【新コロ】BBC司会者「ワクチン2回受けて感染し、発症」、オックスフォード大教授「重症化を防ぐが感染を防ぐわけではない」 [かわる★]

**かわる ★** · 2021/06/30(水) 17:21:01.61

BBCの人気司会者アンドリュー・マー記者が、新型コロナウイルスワクチンの接種を2回受けた後、6月にデルタ変異株に感染し、発症した。

自主隔離期間中に回復し、入院を免れたマー記者は番組に復帰すると、政府に諮問する専門家に「自分は運が悪かっただけなのか」と尋ねてみた。

オックスフォード大学の新興感染症学教授で、新興呼吸器ウイルス感染症に関する政府顧問グループ（?NERVTAG）の委員長をつとめるサー・ピーター・ホーンビーは、現在の新型コロナウイルスワクチンは重症化を防ぐのに有効だが、感染そのものを完全に防ぐわけではないと説明した。
https://www.bbc.com/japanese/video-57648038

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:21:35.65

完全じゃないだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:21:39.90

デルタ株最強伝説の始まりである。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:21:41.10

三密を避け、不要不急の外出を控え、オウチーノして穂積陳重せんせいの法窓夜話・続法窓夜話を読みましょう。すでに多くの読者に支持されている古典的名著です。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:21:42.33

これな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:22:14.66

ってことは撒き散らす可能性もあるから強制的にワクチンを全人類に打たせないとただの風邪にはならない。打たないけど！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:22:22.03

わろた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:22:30.05

インフルもそうだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:22:39.55

重症化を防ぐとか言ってるけどインドデルタだと死者数とかかわって無いやんな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:22:40.56

あたりまえ
インフルエンザワクチンもそう
ワクチンは重症化させない事で周りにウィルスをばら撒かないために打つもの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:22:40.46

効かねえんじゃん
打っても意味ねえな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:22:55.82

ワクチン打ってもマスク生活は暫く続くと言うことだね
まぁもう慣れたからいいけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:23:37.90

ついにワクチン貫通型が出てきたか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:23:41.61

イギリスならアストラゼネカだろ
3割は効かない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:23:42.48

>>1
はい、打ちません❗

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:23:46.01

じゃあ3回打てばいいだろ
俺は一回でもヤダ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:23:47.30

まあ特にアストラゼネカはな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:23:48.90

重症化を防ぐ！
って若者は元々重症化しねえんだよ
だったら打っても何も意味ないじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:23:57.59

ワクチンの効果切れる前に変異するんだからイタチごっこよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:23:57.93

重症化防ぐだけで充分よ
さっさと打たせろよグズ菅

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:24:08.97

>>6
打った人にはただの風邪だから
全員打つ必要はないよ
打った人だけコロナ以前に戻ればいいだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:24:14.34

免疫を皮膚の外に作るバリアか何かと勘違いしてる人が多いって事だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:24:14.80

感染しても無症状ならいいんだけど軽症でも大概しんどいぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:24:19.17

ひるおびの恵！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:24:26.50

>>1
りべごりん「報道規制しろ。事実を伝えるとか何かんがえてんだ」
とか騒ぎになりそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:24:35.67

老人じゃないなら元々死なないんだよなあ
他のウイルスも暴れてたりして

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:24:55.64

元々効果無さそうだし嘘も方便ってとこだろうな
デマ合戦だよwwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:24:57.22

これわかってない人が多いからね

ワクチン接種したら感染しない発症しない死なないと思ってるやつがいるもん

ワクチン接種してもマスクするなど今まで通りの生活をしなくてはならない
ワクチン接種者だけGOTOしようかというバカ大臣もいるけどさ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:25:13.32

ある意味この人は凄い抗体ができてるよ
2回目ワクチンである程度後退できているのに
デルタ感染で最高の抗体ができてるはず
もう完全体

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:25:15.34

ワクチンなんて国への洗脳具合を調べる為の観察打ちだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:25:15.63

重症化を防ぐのにも感染そのものを防ぐのにも有効だが、
どちらも完全なわけではない
当たり前の話

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:25:32.20

>>1
つか、ワクチンてそういうモンじゃないの？

記者のくせにそんなことも知らなかったのかｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:25:36.66

何回同じ説明させれば気が済むんだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:25:37.72

素人の俺でも知っとるわ　インフルエンザの予防接種もそうじゃん　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:25:39.06

マジでか、感染しなくなるんじゃねーのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:26:13.81

より免疫力が強化されてよかったじゃないか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:26:26.21

今すぐにオリンピックを中止すべきだ！
このままではコロナが感染爆発してみんな殺される！
GOTOの悲劇を思い出せ！

生き残るのはすでにワクチンを打った上級国民だけ！
電通吉本やマスゴミテレビ局の人間たちはすでに職域接種でワクチンを打っているからオリンピックに浮かれているが
一般国民はワクチンを打つことも入院することもできず放置されてみじめに死んでいくだけだ！！
せめて全国民がワクチンを打ち終わるまでオリンピックは延期せよ！
どうしても延期が出来ないなら中止だ！

何十万人のかけがえのない命と、ただの運動会と、どちらが大事なのだ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:26:42.02

意味ないな笑

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:26:42.93

>>23
素人の考える軽症とは違うわな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:26:45.26

老人はワクチン打っても死にそう
リスク犯して売った意味ｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:26:45.99

重症化しないなら風邪と一緒

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:26:49.74

今まで何度も言われてますがな…ってか
そういう誤認したままの層へのアピールかね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:26:59.37

デルタ株には効かないと言われてきた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:27:03.11

ワクチン打てば感染しないと

勘違いしてた馬鹿がいたよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:27:09.39

インフルで死ぬような人は
コロナワクチン打ってもコロナで死ぬと思うぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:27:40.18

とりあえずワクチン打ったらマスク外せるみたいなデマを撒いてる奴は重罪にしとけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:27:48.10

毎年インフルワクチンもうったけど感染してる人かならずいるだろう
なぜ感染しないと思うのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:27:50.82

>>1
さすがアストラゼネカワクチン開発のオックスフォード大学
正しいことを言うね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:27:54.42

感染しないわけでも感染させないわけでもない
自分が重症化したり死亡するリスクを減らすだけ
ワクチン打ったからといってマスク外して出歩くバカを撲滅して欲しい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:28:09.47

死ぬまで打ち続けなきゃ
ならんのかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:28:14.77

発症したってなんだよ
37.5度の発熱か？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:28:21.95

>>32
知らない奴のために
知らない仮定で訊く
ごく普通の手法

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:28:22.63

デルタなのか？
デルタ+なのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:28:35.77

あれ？
感染するけど、発症しないのじゃ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:28:39.32

みんなで耐性菌の培養でもしてるんか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:28:41.84

確かファイザー社のは2回接種で95%の感染を防ぐんだっけ？
今はインドのデルタなんちゃらとか色々あるしもう少し防御率下がってるんだろうけどそれでもこの人運がないねぇ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:28:47.80

>>10
発症前が一番ウィルスの放出量多いんだよ。
感染しても重症化しなければ、たいした病気じゃないから、ワクチンが行き渡るまでだな。
勝手に打たないやつは切り捨てて考えても良い。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:28:56.77

免疫システムというものがそうなっている
少量の感染なら発症前に免疫が勝つけど
多量の感染なら免疫が追いつかずに発症に至る

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:28:57.92

発症してるってのが残念
これ他人にうつすってことだよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:28:59.58

でも今イギリスで少し前に重症者が1000人を超えたって聞いたけど
治療法が改善されてるから死なないだけじゃね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:02.57

ずっと言ってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:03.68

>>22
NHKが掲載していた図と説明が原因かな。
・ヤクチンは、細胞の外にバリアを貼るから、変異種にも効果が期待できる
と明確に書いていた。
図はコロナに膜貼るような図だった。

よーわからんから、バリアゆーたらフォースフィールドや！と勘違いしてんじゃね？

というか「コロナ菌」とウィルスの違いを知らないとかさ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:03.97

BBCは国営なのに自分の政府批判するよな
あれは単なるポーズなんかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:05.70

若者は元々重症化しないんだから、感染予防ではなく重症化予防のために副反応のリスクを取ってワクチン接種とか意味不明

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:06.21

ワクチンによってさらに強力な変異株も出て来るぞ…
結局ワクチン頼みも無駄ってわかるだろうよ…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:06.98

ワクチン←スーパースプレッター製造薬

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:10.06

「ワクチン打てば平気ヒャッハー＼(^O^)／」って馬鹿が多いよな

ワクチンが発症率や重症化率を90%(仮定)下げたとしても
マスク、手洗い、換気を止めて体内に取り込まれる晋型コロナのウイルス量が数倍になったら
ワクチン効果も相対的に弱体化して発症率、重症化率も上がるからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:13.08

ワクチン打てばただの風邪になるんだよ
風邪ならたまに引いても問題ないだろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:18.78

>>54
実際に発症してるんだから現実見とけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:21.04

>>46
海外では普通にマスク外してるぞ
アメリカなんてもう誰もマスクしてない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:24.66

俺「ファイザーとかモデルナの９５％って従来株に対してですよ？」
ろう買い「政府に騙された！」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:27.03

最初からそう思ってたけど…
ワクチンさえ打てば無敵みたいになってる今がおかしいよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:27.91

じゃあ重症化しにくい若者は打たなくていいな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:34.38

バブルが飛んだ

屋根まで飛んだ

飛んだらすぐに

壊れて消えた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:51.90

ワクチン打ちたいヤツだけが打てば良い話だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:59.51

感染を防ぐわけではないと、感染を完全に防ぐわけではないでは全然違うだろ
ワクチンは感染を防ぐ効果もあるんだからミスリードするなよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:03.76

>>73
いつまでも若いと思うなよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:06.16

当初から言われてることだろ？なさ何を今更。

まぁアホはワクチン接種したからもう感染しない、うぇーい！とかやりそうだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:07.99

日本の高学歴()が感染防げるとか言ってたな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:11.07

インフルだって予防接種してもかかるもんな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:11.79

アストラゼネカってウイルス入ってんだっけ？
単に外から貰ってきただけか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:13.71

ワクチン打ってもコロナウイルスに感染するし
体内でウイルスは増殖もする
ただ、そのウイルスに免疫があると早々に症状が治まり重症化しないだけだぞ
当然、世の中からコロナウイルスは無くならない
むしろ、人類が免疫を持てば持つほど、無症状化の人が多くなりウイルスそのものは蔓延する

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:16.47

うるせぇよタコ
ワクチン打っても
100%安心安全とか
誰も言ってねぇだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:32.29

重症化を防げばただの風邪だろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:34.12

イギリスだからアストラじゃないのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:35.28

ファイザーのイスラエルはマスク着用義務を復活させたから
実験場にならなくなったんだよな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:42.48

>>54
普通にする、あくまで医療現場の逼迫を解消するための策
重症の人を優先で治療してるがそれでも満床になってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:43.07

結局コロナになったらイベルメクチンで治せば良いって事になる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:43.38

まあ、正しくは
発症者の一部が重症化する
その前に
感染者の一部だけが発症する
その前に
感染者の一部だけが検査で陽性になる

感染者＞検査陽性者＞発症者＞軽症者＞重傷者＞死者

で、左ほど数字が多い。よく効くワクチンは一番左から右端まで少しづつは減らすが
アストララベルのワクチンだと、右から3.5くらいを少し減らすだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:44.77

重症化しないコロナはただの風邪！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:31:00.52

>>35
ワクチン接種しても
・感染する　一定確率下げる
・発症する　一定確率下げる
・死ぬ　一定確率下げる

一定確率は下がる
変異種などで下がりが弱くなったり下がらなくなることもある

逆にワクチン接種することで感染しやすくなる可能性も

感染促す“悪玉”増強抗体発見
　重症化した人では増強抗体が多いことも判明、リスクの高い人を早い段階で見分ける目印になる可能性があるとした。
ワクチン接種を受けた人にも増強抗体はできるが、一定量の中和抗体が作られれば、害が顕在化しないらしい。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:31:11.10

コロナにかかったら必ず重症化するならワクチンで重症化を防ぐというのもわかるけど
実際重症化する人ってごく僅かだしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:31:21.00

>>21
ダメです。
打っても感染はするのだから、出歩いたらスプレッダーになる恐れがあります。
何人たりともコロナ以前に戻る事はできません。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:31:22.71

新型コロナはもともと重症化しにくいからにワクチン打つ意味ないな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:31:30.95

BBCラジオの女性は
ワクチンの副反応で
死んでたな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:31:38.87

アメリカじゃノーマスクで集会やイベントやっているが完全に無意味ということだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:31:38.95

そして重傷者が出たら、完全に防ぐわけじゃないというわけか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:31:40.76

ゼネカやろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:31:41.62

>>77
じゃあ歳取るまで打たなくていいな
重症化しない子供に打つなんてとんでもないことだ、リスクしかない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:32:09.78

その２回目接種したのいつよ？
抗体がちゃんと出来るまで２回目摂取後３～４週間かかるから、２回目接種の３日後とかだったら仕方ない