ロンドンから帰ってきて痛感したデジタル後進国ニッポンの現実（東京新聞） [蚤の市★]

**蚤の市 ★** · 2020/12/22(火) 10:12:30.16

書類、費用、時間…とにかく面倒な転入届　ロンドンから帰ってきて痛感したデジタル後進国ニッポンの現実
＜デジタル後進国　英国赴任から戻ったら　（上）帰国で住民登録＞

　「なんでそんなに書類が必要なの！？」。ロンドンから今秋帰国した記者は、役所の窓口で日本の市民として復活するため思わぬ苦労を強いられた。政府は21日、デジタル庁設立を盛り込んだ2021年度予算案を閣議決定した。「官民のデジタル化の司令塔」を目指すそうだが、市民の足元からの情報も参考にしてほしい。根はアナログ人間の記者が直面した経験を披露する。（沢田千秋）

◆国籍すら問われず、ネットで「市民」になれたのに…
　ロンドンに滞在した3年間、一度も「役所」に行く必要はなかった。全てはパソコンから。転入手続きは、行政区のウェブサイトで名前や住所などを登録しただけ。国籍すら問われなかった。銀行口座引き落としの市民税さえ滞りなく払っていれば、役所は「市民」として認めてくれた。
　ところが日本では、市民に復活するまでの道のりは平たんではなかった。

　「海外からの転入には、帰国後に取得した戸籍謄本と付票が必要です」
　記者は東京都新宿区に住んでいた2017年に渡英。今秋に帰国し千葉市に住み始めた。住民票に登録するため、同市の区役所の窓口で言われた言葉だ。
　住民票がないと銀行口座開設も携帯電話の契約もできなかった。住民票を入手するにはまずは転入届だ。市のサイトで必要な書類を調べ、マイナンバー通知カードとパスポートを持って区役所に行ったのだった。
　後で千葉市のサイトを確認すると「海外からの転入」について「質問と回答」欄に「戸籍が必要」と明記してあった。
◆「窓口に来て」にがく然　コロナ禍で高齢の母に頼むしかなく

　本籍地は四国。地元市役所に「海外からの転入で戸籍謄本と付票がいる」と説明し、郵送申請の手続きを尋ねた。すると今度は手数料は「郵便小為替で支払う」とのこと。人生で一度も見たことのないものだ。
　数日後、さらに地元市役所から電話があった。「現住所を証明できるものがないと、戸籍謄本も付票も送れません」
　頭がクラクラした。「現住所の証明が欲しいから申請しているのに。証明なんてできるわけない」。
　市の担当者は「ならば戸籍筆頭者が窓口に来てほしい」の1点張り。がくぜんとしながら、コロナ禍で高齢の親を外出させることへの不安を感じながらも、母親に行ってもらった。
　2週間かけて、やっと手にした住民票。この手間、非効率にふつふつと疑問が湧いた。「私は日本国籍で確かに新宿にいた。マイナンバー通知カードもある。なぜ、ゼロから存在証明しなければならないのか。住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）はどうなっているのか」
◆遠い戸籍デジタル化　マイナンバーとも繋がらず
　答えは総務省住民制度課が教えてくれた。「新宿区に海外への転出届を出した時点で沢田さんの情報は住基ネットから消えました」
　住基ネットへの再登録は日本国籍の確認が必須という。しかも、法務省管轄の戸籍情報は「身分に関わる機微情報」で、自治体間でオンライン検索さえできない仕組みという。
　戸籍事務へのマイナンバー制度の導入などを検討してきた法務省の法制審議会は、昨年2月の答申で戸籍とマイナンバー情報のデータ繋つながりを見送った。
　これは情報漏えいやプライバシー侵害の危険性などから日弁連などの反対意見が根強かったことなどが背景とされる。
　総務省の担当者は「戸籍デジタル化の議論はあるが、国民性や歴史的経緯の検討も重要。欧州は民族の流動性確保のため、国籍を厳しく問わない傾向があるのでしょうか」と解説しながらこう見通した。「血統主義的な日本で、戸籍デジタル化は簡単ではないでしょう」
＜略歴＞さわだ・ちあき　2001年入社。社会部や特別報道部で事件や東京都政、東日本大震災などを取材。17年から3年間、ロンドン特派員を務め、英国の欧州連合（EU）離脱問題や欧州でのテロなどを取材した。

東京新聞　2020年12月22日 05時50分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/75770

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:20:28.49

デジタル化こそが正義であるかのようなフェイクにはうんざりだ。

いつハッキングされるかわからんのに、リスクしかないやん。

一瞬で住民データをすべて抜かれちゃったり、全部書き換えられてしまったり
社会システムが根底から覆されるようなテロに対してあまりに脆弱になってしまう。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:20:38.65

町役場で書類取ろうとしたら職員が市役所にFAXして確認してたから電話しないだけデジタルだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:20:43.86

新聞とか言うデジタル後進国の象徴みたいなものがデカイ顔してるからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:20:44.34

日本の悪口を記事にできるのが嬉しくて仕方がない東京新聞の在日キムチ記者
在日キムチ猿の巣窟、反日売国新聞社

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:20:52.80

国民が幸せならデジタルとか関係ない。
日本式で良くしてもらいたい。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:20:55.22

書類でゴタゴタなら相続時点でよく分かるよ。資産の筆数が多い、相続人が多い、もう
書類の山になる。
依頼すれば司法書士の丸儲け。
本人目の前にして本人証明確認書類を提出！
住基番号って役に立ってない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:20:57.67

記事の発想がおかしい。

コロナで死にまくっているロンドンを金科玉条にしていて、
簡単に人間が行き来できる
「デメリット」の視野が無い。

イギリス人かEU人になってくれればいいのに。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:21:09.39

政治制度の後進性と情報化の遅れがごっちゃになってるアタマ悪いさん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:21:18.59

うーんとロンドンから帰ってきたの？
大丈夫？？？？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:21:19.56

遅れてるとか言うのはいいがなんか論点ずれてるよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:21:32.74

非関税障壁は必要。非関税障壁があったから。日本は経済大国になれた

日本が没落してしまったのは、アメリカからの圧力で、非関税障壁をなくしてしまったから

転入手続きに限らず、もっと非関税障壁を増やし、外国人や日本人が
海外へ日本へ入りずらくすべき。非国際化が、日本を救う
日本は、もっと不便な国なるべき

インターネットも北朝鮮のように原則海外とのリンクを切断すべきだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:21:37.41

ＩＴ革命と言われた時代と氷河期世代が同じだからなｗ
パソコンが1人1台あたりまえになった時代にパソコンもできないバブル世代以前の人間たちを保護したんだからそうなるわ
デジタル化されるとわからない困っちゃう人間たちが作り上げてきた結果が今なのさ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:21:43.12

デジタル後進国なのは良いことだと思うけど
競争には負けるね
でも俺はデジタルは大嫌い
便利だけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:21:48.79

まぁ実際面倒だからな
デジタル庁とやらに期待しよう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:21:51.49

気持ち悪いんだよ

新聞部落穢多朝鮮非人

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:21:59.64

新聞が時代遅れという現実は見えません

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:22:09.27

マイナンバーすら拒否する国民性
仕事を取られたくない公務員

双方合意の上でのデジタル化拒否では

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:22:10.19

紙の新聞が真っ先に消えるだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:22:11.24

日本人に成りすまして悪さする連中がいる限り厳格運用は避けられない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:22:13.01

>>1
＞　住基ネットへの再登録は日本国籍の確認が必須という。しかも、法務省管轄の戸籍情報は「身分に関わる機微情報」で、自治体間でオンライン検索さえできない仕組みという。

お前らが猛反対したからやで？東京新聞さん。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:22:33.11

日本でこれやったら日本人じゃない日本人が増えまくるぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:22:41.91

>>40
じゃあお前が自腹でセキュアなfelicaを
全店舗に配置してくれよ
手数料も負担してやれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:22:42.22

>>52
たしかにwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:22:55.36

日本は縦割り行政だから合理化ができない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:22:56.59

え？役所は個人の情報を統合して便利に使うな！
ってのはサヨクの従来の主張でしょ？

不便なのは役所が個人情報に配慮してるからだよ
何故喜ばないの
あなた達の理想だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:22:59.26

>>65
いまだに紙媒体メインだしな、号外手配りとかありえない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:23:06.82

在日記者か？
年に何度もやるわけじゃないし、厳密に手続きをふむ日本のほうがいいわ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:23:08.89

国民総背番号制と批判してたやつはどこのどいつだったんだろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:23:24.12

ロンドンと四国の田舎を比較してキレてる時点で頭おかしい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:23:24.45

マイナンバーを全力で潰してまともに使えないものにしたのは野党とマスゴミだろうに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:23:26.72

外国からの人を簡単には入れない方がなにかと安全で良いわな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:23:37.44

そうですよ判子の国って知らなかったの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:23:39.26

>>23一国も早く鎖国しかねえ、日本は島国なんだぞ、簡単に疫病回避出来たんだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:23:45.81

マスコミは自分達が住基ネットやマイナンバーカードの時にどれだけ不安を煽ってその結果色々と制約が付いて不便になったのかちゃんと検証してから批判しろよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:24:02.86

国民総背番号制はファシズムの温床！とか言って住基システムを潰そうとしてたのは誰ですかねえ…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:24:22.06

どっかの国が背乗りしまくったせい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:24:24.45

ついでに検疫証明も義務化すりゃいいのにな
このご時世、もっと面倒くさくした方がいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:24:24.73

思考停止の後進国
それがジ　ャ　ッ　プ　ラ　ン　ド　だ　！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:24:25.44

そのせいでだれに投票権があるのか曖昧でアメリカの選挙がぐだぐだなんだけどな
東京新聞はそれが狙いかｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:24:33.09

チョンが書く記事って「○○後進国」っていう表現が好きだよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:24:39.16

>>23
そのために帰国したと思われてもおかしくないわ
東京新聞だし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:24:46.49

>>66
メリットがないんだもん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:24:46.88

デジタルに疎い爺議員が多いのが悪い

先の会食だってスカイプでやれよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:24:53.72

ロンドンから来て大丈夫なのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:24:57.52

帰ってくるな

英国からの入国を禁止しろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:25:02.99

楽しいロンドン、愉快なロンドン、ロンドーン、ロンドン！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:25:04.42

馬鹿のひとつ覚え
「○○後進国ニッポン」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:25:15.14

このご時世、いまだに電波の入らない地域で暮らしている人もいるからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:25:16.65

帰ってくるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:25:17.35

ファックスジャパーンwwwwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:25:22.91

東京新聞ってマイナンバーと戸籍の紐付けに賛成だったのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:25:32.73

マイナンバーｗ
潰したの御左様御一行ぢゃん
おまエラもいっちょかみしてたろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:25:47.75

ひろゆきも日本に戻ってくるとこうなるんだなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:25:59.91

郵便小為替は郵便局独占の美味しい商売だからな
菅政権がデジタル化なんて叫んでも利権には手を付けないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:26:02.19

セキュリティーガバガバのデジタルは大キライです

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:26:04.57

デジタル後進国だから生き残れてる筆頭
アカの手先中日新聞の尻尾がなにを偉そうに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:26:04.87

ロンドン帰りの記者「デジタル後進国日本！！」
コロナさん「ここが日本かぁ。。。ロンドンからやって来たよ！」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:26:11.35

お前らクソメディアが反対してるからじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:26:15.88

>>1
外国様すげーばかり飽きた。中国様は進んでるし
イギリス様も凄いしアメリカ様は先進国だし
韓国様は文化の発信地で日本だけ遅れてますよねーwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:26:47.67

>>1
>これは情報漏えいやプライバシー侵害の危険性などから日弁連などの反対意見が根強かったことなどが背景とされる

法務省はいろいろやろうとしてる
反対してるあんたらの仲間のせいで進まないんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:26:47.96

電子化はパヨさんたちが頭から反対する事案じゃん
合理化=人数を増やすこととしか考えてないよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:26:48.26

愚痴るぐらいなら戻ってこなくていいのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:26:48.30

>>105
日本だけFAXを未だに使ってるからネット経由の操作ができないんだよなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:26:48.84

日本はイット大国

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:26:50.14

ネットで市民にとかすごいな誤解されるわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:27:02.18

大丈夫、日本は公務員増やすから人海戦術で対応できる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:27:03.50

>>1
マイナンバーにケチつけてたのはお前んとこのクソアカ機関紙やろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:27:04.66

デジタルにするだけじゃ意味が無い

国民の利便性の増加
行政コストを削減

この2つのないデジタル化は単なる利権に過ぎなくなる。
手段が目的になったら失敗しかない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:27:13.80

朝鮮人には不都合だから批判する

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:27:25.49

ずっとロンドンにいれば？
冬になったら3時に日が暮れて暖房は古いヒーターか効率悪い床暖
夏はエアコンないからクソ暑い
建て直さないから木造レンガ造りでドアは重いしストッパー無い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:27:26.45

だってデジタル化したら糞公務員の仕事無くなっちゃうじゃんｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:27:32.26

役所間の横のつながりを緩くして利便性を取るか
厳しくして個人情報保護を優先するかで
後者を選択してきた以上は、利便性はある程度諦めるしかない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:27:43.71

「デジタル化は不正だ。」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:27:50.30

重たい紙を毎日輸送して二酸化炭素をばら撒く新聞がなんだって？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:27:57.87

>>40
停電時にも使える電子マネーがあって手数料もかからんなら乗り換えるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:27:59.55

＞＞1
そもそも、お前らマスコミが個人情報の問題として
何十年も反対してたんじゃないのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:28:05.34

>>61
氷河期世代をごっそり見捨てた時間と連動しているよな、
彼らはそのあたりに対応できた世代で
今思うと団塊とバブルは年齢的に厳しいってことに
…現在の日本の上から下までの会社等々で
人口の多い筈の氷河期世代が居ない、ツケが顕現している

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:28:10.25

秋にロンドンから帰国とか
ウイルステロかな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:28:16.41

>>1
国籍すら問われずネットで市民になれるところが羨ましかったんだな
いくらでもなりすませそうだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:28:20.14

そんなことよりWiFi環境の悪さ何とかならないかね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:28:27.08

アジアでも下の方だしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:28:30.61

マイナンバーで何もかも紐づけるのは
監視社会だ、人権侵害だ、ファシズムだ
とマスゴミ共は激しく反対してたよなぁ

忘れちゃったのか、
こいつにはニワトリ脳なのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:28:33.10

デジタル化云々は兎も角
移住しづらい居心地がいい国があってもいい
日本はそんな感じかもしれない

千年単位で見たらそのほうがよかったってこともある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:28:39.36

じゃあロンドンへ帰れよ
こんな奴日本に要らないから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:28:40.08

ここ最近、戸籍制度をなくしたい奴らが暗躍してるらしいな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:28:52.56

新聞という紙の存在が時代遅れだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:29:09.98

>>7
ガンプラを組み立てるのが上手なんだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:29:21.52

郵便小為替を知らない人間が記者を名乗るな
常識だぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:29:24.82

新聞記者の感想文なんていらんぜよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:29:37.62

イソ子新聞は皆キチガイ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:29:40.37

GHQ政策の反日活動やっている奴らの方が時代遅れ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:29:40.78

アホみたいな必要書類の量は本当に何とかして欲しいね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:29:41.33

ITの時代になって日本の戸籍は完全にクソ化したな
こんなものマンセーしているアホは頭おかしい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:30:05.24

一人暮らしし始めたんなら本籍地ぐらい自分の住所にしとけよ
常識

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:30:08.65

先ずは百年後の最新の量子コンピューターをもってしても決して破られないようなセキュリティシステムを構築することが先決だろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:30:18.42

>>1
日本は戸籍と住民票が必要な国
デジタル化とこの件は関係ないしタダの愚痴
読んで時間の無駄だったorz

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:30:20.89

嫌なら日本人やめろ
代わりはいくらでもいる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:30:23.64

日本のITがなぜか

necとか富士通とかnttデータに独占されてる

外資企業入れればこんなんあっという間に普及すると思うけどね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:30:37.41

窓口で日本語喋れなかったり
書類に日本語書けなかったりしたら怪しまれてしまうからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:30:40.02

>>1
さっさと日本の全住民にマイナンバーを義務付けろ。密入国者は即時排除。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:30:44.17

>>137
本籍地を移動しとくのも常識だよねぇ