【選択的夫婦別姓】　賛成に転じた議員が反対派に思うこと「理解不足と差別思想を感じた　制度を求める人の意見に反証できるのか」 [ramune★]

**ramune ★** · 2021/04/02(金) 16:27:01.83

　希望する夫婦が結婚前の姓を名乗ることができる「選択的夫婦別姓制度」導入をめぐり、
自民党の国会議員が制度導入に賛同する意見書を地方議会で採択しないよう求める文書を送っていた問題で、
文書を受け取った前埼玉県議会議長の田村琢実県議（４９）＝自民＝が本紙の取材に応じた。
田村氏は元々、制度に反対だった。なぜ「賛成」に転じたのか、真意を聞いた。（奥野斐）

◆当事者の困り事想像できず
―かつては選択的夫婦別姓に反対だった。
　選択的夫婦別姓制度が導入された場合、「家族に影響がある」と思い込んでいた。
私の家庭も親戚にも離婚した人がなく、親子が同じ名字なので、深く考えてこなかった。立場を聞かれれば「反対」と答えていたが、当事者の困りごとを想像できていなかった。
　制度が導入されることで、たとえば（別姓になれることを理由に）「おまえなんか、うちの家に入れないよ」といった逆差別が出る懸念も感じていた。

　―賛成に転じたきっかけは。
　端的に、当事者の声を聞いたことだ。私もそうだったが、制度に反対する人は「家族や子どもに影響がある」と決めつけている人が少なくない。
　昨年８月、親しい国会議員の鈴木馨祐衆院議員（自民）から、
市民団体の「選択的夫婦別姓・全国陳情アクション」の井田奈穂事務局長の話を聞いてくれないかと依頼があった。
正直、最初は「ご期待に応えられない」と返事をしたぐらいで、前向きではなかった。

◆「家族に影響ない」
　―どの時点で、考えが変わったのか。
　実際に井田さんにお会いし、話を聞いている最中に、選択的夫婦別姓制度を導入しても「家族に影響がない」と納得した。
結婚時に夫婦同姓を強制しているのは日本だけ。世界を見れば、別姓の制度の国はたくさんあるが、家族や子どもが不幸なわけではない。
　すでに日本でも、離婚したり子連れ再婚をしたりしていれば、親子で姓が違う場合がある。
子どもに影響があると決めつけているのはおかしいと考え直した。その後も自分で本やウェブ上で見ることができる論文を読んだりして勉強した。
いかに自分の「反対論」には基盤がなく、稚拙だったか。反証できなかったのが大きい。

　―選択的夫婦別姓制度は、自民党以外の党は賛成の立場だ。
　自民党内の問題だ。私宛てに来た文書には反対派の国会議員５０人の名前があったが、自民党の国会議員４００人ほどのうち、５０人だけだ。
文書の内容からは理解不足と差別思想を感じた。
賛成派には、反対派の人たちを１人１人口説いていただきたい。私もＹｏｕＴｕｂｅ（自民党埼玉県連青年局のチャンネル）などで発信している。

◆当事者の声を聞いて
　―反対する議員に伝えたいことは。
　別姓の制度を望む当事者の声を聞いてほしい。私はこの問題だけはなぜか、要望に来る人をシャットアウトしていた。
ジェンダーや男女共同参画を履き違えていたのかもしれない。申し訳なく思っている。
　この問題は、結婚している人の半分は姓を変えていないので、当事者は必然的に少数者になってしまう。
その切実な気持ちに寄り添うのが政治の役目。基本的人権として尊重すべきであるし、制度を導入しても誰も困らない。
制度を求める人の意見に反証できるのか、真剣に考えてほしい。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/94526

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:27:47.73

シナに買収されたんだろ胡散臭い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:28:07.83

>>2
キチガイかよｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:28:28.76

どっちでもいいけどさ、結婚したら姓を変えたいという女性も多いんだから、そっちの意見も尊重してやらんといかんよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:29:54.38

別姓の制度に反対する俺の声を聞け！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:30:16.24

反対派は理屈では完全に論破されてるから

「家族の絆が壊れる！（かもしれない）　
子供がイジめられる！（に決まってる）
家庭が崩壊する！（してほしい）」

みたいな願望に基づいた根拠のない感情論ばかりを
壊れたラジオのごとく繰り返すしか能がなくなってるんだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:30:37.48

>>4
何も言わない賛成派の意見を無視するのが政治です。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:30:44.89

>>4
変えりゃいいじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:31:05.00

>>4
だから「選択的」なんだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:31:34.52

子供の戸籍はどうなるの？
名字はどっちを名乗ればいいの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:32:01.08

別姓になっても別になんも困らん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:32:05.43

反対意見も多様性の一つだろうもん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:32:14.86

世界がーは聞き飽きた

なら即自衛隊を軍隊にせよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:32:45.32

そんなしょうもない事より先にするべきことがあるだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:33:07.83

>>6
じゃあ夫婦同姓だからって家族の絆が強固なのかというと全然そんな事ないからな
仲悪い家族はいるし、離婚だって普通にあるしな
同じ姓であることで守られる絆なんて無いと言っていい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:33:16.40

>>4
犯罪歴やネットに氏名晒された過去があって姓を変えたい人も多いよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:33:17.52

親子別姓反対

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:33:18.44

蟻の一穴天下の破れ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:35:37.97

この人は自民党にしては珍しくマトモだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:35:39.61

反対派に対しても寛容になれ！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:35:41.47

戸籍はそのままで勝手に旧姓名乗れば済む話

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:36:00.86

自分の都合のいい時に都合の良い名前を選択っていうんじゃなければいい
入籍の時に選択した名前を離籍するまでずっと使う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:36:01.05

>>14
そうやって先送りし続けるんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかります

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:36:01.44

マジどうでもいい
キャバ嬢でも風俗嬢でも
本名と源氏名使い分けてるわけだし
今更感がある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:36:09.30

>>1
夫婦別姓問題と男女性差別問題と混同している人がいるけど、

夫婦別姓問題は家族間の姓を統一するか否かだけであって、男女差別とは関係ないよ。

現行の夫婦同姓制度でも、どちらの姓を選択するかはそれぞれの夫婦の判断に委ねられているしね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:36:20.37

>>1
へえ、傲慢だね
こんな奴の主張には絶対同意もしないし、支持もしないし、協力もしない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:36:31.16

差別？
何が？
夫、妻どちらの性を名乗ってもいいんだよ

最初に決めることだけが決まり

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:37:35.21

>>6
別姓推進派の朝日新聞の投稿欄に載った別姓賛成派が姓が変わると家族の一体感が損なわれると証言してる件は？

　姓が変わる娘思い寂しくて涙

　　パート　○○　○○（兵庫県５２歳）

　来月結婚する娘に頼まれて戸籍謄本を区役所に取りに行った。何度か家に来てくれた彼と接し、
よくぞこんな素敵な人と知り合ってくれたと、感謝の気持ちとともに心からうれしく思った。

　一方、私の心を支配したのは寂しさ。ついに娘の制が変わる。まるで違う人になるかのごとく感じるのは
感傷的すぎるのか……。高校を卒業して遠くの大学に行く娘を空港で見送った日も、自分の体の一部が離れていくような、
衝撃的寂しさを感じたが、今回はあの時とはまた違った色をしている。

　この子が結婚する頃には夫婦別姓が当たり前に認められているだろうと思っていたが甘い考えだった。
別姓が認められたら私も旧姓に戻る予定だが、死ぬまでその日は来るのだろうか。

　暖かい春の日差しの中、幼い日の娘を思い出そうと、彼女が通った小学校で立ち止まり、校庭で体育の授業中の
子どもたちを見つめていたら涙が止まらなくなった。悲しんではいけないね。すごくうれしいんだけど寂しいんだ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:37:47.24

私は正しい！
反対する奴は差別主義者だ！
理解する気が無いんだ！

ご立派な独善者ですなあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:37:50.28

そもそも、何のために結婚するの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:37:53.74

まぁ選択制には異論ないけど、問題はその後別姓推進派の奴らが
「何で相手の姓に変えたの？」と姓を変えた人に圧力をかける事だねぇ。
大した圧力にはなり得ないだろけど、ウザいのは間違いない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:38:25.92

どうしてリベラルは他の文化・思想に対して非寛容で攻撃的なのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:38:39.94

管理云々もマイナンバーで終わる話だし反対派の外堀は埋まりつつある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:38:40.28

なんでも強制されないとダメか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:39:21.87

もうやったらいいよ
どうにでもなーれってやつ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:39:42.63

夫婦別姓自体は本人達の好きでいいけど子供の姓をどうするか(離婚した場合含め)や夫婦関係家族関係の証明をどう簡略化するかもちゃんと決めないと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:39:50.34

別姓賛成派は反対派を差別だのなんだのとレッテルを貼らずに
彼らの不安や不満を丁寧に聞いて丁寧に解消すべき

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:40:11.07

まーた気に入らないことがあるとサベツサベツか
こいつらのワガママにはうんざりだわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:40:17.41

>>20
バカのくせに殺されてないんだから十分寛容やろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:41:19.00

学校の先生とか大変そうだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:41:28.87

反対→賛成　かなり増えてきた
賛成→反対　聞いたためしがない　つまりいない

世論
積極的に賛成するわけではないが反対する理由がない　増えている

つまり反対派の主張が浸透しない、時代に合わない
説得力に欠けるということなんだろうて

あとは時間の問題で具体的にどう法案に落として
システムなりを改修するかだけだろさ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:41:49.35

賛成だけど、氏名だけ見て家族だと認識できないのは面倒だなと思う
旧姓をミドルネームみたいに氏名の間に挟んだらどう？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:42:14.17

夫婦別姓推してる政党は同性婚も推進してるけど
いきなり制度を変えたら大混乱に陥ると思うぞ
例えば意識不明のまま入院した先に他人のおっさんが突然現れて
「この人の夫です」とか言い出しても真偽が分からん
今は身分証で同じ姓なら最低でも親戚だということは分かるけどな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:42:41.33

25年くらいやっててまだ論点がまとまってないのかよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:42:43.66

もう面倒だから、番号で呼ぶようにすればいいんじゃない。
123456789　里奈
456712389　聡
とか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:43:18.54

>>4
選択的なんだからどっても尊重されるだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:43:23.34

>>43
名字が同じなだけのおっさんを信用するシステムは怖いな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:43:58.66

離婚する事をなんで想定するんだろうね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:44:14.00

制度は変えず慣習化に持って行けば良くね？
公的文書など法律上は従来通りで職場や友人間やSNSの呼称は好きに名乗ればいいじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:44:36.18

>>47
何一つ一致しないおっさんを信用するシステムよりは100倍マシ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:45:11.74

選択だろうが同姓の夫婦に「何で同姓なんだ？！」って発狂する連中の声がでかくなるだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:45:36.45

姓が違うだけで離婚するような人は
同性でも離婚するぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:46:21.35

親子別姓についてどう考えるのか？
彼らはこの疑問に一切答えない
夫婦は勝手にすればいいけど
子供を虐待しそうな親は放置できない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:46:34.49

バカウヨの常識は社会の非常識。リアル社会の世論では賛成が増える一方
このスレで喚いているバカウヨを見ているといかに世間と乖離しているか良く分かるな
5ch世論が当てにならないという見本だ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:46:47.29

旧姓も外国人の通名同様に法的効力持たせればいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:48:07.43

反日活動家のやり方

●日本人に成りすまし、情報を操作しろ。
●「日本の愛国心＝排外主義」と印象操作しろ。
●保守系に工作員を送り込め。
●「日本市民」に成りすまし、韓国に謝罪しろ。
●ネトウヨに成りすまし、ヘイトスピーチしろ。
●ヘイト法を乱用させ、言論弾圧しろ。
●「日本の保守＝ネトウヨ！汚らしい！社会の底辺！」と植え付けろ。
●エセ保守に成り意図的に極右発言しろ。保守のイメージを低下させろ。
●言葉狩りで日本の言論を支配しろ。
●日本の大学教育の中枢を支配しろ。
●夫婦別姓で日本の家族制度・戸籍制度を破壊しろ。
●目障りな天皇制は絶対に潰さなければならない。
●人権は金に成る。
●役所を恫喝し生活保護をしゃぶり尽くせ。
●公立図書館に反日作家の本を大量に売りつけ、資金源にしろ。
●エセ同和、エセアイヌ、エセ貧困者に成りすまし、差別利権をもぎ取れ。
●LGBT・フェミニズムは我々の最終利権だ。
●内閣法制局を支配しろ。在日同胞に不利な法案は絶対に通すな。
●日本の交通機関の表示をハングルだらけにしろ。朝鮮同胞のテロ・犯罪を容易化させろ。
●ユネスコは我々の同志だ。
●国連は日本叩きの良い道具になる。
●暴力的な内容のアダルトビデオを大量に作らせろ。
●「日本は野蛮な変態大国！」「慰安婦＝性奴隷も事実に違いない！」と世界に発信しろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:48:17.42

まだまだ強制別姓だと思ってる人が多いね
「選択」なんだから自分が別姓が嫌なら配偶者も子供も同姓にすればいいだけなのに
明治あたりからの伝統()だか知らんが他人に同姓を強制してる今が異常

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:48:19.09

姓が家を表さないなら苗字なんて不要だと思います。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:48:57.07

別に男性側の苗字に合わせる必要ないのに何言ってんだ？
まあ現状は男性側が圧倒的に多いが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:49:18.18

>>50
まだ決まってない話の心配より現状の危ないシステムをなんとかするほうが先だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:49:29.31

何だ
反対派は差別主義者だと言うのか
人にそうやってレッテルを貼るのは問題じゃないのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:49:30.76

＞―賛成に転じたきっかけは。
　端的に、当事者の声を聞いたことだ。私もそうだったが、
＞制度に反対する人は「家族や子どもに影響がある」と決めつけている人が少なくない。

たしかにこれはある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:51:08.11

夫婦別姓＝親子別姓だから反対。
子供に選択権がない上に別姓のデメリットを幼い子供が一番受けることになるから
そこまで苗字を変えたくないなら「籍を入れない」という選択をすればいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:51:19.33

つか、別姓推進派って要は今までの世の中の決まり事を変えて
自分には力があるという錯覚に酔い痴れたいだけっしょ？
今回は「選択制」という事で世間も反対する意味はあまりないと
肯定的だけど、この後必ず調子こいて「原則別姓」と言い出した時の
世間の反発にどんなクソ理論で立ち向かうのやら。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:51:26.15

人権を大切にしていると任じているマスコミが
そうやって人を貶めるのはいいのかと聞きたいね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:51:27.23

婿貰えば済む話。
必要性が全く無い法案

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:51:36.85

>>4
選択制が採用されても今後も女性の多くが姓を夫の方に変えると思うよ
不便な人だけ別姓にする選択肢ができるだけと考えて間違いないと思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:52:44.52

>>60
変更後のリスクも考慮せずに進めろとか賛成派の思考の方が怖いわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:52:49.18

選択的夫婦別姓に大賛成
いくつかの夫婦が別姓になったところで日本がおかしくなることはない
社会実験の結果を調査報告するならやる価値はあるし興味がある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:52:52.82

もう結婚制度自体をなくせば良いと思うの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:53:45.28

>>67
そのために一番弱い立場の子供の人権は置き去り
子供には選択権がないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:53:46.41

女を家系図から排除するための夫婦別姓
韓国式だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:54:15.73

＞いかに自分の「反対論」には基盤がなく、稚拙だったか。反証できなかったのが大きい。

当事者の話を聞いたり、学んで自問自答し過去の自分を改めたということか。
立派な考えだね。それでこそ自由民主党だ。拍手👏

最近は自分民主党みたいな議員が増えて飽き飽きしてた。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:54:26.88

>>57
じゃあ選択的納税制度が提案されたとして
「選択」なんだから自分が納税しないのが嫌なら納税すれば良いだけって理屈も通るな
納税が必要だと思う奴だけ納税すれば良い
必要無いと思ってる奴にまでなんで強制すんの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:54:28.19

>>69
社会実験でいうのであれば貴重な夫婦同姓国をサンプルとして保存した方がいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:54:52.63

ぶつちやけどっちでもいいが大半やろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:54:53.06

結婚は当事者だけの問題じゃなく
家族親族の問題でもある。
日本の伝統的文化から同性が正義。
嫁の姓でも良いんだよ。
同姓が嫌なら籍を入れなければ良いだけの話。
別に共に暮らすことを禁じていない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:56:28.57

>>68
現状もリスクをあんまり考慮してないんだから今すぐなんとかしないと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:56:40.11

>>74
ならないよ
それは理屈じゃなくて屁理屈
なんで納税の話に飛躍する？？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:56:50.58

健康保険証って
家族単位じゃないんだが。

家族制度崩壊に繋がるじゃないの？
誰か教えて下さい。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:57:15.65

>>70
結婚のメリット無くして相手に対して義務と連帯責任を負うものだけにすれば良いんだよ
諸々の優遇は本来子供を産み育てる家庭を守る為の制度なんだからそれは子と親に対して紐付けすれば良いだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:57:32.81

>>39

ｗｗｗｗｗｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:57:41.79

>>78
現状のリスクって具体的になんなんだ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:58:24.61

>>69
別性にする率が25%以下なら賛成してる奴が全員引退でいいなら今すぐやったらいいと思うよ
別姓に需要がそれほどあるとは思えないんよなぁ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:58:39.66

反対派は他人の家庭にまで口出しする厚かましい人種

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:58:56.26

>>83
なんのリスクの話だっけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:59:04.35

>>74みたいなトンチンカンな事を書き込む奴ってIQが70ぐらいしかなさそうｗ
まさにバカウヨｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:59:15.34

>>1

あたまおかしいだろw

買収でもされたかな。どういう利権があるのやら。

>結婚時に夫婦同姓を強制しているのは日本だけ。世界を見れば、別姓の制度の国はたくさんあるが、家族や子どもが不幸なわけではない。

まあ、メインは中国と韓国だろうが、これらの国はみんな子供は父親の姓だぞ。
それについてどう思うんだ。母親一人だけ姓が違うのはOKなのかw

>　すでに日本でも、離婚したり子連れ再婚をしたりしていれば、親子で姓が違う場合がある。
>子どもに影響があると決めつけているのはおかしいと考え直した。

いや、離婚したり子連れ再婚して親子の姓が違うことに、子供への影響がないと断言できるのは凄いなww
ありまくりだろ。

普通に、家族みんな同じ姓の家庭の方が、離婚したり子連れ再婚して親子の姓が違うより幸せな確率は高いとおもうがねぇ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:59:15.46

>>1
ramune＝パヨク工作員１号の複垢
１号＝potato＝ramune＝ウラヌス＝プルート＝クロ
運営はコイツら同一人物のキャップ剥奪しろよ
禁止ソースとか複垢マルチポストスレ立ていい加減にしろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:59:21.19

>>79
賛成派の理屈が「選択制なら各自好きな方を選べば良いだけなんだから他人に強制するな」の一点張りやからや
この理屈自体が間違ってるって言ってんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:59:24.65

海外は墓も個人墓が多いしな
日本は先祖代々なんでその辺の文化的な背景がある
単に結婚して苗字どうこうってだけじゃない

かくいう俺は「どうでもいい」というスタンスだけどな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:59:25.86

こんな時代でも、苗字を夫側にしたために、
嫁扱いされ、夫側が上みたいな感覚持たれる地域もある。

妊娠8か月での、夫側の法事で、嫁だからと、一人で立ったり座ったり、お茶だしをさせられたのは、許せない。
安静に、とずっと病院で言われていたのに。

あれから20年。
今だに、夫婦喧嘩になると、持ち出してしまう。
あっ、また脱線しました。失礼。

でも、苗字変えることで、嫁をもらったとの意識がなくなるなら、大賛成。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:00:02.91

まぁ難しいよねレッテルという手法が使われることも含めてさ
文化がーも子々孫々のことまで思い至るならって感じだが、なかなかね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:00:04.86

>>2
日本以外は中国が買収済みなのね(*^o^*)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:00:11.12

>>1
中韓の夫婦別姓って妻が夫の家の戸籍に入れなかった名残なんだけどな
生まれた子供はほぼ全員夫の苗字になるのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:00:40.30

>>92
それは制度の問題じゃなくお前とお前の夫とその親族の問題や
すり替えるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:00:45.66

例えば山田さんと斉藤さんが結婚して夫婦別姓にする。
その家庭の呼び方はどうするのだろうね「山田・斎藤家」
とでもするのかな？それとも「○○家」なんて呼び方はもう使うのをやめようと
動きになるのかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:00:51.77

>>86
60 ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 16:49:18.18 ID:VQR9NcVy0
>>50
まだ決まってない話の心配より現状の危ないシステムをなんとかするほうが先だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:01:05.03

>>6
名字が異なると家族関係が崩壊してしまう丸川珠代みたいな家族もあるんですよ(｀Д´)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:01:48.04

>>96
まあ、そうなんですけどね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:01:48.59

選択的夫婦別姓は、世界の常識

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:01:49.52

>>1
夫婦別姓「議論しよう」と“保守派”の稲田朋美議員が説く理由：東京新聞 TOKYO Web
https://www.tokyo-np.co.jp/article/66128

いい記事だ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:01:58.21

それにしてもさ、夫婦別姓の議論というか法制化って、今すぐやるべきことなのか?
女性皇族だ、女系皇族だっていうのも、先送りでいいはずだろ。
なんで、チャイナの話にならんのだ? あいつらをどう懲らしめるかの話にならんのだ?

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:02:28.18

選択性なんだから反対の人は同姓を選べばいいだけでは

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:02:32.64

>>37
現状維持派が、別姓の選択肢を求める声を丁寧に聞いて解消のために動いたことがあるか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:02:59.02

>>98
現状はリスクないんだっけ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:03:13.46

>>57

ところが同姓か別姓しか選ばせないんだろ？
個人の選択の割にはそれ以外は禁止するんだなw
他人の選択に口出ししないなら、同姓と別姓に限定するような制度作るなよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:03:21.87

>>71
子供は最初から自分の苗字も名前も決められないから何も変わってないぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:03:51.53

選択的夫婦別姓が導入されると
企業や行政はシステム改修やマニュアル改定する手間やコストがかかるんだけど？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:03:53.18

通名外国人の不信感を拭い去りたい反日議員が通名制度を増やして誤魔化そうとしているだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:04:26.53

>>74
出たよあり得ない仮定

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:04:35.64

別姓とか破産人や詐欺師以外に需要あるの？
どちらかの姓を選べばいいじゃない
それでも嫌なら結婚しなくてもいいじゃない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:04:39.66

>>104

別姓に反対だからと言ってどちらかの姓に揃えるのを望んでいるとは限らないぞ。
どうせなら二人で新しい姓を名乗りたいと思っても、それは禁止されるんだからな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:04:53.84

戸籍の崩壊につながる
代を重ねるごとにだれがだれだかわからなくなるか
ならないまでも、個人の特定が非常に困難になる
賛成派の狙いはここ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:04:55.26

選択的納税制度ってふるさと納税みたいなやつ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:05:35.22

自民支持層ですら賛成派が多数派になりつつあるから、そら議員も支持者の流れに沿うわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:05:43.76

>>108

子供にどうしていずれかの親の姓を名乗らせないといけないんだ？
親が勝手につけるのは仕方ないとしても、親の姓でなくてはならない理由がないぞ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:06:05.42

「差別」という強めの言葉を使えば何でもできる万能感

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:06:23.26

子どもは兄弟でバラバラの姓になるのかね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:06:42.02

>>106
具体的にどういうリスクがあるんだ？
それは夫婦別姓を導入すると改善するのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:06:52.60

>>4
だから選択的って言ってるだろ。
馬鹿なの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:07:32.74

子どもの姓を選ぶとき
ジジババも介入して遺産相続なども絡んで揉めるよ
児童虐待も増えると思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:07:44.34

別姓だと夫婦がお互いに自分の親の姓に執着してるだけに見える
別姓に拘るのは親離れができていないからではないだろうか

そこで結婚したら夫婦で新しく姓を作り名乗る夫婦新姓を推したい
親から離れ新生活を始めるにふさわしい姓を夫婦で創造するべき

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:07:48.33

名字変えたくないなら結婚しなきゃいいだけじゃん
結婚したいならどちらか名字は変えてねってだけの話

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:07:52.35

論理的に矛盾してる。旧姓使用を求めたときは、
「職場や病院などで周囲の人の理解を容易にする」
ことを目的としていたよね。

ところが選択別姓を求めるときになったら、
個人の自由、周囲の人に分かりにくくなることは、
関係ない。個人の自由だ。と言い張るんだから。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:08:16.31

>>114
マイナンバーをうまく活用したら？
というか貴方はどのような選択的夫婦別姓制度を想定していて
戸籍が崩壊と飛躍するのかが私には理解できない

軽く説明していただけるとありがたい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:08:24.02

>>117
姓と言う漢字の意味を調べてから発言した方が良いと思うがw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:08:48.64

>>121

なんで同姓か別姓かを選べなきゃならないんだ？
姓が変わるのが不便だからという話、実は養子とかでも起きるんだが。
姓が変わると不便がある制度どうにかしないと何にも解決しない。

結局不便な制度を温存しろって言ってるだけだろ？
選択的夫婦別姓賛成する奴って。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:09:17.68

>>74
今日、一番の馬鹿を見たわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:09:21.42

>>108
『お父さんとお母さんの苗字違うけど僕はお父さんの名前でお母さんだけ違う苗字』
女子アナや女優でテレビ出る時だけ旧姓や芸名のまま」ってならわかるが、大分違うね
PTAとか選ばれても「林雄太くんのお母さんの近藤さとみさん」とかなるのか　大変だね

何も変わってないどころか大混乱を招きかねないけど、
子供の世界の事なんて自分の苗字が変わる事に比べたら屁でもないって
別姓派の女の人がいるんだからまあそういうもんか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:09:22.28

>>120
名字が同じなだけのおっさんを信用するシステムは安全だって最初に言ってくれればよかったのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:09:29.08

家族の中に
違う姓の人がいることになると
家族という気がしなくなって
家庭内レイプなどが増えそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:09:40.99

>>125

それ。別姓ありきでいろいろ理屈捏ねてるだけだからな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:10:27.12

>>126
マイナンバーは基本非公開。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:10:35.26

個人の自由で、周囲に分かりにくいとしても問題がないと
言うのであれば、結婚して名字を変えて良いじゃん。
そんなの結婚した個人の自由でしょ。
周囲の人が誤解したり分かりにくくなっても関係ないんでしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:10:52.12

日本は現存する国で世界最古の国だぞ
夫婦別姓で国を滅ぼす訳にはいかない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:10:52.97

結局別姓求めてる奴の理由がめんどくさいからというだけなんだよね
んな事の為にいちいち法律改正するほど暇じゃないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:11:06.34

夫婦別姓なら、
父親、子供と母ちゃんで名字が違うね
母ちゃんだけ外の人みたいやけど、よほど差別的
ほんとにいいんかい？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:11:07.84

制度なんて時代に合わせてどんどん変わるんで、その一つでしかない。
昔の日本は庶民に姓がないとか以前に、名前自体変えまくってたんだし。

明治後半に欧州の真似で導入してた制度を、頑なに守り続けたがる人が不思議。
日本の伝統でも何でもないのに。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:11:21.00

>>117

なるほど、じゃ、選択的夫婦別姓制度とは子供はどちらかの血筋に属すると決める制度というわけだな？w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:11:31.49

フェミのやりたいことは常に子供に厳しいからね
注意した方がいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:11:50.06

別姓じゃないけどイソノさんとフグタさんちは近所から分かりにくいとか思われてんのかね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:11:50.18

無能ほど無駄なことやりたがるよなっ♪

｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:12:12.74

>>134

そもそも戸籍も基本非公開だぞ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:12:54.08

> いかに自分の「反対論」には基盤がなく、稚拙だったか。反証できなかったのが大きい。

これに尽きるな
反対派の主張は決めつけや思い込みの域を出ていないから説得力が無い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:12:57.53

障害児が生まれたら
相手側の姓を押し付けそうだね
祖父母も介入してくるだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:13:10.58

>>131
50 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/04/02(金) 16:44:36.18 ID:3xNlW3UN0
>>47
何一つ一致しないおっさんを信用するシステムよりは100倍マシ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:13:15.03

>>127

つまり、子供はどっちの親の血筋かを決めるために姓が必要ってことか？w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:13:50.91

これからは女も定年まで働く時代なんだよ
いちいち名字変わってたらやってられないだろ
若者は別姓に賛成しとけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:14:27.73

>>21
そう。推進派は戸籍制度への影響を意図的に語らないところが卑怯。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:14:53.36

>>147
その名字もほんとに一致してるのか怪しいけどそういう心配も特にないんだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:14:53.40

>>142
フグ田さんの家がどこかを聞いて、イソノさんの家を教えられれば混乱するだろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:15:04.10

>>149
職場で旧姓など使用するのは自由だから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:15:44.00

パヨクに未来は無い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:15:44.41

別姓夫婦の子供は産まれた瞬間に両親と違う姓を持つなら賛成
子供は親のおもちゃじゃないからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:15:53.39

自民党内でも賛成派が優勢になりつつあるんだな
まあ時勢を見りゃそりゃそうなるか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:16:02.73

今が男女平等の制度なんだし差別とか意味分からんな。
選ばれることに差がある風潮の話してんの？
それなら親権が女側に選ばれるという風潮あたりのほうがよっぽど問題。
そっちのほうが姓よりも実害の度合いは高いし。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:16:51.49

>>149
”現行民法でも基本的に契約などの旧姓の利用はできて、しかもなんら手続きする必要はない。”

”現行の夫婦同姓制度でも、どちらの姓を選択するかはそれぞれの夫婦の判断に委ねられている。”

”夫婦別姓の法務省案では、婚姻時に子の姓も事前に届け出る。（現行法では旧姓利用は事前に届け出る。）”

社会を混乱させてまで夫婦別姓制度を導入する理由が見当たらない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:16:52.59

神奈川県横須賀市と三浦市は他の追随を許さないぶっちぎりでダントツの世襲王国
中選挙区の旧神奈川2区から小選挙区の神奈川11区に変わろうとも民主主義不毛の地のまま
直近の衆院選38期約113年のうち35期約103年もの気が遠くなるほど長期にわたり
たった一つの一族を国会に送り続けている狂信的で異常な選挙区である
初代小泉又次郎12期約38年、二世小泉純也7期約17年、三世小泉純一郎12期約36年、四世小泉進次郎4期約12年
このふざけた世襲には100年やっても大丈夫？物置なの？と本家北朝鮮金王朝三世の金正恩も呆れ顔
欠けている3期約10年のうち2期約7年は又次郎と純也が公職追放されていた期間で実質的には
純一郎が初出馬で落選した1期約3年のみを例外とし36期約106年のうち35期約103年ずっと小泉王朝
横須賀市民と三浦市民はいい加減に目を覚まし恥を知らなければならない
横須賀市民と三浦市民の覚醒無くして日本の明るい未来は無い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:17:12.54

>>153
さっきTV見てたら、旦那の転勤で専業主婦になって名前に違和感覚えて離婚して事実婚検討中だと
おかしいのがわくんだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:17:13.66

>>144
戸籍名は非公開ではありません。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:17:15.12

>>39
リベラルってここまで傲慢なんだな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:17:40.41

>>152
近所の人意地悪だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:17:52.00

血縁関係あるのに産まれた時から片方の親は他人
それが夫婦別姓()

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:18:06.50

そんで子供の姓はどっちにするのかはその都度決めるの？
二十歳になってから自分で決めるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:18:36.34

>>134
戸籍が混乱するという主張なわけだから
戸籍の紐づけをマイナンバーも活用する
当然そこの情報管理は役所がきちんとやる

あとは子供云々か。これは戸籍の筆頭者の性で統一する、で問題ないし今と変わらない。

あとはランニングコストか。デジタル庁だマイナンバーだと一緒にやれば、
特に選択的夫婦別姓制度導入がコスト高で、その費用対効果として、
効果が薄いとはならないだろうから、ここも問題はない。

最後は大きくわけて、通称使用の拡大なのかそうではなくやるのかだろう。

ここは自分は通名に反対の立場であるから通称使用拡大ではなく
実名にきちんと法的根拠を与えて使いやすく、使い続けられるように
制度を改めた上で戸籍はきちんと維持するというのが良いと考えるから、
結論としては稲田案に賛成だとなるのだろう。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:18:44.44

制度を求めてない奴のが多いだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:18:47.10

推進派は特亜に移住しろ
要らない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:19:00.11

必死に抵抗しても無駄だろ
もう老害しか反対してないから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:19:21.62

>>53
少なくとも子供の取り合いになるな。
夫婦間のトラブルの種が増える。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:20:16.06

ぶっちゃけ細かいところで結婚生活が余計に難しくなるだけだと思うぞ
舅姑問題とかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:20:16.71

>>163
正しい場所を教えたんだから、近所の人は意地悪してないだろw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:20:26.17

苗字の種類が減少予防できるからどちらかといえば賛成なんだけど
現賛成派は、導入しても全く問題がないって考えだからなぁ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:20:28.84

同姓なら例えば山田太郎さん&山田花子さんの家庭なら｢山田家｣だな
別姓だと例えば山田太郎さん&鈴木花子さんの家庭を何て呼べばいいんだ？
山田&鈴木家か？長くてめんどくさいな
別姓の場合はその家庭ごとのチーム名が必要になるのではないか？
山田太郎&鈴木花子夫妻ならチームYSファミリーとかか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:20:46.26

>>151
一番最初に身分証で確認と書いただろ
同姓の他人という意味では日本には30万ほどの姓があり人口の多い姓に限っても数千単位
確率から言って100倍は決して誇張ではないが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:21:10.63

>>157
女も子供いらないらしいしそろそろ共同親権にうつってもいいんじゃなかろうか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:21:20.75

>>58
それ。苗字は世帯の名称だから、世帯の名称を一つに決めないのなら全て個人単位にしていけばいいってことになる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:22:01.86

>>156
時勢ってそもそも何なの？誰が決めてんの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:22:35.01

>>1
※選択的夫婦別姓を望んでいる人は、元隣の国の方々がほとんとです※

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:22:41.63

将来設計として家族を増やさない（子供いらない）という夫婦であれば別姓もあり

ただ、子供は必ず父母どちらかの姓を名乗る必要があるわけで
ざっくり言ってしまえば、夫婦の間で決断すべき事をよりにもよって我が子に押し付けてね？と

「太郎や花子の名字がお父さんと違うのはね。お父さんとお母さんが結婚する時に問題を先送り
したからなんだよ」
なんて言いたくはない。情けない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:23:12.29

>>166
>あとは子供云々か。これは戸籍の筆頭者の性で統一する、で問題ないし今と変わらない。

つまりは筆頭者の配偶者は、家族内では共通するものが本籍地だけの仲間外れですねw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:23:15.99

できる
システムの根幹から変える必要あるから税金が多量にかかる
誰がそれを払うのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:23:26.13

今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK

だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ

　　　　【　寄生虫ゴキブリ朝鮮人　】

と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ

もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる

寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:23:30.34

そのうち遺産もなくなってくと思うけど
その時は夫婦別姓にしたやつからやれよ？ぜったいだぞ！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:23:45.92

>>179
はい反対派お得意の妄想と決めつけいただきました

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:24:05.44

戸籍制度なんて不便だから廃止されまくって、日本でも合わないから長期間使われず、
何故か明治新政府が復活させたが相変わらず日本に合わないから不便極まりないのに、
これも守りたがる人がいるのが不思議。

元から中国の昔の家族制度に適した制度だから、日本には昔も今もあってないのに。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:24:08.40

別姓反対派を差別主義者呼ばわりしてる奴らって
まず間違いなく不利益が発生してるのが男性の事象か女性の事象かで主張変えてるよね。
お前のほうがよっぽど差別主義者だよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:24:16.34

では離党してください

わかりにくいので。政治信条が同じ人が、
グループになって政党になってくれないと、有権者は困ります

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:24:27.61

>>185
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK

だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ

　　　　【　寄生虫ゴキブリ朝鮮人　】

と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ

もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる

寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:24:45.76

>>186
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK

だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ

　　　　【　寄生虫ゴキブリ朝鮮人　】

と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ

もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる

寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:25:08.83

別に家庭ごとに好きにしたらいいんでねーの？
だいたい、苗字なんて明治になってから何かつけろと言われて適当につけたもんだろ。
うちの田舎の方は隣近所ほぼ同じ苗字だしな。そんなもんにこだわりはないわ
由緒正しい武家の末裔とかならいざ知らず
そんな必死になるほどのもんかね。各家庭で好きにしろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:25:22.33

>>191
今は日本人は夫婦同姓、外国人は同姓でも同姓じゃなくてもOK

だから、普通に結婚した夫婦がいたとして、そいつらが同じ姓じゃなければ

　　　　【　寄生虫ゴキブリ朝鮮人　】

と区別出来るわけ。選択的夫婦別姓にすると、日本人でも別姓が当たり前のようになって、その区別が付けられなくなるんだよ

もちろん、夫婦同姓にした寄生虫ゴキブリ朝鮮人夫婦を見分けることは出来ないけど、ゴキチョンの文化として別姓が当たり前だから奴らにとってそれはかなりの苦痛になる

寄生虫ゴキブリ朝鮮人を増やしたくないなら夫婦同姓を変えないことが大事なんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:25:27.31

要するにこの手の話は如何に妥協点を見つけるかであって、
賛成だ反対だという意見も聞きながら、ごちゃごちゃっとやって落とす。

進次郎は選択的なのだから選択したくない人は選択しなければいい
と言ったが正にそれで
これから外国人やその系統が増えていくのだろうから、通名廃止
本名を使っていこうという流れでいいと思う。

何れにせよ、これからの世代の人達が、それに抵抗がないのであるなら、
やはり価値観を押し付けて【反対だ】とは自分はならないのである。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:25:31.16

>>117
？
変わってないっていってるけど
変わってないことに対して抗弁がなければ君の主張に意味はないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:25:35.82

アンケートでは賛成派の方が多いな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:25:40.80

>>1
血縁集団なのに名称が定まってないっておかしくね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:25:54.15

>>6
その懸念を払拭できなければ反対に決まってるだろ

別姓に限らず、どんな問題でも、将来起りえる問題を考えてから法律作れってんだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:26:16.28

>>193
抵抗ないってか何も考えてないとかじゃね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:26:18.98

日本の戸籍制度に記録されてる情報より、戸籍制度やってない欧州先進国の方が、
より大量に個人の情報記録してたりするんだけどな。
欧州自体で国民登録制度自体様々で、個人単位の管理が多くはあるけど、
ドイツなんて戸籍制度どこじゃない家族単位の登録法やってたりもするし、制度は様々。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/04/02(金) 17:26:22.97

結局夫婦別姓って今まで｢山田｣家の｢太郎｣だったのが姓までひっくるめて｢山田太郎｣というひと続きの名称になるってことだからな
突き詰めると姓なんか不要になるんだよ、姓をつける意味がないからな
それでもいいならそれも良かろう

【選択的夫婦別姓】 賛成に転じた議員が反対派に思うこと「理解不足と差別思想を感じた 制度を求める人の意見に反証できるのか」 [ramune★]

【選択的夫婦別姓】　賛成に転じた議員が反対派に思うこと「理解不足と差別思想を感じた　制度を求める人の意見に反証できるのか」 [ramune★]