23.92ID:BgxyKm5H0
ソニーとかロームの女子社員デリヘル、死ぬほど稼げるで！
2020/11/20(金) 12:54:30.67ID:2aw+yddw0
>>485
文書で通達出したのに、更にＯＢが謝りに行くの？ｗ
2020/11/20(金) 12:55:08.72ID:NJ/rfwcc0
>>466
エンジン→モーターの価格は1/5になるだろうけど車全部まるっと1/5になるとは思えないんだよね。
でも、そうなってほしいのでnidec全力応援。
489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:55:46.33ID:3lcEMFGc0
>>487
行くだろうｗ
490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:56:01.60ID:5PDj/yLL0
院生時代の研究実績だけ審査するなんてことは出来ないの？
491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:56:06.67ID:GEvjtSbD0
>>437
独法化されてからは、その辺りは必要だよ
良くも悪くも
カネ引っ張ってこれないとね

>>458
名工大もかね
まあ、あそこは萌え萌えAI開発に邁進して欲しい
正門のアレを見ると、外国人研究者は皆、ビビる
492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:56:11.73ID:NbCk0q5B0
(-_-;)y-~
とある黒崎真音の楽曲がUPされてた。
493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:57:06.04ID:BgxyKm5H0
ソニーとロームの女子社員を際どい格好でようつべで上げときゃいいんだよ
自分たちの社内オカズの公開
494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:57:16.76ID:5PDj/yLL0
ノーベル賞の中村修二は松下電器落ちて京セラと日亜化学で迷って日亜化学にしたんだっけ
松下電器見る目ないな
495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 12:57:51.23ID:fPHxEAwH0
私が見てきた”文系（笑）”の人たちは小賢しい内容のない議論ではぐらかす人や、
うまく人を丸めこんで同調圧力で薄気味悪い派閥を作ってうっとうしい人、
必死になって学歴を整えて自分を良く見せようとする人、そんなのばっかりですけどね。

もちろんそうじゃない文系の人もいて、そういう人たちとは仲良くできましたけどね。

そもそも文系が社交的、理系は引きこもりみたいな先入観からして薄気味悪いですね。
私は理系でも十分に社交的でしたしね。というか、私は文系とか理系とか意識した事はないですが…

私は文系とか理系とか、変な先入観を持たれるのが大嫌いでしたしね、
そういうの止めた方がいいですよ、いい加減に。
そういう先入観まみれの人ばかりだからこの国は窮屈なのです。

ではなぜそのような先入観まみれの社会になってしまったのか？
それは朝鮮儒教に毒された現代の義務教育、階級思想の偏差値受験教育が原因です。
2020/11/20(金) 12:58:24.05ID:SRxT3hIz0
>>494
田中さんを落としたソニーも…ｗ
2020/11/20(金) 13:01:06.29ID:PNcbpUix0
トヨタは、グーグルとも戦うつもりなんだろ
グーグル本社は、もう学歴すら見ないで採用する方針になってるわけだしな

社会が出来てない新しいことをやっていく上では、
既に答えがあることをひたすら詰め込んできたような能力じゃたいした価値はない
その程度ならAIの方が優秀なところもある、ってことだろ

あそこは、社員の活躍実績を分析して、その活躍と学歴には相関がなかったと
何を見て採ればいいかもわかってると、そこまで行ってるわけだからね

トヨタが、採用方法を工夫しようとするのはわからなくはない
2020/11/20(金) 13:02:08.22ID:qBWUv97q0
採用担当者は、未来に向けて選ぶことができるのかな？
499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 13:02:13.34ID:WzooaZG10
トリエンナーレに加担したんだっけ
500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 13:02:25.10ID:n4W2YqiX0
AI人材採るなら数学科とかか？
501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 13:02:41.63ID:5PDj/yLL0
>>496
マジか
何見てたんだよ…
旭化成の吉野先生や帝人出身の根岸先生は多分第一志望合格者だと思うが
502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 13:04:31.58ID:NbCk0q5B0
(-_-;)y-~
醤油ラーメンに、鯖削り節、合うで。
美味い。
503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 13:04:32.30ID:5PDj/yLL0
>>500
数学や情報系かな
数学は昔はあまり儲からない学科だったが、
最近では高給得られる学科になった
2020/11/20(金) 13:05:50.16ID:koqie5WH0
>>117
もう誰も相手にしてくれない
2020/11/20(金) 13:05:53.35ID:jYf6aKE60
>>453
内燃機関の研究室が残っている大学って少なくない？
熱力学分野の研究室なんて、かなり減らされてるだろ。
すでに学問として成立してないし。絶滅危惧種。
ターボ機械系も終わってる。
506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 13:05:56.70ID:fPHxEAwH0
受験教育が生み出した産物ですからね、
東大文一が一番偉いとか思い込んでる愚か者たちも。
彼らは母集団の違いも理解できずに偏差値で単純比較しようとしますしね。

もしくは理解していても敢えてそれを口にせず
小ずる賢く偏差値の単純比較で自分たちが優秀だと思い込ませようとしてるのかもしれません。
だったら尚更悪質です、公正な比較論を放棄して恣意的に論理を捻じ曲げているのですから。

東大文一と東大理一を駿台模試の偏差値で単純比較する事は不可能です。
それはなぜか？そりゃ母集団が完全に異なるからですよｗ

文字も読めないバカが大量に含まれた”文系”の母集団、
高度な数学理学の難解な抽象的な記述を理解する事が大前提の”理系”の母集団、
どっちの方が高い偏差値になるかは統計分布の基礎を学んだ高校生でもわかる事です。
507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 13:06:31.19ID:/SBMdPGS0
>>494
事前にトラブル回避できたから見る目あるだろ
2020/11/20(金) 13:08:00.50ID:QThZQJvj0
>>7
まぁ学歴と企業が取りたい（と思わせる）人材って相関性あるってことなんだろうね…
509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 13:08:16.81ID:acpfiSz/0
これは採用の枠をうんと減らすことを視野に入れているんだよ。
推薦枠を残しておくと、仁義としてある程度それだけの数に
見合った数を取らなきゃならなくなる。
コロナ禍や全世界的な不況・恐慌状態が数年にわたって続く
ことを視野に入れて、人員をとらない・増やさない判断を
容易にするためだろう。
2020/11/20(金) 13:10:29.07ID:wQGwk2vj0
>>483
トヨタもデンソーも最近は推薦前にインターンから絞ってませんか？
ただトヨタは表向きインターンやめると言ってたから今後が不明ですが。
511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 13:10:38.52ID:n4W2YqiX0
>>453
そうか欧州英国もハイブリッドすら廃止とか言ってるから
ガソリンエンジンはもはや過去の物となって
電気自動車のための電池だとか回路だとか電気モーターとかにシフトするための人材を採らないといけなくなるのね
2020/11/20(金) 13:11:16.66ID:koqie5WH0
>>122
口ばかりの連中も必要なんだよ
2020/11/20(金) 13:11:30.92ID:QThZQJvj0
>>117
見事なまでにやめ癖ついてるなｗ
ていうか、資格に上級救命認定ってあるけどちゃんと更新したか？
あれ更新しないと失効するぞｗ
2020/11/20(金) 13:13:12.62ID:4WZm5Rlx0
トヨタは中国で燃料電池に力を入れている
515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 13:14:36.51ID:n4W2YqiX0
>>514
中国とか
国内に開発人材居ないのかよ
516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 13:16:47.72ID:BgxyKm5H0
自分の会社の若い女子社員に際どい格好させてようつべにあげとけよ

なんぼでも金降ってくるぞ

社内オカズを公開したくはないか？
2020/11/20(金) 13:18:52.52ID:gtRgIFh70
章男社長はトヨタをGAFAみたいな企業に転換させたいんだろうなぁ
中堅以上は組織が硬直化してるらしいし
それを見かねて若手はベンチャーとかに人材が流出してるらしい
まぁ、それはそれで良いんだろうけど
518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 13:18:53.81ID:jdnucz7i0
>>70
理系で院入ったら学会発表のためにプレゼン練習しまくるぞ
519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 13:19:02.53ID:T3CngXUa0
>>14
その前にトヨタがフィルターを掛け不採用にしている
社風に沿った人材を採用しているから
面白く無いゴミしか商品化されず
520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 13:21:28.26ID:/SBMdPGS0
>>518
理系博士持ちだが自分の専門分野でプレゼンするなら簡単なんだよ。
会社入って上にあがると自分の非専門分野以外でもプレゼンしなきゃいけない。
知らないのと英語が二重にかけ合わさると難しさが倍増する。
それが難しい。

まあそんなことこのスレにいるような人達に言ってもほとんど分からないだろうけど
2020/11/20(金) 13:23:23.97ID:koqie5WH0
>>207
お気に入り＝優秀
な場合がほとんどじゃね？
2020/11/20(金) 13:30:01.82ID:koqie5WH0
>>246
研究に支障が出てるのか？
2020/11/20(金) 13:31:18.27ID:dUkWMqxM0
>>211
日産自動車
https://asahi.gakujo.ne.jp/teach/jinji_real/summary/id=1994
>――学校推薦は多いのですか。 　
>具体的な比率は申し上げられませんが、
>結果として毎年一定割合に達しています。

技術職採用で推薦重視なのは
他メーカーもそうみたいだが、
「大半」と言いきっちゃうほど重視してるのは
中々ないみたいだぞ
2020/11/20(金) 13:33:50.60ID:dUkWMqxM0
今までのトヨタが推薦でとってきた大学では
自動運転とか対応できない技術が重要になってきたせいだろうな
525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 13:34:35.33ID:acpfiSz/0
もう世界の二流企業への転落が始まっているという自覚があるかな？
526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 13:35:33.29ID:b/jTYJw20
日本の博士って英語もできないのか レベル低いな
2020/11/20(金) 13:36:29.75ID:kcuDI/KX0
氷河期の時に大学新卒に対して
何故か業務経験者を募集してた事を
思い出したわ
2020/11/20(金) 13:36:35.09ID:dUkWMqxM0
>>189
確かに欧米の理系研究者だと
「自分で外国企業にプレゼンして研究費ゲット！」なんて
芸当をしてるからな
日本の理系研究者だと全くできてない

日本の理系に足りないのはコミュ力
象牙の塔にこもっていては研究でも負ける
2020/11/20(金) 13:38:09.30ID:TMIZP5Xg0
地方国立卒取りに行く感じかな？
530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 13:38:58.54ID:uJBlGw0k0
トヨタの技術者なんて、全員スカウトでいいんじゃねーの？

半端な能力の人間なんて、そもそもいらんだろ


社会は変わる
企業が望む人材も変わる
大学も、それに合わせて、むしろ先取りしながら、教育を変えなきゃならないのに、それを一切やろうとしないという
だから駄目なんだよ、日本の大学
531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 13:39:14.65ID:KknZhbZo0
これをやったらトヨタは将来的に困ることになると思うけどな
2020/11/20(金) 13:39:21.72ID:Hiwur1j+0
>>185
んじゃまずは竹中がクビだな。
とはならないので流動化なんてしないよ。
したとして一般人には損しかない流動化だろうよ。
2020/11/20(金) 13:39:38.25ID:dUkWMqxM0
トヨタも日本的なコネ経営では
限界を感じてきたということだろう
結構なことなのだ
534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 13:40:07.28ID:K9M988NS0
>>500
数学科はプログラムも統計学もほとんどやらんけどな
535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 13:41:06.88ID:/SBMdPGS0
>>530
そうだよ。
メーカーも今はどんどん外から技術を持ってくるようにしてる。

メーカーの研究者は、どっちかっていうと出版社の編集みたいな仕事になる。
いい作品（技術）を目利きして調整して予算つけて持ってくるのが主な仕事。
求められるスキルが変わってきてるんだよね。
536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 13:41:23.21ID:BIF8Z6SN0
>>529
逆だと思うよ。
地方大工学部枠はむしろ大学推薦枠で取れてた。
それを撤廃して自由競争にするからね。
2020/11/20(金) 13:41:43.28ID:kcuDI/KX0
なんか勘違いしてるかもしれんが
コロナ不況で社員余りなので
ただ単に新卒の採用を絞る口実に
してるだけだと思うぞ
2020/11/20(金) 13:45:05.48ID:wQGwk2vj0
管理職待遇の中途採用を多数出してるから新卒絞って同業他社から引き抜く方針かもね
539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 13:47:37.02ID:1ccoUgmr0
理学部の数学科の人間は実社会で全く一切使い物にならないから、新たに工学部
に実用統計数学を学ぶ数理工学科を作ったり、統計数学とデータ解析とプログラ
ミングのすべてを合理的に学ぶデータサイエンス学部まで作られるようになった

国立工学部などで普通に電気機械学んだ奴を生産管理に回してもやる気も無く
使い物にならないので
早慶などは生産管理専門プロを育成するための管理工学科や経営システム
学科などがある
そこを出た奴が出世する
2020/11/20(金) 13:56:21.89ID:EbfdP2Qh0
>>131
機械化進むから大量に必要なくなるでしょう。
事務なんて人手不足どころかどこも余ってるよ？テレワークでそれ明確になったとこ多いかと
2020/11/20(金) 13:57:04.95ID:UVm5R2bw0
大学教授に取り入るのだけは上手いコミュ力（）型ばっかり集まるからだろうなｗ
542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 13:59:44.30ID:fPHxEAwH0
>>472
知ってるなら最初からジョブズには技術スキルや理論的な教養もあると
記述すべきですね、最初から。

まあ別に問い詰めてるわけではないのでこの辺で。
543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 14:02:28.09ID:fPHxEAwH0
また早慶とか訳のわからないことを言う人間が頓珍漢な事を言い始めましたね。

まあ、私はもういちいち付き合う必要はないのでね。

トヨタの社長も恩を仇で返さない”本当の日本人”であるのならば、

将来的な慶應義塾の”ルネッサンス”をもたらす活動に協力頂けるのなら

これから私は行動に出ますので全面的にご協力頂きたい、それだけですね。

もう私は散々警告差し上げましたのでね、日本人のみなさんにも。

今がどういう状況なのかご理解いただきたいね。今後、世界は荒れますからね。
544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 14:04:34.37ID:gmyV11lK0
>>534
統計はやるだろ
2020/11/20(金) 14:06:48.68ID:IsOeacbk0
>>498
将来の役員候補を採れという暗黙の圧力はあるが、そんなの誰もわからない
ま、こんなもんやろ、で毎年が過ぎていく
2020/11/20(金) 14:07:12.32ID:R/nA/eed0
名大と名工大だけでなんとかなるやろ
2020/11/20(金) 14:08:19.14ID:GcIMStCl0
変革してきたな
548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 14:10:26.08ID:HH5oQNVo0
>>70
口が達者なやつだけが受かりそうだな。
学校推薦って、それなりに多様な人を取れてたと思うけどな。
まあ、会社によるのかどこに推薦依頼してるのかによるけど。
549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 14:13:20.95ID:b/jTYJw20
純粋数学よりAIの方がはるかに簡単だから、数学出来るやつにAIやらせると簡単に習得できる。文学部の奴にAIやらせても、AIの勉強が難しくて挫折するのがほとんど
550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 14:15:12.54ID:jfHU1hNY0
豊田章男社長は慶応義塾大学卒だから地元名古屋の学生をあまり評価していないというのも理由の一つかもな
551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 14:15:28.38ID:HH5oQNVo0
>>508
似たような人間しか採らないから多様性が失われて
組織が硬直化して衰退するらしいな。

もしも任天堂が東大卒しか採ってなかったら今の任天堂は存在しない。
552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 14:18:38.77ID:edFSTJli0
これは、下働きやソルジャーの話だよ
幹部候補は従来通り
自由応募に教授の推薦状を添えて応募するようになるだけ
2020/11/20(金) 14:19:39.56ID:wvEb3hrk0
バブル期就職組だが、研究室の掲示板に募集企業一覧が貼ってあって
○を付ければ大抵入社できた
機械系だったが、自動車系の希望者ランキングは日産、三菱、トヨタ、ホンダ．．．で
今ほどトヨタに人気は無かったな
デンソー（日本電装）やアイシン(アイシン・ワーナー)も知名度がイマイチで
リクルーターが必至に「見学に来て下さい」と誘いに来てた
2020/11/20(金) 14:20:36.35ID:xxuQk4cc0
>>551
WiiUのころは東大卒が揶揄されたけど、今は変革の効果ってこと？
555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 14:20:52.37ID:/SBMdPGS0
>>549
AIの教科書に書いてる数式を理解するだけじゃ意味ないんだわ。
学者なら新しいアルゴリズムなりを見つけなきゃいけないし、
企業なら理論とかより良質のデータを揃えてガンガンコード書いて回せる人が求められる。
556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 14:22:51.21ID:/SBMdPGS0
>>552
それは形だけの教授推薦。合否にはほぼ影響しない。
（無ければ応募できないってだけ。あっても落ちる）

学校推薦はガチガチで確度の高いものだから、
いわゆる高校から大学の推薦とかの制度に近い。
557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 14:25:42.06ID:b/jTYJw20
ディープラーニングのアルゴリズム見つけるっていっても、ほとんどの論文は既存のアルゴリズムの改良みたいな話でたいした事やってない
558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 14:28:37.68ID:4m1cpK540
大学推薦を廃止したといっても、アホな大学の卒業生は門前払いだろ
559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 14:28:38.89ID:/SBMdPGS0
>>557
ディープラーニングというかニューラルネットワークとかの理論は
40年前からほぼ変わってないしな。理論より実践が先行してる例。

だから理論系の大学の先生に「ディープラーニングどうですか」
って聞くと嫌な顔をするよ。

AI系でも応用寄りのラボだと喜んでやるけど。
560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 14:34:50.49ID:HH5oQNVo0
理系の院卒400人ってすごいな。
4分野として50校で各校8人。
いや宮廷早慶は20人としてあとの200人を
以下40校・・
これを自力で400人選ぶわけだ。
採用基準がめちゃくちゃ大変で誰がその基準を決めるのか、
だれが判断するのか。判断するやつは有能なのか。
2020/11/20(金) 14:42:48.67ID:kjt6jBOe0
>>6
コピペおつ
2020/11/20(金) 14:43:39.42ID:iCThIsYE0
日本人はリスクを取らずに淡々と卓球でラリーができる人間が出世して、ウルトラアクロバティックバク宙スマッシュで空振った人間は批判の的だし評価下げられるからな。
563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 14:44:22.26ID:/FflAlRE0
推薦で入ると後輩のこと考えて辞めたくで辞められなくなるしねえ
564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 14:46:03.50ID:4m1cpK540
優秀な技術者は引っ張りだこだから、中途採用（ひき抜き）に力を入れるんじゃないの？
565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 14:48:03.52ID:7cOrakTw0
>>562
そりゃそうだ。ウルトラアクロバティック空振りする人材なんて求めてない。
566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 14:51:20.56ID:zUfVjVbB0
トヨタっていつも危機感があって隙がないな。
まさに「勝って兜の緒を締めよ」とはこのことかも。
これが勝ち続ける秘訣何だろうな。
社長の危機感は素晴らしい。
本当に尊敬する。
2020/11/20(金) 14:52:07.45ID:XzBiTldo0
>>494
徳島大学工学部で中村と同級生だった東原は、日立製作所に入社し、今や社長。
568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 14:53:49.88ID:n4W2YqiX0
>>567
徳島て人口少ない田舎なのになぜか少数精鋭の有能人材の宝庫なんだよな
源氏と平家の血の交わったポイントだからか
2020/11/20(金) 14:55:15.24ID:rFtRMrNO0
創業家直系社長が力持てばなんでも即断できるな
もしそいつが無能だったら悲惨な事になりそうだが
2020/11/20(金) 14:56:49.78ID:XzBiTldo0
>>568
徳島って、他に誰かいるの？
ジャストシステムぐらいしか浮かばん（汗
2020/11/20(金) 14:57:20.66ID:JbpReYkz0
東大・京大・阪大・名大から
毎年３０人程度採用してるようだが
それではあかんのか
2020/11/20(金) 14:58:00.26ID:XzBiTldo0
>>569
でも、息子を社長にするために、副社長をなくしたって、酷くない？
週刊誌情報だから真偽は分からんけど。
573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 14:58:26.89ID:/SBMdPGS0
>>571
学校推薦だと大学から送られてきた学生を取らなきゃいけない。
「誰を取るかはうちで吟味しますよ」ってこと。
574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 14:58:36.00ID:n4W2YqiX0
>>570
徳島がなければ人類の文明化は達成されなかった
青色LED、カロリーメイト/ポカリスエット、一太郎、米津玄師ほか多数
575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 15:00:00.33ID:QW00YVCK0
>>571
特定のゼミとのコネが強すぎて偏ってるんじゃね
推薦ってもともとそういうものだが
2020/11/20(金) 15:00:27.53ID:XzBiTldo0
>>574
ああ、大塚が徳島か。
米津って、大塚美術館で中継した人だっけ？　すまん歌手ということぐらいしか知らん。
577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 15:01:53.55ID:nmv59jJg0
トヨタのもともとは田舎の織物屋
能がないから能のある企業や人間を買収して肥えただけ
つまり単なる屁垂れの買収屋
2020/11/20(金) 15:02:09.58ID:XzBiTldo0
>>571
それ以外は、早慶はいいとして、東京の私大がめちゃ多いだろ。
2020/11/20(金) 15:03:59.27ID:XzBiTldo0
>>577
自動車は買収じゃないだろ。パクリだけど。
国にも銀行にも苛められながら、よくやった。
580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 15:06:25.66ID:1lKsaJ1o0
>>58
たまに偏差値40未満や専門のやつが簿記1級とかIT系の高度試験とか取ってるのみるけど、やっぱり高偏差値の学生の方が頭の回転早いな
581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 15:10:59.65ID:rKU28lih0
>>445
ファイナンスがすでにあるよ。
銀行ではないがクイックペイの胴元
582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 15:15:55.35ID:1ccoUgmr0
慶應法学部出の社長からすると
名古屋大学工学部や名古屋工業大学の土着理系人間は異質で化石

自分のすぐ下には慶應などで管理工学経営工学を学んだ文系に近い柔軟性がある理系
自動運転などの最先端分野には国内外の最先端の数理情報工学を学んだ人間
を呼び寄せることになる　
2020/11/20(金) 15:26:33.09ID:cTP63/SE0
特に学生数の少ない国公立大は、これがあるから就職先を確保されてて、それを見て入ってくる奴等も居たのに無くなると、偏差値保たれるか分からないな
2020/11/20(金) 15:29:05.22ID:9/d1JGPe0
>>4
という頭でっかちな思い込み
2020/11/20(金) 15:32:39.96ID:MNSt89uD0
>>505
内燃機関系だけでなく機械系の縛りを外すんだろ。電気電子情報系が欲しい
586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 15:36:31.23ID:1ccoUgmr0
次世代電池有力候補
フルオライドイオン電池　トヨタと京大
全固体電池　　トヨタと東工大

有力候補から後退
燃料電池　　トヨタと名古屋大
2020/11/20(金) 15:40:59.59ID:e00yGMJc0
新卒採用止めとしか聞こえないけど？　経験者しかそんなスキルないやん。
2020/11/20(金) 15:43:49.35ID:wQGwk2vj0
>>573
今は推薦の前にOBによる面談というのがあるから、企業の意向抜きの推薦はほぼ無いと思う。
採りたい学生に「推薦取ってきてね」というのが普通。
2020/11/20(金) 15:47:47.92ID:DBWzg8mf0
>>38
国内自動車産業は4、5年前からもう電気自動車にシフトをはじめてるよ。
590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 16:15:54.01ID:DOOtN+Ju0
トヨタ自動車 出身大学別新卒採用ランキング

2018年
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2018051700009_1.jpg
https://dot.asahi.com/dot/2018051700009.html

1位 阪大 42
2位 早稲田 37
3位 名大 32
4位 九大 31
4位 慶應 31
6位 神戸大 26
7位 北大 24
8位 東工大 23
8位 名工大 23
10位 東北大 22

　大学通信調べ。「マイナビ・日経 ２０１８年卒大学生就職企業人気ランキング」（マイナビと日本経済新聞社の共同調査。
有効回答４万２７０２人）に掲載された文系総合ランキング、理系総合ランキングそれぞれの上位企業（一部除く）への就職者を大学別に集計した。
東京大、京都大などアンケートに回答していない大学は未掲載。
591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 16:16:03.43ID:DOOtN+Ju0
2016年
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/1/c/670m/img_1c9b1f4f71d7cc63c04a466c0496d9a6538695.jpg
https://diamond.jp/articles/-/121993

1位 名大 47
2位 阪大 38
3位 京大 37
4位 早稲田 33
5位 慶應 32
6位 東大 31
7位 九大 29
8位 名工大 28
9位 東工大 21
10位 東北大 20

【ランキングの見方】2016年の就職状況。「順位」欄の「－」はトップ10外の愛知県内の大学。
「設置」欄の「国」は国立大学、「公」は公立大学、「私」は私立大学。「院」欄に「○」がある場合、大学院修了者を含む。
「所在地」欄は大学所在地。桃色の背景は愛知県内の大学。大学通信のデータを基に「週刊ダイヤモンド」編集部作成

年によって1位は違うな
2020/11/20(金) 16:21:52.03ID:kcuDI/KX0
>>587
だよな
氷河期の頃にろくに働いた事ない大学新卒に対して
わざと募集要項に経験者と書いて
採用しなかったのと同じ手口
いらないならわざわざ募集しなきゃ良いのに
ありがた迷惑
593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 16:24:45.05ID:5PDj/yLL0
>>568
大塚製薬や日亜化学の研究所もあるからじゃね
594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 16:36:04.74ID:FLoR5TWC0
>>430
トヨタ　地域別チームで新卒採用　大学偏り解消、中途も５割へ
https://www.sankeibiz.jp/business/news/191210/bsc1912100500004-n1.htm
出身大学別の採用チームが学生に接触する従来の手法では、大学に偏りがあった。
各チームのメンバーは、地域の事情に詳しい出身者らで構成。これまで採用が少なかった大学や高専の学生との交流を増やし、採用を強化する。

「大学偏り解消」を掲げるならば「却って特定の大学、専攻から集中的に採用」とはならないだろ
595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 16:36:32.92ID:nRLfBwFW0
トヨタは技術より社内営業だからね
下手に技術持ってると潰される。
2020/11/20(金) 16:43:13.00ID:S+XY0El40
>>170
というか音楽関係って学歴云々よりも才能素質重視でしょ
とはいえ学歴がいいやつが"学歴しか"自慢できるものがない人間が就職できる時代はとっくに終わってると思うが
2020/11/20(金) 16:44:34.37ID:S+XY0El40
>>194
むしろそういう人間を大企業が雇って管理してるという慈善事業の側面すらある
598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 16:58:26.01ID:m1MhMb7Z0
新卒の割合はどんどん減らしてく流れだな
2020/11/20(金) 17:03:06.26ID:MmgdIrm40
別組織の中研ならともかく、トヨタ本体の大卒理系なんて商社マンみたいなもの。
知り合いにトヨタの理系がいるけど、開発より自分の結婚式披露宴に呼ぶ会社の偉い人の席順のほうが出世に響くとか言ってたな。　
膨大な数のサプライヤーからモノを持ってこさせて選定したり、設計下請けに指示を出したりのパワポエンジニアリングが仕事らしい。
とはいえ、一定の知識や経験がないとできない仕事でもあるから、
その時々の需要に合わせて中途採用したり業務委託したりできるように新卒採用から中途中心に切り替えるんじゃないかね。
600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 17:08:18.91ID:mnwG/u/50
本当に能のある人はトヨタなんか行かないから笑笑
601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 17:12:02.59ID:mN6eux8N0
父ちゃんが開発に携わるプリウスが、日本で千人撃破したんや！

すごい！お父さん、真令和無双だね！
2020/11/20(金) 17:17:18.30ID:gnAfqfir0
コロナ時代では文字や画像や動画で情報発信するからコミュニケーション能力とかプレゼン力は相対的に価値が下がる。
603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 17:21:32.94ID:gXK/c0Zk0
>>466
あかんやん
半導体のように装置があれば
誰でもできるってことじゃん
604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 17:39:15.77ID:RS34QUV+0
>>602
エロ（若い女）の一人勝ちやんけ
605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 18:10:11.90ID:dXbf+0v10
>>22
コレ
推薦とる=合格確約みたいなところなんて殆どない
トヨタの技術系総合職は学校推薦取るのが前提でそこから人数絞ってくから
根本的な所は何も変わらないんじゃね
2020/11/20(金) 18:13:42.53ID:3WDMVsOI0
技術職なんて、みな他社からの派遣でしょ。
607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 18:17:25.94ID:IrgWpjQ80
>>600
トヨタ労組の連合離反が効いてるのかね
2020/11/20(金) 19:38:17.16ID:wPd32f+e0
中小企業にいた時は学歴で能力は測れないと思ってた
今は有名メーカーにいるけど学歴と能力は比例すると考えるようになった
2020/11/20(金) 19:47:50.84ID:8GFQmeue0
名大は影響無いと思うけど、名工はかなり痛いだろうな
もともと研究開発より生技みたいな汚れ仕事要員なのに、その仕事自体無くなってくる
名工は辛かろう
610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 19:50:14.98ID:bU5AEMdF0
若者が苦しむ姿をみるのは楽しいのうw
若人よ、苦労は買ってでもするものだからな？w
2020/11/20(金) 19:56:23.61ID:i14tqBFe0
>>31
Google出身が中心だぞ
2020/11/20(金) 19:57:26.93ID:Dq2HU9V30
まあ俺も推薦で某重工だが、
推薦とは言っても院試みたいな筆記試験はあったし、文系の馬鹿じゃ受からないよ
2020/11/20(金) 20:03:15.48ID:8GFQmeue0
文系で入る方がよっぽど難しいけどね
614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 20:42:04.37ID:K9M988NS0
>>544
ほとんどやらんよ
外部講師とかがサラッと話す講義が少しあるぐらい

そもそも統計だけやるなんて不可能だろ
マーケティングなりデータ分析なり、現実社会の事象と結びつけないと統計なんてクソの価値もない
何一つ証明できないんだから
615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 20:44:28.68ID:oVrVnWuh0
>>614
その数学科ザコくね？
俺も数学系の大学だけど、普通に統計学あったよ
大半が挫折するという、あの統計学もね
616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 20:45:52.24ID:oVrVnWuh0
統計学の例題でさ、不良品かどうか？みたいな問題出るじゃん
あれはかなり現実に近づけて喋ってるろ
617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 20:49:02.74ID:pIRfdwlq0
もう今の時代は大学は、ごく一部の研究者志望の人以外には必要ないんじゃね？
どこの企業も教育は企業の未来を左右するから、教育プログラムにはかなり力を入れている。
そうなると、大卒を入れる必要は無く、企業内の教育プログラムで優秀な人材を教育すれば、より優秀な人材を育てられる
2020/11/20(金) 20:49:11.77ID:4WqTBbl10
トヨタって学校作ってなかったっけ。
2020/11/20(金) 20:50:27.21ID:IIaIV5zh0
>>611
ロゴマークが六角形って終わってるわ
そういえば鉛筆も六角形か三角形だったな(呆れ)
620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 20:50:47.11ID:K9M988NS0
>>615
「数学系の大学」というザコいところならあるんじゃないの？
宮廷の理学部数学科ではないんでしょ？

それなりの数学科は純粋数学をやるから応用数学はオマケ程度にしかやらんよ
上位駅弁あたりの数学科でも応用数学メインでお茶を濁してるよね
学生がついていけないから

だいたい、数学は証明をする学問なのに統計学は一体何を証明するんだい
2020/11/20(金) 20:51:21.09ID:4WqTBbl10
学歴はそれなりに重視するけど
大学での教育とか学力は期待してないんやろな。
新入社員には人間性を根底から
作り替える人格破壊と改造を施すのだ。
2020/11/20(金) 21:02:38.91ID:IIaIV5zh0
>>618
トヨタ工業学園って名称に変えた直後にテレビで高等部の特集やってたけど
欧米からの交流生に卒業後にトヨタでどうしたいのか仕事のビジョンを聞かれただけで
何も答えられなくなってたよ
昔ヨタの工場長に俺らが幾ら積み上げようと3代目にはなんにも残らんのだわって言われたがまさにその通りで自業自得だよね
623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 21:07:42.64ID:pIRfdwlq0
そもそも
大卒>高卒になったのは
高度経済成長期からバブル期の事で、
当時は採用難からの人材不足で、
大学卒業者は高卒後４年間を、そこの企業で働いたと同じと見なそうという風潮だった
高卒１６万円、大卒２０万円が普通で、
大卒が優れているからという事ではなく、そこの企業で４年間働けば４万円は昇給するだろういう考えで、
大卒者には、在学期間が不利の無いようにする給与設定だった
実質的には、社員教育を大学に丸投げだったという事。
その後に、高卒１６万円、大卒２０万円のような給与形態だけが独り歩きし、
大卒者は高卒者よりも給与や待遇が上という状況になったのかもしれない
624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 21:11:15.00ID:18bWwda+0
>>617
高卒で並の大卒より優秀な人間を採れる？
トヨタなら好待遇で有名だから可能か
貧しい家庭育ちだけど優秀な人は居るからな
625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 21:19:11.39ID:Ayis7tKW0
コレ昔もあった試みよね…
理系バカりで飽きるのか知らないけど

結局文系採用しても理系にしか務まらず失敗に終わってたけど
626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 21:27:08.42ID:Fdi4AJHj0
自動運転や電気自動車などに力入れるから従来の技術じゃ役に立たないもんな
数理情報とかの人も増やしたいんだろうな
2020/11/20(金) 21:30:46.03ID:IbLvOqZA0
就活時期は？
自分の時は、トヨタだけ圧倒的に遅くて万が一落ちたら留年しかなかった
サークルの先輩が落ちて悲惨なことになってた

・・・んだが、Facebookみたら筑波の公的研究機関で偉くなってたw
628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 21:32:49.76ID:+tMxLKx60
ざまああああああああああああああwwwwwwwwwwwww
2020/11/20(金) 21:34:52.38ID:MNSt89uD0
>>1
これで採用校の割合が変わったら評価するわ
2020/11/20(金) 21:34:58.73ID:kYJzVcRt0
トヨタに入れると思って機械工学科の内燃機関系の講座に入った奴はご愁傷さまだな
一番ヤバいのは航空工学科かな　三菱重工がアレの上にトヨタがこれだと行先探すのが大変
631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 21:36:49.56ID:Onph1IEe0
>>630
それなりの大学の機械の院生なら推薦使わなくても普通に戦えるよ
実際使わんかったしな
2020/11/20(金) 21:39:08.87ID:kYJzVcRt0
>>631
内燃機関を使った車は世界的に作らなくなるし
ごく一部のエリートはJAXAに行くだろうが大半は行き場が無くなる
633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 21:39:59.03ID:1Fk+mj3K0
しかし選ぶほうが大変じゃないか
何を基準にするんだろ
634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 21:40:08.35ID:Onph1IEe0
>>632
メーカー狙う必要ある？
2020/11/20(金) 21:41:38.06ID:kYJzVcRt0
>>634
まあ、コンサルって手もあるな
コンサルもピンキリだが
636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 21:46:28.23ID:MV2Hbs910
>>631
機電は門戸広いよなぁ…
わざわざメーカー狙わなくたっていい
インフラの専門総合職やらも狙えるもんなぁ
637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 21:48:47.46ID:GlpGPxFt0
>>620
旧帝ではないな

統計学が数学じゃない、というのは難しいだろ
代数とか幾何みたいな伝統権威のある領域からしたら、美しくないし、邪道なんかね
2020/11/20(金) 21:51:10.58ID:kxwqrEUX0
>>627
トヨタが今欲しい人材像とトヨタへの恨みがある人物像が一致してそう
639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 21:52:35.84ID:GlpGPxFt0
統計学は現実に、たとえばワクチンの有効性、などに応用されてるよね
純数数学からしたら邪道だとしても、現実では活躍してる
640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 22:03:03.76ID:/SBMdPGS0
>>637
数学だけど応用数学。
経済学とか機械学習と同じ括りだと思う。

日本は基礎数学を上に見る傾向が強いので応用数学は欧米より弱い。
641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 22:11:47.70ID:lkETq5iw0
これがトヨタイズムやな
もう自動車の時代は終わった
2020/11/20(金) 22:13:55.32ID:ge3NaaGI0
ここは数学科卒のたまり場ですか？

俺も数学科出身だが、応用数学系はあまりやってなかったな。
卒研はプログラミング関連だったが、あまり実戦的（就職後にバリバリ使っていくような）ではなかったし。
2020/11/20(金) 22:15:21.88ID:qvMYKAsz0
いいことだとおもう
新卒なんて実際のところ役立たずのカスだし
644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 22:30:22.45ID:bU5AEMdF0
新卒採用って社会貢献の一環でやってるんだろ？雇用の創出みたいな。
ウチは利益重視なんで人材育成しません。使える中途即戦力だけ雇いますなんて通らんぞ。
新卒採用は法律で保障しろや。
2020/11/20(金) 22:53:58.39ID:zWsAes5r0
アメリカじゃ新卒が一番仕事見つけるの大変
新卒なんか金稼げるかわからんし雇うほうからするとギャンブルだからな
646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 22:56:22.22ID:pIRfdwlq0
主戦場は2022年4月1日に改正される民法の18歳を成年とみなすだろ
これによって、大企業は超青田買いの状況になり、大卒よりも高卒の求人の方が多くなるんじゃね？
2020/11/20(金) 23:08:53.44ID:yCi7IkrS0
電池だ電池寝ても醒めても電池の学生雇えよ
電池開発の無能の集まりのトヨタさんよ
2020/11/20(金) 23:17:57.32ID:IbLvOqZA0
>>638
ホームページで経歴見たら、機械系卒なのにCFRPの研究もしてたみたいだからそうかも
2020/11/20(金) 23:34:15.49ID:fHN651tP0
大学院が基本だからな。
650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 23:52:04.82ID:amNnwa480
>>546
豊田工業大学もね
651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 00:44:11.65ID:zZn0UHFe0
教授推薦って言っても研究室内でのジャンケンで決まる
652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 02:46:08.84ID:h0TAagY90
陰の推薦なんて内定率50%もないと聞いた
まあ駅弁だからだと思うが・・・
トヨタの為に理系を選択する高校生が、そんなにいるとは思わないけどな
653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 02:49:30.63ID:m1bH1X8A0
幅広い専門
654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 02:55:56.36ID:h0TAagY90
今はどうか知らんが、
氷河期の頃なんて、普通に応募したのに、
最終面接になってから、推薦状を出してくれと言われた
なんで推薦に切り替えられたのか知らんけど、
教授に推薦状をお願いしたら、普通にくれた
なんか、よくあるアルアルらしい
655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 04:04:46.79ID:2jKbtmW90
東大理1でかつては機械工学以下の成績で行ける不人気場末だった工学部の計数工学科が、
今や実用統計数学が学べるのでかなりの人気で高成績でないと行けなくなった
2020/11/21(土) 04:47:47.52ID:tFGzaEITO
「大学院で、これやって来い！」って内定先に宿題を課されるよりも、
サッサと学士で入って、口汚く罵る先輩に叩き上げられる方が好き。
657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 05:07:34.09ID:f668w9WG0
機械工学ばかり採用してもEV時代に対応できなくて
家電のように中韓に負けてしまうからな
電気系、情報系メインに取りたいんだろ
658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 05:18:29.96ID:VnUbZ87u0
自動車産業も中韓欧にやられたら
日本は完全終了だなw
観光立国めざす？w
2020/11/21(土) 05:24:51.87ID:Rjm/EQ4A0
>>3
工学系は、縛りがきつかった。個人で動くと、学校推薦も教授推薦も使えなくされた。景気がいい時も学生送り込みます。景気が悪い時も引き受けてね、みたいな関係。
660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 05:33:33.16ID:OzedDte80
>>1
800人位は高卒、高専卒なのか
高卒→トヨタ入社する方が
一流大学→中小企業よりは勝ちだわ
2020/11/21(土) 05:34:58.74ID:YMRkMxwV0
もうガソリンエンジンがオワコンやもんな

不動産屋として頑張れよ
662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 05:41:36.75ID:ARQYIxYW0
自分は工学系大学院修士
から大学推薦枠でトヨタ
関連に入社して開発部門に
いる、まさにドンピシャ。

別に車やトヨタが好きで
入社したわけでなく、自宅
から通える大手有力企業
だったからだし、そもそも
国公立大学工学部に入学
したのも就職に有利で、
大学推薦枠は必要不可欠
であった。

今は自動車産業は電気自動車
や自動運転や中国の台頭で
トヨタも倒産したり買収
されるのもあり得なくない
と思っている。

自分は残念ながら高い意欲と
高いスキルを持った技術者とは
言えないが、今後高いポテンシャルを持った技術系大学生が
あえてトヨタを目指すかと
言えばかなり難しいと思う。


とは言え、トヨタ以外にいい企業があるかと言えばあまりなく、本当に優秀な学生は
最初から海外メーカーを念頭に
おいた人生設計をすると思う。
663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 05:46:02.53ID:RN4Q5b7Y0
就活にも推薦なんてあったんだ…
664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 05:46:32.05ID:EbBbQakq0?2BP(7000)

トヨタ銀行
作るのだ
665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 05:46:55.81ID:EbBbQakq0?2BP(7000)

ソニー
みたいに
金融
銀行
保険
で
稼ぐしか無いなー
666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 05:47:13.19ID:EbBbQakq0?2BP(7000)

ガソリンエンジン
終わった
667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 05:48:18.49ID:EbBbQakq0?2BP(7000)

自動車会社の優位性って
エンジン作れるかどうかだから
簡単に作れる
モーター電気自動車の移行で
優位性が無くなるからなー
668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 05:48:26.74ID:EbBbQakq0?2BP(7000)

そうだね
669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 05:50:40.48ID:3/pJtrIR0
>>663
偏差値60以下の私立文系には縁がないだろうね。
最低限国立理系じゃないとそういう推薦は回ってこない。
旧帝の理系ならほぼ好きなところ行けちゃう。
670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 05:53:57.73ID:vNwq0gDm0
トヨタは今の新卒が定年まで持つか怪しいから何やっても良い人材は集まらんよ
671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 06:03:32.40ID:exCrWAyp0
日本の機械系はもういらんってことやな

また本業の繊維メーカーに戻るのかな？
672ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 06:04:43.30ID:exCrWAyp0
＞トヨタは今の新卒が定年まで持つか怪しいから

この先10年が怪しいからな
673ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 06:12:12.51ID:O0CRllQ30
>>669
上位の研究職は無理
そもそも地方の旧帝理系より早慶理系の方が選択肢は広いわ
大手メーカーとのパイプは太いししかも外資コンサルも狙える
あとGAFAやマイクロソフトも地方旧帝の学生はあまり採用していない
東京の東大東工大早慶の院卒だらけ
674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 06:14:03.19ID:RnL82KOj0
>>671
技術立国日本を捨ててこれからは
観光立国日本ですよ
675ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 06:16:35.53ID:c9KJwW0H0
大学の指定校と一緒で縛りがあるから就職の推薦はやめておいたほうがいい
オープン採用の方が動きやすい
推薦だと本当に自分が働きたい企業なのか吟味しないまま流れで就職してしまって後悔することが多い
676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 06:17:28.18ID:EbBbQakq0?2BP(7000)

オワコンですー
677ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 06:27:36.61ID:VCZCR+5v0
機械工学がオワコンになる時代が来るとは
678ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 06:28:52.62ID:ageezCFx0
これでは素晴らしい判断だよそうだよ理系こそ無駄な学歴主義から脱却する必要がある
679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 06:30:52.70ID:ageezCFx0
>>671
違うよ理系こそ無駄に大学で歳だけ重ねた院卒よりも若いうちに
民間就職しろってことだよ自分は学歴スレが立つたびにこのことを
ずっと言ってきたわ

文系ガーFランガーに理系こそダラダラと大学で時間かけすぎだってね
680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 06:32:31.16ID:ageezCFx0
>>673
だからダメなんだよ学塾会議を見てもわかるとおり学校とりわけ
大学以上のところにいる時間が長いやつほどバカになる仕組みになってる

最近の大物経営者に中退が多いのはけして偶然でも資質の問題でもなく
必然的なことと考えたほうがいい
681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 06:34:39.27ID:ageezCFx0
>>280
これな職業選択の自由とか進学の自由などは深追いしないほうがいい

庶民は身分不相応の高学歴を追い求めるよりも若いうちに就職して
家庭を持ち納税者になることを目指したほうが結局は良い
682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 06:38:09.49ID:ageezCFx0
医学部も医学者を養成する医学部と臨床医を養成する医専に分離させて
教育進学研究をいっしょにするなとずっとしつこく主張してるよ

大学は大学でしか守れない基礎研究とか就職とは関係のない
哲学や数字の分野を保護するだけの存在でいい大半は進学する必要はない
683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 06:42:28.91ID:ageezCFx0
大学は飛び級飛び級で二十歳くらいで院卒レベルの知能を持った人間とか
限られたエリートが行けば良いところであって大半の人間は義務教育過程で
基礎学力を叩き込んであとは二十歳までには
就職させるシステムを作るべき
684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 06:46:34.16ID:ageezCFx0
>>202
それな同じことを繰り返してるだけのアスペルガーや自閉症の性質が
受験システムと合致して高学歴になってしまう受験制度を解体しないとな

科挙的なシステムを導入した国が没落する理由がそこにある
2020/11/21(土) 06:49:07.54ID:WloiE7vf0
名門理系の必殺技が
686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 06:50:06.72ID:exCrWAyp0
>>679
ぶっちゃけ大学の6年　9年より
企業の2年のほうが濃いからなｗ

少子化の原因も無駄な進学にあるだろうしなー
687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:05:30.80ID:ageezCFx0
>>686
大学進学にしたって修士だの博士のって要請するのに時間かけすぎだよね
凡人が時間かけてアラサーまで大学に留まるのは社会的にも本人にもマイナスだよ

本当に頭いい人で二十歳そこそこですでに博士レベルの博学な人だけが
大学などで哲学とかやればいいだけのことで95%くらいは義務教育終わったら
さっさと就職するか家業を継ぐような生き方のほうがいいよ
688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:11:01.73ID:ageezCFx0
それにこの手の推薦は教授のパワハラの温床だからね医学部がよく
学位の見返りに賄賂とか問題になるがほかの学部だっておなじことだ
学位を盾に学生を無給の助手としてこき使うブラック研究室のなんと多いことか

学位論文なんて廃止すればいいんだよあんなもんあるからアカハラになる
689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:14:34.33ID:mHQZ5AK70
高卒とか普通に使えない。大卒なんだったら院卒の方が使える。さらに言うとアカハラをくぐり抜けて推薦されてきた猛者達とかマジで役に立つ。
690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:15:33.83ID:StMd31Pk0
採用そのものが出来なくなってるんじゃないの？

ドカンとリストラ？
691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:16:28.77ID:StMd31Pk0
>>689
短期的な結果とか功を焦り社内軋轢を生むだけ
2020/11/21(土) 07:16:58.49ID:dFwUQN/s0
地元の学生には期待してないてこと
もう国内からは採用しないのかも
693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:17:25.34ID:HnccO2ZM0
ヒュンダイに人材取られるぞ。
694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:18:52.36ID:StMd31Pk0
例えば日産はルノー車を売って電気自動車だけ作るという構造の変化ならあると思う

昭和の常識話してるレベルでマジ直近大リストラだろう
695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:19:40.07ID:ageezCFx0
>>691
あと失敗しない人間言い換えれば何もしない人間が生き残ってしまう
これもダメだ失敗しなきゃ学ばないってのは綺麗事じゃなく本当のことだからね
696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:19:44.27ID:mHQZ5AK70
>>691
そんなことない。院卒には少なくとも高卒みたいに軟弱な奴いないしな。しかもチームでの協調性の高さが抜群。
2020/11/21(土) 07:21:02.50ID:dFwUQN/s0
>>690
トヨタは国内からは撤退するかも
そのぐらい意気消沈してるよ
698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:21:06.56ID:StMd31Pk0
>>696
あんまり企業競争力に関係ない
むしろ弱点
699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:21:10.57ID:ageezCFx0
>>692
そういうことじゃなくて偏差値エリート社会を壊すんだよ
今の大学は理系文系問わずエセインテリを量産してるだけだからな

文系は田中角栄理系は本田宗一郎これがキャリアの理想のロールモデルだよ
700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:22:41.59ID:ageezCFx0
失敗をしてないってのも失敗なんだよ失敗が出来るうちに
どれだけ失敗例を重ねることができるかが大事だこれは自己啓発とか
そういう話じゃなくて本当にそうだから
701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:22:58.44ID:uUEsvYRS0
2chで笑えるのは

高卒や各種学校卒が理系を自称しちゃうこと
工業高校卒や専門卒の工員が自分達は理系なんだとか言ってるし
702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:24:11.06ID:ageezCFx0
>>701
自分はそうは思わないし自分は数学ができないほうだけど
考え方は理系だと確信してる
703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:24:25.16ID:StMd31Pk0
商用車も含めてベンツの部品は今は全部中華製
侮ってはいけない

安く買おうと思ってドイツやイギリスに注文すると
品物は香港郵便で届く

バッテリーが入っているものはシンガポール郵便
704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:26:11.16ID:ageezCFx0
科挙的な受験制度で選抜された人間は使えないこれを指摘されると
学歴コンプとかそういう話になるけどこれは東京を批判したら田舎者の
コンプだとか言い出すバカと同じこと
2020/11/21(土) 07:26:27.96ID:dFwUQN/s0
もう、日本はそれほど魅力的な場所ではなくなった
そういうことなんだろ
706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:27:29.07ID:ageezCFx0
現代の学制のダメなところはアスペルガーとか自閉症などの特性と
システムが合致してしまって電車のアナウンスを繰り返す池沼のごとく
同じことを延々と繰り返すだけの高学歴を大量生産してること
707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:28:34.29ID:StMd31Pk0
>>701
あるある

メディカル系なんだが
自称　東芝　NEC　日立社員
なんか基礎知識がなくてどっかおかしいと思ったら

東芝メディカル
日本電気三栄
日立メディカル

全部高卒さんですわ
関連会社というより全く別の会社
街の電気屋さんがパナソやSONYの看板掲げてるようなもの
708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:31:19.70ID:ageezCFx0
>>707
そういうところを馬鹿にしてエセインテリがどやる国はろくなことにならない
709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:31:24.00ID:uUEsvYRS0
>>702
おまえさんは特殊学級だろ
710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:32:05.04ID:ageezCFx0
だいたい東芝とかNECとかみんな傾いてるだろトップに行くほど何もしない
711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:32:26.69ID:HifFZ+1j0
経団連！経団連！
2020/11/21(土) 07:32:31.14ID:6oWx0i+F0
そんなスーパーマンが居るなら起業しそう
713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:33:30.63ID:ageezCFx0
受験で理数系の科目が得意だったから理系だと思ってるほうが笑えるよ
2020/11/21(土) 07:34:19.82ID:WloiE7vf0
名門校に入れば大企業への就職はエスカレーターという基本原則が揺るがされかねない。
受験産業は食い上げだな
2020/11/21(土) 07:34:47.60ID:1g/WB3YE0
>>707
NTTと付いていても、NTTと全く関係のない会社もあるし
2020/11/21(土) 07:35:50.78ID:GfAN+Jpy0
ID:ageezCFx0とかマヌケなんだろな
～べきとか知らんがな　自分の価値観で凝り固まった奴が一番要らんのよね
自覚ないんだろうけど
717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:36:56.23ID:BdSEG/M30
>>699
どっちも人の命なんてなんとも考えない猪突猛進型ですなあ

ま、エセインテリというか馬鹿に知識授けてエリートでござい
ってな感じなのが大量増殖だからねえ
ゼロは何かけてもゼロなんだと
718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:38:11.86ID:uUEsvYRS0
>>716
そいつ特殊学級の人なんだし

なにいっても理解しないぞ
719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:39:16.39ID:StMd31Pk0
>>707
馬鹿にする理由は夢の島のごみ以上あるぞ
第一に　東芝が極端だが

東芝メディカルは東芝の保養所を使えないなど
新機種の発表会でも接待別だわ
駐車場の出口で駐車料金自分で払えと差別されてた
720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:39:24.85ID:uUEsvYRS0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20201121/YWdlZXpDRngw.html

↑
なんだかね
721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:40:32.30ID:StMd31Pk0
日立は本体がやばい
722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:40:52.64ID:MTwvqTEf0
採用数を減らすが、一部の教授だけ推薦枠を無くすと角が立つ。
教授がトヨタから評価されてないと、学生から思われる。
で、教授との関係に配慮して、表向きは推薦制度は全廃したと言う。
723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:40:53.17ID:eNotzFa+0
理科大の院から教授推薦でソニーに就職した奴も結局合わないと言って5年で辞めたからな
公務員試験受けて東京都の職員に
推薦は適性考えずに就職してしまうからミスマッチが起きやすい
724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:41:08.81ID:b5iKa3Au0
>>1
電動車の開発でタミヤを手中に収める未来が見える
725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:44:17.78ID:qNqP3X/A0
ソフト系でソルジャー集めてもあかんよ？機械系はシミュレーション含めソルジャーの努力と積み重ねがモノ言うが、ソフトは才能だから。
あ、SIerとかじゃなく創造する方ね。
726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:44:52.19ID:StMd31Pk0
>>723
わかんねけど　時代と部門によるんじゃね
こまわり君の作者が電機大といううわさは聞く
俺の同僚だった理大院卒は　はっきり低能だった

というより指導教官がいないとなんもできない奴だった
727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:45:46.94ID:O0CRllQ30
>>707
東芝メディカルは東芝中核企業の一つだったんだぞ
今はキャノングループだが医療機器メーカーとしては世界トップクラス
CT、MRIの機器で有名
728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:45:49.67ID:qNqP3X/A0
>>721
まーみんな孫さんみたいな会社になろうとしてるけどな(投資会社)、こないだはパナソニックも。
社内のシステムとか売ったらどーすんだろな
2020/11/21(土) 07:46:22.13ID:tB71sPO00
使えない奴が多かったんだな
730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:48:50.81ID:O0CRllQ30
理科大と芝工はお買い得
入学しやすい割に就活にめちゃくちゃ強い
理科大院なんて旧帝早慶にも負けていないし芝工は田舎の国立院より就職状況は良いわ
731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:50:33.59ID:kauSOMFs0
一流大学の中くらいを推薦で押しつけられるくらいなら、一流大学の優秀な
学生だけを自分で選ぶ、が本音。
732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:50:35.13ID:MTwvqTEf0
>>701
的確だな
733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:54:52.27ID:kauSOMFs0
理系院生は研究室の体質によるよな。教授の研究業績のためにこき使われる
院生奴隷だと自発的な研究能力など身につかない。
734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 07:56:01.19ID:q9zugvki0
創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2（ウェブ魚拓）
＞1 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
＞隣人の男性刺す？　大阪・西成で76歳無職男を逮捕
＞産経新聞　2020.10.22 11:09
＞（※URLレス容量の都合上省略）
＞＞　隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は２２日、
＞＞殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者（７６）を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
＞＞大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
＞＞
＞＞逮捕容疑は、２２日午前６時５分ごろ、自宅アパートの隣室で、６０代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
＞＞殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。
＞
＞「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
＞週刊文春　5/26(火) 20:12
＞（※上記同）
＞＞東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田（ひるた）静治容疑者（60）。
＞＞この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん（38）とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
＞＞「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
＞＞包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
＞＞父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」（社会部記者）
＞
＞近隣トラブルって頻繁に殺人事件に発展してるって事、自覚してやってます？
＞被害者が報復して、傷害事件や殺人事件が起きますよ？
＞過去に発生した近隣トラブル系の殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがありましたよね？

4 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
＞2と3の情報を総合すると、創価学会のやっている嫌がらせって、こういう事ですよね？
＞
＞・警察と行政が対応できないように、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
＞→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
＞・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診するような嫌がらせを、積極的に行う
＞→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われているものでも、統合失調症の妄想障害的な異常な内容のものが含まれているのは
＞　そのような医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われている事が原因である
＞
＞創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
＞学会員らが嫌がらせとして道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』と囁いたとか、ホームの対面からじっと視線を合わせというのは
＞統合失調症の妄想障害の症状を、人為的に再現して、病院で被害を語った際、被害者を医師に統合失調症と誤診させるのが狙いですよね
＞
＞生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取り決め、規制基準を逆手にとって、自殺強要や引っ越し強要を目的として
＞執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、また、その事によって実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
＞統合失調症にでっち上げて人生を滅茶苦茶に破壊するとか、人間のやる事じゃないですよね
＞
＞創価学会は解散させるべきですよ
＞そしてこのような組織犯罪（組織的な嫌がらせ行為）に手を染めて、目的を果たして被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
＞罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきです

※レス文章校正済
テンプレ2と3は容量の関係上、省略しました
詳しくは当該スレを閲覧ください　bi
735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 08:55:38.74ID:vOZwLlRg0
>>660
高卒でトヨタ入りは
トヨタ学園卒とコネ組以外の大半は
定年までライン工なんだが
736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 09:17:41.06ID:ageezCFx0
>>720
わざわざid検索して書き込み晒す奴にまともなやつがいたことがないな
737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 09:20:16.52ID:ageezCFx0
>>718
そういうことしか言えないからな具体的反論ができないわけだね
凝り固まってるとか特殊学級とかそれ自己紹介してるだけだね
738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 09:26:23.09ID:zn54EatX0
だからさ
幹部候補は従来通りだよ
自由応募の書類審査に教授の推薦状を出すようになるだけ
ソルジャーと下働き採用でポーズつけてるだけ
739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 09:28:27.82ID:ageezCFx0
必死チェッカーというものは使う当人が一番必死なのよ
自分の気にくわない書き込みのやつをずっと粘着しているわけだからね
idストーカーかよってね
2020/11/21(土) 09:28:28.50ID:xI02MC3Q0
事務系はリクルーターだから、同じようにリクルーターによる面接を設けるわけでしょ。
勉強しかしてこなかったコミュ障を駆逐したいんだよ
741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 09:29:05.63ID:SY1Ec33Y0
頭いい人が行く業界はITと金融だろ
製造業ってどのレベルが行くんだ？
742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 09:29:34.91ID:ageezCFx0
>>738
そうは思わないなむしろ大事なところにエセインテリ偏差値エリートを
入れて官僚化された方が没落するからな
743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 09:30:14.64ID:ageezCFx0
>>740
つまるところ受験制度や学制とマッチして高学歴になってしまった
アスペルガーとか自閉症を使いたくないんだよ
744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 09:32:23.97ID:zn54EatX0
>>742
エセインテリって定義がな
東大や京大の院卒って凄いぞ
まぁ、レベルが違い過ぎて一般人には凄さが理解できないのはわかるけど
745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 09:33:39.89ID:bCwIkHPI0
一番の痛手は豊田工大だろ存在の全否定に近い

次に名大と名工大
2020/11/21(土) 09:35:44.38ID:ijhrKJ960
日産がかなり前から同じような採用してなかったっけ？つまり…
747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 09:36:18.78ID:bCwIkHPI0
>>734
定年までのライン工は名大や名工大の院でても同じようなもの
それでもトヨタおよびその関連会社にはいれることは大きい
2020/11/21(土) 09:37:44.31ID:OHm8Fu770
新卒より中途とりたいんじゃない
新卒の採用減らしたいんでは
749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 09:37:50.63ID:ageezCFx0
>>744
戦後の大学はみんなエセだよ
2020/11/21(土) 09:39:19.16ID:zzTEH8/g0
つまりこれまでは特定の大学の研究室にいないと入社出来なかったわけか
2020/11/21(土) 09:40:35.61ID:V2gDKd7T0
トヨタはまず6月内定をやめた方がいい
やる気マンマンの秀才は3,4月で他の企業に全部取られてるでしょ
2020/11/21(土) 09:42:33.31ID:YMLRCEst0
>>750
もっと言えば特定の学部だったり特定の研究室だったりだな。
バブル崩壊前後の学卒だと、就職先はほぼ学部推薦や教授推薦で決まっていた。
2020/11/21(土) 09:54:22.95ID:xI02MC3Q0
>>748
もう減らすことは決定してる
というか、そもそも新卒中途の採用数は公表されてて、それを変更することはない。中身の話
754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 09:55:40.99ID:zW/jDwHp0
好きか嫌いで決まる　推薦
会社入っても結局　同じことが繰り返されるんだがな
2020/11/21(土) 09:57:44.95ID:fJIFZuK90
開発から営業、技工までなんでもござれ。
2020/11/21(土) 10:15:33.75ID:SgrBnC6L0
>>745
そこは流石に別枠じゃないのかね、全廃とはあるけど
直営否定するわけにはいかんだろう
2020/11/21(土) 10:16:10.91ID:xI02MC3Q0
名大は影響ないでしょ
名工はきついと思う
758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 10:18:30.80ID:bGZ0kUU40
>>736
2020/11/21(土) 10:20:42.19ID:oP7aedm10
研究室で教授のコマで２年間費やすよりさっさと自社で育てた方が得だと踏んだのかな
2020/11/21(土) 10:21:55.31ID:SD7sS9hD0
トヨタの危機意識は凄いな、頭良い奴だけを揃えると三菱やＮEＣみたくなっちゃうもんな
761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 10:25:26.61ID:CChB5K8H0
>>750
逆。学校推薦は枠が学校単位だから研究室の強弱とは直接関係がない。
学校推薦がなくなるということは、自由応募や教授推薦が中心になるってこと。
どちらかといえば特定の研究室や分野により偏ることになる。

よく勘違いしてる人がいるが自由競争の方が採用対象は偏るんだよ。
例えば学歴伏せて採用したら全員東大生になってもおかしくない。
762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 10:27:52.39ID:XRLONEgD0
トヨタが欲しいのは、奴隷なんだよ。
トヨタ方式、時代によって色々だが、
簡単に言うと
奴隷管理システムだ。
従業員は、頭悪いほど、都合がいいわけよ。
2020/11/21(土) 10:37:11.75ID:xI02MC3Q0
>>762
トヨタ生産方式はあくまでもラインの話
その場合たしかにバカがいい。間違えなくただひたすらにバケツリレーすることが求められるから。
でもこの話はホワイトカラーの話。
764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 10:47:05.65ID:bGZ0kUU40
>>762
トヨタの正社員は終身雇用ですよ？リストラもしたことないし

正社員を雇ったら無能だと困るってだけですよ
2020/11/21(土) 10:48:16.96ID:DuF2D6Ov0
トヨタのエンジニアは調整役の色が強いと感じる。
なんというか、結局は兵隊。
2020/11/21(土) 10:49:15.59ID:oP7aedm10
どうせ応募してくるから大学研究室とのしがらみを切りたいってことなのかな？

この数十年の積み重ねがありそう
767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 10:51:52.23ID:6dKKd8uG0
>技術職の大半は大学・大学院の研究室などの推薦を得て入社しており、自由応募は一部にとどまっていた。
大手企業の技術職の学生採用はこんな感じなのか
エントリーシートなにそれな奴が多いんだろうな
768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 10:57:12.65ID:6dKKd8uG0
>>749
そうそう。俺の大学は地元の旧制高校を大学にしたところだからな
戦後教育で低脳・ゆとりでも大学行けるように旧制高校を大学にしたところが多いヵらな
769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 11:05:53.71ID:VAHczSzq0
大学や研究室ネームバリューだけだと無能とか定式通りの人材ばかりが入って困ってるからか
2020/11/21(土) 11:07:29.21ID:S/pUbKI/0
ワイの大学もこれでみんなホンダかトヨタ行っとったけどなくなるんやね
モノ好き以外まともに就活してなかったと思うわ
771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 11:09:05.10ID:Awtmi7TK0
>>7
結果はお察しwwww
772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 11:11:44.16ID:Awtmi7TK0
>>760
偏差値人間かな
勉強できると頭いいわ同じようで全くちがう
2020/11/21(土) 11:12:00.36ID:V3fOKCRa0
教授が考える優秀な学生と企業が求める優秀な人材は、真逆だからな。
教授のは、マジメで指示したことを適格にやってくれる。
企業のは、自分で利益の出ることを考案してやってくれる。
2020/11/21(土) 11:12:11.99ID:oTT0uSoC0
>>764
嘘。　自動運転　の　TRIAD　と　ウーブン　は　独立させられている。
終身雇用ではなく、枝葉に行ったら出向でお別れ。
2020/11/21(土) 11:14:44.21ID:oTT0uSoC0
>>667
馬鹿　バッテリー充電に数時間かかる自動車はいらん。

大容量バッテリーと10kV充電はよ
776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 11:16:45.67ID:XnrqbCL40
プライドの高いマニュアル人間とか最悪だからな
2020/11/21(土) 11:17:08.59ID:oP7aedm10
分野によるんだろうけどうちの研究室は売れっ子の指導教官がほぼいなくて
ナンバー２とか下手すりゃM2とかがでたらめ指導してて混乱を極めてる

世間的にはいいところであるはずでも実態はさまざまだと思うわ
そういうのは院生以上の人たちの社会であるトヨタからすればいろいろ見えてしまうんだろう
2020/11/21(土) 11:17:09.18ID:DuF2D6Ov0
>>773
そういう人が生きるのは保身に入らない中間管理職ありきだけどな
779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 11:18:16.97ID:qedVoIbD0
大学推薦と教授推薦って違うのか
2020/11/21(土) 11:22:48.35ID:xI02MC3Q0
>>764
リストラはしないが、40前で大量に出向、移籍させられる。
事実平均年齢はで若い
781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 11:23:28.89ID:oP7aedm10
>>776
マニュアル人間ではないだろう

むしろ忖度能力とある種の応用能力が身につくから今の肥大化した組織向けだとは思うぞ
782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 11:25:10.46ID:17HxQpRm0
その気になって２流校卒が受けても最初から対象外だからな
特に理系は院生時代に既に確保されてるわ
2020/11/21(土) 11:31:03.85ID:jAnMtCFh0
>>769
無名大学に有能な学生がいる
と思ってるのか？
2020/11/21(土) 11:35:13.22ID:DuF2D6Ov0
学生としての有能さと経営者としての有能さが全く違うように
今までの有能さと異なる視点の人を呼びたいのかもな
まあ結局既存の管理職に事なかれビーム食らって折れるか辞めるかするけど
785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 11:35:50.16ID:ZisQM0/i0
期間工なんて無資格・無免許・無能・４０代でも採用されるからな
786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 11:36:57.53ID:esn1Eflm0
2005の総計理系院だが、そのころでもトヨタホンダキャノンは自由だけだったぞ
自由だけどかなりの確率で内定もらえた

地方国立とか武蔵工大みたいなFランだけ推薦と聞いてたわ

自由だけにすると上位大に集中しちゃうかららしい
2020/11/21(土) 11:39:13.90ID:SD7sS9hD0
自分がやりたい事を実現する為にトヨタを利用する
そんな人材欲しいんだろうな
788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 11:39:29.32ID:wc0Iisip0
さて…日本人が何人採用されるかな…
2020/11/21(土) 11:40:16.09ID:Awtmi7TK0
この二十年間、理系で偏差値高ければと採用したら日本没落wwwww
技術神話、ものづくり神話wwwww

結局大艦巨砲主義

大事なのは売り方だったというオチ

ばーか
790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 11:42:15.76ID:Awtmi7TK0
>>783
有能を履き違えてるな
791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 11:43:21.64ID:oP7aedm10
>>783
意外といるかもよ

まさに活躍中の中堅クラスの先生なんかは
いわゆるトップ校にはまだ席がなくてあまり有名じゃないとこで教えるし
そういう人に少人数の研究室でしっかり指導された学生は力つくと思う
2020/11/21(土) 11:44:01.13ID:ui3AjsUm0
かっこつけた事をしようとして
失敗するパターンだわ
2020/11/21(土) 11:44:18.24ID:OD9B4oTL0
メカエンジニアじゃなくて、AIやら電子やら全方位で人材が必要という事じゃね？　内燃機関に見切りをつけたという事。
新卒にこだわっては、OJTもできないこの時代で間に合わなくなる。
794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 11:47:51.35ID:oP7aedm10
>>790
文系の極みみたいな広告代理店が広めた偏差値ランキングみたいなものを
ただ数値化されてるってだけで素直に信じちゃう理系もいるんだなって思うわ

すでにデータやプロセスになったものの着実な処理には強いけど
現実のデータ化やプロセス化の段階に踏み込めないのは今風かもね
795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 11:48:17.78ID:on60lDXa0
>>1
電気自動車の普及で
地磁気が弱まり、温暖化促進。
796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 11:48:54.77ID:iBxPj4o10
理系の学生って研究があるから就職活動ままならないのに
797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 11:49:28.63ID:eHT1Oorz0
はし社用車の注文は激減　倒産へまっしぐら
798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 11:49:53.71ID:jumxUNdS0
>>3
氷河期から理系院卒教授推薦でも、落ちまくった。というか俺もシャープ落ちた。
後輩たちは院の1回生から就活になったね。

理系の院生が就活ばっかりやってるのが日本の没落の始まりだと思う。

シャープは、落ちて結果は良かったんだけど。
2020/11/21(土) 11:53:15.51ID:Awtmi7TK0
スマホはまわりの他の商品を内部に取り込み巨大化した。
自動車も今後まわりの他の家電や娯楽を取り込めないと移動だけではとなる
そしたら今の偏差値理系は邪魔
NECとかそいつらはガンでしかなかった
2020/11/21(土) 11:53:41.88ID:oP7aedm10
修士は就活か小間使いで研究なんかできない
博士は雑用か小間使いで研究なんかできない

なんか悲しいよな
一応は厳しい選別を経て集まった人たちの場であるのに
801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 11:54:04.85ID:wvi+Cwyd0
まあ何人でも何大でも、寄らば大樹の陰で安定目的でその企業に入れればいいって奴が集まると見事に企業自体がオワコンになるんだよな

こういうやつが集まると、くだらん社内政治の椅子取りゲームしかしなくなり、
本業が壊滅的になる
802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 11:54:37.86ID:Awtmi7TK0
>>796
無意味な研究
無意味な卒論
そんなもんやってやってるぞマウンティング
鼻で笑う
803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 11:56:36.51ID:jKqOdVbU0
技術はオワコン
2020/11/21(土) 11:56:42.55ID:SD7sS9hD0
>>796
優秀なのは企業にちょっと顔出しただけで企業の方から声かけてくる
805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:01:48.74ID:Awtmi7TK0
>>794
子供医学部に入れた際に思ったがこんなプロセスは企業じゃ役に立たない
むしろ無駄
いう通りで変化に対して対策対応できない人間を作る
数学や物理で答えは一つみたいな教育は害悪でしかない
しかし順応させないとセンター九割いかない
その下が宮廷理系だろ
そりゃ負ける
環境が変われば正解はあっさり変わる
806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:02:27.72ID:wvi+Cwyd0
つーか理系は離職率高いからな

同期の8割は名刺のメールアドレス氏んでるし、
そもそも6割はスマホのアドレスすら氏んでる
わいはさっさと辞めてコンサル業界に入ったしな
2020/11/21(土) 12:02:35.26ID:DuF2D6Ov0
>>796
大学が就職ツールになってる現状だからさあ
本来の学問って富裕層向けの娯楽なんじゃないの？
808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:03:43.60ID:NUPYibvB0
電気自動車・自動運転に目処がついたらあとは何が必要なんだろな
2020/11/21(土) 12:04:22.88ID:cyrSqVED0
160 名無しなのに合格 2020/11/21(土) 01:56:18.86 ID:HsN9jPfK

トヨタ自動車

社長
２００５年～２００９年　　　　渡辺捷昭 　慶應義塾大学経済学部卒　
２００９年～２０２０年現在　 豊田章男　慶應義塾大学法学部卒（慶應義塾高校卒）

新卒採用　http://usamimi.info/~linux/d/up/up1556.jpg

＜学部卒＞主に事務系

慶應１９★（事務系幹部候補）　
京大９　阪大８　名古屋大７　早稲田７　
大阪市立６　東大６　同志社５
千葉４　東北４　一橋４　
青学３　関学３　筑波３　東京外語３　南山３　日大３　
金城学院２　神戸２　電通２　東海２　東京都市２　 東京理科２　日本工業２　広島２　法政２　北大２　名城２　
金沢１　関西１　岐阜１　上智１　中央１　 中京１　東洋１　名工１　新潟１　明治１　山梨学院１　立教１　立命館１　　


＜大学院卒＞主に技術系

名古屋大２８　京大２６　
東工２１　阪大２０　東大２０　東北２０　
東京理科１７　名古屋工業１７　大阪府立１５　
北大１３　慶應１１　早稲田１１　神戸１０　
金沢８　同志社８　横国８　首都７　立命館７　上智６　日大６　法政６　
関西５　筑波５　東京農工５　青学４　信州４　中央４　
岡山３　岐阜３　熊本３　芝浦３　千葉３　東京都市３　 広島３　三重３　
茨城２　宇都宮２　大阪市立２　工学院２　電通２　東京電機２　お茶女１　新潟１　名城１
810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:07:03.50ID:VAHczSzq0
>>783
勉強出来るのと社会人として仕事が出来るのとは微妙にズレてるからな
要は学力だけでなく自主性の有無なんだけど
教育ママ家庭育ちでなく貧しい家から公立経由で有名大に行った人はやれると思う
811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:07:29.47ID:Awtmi7TK0
>>803
オワコンではないよ
たくさん仕事があるとこで磨かれて常に進化する一面と
カテゴリーキラーにより刷新されるもう一面とを常に意識しないとって思う
それには消費環境とサプライヤー動向を常に見ながら
さらに新たな技術や新たな環境とどうクロスしてくるかまでを意識しないといけない
日本はこの辺りを規制で先にコントロールしやすくしてしまうから絶望的
セグウェイ駄目ドローン駄目、、、
偏差値信仰、、、、
厳しいかなと
812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:08:43.12ID:Awtmi7TK0
>>806
文系かよwwwww
2020/11/21(土) 12:09:40.58ID:hSa2y8Uv0
トヨタで専門性？
普通に優秀なやつは、デンソーとか村田製作所に行きそうたけど
814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:10:01.53ID:6dKKd8uG0
>>796
研究の雑用ごとだろ
博士課程はともかく、修士・学部在学で研究できるようなすごい奴はいないだろ
ちゃんとした研究は博士とってからやるもんじゃないのか
815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:10:42.34ID:Awtmi7TK0
>>808
それを作り出すのが仕事さ
しかしどちらも目処すらたたないものづくりジャパン wwwww
816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:10:52.10ID:rPWq7GJz0
>>807
それはどちらも私大だろ？
国立は学問の場だぞ。
法学部はエリート官僚育成コースだったりするが。
817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:11:16.21ID:VAHczSzq0
>>813
村田稼いでるそうだね
超一流大卒でなく二流公立大卒の人知ってるけど
818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:13:23.00ID:Awtmi7TK0
>>814
だから駄目だと思った
すごい斬新な発想って２７くらいまでしか出ない
しかしそこを下請けで潰すシステム

そら何も新たな発想出ないよ
ジジイが（含め俺）雑用やればいいんだよ
819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:13:37.83ID:rPWq7GJz0
>>810
社会適応能力の問題もあるが、
最近の傾向として、偏差値偏重の弊害が出始めているみたいだ。
早い話が理系の韓国化だ。
820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:14:31.19ID:Awtmi7TK0
>>816
学問wwwww
学問って過去問？
学問ってなにかね
821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:14:45.45ID:rTJ97d/r0
>>554
任天堂なら絵描きはファンレター見て電話くれて即採用があるから
822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:15:35.66ID:6dKKd8uG0
>>809
技術職だと院卒が多いのかな
2020/11/21(土) 12:16:22.28ID:DuF2D6Ov0
>>816
学問自体が金持ちの道楽じゃないのかって話だよ
824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:16:55.91ID:rPWq7GJz0
>>820
研究っていう言葉を知っているかい？
825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:17:35.25ID:bI9KfAyj0
まぁ別に良いけど幅広いというよりレベル低いのが増えるだけじゃね？
推薦枠撤廃した所で優秀な奴が来る割合ってのは変わらねーだろ
826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:18:52.01ID:rPWq7GJz0
>>822
基本的には、院卒じゃないと使えないと思う。
学部は研究のための基礎を学ぶところだから。
技術営業みたいなのは、学部卒で十分だと思うけど。
827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:19:35.41ID:rPWq7GJz0
>>823
違うだろ。
2020/11/21(土) 12:21:05.74ID:vFyUx4280
選ぶ方の幅は狭いんでしょわかるよ(´･ω･｀)
829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:21:06.75ID:Awtmi7TK0
>>824
なんか言葉にするとちゃちだなwwwww
830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:21:32.73ID:rPWq7GJz0
>>825
詳しくは知らないので憶測になるが、
恐らく金融や商社に近くなると思う。

更に言うと、研究は海外でやるとか。
2020/11/21(土) 12:21:45.12ID:DuF2D6Ov0
>>827
結論だけでゴリ押されてもさ
学問の道を進むのはクラシック音楽と同じで単に贅沢な道にしか思えんけど
現実はコスパとか考えて仕事にありつくまでのルート決める人が多いだろ
832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:22:17.32ID:yIM1exkn0
トヨタって大卒獲るの？
事務系は全員大卒だろうが、技術系はおるん？
833ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 12:23:06.29ID:6dKKd8uG0
>>825
自由にしても結局優秀な大学の奴が圧倒的に多いとなると思う
２流大とは基礎学力が違いすぎるだろうからな
834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:23:07.69ID:8Z/hX1Jo0
これもリストラ策の一つなんだろうな
835ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 12:24:12.61ID:yIM1exkn0
>>826
機電系って早慶でも7割8割大学院いくんだよな？
機電系で大学院行かずに大卒で就職と言うのもおかしいような。
836ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 12:26:03.30ID:bI9KfAyj0
>>833
何を言ってるのかわからんぞ
誰も大学のランクの話はしていない
2020/11/21(土) 12:26:09.94ID:qLjBPqNT0
コロナ氷河期世代何年行くかな
2020/11/21(土) 12:26:40.58ID:Awtmi7TK0
理系さんは自分たちの既得利権を主張
ところが世界で戦うには違う視点がいるとトヨタ
さあどうなるか
839ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 12:27:06.35ID:rPWq7GJz0
>>828
表向きはともかくとして、
米国が本気で製造業の国内回帰を目指しているのだと思う。
バイデン政権が誕生した場合、
どうなるのか不明だが、
民主党系の労組を考えた場合、
トランプのMAGA路線は継続されるのではないだろうか？
840ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 12:28:31.24ID:8Z/hX1Jo0
学術会議と同じだよね
既得権に守られていると
人は腐る
2020/11/21(土) 12:29:07.26ID:gJrXNKZw0
よほど使えない人材が目に余る状況だったんだろうな
まあ想像つく
ガリ勉じゃ想像力に欠けるもの
今トヨタが欲しいのはフォンブラウンやイーロンマスク
2020/11/21(土) 12:29:15.60ID:Awtmi7TK0
研究深めても世界に通用するヒット商品、カテゴリーは作れない（真実）

研究こそすべて←理系の皆様

医学や薬学ならねー
（この辺りも多少便宜だがwwwww）
843ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 12:30:06.12ID:6dKKd8uG0
>>826
技術者になりたいなら
院まで行って色々基礎をしっかり学んで来いだろうな
で、理工系研究者になりたければ有名大の博士まで行って学位とれって
感じだろうな。
844ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 12:30:50.47ID:QVZ+X2Xf0
もう内燃機関とそれに繋がる駆動系の技術者の新卒は必要ないってトップの自動車メーカーが言っちゃうと
今勉強中の人達や教育機関で大事になるし、絶望して何が起こるかわからないしね
家電メーカーへと変革していくための多用な人材だよね
2020/11/21(土) 12:33:08.62ID:9ixg6hJN0
面接のうまい人ばっかになってしまうという問題はあるな
846ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 12:33:22.05ID:VAHczSzq0
>>841
それは高望みすぎだろwそんな人材日本人の遺伝子にないレベル
てわけでもないのかな
埋もれてるダイヤの原石を如何に掘り起こして産業に活かして登用できるかかな社会が
今の日本だとしがない公務員か医師あたりになってそう
847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:33:39.07ID:IV73TskY0
結局はリクルーター使っての採用がほとんどなんでしょ？
848ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 12:33:47.05ID:6dKKd8uG0
>>842
工学系企業の多くは研究より開発だからな
一方、医理化学系は研究なんだろうがな
2020/11/21(土) 12:33:58.83ID:dD01trRH0
>>809
トヨタて意外といろんな大学からいるね。
地方国立だけでなく日本工業とか山梨学院とかマイナー私大からもいるのは好感持てる。
ソニーではまず見ない大学。

しかし文系は慶應ばっかりか
850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:34:12.06ID:yddDP8wn0
過酷な受験勉強対策に人生の1/3を費やした人材が人々が欲しがる物を作れるのかってこと

インプットがつまらんとアウトプットもつまらなくなるのは道理
2020/11/21(土) 12:34:36.67ID:tWzDBt0N0
>>814
博士課程まで進んだ人なんてとらないよ
研究の作法は習わないとそんな人を企業の
研究室で働かせることなんてできないよ
2020/11/21(土) 12:34:56.74ID:Awtmi7TK0
二十年前、チャイナにいって女をあてがわれ技術を売りまくった優秀な理系たち
もはや技術の発展では飯を食えなく自分たちでしてしまった
外資金融、外資コンサルに有能で金稼ぎたいやつは行く当たり前

東芝みたいな救世主は自動車業界で、出るのかな
何にせよ今のままの人材はいらないよね
853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:36:56.72ID:oP7aedm10
>>846
そこまで飛び抜けたのを求めないにしても
先輩後輩でガッチガチになった組織は避けたいのだろう

ただ大企業でそれできるのかな？
854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:37:58.08ID:Awtmi7TK0
>>848
そのあたりすら理解出来ない方がたくさんやで
さらに製品となるともうね

でも日本で一番障壁高いのは官僚様だからwwwww
そら無理
855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:40:11.52ID:17HxQpRm0
>>835
機電系ってワードはオレは使わないなあ
早慶では使うのか？
856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:40:20.41ID:6dKKd8uG0
>>851
海外じゃ研究者は博士ぐらいとってないとなれない
日本では修士レベルで研究者に楽になれるから駄目なんだろ
857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:40:41.43ID:VAHczSzq0
>>853
同じ学校の先輩後輩採用だと派閥が出来てそうなデメリットかな
しかし他方で自由応募の一発面接に比べ普段の人となりが分かるから外れを引きにくいメリットがあるから今でも試験に加えてコネは色んな所での採用に使われてる
完全自由採用のデメリットは発達障害が入ってきてチームプレーの足を引っ張る
858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:41:27.30ID:RLJLQUZO0
>>774
>>780
859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:42:35.80ID:RZSg5tz+0
>>1
勝者は迷わず公務員！
大学まで出てトヨタに就職する時点で負け組確定

高卒地方公務員　＞＞＞＞＞　大学のトヨタ社員
が現実
2020/11/21(土) 12:42:56.21ID:0DwdlaEL0
>>857見てると解雇規制って本当に邪魔だと感じる
高い金払って試しに採用、駄目なら交代が投資として健全
2020/11/21(土) 12:42:57.73ID:Mj6Q4Ea90
>>3
いまは機械系に推薦枠が固まってる

推薦枠がいらないというより、機械系がいらないということだろう

ソフト屋が欲しいということ
2020/11/21(土) 12:44:18.98ID:Mj6Q4Ea90
今の機械系に偏ったトヨタの推薦枠を、推薦枠制度を維持したままソフト屋を増やそうとすると大学との交渉がめんどくさいから

推薦枠制度まるっと辞めることを選んだ、ということだろう
863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:45:28.26ID:rPWq7GJz0
>>861
なる程。
これでわかった。
トヨタの研究では、EVのコストの半分以上が、
ソフトウェアになるらしい。
2020/11/21(土) 12:46:58.10ID:Awtmi7TK0
日本一位のトヨタですら世界42位だっけ？

まあ技術も研究もいいがそろそろね
2020/11/21(土) 12:47:15.40ID:Mj6Q4Ea90
トヨタの推薦枠は機械系が半分以上で、電気系、材料系からも少し取ってる程度

いままでの自動車産業ならそれで良かったんだけど、今は自動車は鉄の塊じゃなくてプログラムの塊

だからプログラム書ける人間を増やしまくらないといけないってわけ

今まで自動車メーカーってプログラムを外注に投げてたからな
機械屋がプロマネやってソフトの外注管理やっちゃってた

外注管理やるにしてもソフト屋じゃないとソフトの細かいプロマネできんから
866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:48:29.83ID:oKTm8JUv0
＞幅広い専門を持つ人材募集

人事が陥る典型的な勘違い採用方針
「幅広く」は失敗フラグ、うちの会社でも会議でたまに出るワード
867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:49:50.68ID:MTwvqTEf0
>>787
高学歴の就職はほとんどソレだろ
だから大企業でも官庁でも、気に入らない部署に配属されたらすぐ辞める
868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:49:51.45ID:oqu8ymyJ0
日本学術会議の件もあるからな。

教授の「推薦」する学生が禄でもない奴ばかりだから実力制に変えざるを得なかったのだろう。
869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 12:51:18.30ID:CFLT+I6e0
じゃ、ワイ把っ手くれるん？
2020/11/21(土) 12:51:21.88ID:0/NIJAtN0
知人でトヨタに入った人、みんな精神病られちゃってる。
2020/11/21(土) 12:54:23.47ID:foDKsyo20
企業と大学就職職員の就職セミナーで、挨拶に来た会社がトヨタ系列じゃないと分かると「ウチの学生卒業したら大学院行きますから！ｷﾘｯ」と訳の分からない事を言う名古屋大学涙目。
872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:16:18.43ID:2jKbtmW90
名古屋大学は自動運転に対応できる人材育成のために情報学部を新たに作ったが
まだできたばかりで、これから大学院に行くとなるとまだまだ社会には出てこない
2020/11/21(土) 13:16:38.07ID:xI02MC3Q0
>>817
でもね、村田はマジで給料安いよ
2020/11/21(土) 13:17:20.75ID:xI02MC3Q0
>>849
トヨタは一般職採用あるから低レベルのところはおまんこ採用
あと、外人も多い
2020/11/21(土) 13:18:11.16ID:xI02MC3Q0
>>872
情報学部はそんな理由ではないよ
もともと文化情報学部という総合枠
全くの認識違いですよ
2020/11/21(土) 13:18:29.77ID:aJhK3Zvj0
>>870
下請けを搾ることで有名なトヨタさんが、自社の社員に対して甘いはずもないわけです
877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:18:48.13ID:yddDP8wn0
本当に必要な人材は学問が出来る人
受験対策だけしてきた人は要らない
2020/11/21(土) 13:18:57.33ID:xI02MC3Q0
>>870
そりゃあ、超激務だからね
やめる奴かなりいるよ
879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:21:06.79ID:ATogp85Z0
大卒の枠って相当優秀な人材じゃないかぎりそこまで数はいらないんだよな
現場でバリバリなんでも出来る職人みたいな人のほうが生産力は高いわけで
880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:22:47.45ID:ZbpMr7e90
自前の学校の卒業生以外は、もう優遇しません

とのこと
881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:23:28.75ID:VAHczSzq0
>>873
知り合いは稼いでるっぽい
もっとも有能で管理職らしいけど
882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:23:51.02ID:esn1Eflm0
>>870
2000年代半ばの早慶理系だが、研究室の同期
トヨタキヤノンNTT東電JALANAJR東リコー東芝

名刺のメアドは8割すでに芯でる
携帯スマホも半分強は芯でる
つまり人生からドロップアウト

新卒で入ったメーカーも同じくらいの割合

これか理系の真実だな
さっさとメーカー辞めてコンサルいったから裏切り者扱いされて縁切れてたからな
まさか、コンサルよりさきに逝くとは思わなかった
2020/11/21(土) 13:25:22.29ID:Mj6Q4Ea90
>>872
>>875
というか文化情報学部を作るんじゃなくて、工学部の電気電子情報工学科を分割するべきだったよな
あそこを電気電子学科と情報工学科に分ければ良いだけだったのに
変に流行に乗って学際的なことしようとするから何の結果も出せない自己満学部になる
884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:25:24.38ID:2jKbtmW90
>>875
お前が言っているのは情報学部の中の人間・社会情報学科だけ
この学科だけがそういう役立たずの系統
2020/11/21(土) 13:29:27.75ID:Mj6Q4Ea90
>>884
いや学部名が情報文化学部じゃん
舐めた名前だよ
ガチ感がない
｢プログラムを極めるぞ！｣という人は入らない
886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:31:47.61ID:2SRFdRZh0
清華大学あたりから採用することになるのかな？
2020/11/21(土) 13:33:38.30ID:Mj6Q4Ea90
で、名古屋大学には工学部の中に電気電子情報工学科があるじゃん

理系でプログラム興味ある奴はこっち入るんだけども

結局１、２年次では電気電子やらされるから、
パソコン大好きプログラム大好きって奴は興味のない電磁気学とかやらされて萎えて辞めちゃうわけよ

いやもちろんパソコンの構造とかを詳しく知るためには電磁気学も必要なんだけど、
｢いや俺はとにかくプログラミングを極めたい｣って奴の志向には一致してない
2020/11/21(土) 13:41:05.63ID:xI02MC3Q0
>>881
利益出してる割に人に回ってないってこと
2020/11/21(土) 13:43:07.51ID:xI02MC3Q0
>>882
コンサルは短く太くってたけで、福利厚生、年金、保険料考えると生涯では超大手メーカーの方がいいと思う
リコーとか東芝並みじゃだめだけど。
890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:44:10.16ID:jlKqEkIs0
>>889
会社がそれまで持って自分も生き残れればね
2020/11/21(土) 13:51:53.53ID:xI02MC3Q0
日産なんて35位から年収900万前後になって定年までぬらりくらりしてる人かなり多いよ
892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:58:59.82ID:x1kMWbOX0
>>889
おれもそう思っていたが、
実は理系に限ればメーカーだと、
それこそコンサルと変わらない激務度に離職率
おまけにコンサルより遥かに精神病られる
しかも超絶安月給

これじゃ理系でメーカー技術行くやつは報われないわ
2020/11/21(土) 14:01:59.87ID:xI02MC3Q0
>>892
そうだねぇ、まぁ、事務系ならあてはまるが
894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:03:25.42ID:x1kMWbOX0
30後半までに技術系はほとんど辞めてるイメージ
サムスンが定年40と言ってるが、日系メーカーも実態は同じだな
陰湿に追い込み自主退社に持ち込む日系より、
公言してる分サムスンのほうがまだマシとも思う
895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:04:22.51ID:7F9CkTa10
そのほうがいいかもしれん。
896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:09:49.93ID:2jKbtmW90
情報文化学部は情報学部に変えて中身も情報数理工学をしっかりやる学科
が強化されているのに、まったく中身も知らないし新しいことは受け付けない
名古屋人の陰湿で腐った根性丸出しの奴がいるな
2020/11/21(土) 14:12:52.85ID:KZMcsEBW0
しかし技術で飯食ってる企業
2020/11/21(土) 14:15:26.99ID:IvO+yzwE0
やっぱ院卒じゃないと、開発部門には配属されないんだろうな。

学卒だと、工場の製造技術とか生産管理とか、そんな部門に配属されそう。
2020/11/21(土) 14:18:06.83ID:NdukXt800
36協定&働き方改革にコロナ禍で
狭き門ハイスキル低リターン雇用だらけ
2020/11/21(土) 14:18:47.93ID:NdukXt800
全て人災
2020/11/21(土) 14:25:18.22ID:Mj6Q4Ea90
>>896
それが中途半端じゃん

電情の情報コースとの住み分けは？
プログラムやりたいやつはどっち行けばいいの？
なんて研究室が分散してるの？

はじめから一本化すれば良かったじゃん
2020/11/21(土) 14:39:40.91ID:3tW/UeSA0
>>896
強化されても電電とは全く違うままごと程度ですよ？
そもそも教養過程の吹き溜まりを集めたようなところ
2020/11/21(土) 14:41:13.24ID:V3fOKCRa0
>>885
学校で学べるソフトなんてハローワールドに毛が生えたレベルだよ。ガチでやりたいなら独学でやる。自分でソフトの有志のサイトやサークル見つけて仲間内でがんばる。
音楽だって一流のミュージシャン目指すなら音大なんか行かないで、独学で学んでインディーズからやって行くだろ。
音大行ったからって売れる稼げるミュージシャンにはなれないんだよ。
904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:56:24.25ID:VAHczSzq0
そもそもエンジンにまだ改良の余地あるのか？
そんな優秀な人材採っても技術的に行くところいってたら無意味な所に行き着いてないか
2020/11/21(土) 15:27:18.99ID:6gIHZ9T90
>>904
今時エンジンなんて開発してないだろ
906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 15:37:26.38ID:RjAOWZCd0
理系が就職活動なんかしたら、まともに研究できなくなるんじゃない？
文系なんか半年活動するのは当たり前、中には一年以上活動してんのに
日本の基礎力下がっちゃうよ
2020/11/21(土) 15:46:57.61ID:Ema7Apoj0
>>17
トヨタみたいに先がみえてる企業よりインフラだよな
仕事楽だし福利厚生充実してるし給与高いし公務員になるよりいいよ
908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 15:47:14.73ID:jlKqEkIs0
>>906
６ヶ月も就活しないよ。
優秀ならES受付から２ヶ月で決まるだろ。
909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 15:47:58.43ID:jlKqEkIs0
>>898
院卒でも生産とかは普通にいるぞ。宮廷クラスでも。
研究とかはほんと一握り。
2020/11/21(土) 16:03:49.70ID:WgArFsp/0
687 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/20(金) 23:09:45.39 ID:19EXZAPw0
20年就職人気ランキング、文系1位はJTB　2位にANA、マイナビ・日経調べ
https://www.aviationwire.jp/archives/170759
　マイナビと日本経済新聞社は4月9日、2020年に卒業・修了見込みの学生を対象とした、
文理別の就職人気企業ランキングを発表した。
文系ではJTBグループが2016年調査以来3年ぶりにトップとなり、
理系はソニー（6758）が3年連続で1位となった。
航空関連では、文系の2位に全日本空輸（ANA/NH）、5位に日本航空（JAL/JL、9201）がランクインした。

トヨタは理系6位

東大・京大生の就職人気ランキングではトヨタは30位圏外
https://data-onecareer.s3.amazonaws.com/uploads/article_image/image/4084/1559280112-1907_1.png

１位　アクセンチュア
２位　マッキンゼー・アンド・カンパニー
３位　NRI
４位　アビームコンサルティング
５位　KPMGコンサルティング
６位　ボストンコンサルティンググループ
７位　ベイン・アンド・カンパニー
８位　三菱商事
９位　三井物産
９位　デロイトトーマツコンサルティング
11位　ベイカレントコンサルティング　
12位　経営共創基盤
13位　ゴールドマンサックス
14位　モルガンスタンレー
15位　伊藤忠商事
16位　A.T.カーニー
17位　P＆G
18位　J.P.モルガン
19位　PwCコンサルティング
19位　Strategy＆
911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 16:12:42.85ID:Awtmi7TK0
>>910
ものづくりジャパンwwwww
2020/11/21(土) 16:20:12.54ID:Mj6Q4Ea90
>>903
いやだからその仲間を見付けるためにの一番の場所が大学じゃん
913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 16:25:35.59ID:r2t4DXXq0
「後付け推薦」とかいうクソ制度
なんでまかり通ってるんだ？
914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 16:31:33.20ID:bw/8ZUrt0
プリウスミサイルの製造販売
915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 16:43:13.74ID:TNwSrw2b0
技術職でも対外的なアピールできるようになれってことか
916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 16:47:12.77ID:LbMk8d3x0
>>903
そもそもクラシック音楽というジャンル自体がお金にならない
917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 16:48:09.85ID:LbMk8d3x0
厳しい練習してクラシック音楽するより、かわいいアイドルに握手券つけてcd売った方がお金になるよ！！
CDはゴミだけどね！
918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 16:58:43.05ID:MTwvqTEf0
>>903
歌謡曲と一緒にするアホw
919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 17:26:44.51ID:SkT2+OJr0
>>783
受験暗記テストの勉強はあんましなかったけど、
三流大学で何かの拍子に目覚めて
一芸追求する人とか山ほどいるからな
920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 17:27:08.40ID:aa8cCJUQ0
それが普通だと思ふ。
921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 17:31:24.68ID:2jKbtmW90
901や902みたいな
腐った低能名古屋ゴミを嫌って排除してもう捨てに行っているのが
慶應法卒のトヨタの社長
922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 17:53:06.44ID:aa8cCJUQ0
いいんじゃね？
923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 17:54:47.66ID:uUEsvYRS0
>>919
サラリーマンじゃ無くて芸人にでもなったらw
924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 17:55:22.55ID:6GlThANZ0
>>6
このコピペでまだ釣れます？
925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 18:15:07.00ID:PQvdGsp00
>>905
某社の知り合いは20年前にモーター制御回路設計させられてたって言ってたな
電気は専門外だったのにと
2020/11/21(土) 18:48:52.11ID:3tW/UeSA0
>>921
情文出身なの？
ゴミだね
2020/11/21(土) 18:58:33.61ID:Mj6Q4Ea90
偏差値でいえば電情＞情文だろ？
文系でも入れる情文
2020/11/21(土) 18:59:38.84ID:Mj6Q4Ea90
文系でも入れるってやばくね？
微積や行列やらずに機械学習のプログラム書けんの？
929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 20:03:42.94ID:PQvdGsp00
どこのトップも法科出が多いな
よくわからんが判断力が優れてるからということらしい
2020/11/21(土) 20:08:13.91ID:iDXCZHXz0
>>929
法科出身は権力欲が強い
2020/11/21(土) 21:32:21.81ID:uAJK4bQp0
一人の天才技術者より1000人を束ねられる人材がまず必要
932ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 21:40:08.68ID:DxI/vdC30
そう思ふ。
2020/11/21(土) 22:06:23.13ID:exCrWAyp0
でも今は
みんなで瀬古瀬古ものづくり　ってのはもうからんからな
2020/11/21(土) 22:58:44.28ID:/pHJ2Lld0
【悲報】日本さん、マスゴミに簡単に洗脳される(笑)幼稚な多数決カルト信仰国の末路（爆笑）
壱、日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ!
弐、日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ！
参、ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ.
肆、「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ!
伍、中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ!
六、「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ！
漆、「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ
捌、日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ
玖、日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ.
什、我々がステマしてやれば無名女優も売れっ子女優に早変わり
拾壱、イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ!
～ソース～
電通.グループ会長 成田豊で検索
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/成田豊
935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 23:52:50.04ID:3REphvB20
>>913
企業に都合が良いからだろ・・
俺も「後付け推薦」だったけど、
一つしか内定取れなかったから、逃げる心配は無いんだよねw
こいつ複数内定取っていると勘違いしてくれていたのなら光栄な事ですわ
936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 23:54:35.63ID:dvbJ3tzp0
中国への大規模進出で技術だけぶっこ抜かれて
あとはどうするんだろうな
937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 23:55:09.23ID:5gvFE4o60
引卒二年目の夏のボーナスが100万超

安定してる日本企業でここまで出るのはトヨタくらいじゃないか
2020/11/21(土) 23:56:00.50ID:kiTX94fb0
そもそも教授推薦の人材ってヒット（有能）率ほんとうに髙いん？
2020/11/21(土) 23:58:47.14ID:BYHwQDxC0
他に逃げないか？
2020/11/22(日) 00:01:06.96ID:v9Ab+k6q0
バブルの頃、理系から文系就職した奴ら20年後にはみんな地獄堕ちしてるよ
941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 00:01:54.65ID:O0PfviOC0
ほんまに総合的エネルギー効率や環境インパクト、性能からみて
車はモーター＞内燃機関　なんか
テスラ推しの陰謀なんじゃないか！！！！
電車や電気機関車は百数十年前からあったわけで
2020/11/22(日) 00:03:17.16ID:v9Ab+k6q0
ソフトウェア開発とか数人の上級SEの下に1000人のITドカタだから
学歴もスキルも不問でいい
2020/11/22(日) 00:10:09.24ID:V4Qv7Q3l0
>>941
電池の問題だよ

電車は電池使わなくても動くけど
自動車は電池使わないと動かない

その電池の開発が進んだから電気自動車が実用化されてきたわけだ
2020/11/22(日) 00:21:48.07ID:v9Ab+k6q0
リチウムイオン電池のトップメーカーはCATLとLG化学
駆動用モーターは日本電産？
2020/11/22(日) 00:23:14.20ID:5BVqa+0H0
>>937
そんなに出ないよ

あと、引率二年目って、年齢にしたらそこそこ言ってるから決して若くないぞ
2020/11/22(日) 00:23:48.35ID:v9Ab+k6q0
教授推薦ってより旧帝大と早慶、理科大・四工大とか学校推薦枠
2020/11/22(日) 00:28:45.82ID:V4Qv7Q3l0
>>942
全然違うぞ
モーター制御技術はめちゃくちゃ高度
お前が言ってるのは企業向けの経理システムとかだろ？

モーター制御って、マイクロ秒レベルの高速応答が必須だし、
微分積分や行列式も使う

微分積分や行列式の計算を、マイクロ秒で処理できるようにCPU選んでプログラム組めって話

あ、当然計測制御だからノイズ処理も必要だぞ
ローパスフィルタとかハイパスフィルタとかも回路的にやるんじゃなくてプログラムで組む
2020/11/22(日) 00:31:31.91ID:V4Qv7Q3l0
モーター制御プログラムなんてITドカタじゃ絶対無理だわ

もちろん自動運転もだな
カメラで位置読み取ったり前方物との距離計ったりして、それをアルゴリズムで処理して、
モーター制御側に投げると

そのアルゴリズムを細かく実験しながら考えていかなきゃいけない

これはめちゃくちゃ高度だわ
2020/11/22(日) 00:32:23.05ID:V4Qv7Q3l0
で、今の自動車開発ってのはこういう世界だから

機械屋や内燃機関屋ではできんのよね
950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 00:33:58.95ID:tLDs692A0
豊田工大つぶれるの？
951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 00:48:07.78ID:4/S6ioDm0
東工大では
昔は就職課が無かった

教務課がついででやってた
それで足りた
2020/11/22(日) 00:56:28.44ID:v9Ab+k6q0
文系就職すると教授が激怒するんだろ「税金泥棒！」
防衛大と同じでメーカー就職義務があったらしい
953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 01:29:42.47ID:nCdE/MSb0
トヨタも口の上手い
頭空っぽが増えるのか
2020/11/22(日) 01:53:07.44ID:KC/lQLyB0
産業転換ガチでやるならカビの生えた工学部の学校推薦で人は集めないし、中途入社で固めるよね
新卒取るにしてもトヨタほどなら自由応募で十分だからね
三流企業が真似たら死ぬだろうけどなー
2020/11/22(日) 02:04:40.75ID:fx7ez+T+0
中途採用するならGAFAやテスラの精鋭エンジニアを引き抜かないとな
他の企業では中途採用を甘やかして内部の生え抜きを粗末にして技術崩壊してるからな
2020/11/22(日) 03:00:30.74ID:RQPIxMsx0
トヨタは、EHangになれるのか？！
957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 04:00:58.44ID:16djJOKq0
プリウスミサイル製造販売。。
958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 07:32:20.17ID:p2eLP7ei0
>>947
今の世界は回路的にデジタルなだけでなくてプログラム回路なのか
すごいな
2020/11/22(日) 07:42:04.00ID:yGaeBJBE0
>>953
口の上手い頭空っぽなのが増えすぎたから
ちゃんと論文や学会発表での実績を重視していこうってことじゃねーの？
2020/11/22(日) 08:18:14.33ID:PnJCKlIY0
頭でっかちのコミュ障がいかに無能だったかって話でしょ
961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 08:45:47.37ID:Qu4UCwlK0
色々あるし。。。
962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 10:04:30.61ID:mkcb1hR+0
>>947
マイコンじゃもう遅延が改善しないんだよな
重要保安部品の制御はFPGA必須になると思う
マイコンから完全に置き換わるかは分からんけど・・
963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 11:53:08.10ID:CXzJD+TD0
>>556

ＪＲとかも早期の内々定後に推薦貰って来いと成るね。
まあ幹部候補等は、複数内定での他社への就職防衛策だろうけど・・・。
964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:03:07.80ID:0bgvmyxE0
なんだ自由公募なのに推薦状を提出白は、
今でも健在なんだな・・・
でも自由公募の意味がなくね?
なら普通に大学に求人をよこせよww
地元の知らない企業からは沢山来て
氷河期でも学卒の求人倍率は100を超える感じだったけど、
普通に落ち取るから笑えなかった
2020/11/22(日) 14:13:55.31ID:izgkhZru0
なんつーか新卒に能力求めすぎだな
966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:18:10.87ID:6i8rBhlS0
着々と日本式雇用慣習の脱却を進めているな。
いつでも解雇規制緩和に対応できるよう、柔軟な人事登用体制を構築していくのだろう。
2020/11/22(日) 17:54:21.35ID:5bqiEb5c0
菅総理でさえ推薦ことわるのに四苦八苦しているのに
手紙ひとつで全廃とか
トヨタ人事部こわすぎ
968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 18:36:31.58ID:0bgvmyxE0
トヨタ　採用方法を変更します
高校生　理系選択から文系に変更して公務員を目指しますww
969ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 18:44:43.29ID:7NeluelS0
>>968
理系君は理系じゃないと生きてけないだろ
公務員の筆記がバカみたいに思えるはず、宮廷とかならな
970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 18:45:52.23ID:zzniJ5Fj0
レベル11
東京大(理Ⅲ)、京都大(医)

レベル10
東京大、京都大、国公立大医学部
慶應義塾大（医）

レベル9
一橋大、東京工業大

レベル8
北海道大、東北大、名古屋大、大阪大、神戸大、九州大
早稲田大（政経・法・文・各理工など）、 慶應義塾大（経済・法・理工など）、私大医学部

レベル7
筑波大、東京外国語大、お茶の水女子大
早稲田大（人間科学・社会科学・国際教養など）、 慶應義塾大（SFCなど）、上智大

レベル6
千葉大、首都大学東京、横浜国立大、電気通信大、東京農工大、新潟大、金沢大、広島大、岡山大、熊本大、長崎大、名古屋工業大、
名古屋市立大、京都工繊大、奈良女子大、大阪市立大、大阪府立大、神戸市外国語大 など
東京理科大、中央大（法）、関西学院大、同志社大

レベル5
小樽商科大、弘前大、群馬大、埼玉大、東京学芸大、信州大、静岡大、三重大、
滋賀大、兵庫県立大、和歌山大、香川大、山口大、鹿児島大 など
明治大、青山学院大、立教大、法政大、中央大、立命館大、
関西大、学習院大、津田塾大、★南山大、私立大薬学部 など

レベル4
その他国公立大
日本大、東洋大、駒沢大、専修大、京都産業大、 近畿大、甲南大、龍谷大、成蹊大、成城大、明治学院大、
國学院大、武蔵大、東京農業大、東京電機大、芝浦工業大、神奈川大、愛知大、名城大、福岡大、
西南学院大、東京女子大、日本女子大、学習院女子大、同志社女子大、京都女子大 など

レベル3
亜細亜大、東海大、拓殖大、国士舘大、大東文化大、桃山学院大、神戸学院大 など

レベル2
共立女子短大、大妻女子短大部、
日大短大部、昭和女子短大部、
京都女子短大部、
関西外国語短大部、など

http://www.toshin.com/curriculum/images/kouza_en.pdf
971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 18:49:01.70ID:PX8JA5vG0
どうでもいいからモノ作りをちゃんとやってくれ。
昔のハイラックスピックアップとかよかったよ。
ああいうのが、今こそほしいんだ。
2020/11/22(日) 18:50:28.58ID:0sCLR1WD0
少子化で理系学生が少ないこの状態で賢い選択とは思えない。
2020/11/22(日) 18:52:37.99ID:0sCLR1WD0
>>972
どこの会社にもいるが、何かを変えて評価アップを企む社員がこういうこと進めるんだよね。
あえて変えない選択が正しいこともあるが、何も変えないと評価してもらえないから
2020/11/22(日) 18:55:55.20ID:8IfC3bpm0
不況だしな。
トヨタなら上位大学卒業者が集まるし、問題ないんだろ。
2020/11/22(日) 19:09:25.57ID:aWq1Kinh0
>>972
既得権益化しているしがらみをリセットしたいのだろう
2020/11/22(日) 19:51:04.77ID:Iuq8tGAG0
自動車はMT車のカム・シャフト・ギア機構系制御の時代がいちばん良かった
2020/11/22(日) 21:25:25.25ID:EiwFCxsd0
>>958
試作コストが全然違う
電気回路でやってたことがどんどんプログラムに置き換わってるよ
回路変更しようとしたら基板作り直しでその度に数10万の試作コストと1ヵ月以上のリードタイムがかかる
プログラムなら人件費だけ、１日でプログラム直してすぐ試験できる
978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 21:34:33.09ID:RkGrAtzj0
これ以上プリウスミサイル製造するなよ
オマエらの贅沢は不要
979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 21:50:47.28ID:y9/fQU1X0
頭のいい奴らがリーマンになるわけない
2020/11/22(日) 21:50:58.73ID:2uzHajj10
強気だな
優秀なやつ、欲しい分野のやつ取り放題だな
981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 22:32:26.98ID:wBMv5n2C0
競争だからな。
2020/11/22(日) 22:40:04.80ID:4tbunBB/0
まぁ、これからは技術というか能力で生きて行く時代だからね
トヨタもプログラマーとか請負で雇いまくってるよ。そういう人は東京から新幹線通勤してる。
983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 23:21:43.08ID:iHZL1OtJ0
現代制御理論、ロバスト制御理論で動かしているのか
NASA技術者とかの得意分野だな
すばり！インド工科大学出身のインド人エンジニアが最適
984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 23:29:30.47ID:WJ/Ji0rD0
エンジン制御そのものもAI化してないのかな
985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 23:31:20.00ID:t+q0eRsr0
理系ってこんなに楽だったのかwww
986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 00:06:37.37ID:KJTvwtKW0
まあいいんじゃねーの？
987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 01:26:45.54ID:zSyUXoVt0
AI化は可能だが、誰が最適学習させるんだよ
それにAIは条件分岐とモード変更が苦手だ
2020/11/23(月) 01:37:15.24ID:W4qZdqKk0
今更じゃね？
20年早くやるべきだった
989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 02:10:26.68ID:zSyUXoVt0
世界トップ５なら
ＭＩＴ、スタンフォード、カリフォルニア工科、カーネギーメロン、カリフォルニア大学バークレー
990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 02:14:57.67ID:ck836Awj0
>>1
耐久性の低い車しか作れないもんなぁお前
991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 02:16:23.11ID:SpcI+KNj0
高偏差値バカばかり入社すると会社傾くもんな
2020/11/23(月) 02:18:50.46ID:LD9FZY5T0
理系でもコンベンショナルな分野からは入るの難しくなりそうだね
993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 03:11:49.41ID:zSyUXoVt0
日本が世界から20年遅れてるんだよ
ITもAIもロボットも宇宙開発も
994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 03:18:13.47ID:cBdXjfjX0
>>6
リーマンって時点でお前の能力じゃなくて会社のおかげやん
いきがってんじゃねーよゴミクズ
995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 04:30:35.43ID:qzw75N0s0
(っ'-')╮ =͟͟͞͞⚾ﾌﾞｫﾝﾌﾞｫｰﾝ
996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 04:31:02.74ID:qzw75N0s0
ｶｷｰｰﾝ (*･ω･)＿/ 彡⚾ｶｯｷｰﾝｶｯｷｰﾝ
997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 04:31:21.75ID:qzw75N0s0
ｽﾀﾀｯ(ृ˙-˙ ृ )ु=͟͟͞͞ｽﾀﾀｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯ---
998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 04:31:38.87ID:qzw75N0s0
(´''д''｀)疲れたぁ・・・
999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 04:32:04.82ID:qzw75N0s0
🚗💨＜ｳｯﾋｮｵｵｵｱｱｱァァァ
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/23(月) 04:32:19.99ID:qzw75N0s0
帰宅🏡っち
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