【新コロ】BBC司会者「ワクチン2回受けて感染し、発症」、オックスフォード大教授「重症化を防ぐが感染を防ぐわけではない」 [かわる★]

**かわる ★** · 2021/06/30(水) 17:21:01.61

BBCの人気司会者アンドリュー・マー記者が、新型コロナウイルスワクチンの接種を2回受けた後、6月にデルタ変異株に感染し、発症した。

自主隔離期間中に回復し、入院を免れたマー記者は番組に復帰すると、政府に諮問する専門家に「自分は運が悪かっただけなのか」と尋ねてみた。

オックスフォード大学の新興感染症学教授で、新興呼吸器ウイルス感染症に関する政府顧問グループ（?NERVTAG）の委員長をつとめるサー・ピーター・ホーンビーは、現在の新型コロナウイルスワクチンは重症化を防ぐのに有効だが、感染そのものを完全に防ぐわけではないと説明した。
https://www.bbc.com/japanese/video-57648038

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:34:19.18

>>78
日本でもこういうコメントがあったぐらいだからイギリス国内でも言われてたんだろ

尾身氏「多様な接種チャンネルを」　ワクチンは感染予防にも効果
https://www.sankei.com/article/20210528-6RA7QO2YVNJJXH4B4N4PPTN5PA/

ワクチン「感染予防にも効果」　西村担当相
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021052800786&;g=pol

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:34:24.24

やっぱそうだよな
ワクチンやって集まるとクラスターを作るのは変わらないやろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:34:34.10

重症化防ぐだけなら高齢者だけ打ってりゃいいっていう
若けりゃ副反応やわかってない長期リスク抱えて打つメリットないわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:34:35.62

ワクチン接種で感染拡大防止はァァァッ…

何の成果も得られませんでしたァァァァァァァァァァァッ！！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:34:37.40

このスレ立て人、デマ撒き散らすからクビにしろよ。
「完全に」防ぐわけではないと言ってるだろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:34:49.05

>>74
世界で唯一の日本式バブルは、最初からシャボン玉にもなってない
なんせ選手に密着するスタッフ・ボランティアが自宅から毎日電車通勤だから
シャボン玉以前の、ただのスプレー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:34:49.07

つぎはADEで地獄みるだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:35:04.65

「重症化を防ぐが感染を防ぐわけではない」

当たり前のことだろ
教授のくせに中学生レベルの知識も無かったのかコイツは

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:35:10.94

>>122
政府の実績稼ぎに貢献できる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:35:10.94

>>92
重症までいかなくても症状が出るとかなりキツイらしい
新型コロナは脳に影響を与えるから後遺症の話もあるしその意味でもワクチンは重要

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:35:12.94

>>49
そもそも「人混み」の意味がわからない
他人との距離に屋外と屋内の差はないことが理解できない
喋れば唾が飛ぶということを根本的に知らない
世の中そんなのばっかだし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:35:27.71

>>86
どこかがマスク外さないとデータ取れないんだよねｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:35:28.95

マジでヤベーな。
ペストが流行ったときどうやって対応したんやろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:35:31.84

昨日今日解ったようなことを、ここで最初から知ってました
みたいにしたり顔で話す奴ってどういうのか、今のうちに
じっくり見て覚えておこうぜ
よくいるけど、こいつっていうのが当たらないんだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:35:46.27

https://twitter.com/nataliegwinters/status/1409921432021356544

ランセット誌のCOVID-19ワクチン委員会に、機能獲得型研究の提唱者であり武漢研究所の共同研究者でもあるラルフ・バリックのトップアソシエイトが参加している。

(バリックはパンデミックから「金儲け」する方法をアドバイスしており、「世界的な大災害」の中に「チャンスがある」と指摘している)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:36:00.39

>>132
この理屈で行くとワクチン打たない奴が一番ヤバいんだが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:36:02.04

>>137
え？そうなの？
多少は防げるの？
どっちなの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:36:04.27

この手の接種したけど感染したって話はイギリスが多いよね。打ったワクチンはアストラゼネカでしょ？だったら3～4割は感染する。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:36:06.35

結局、共存するしかないかあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:36:15.21

>>144
アメリカはマスクしてないぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:36:26.87

発症しづらい、重症化しづらいだけ
で感染しない訳ではないんだよな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:36:36.19

とにかく不都合な事実は言論統制しようとするワクチン推進派

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:36:47.41

モデルナよりファイザー打ちたい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:36:50.19

なんていうか世界中にこういうワクチンのことを調べもしないバカがいるんやなぁという印象しかない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:36:50.31

岡秀昭　埼玉医科大学教授　感染症専門医Twitter

高齢者の重症入院が続きました。1回ワクチン接種済です。デルタかもしれませんが、1回接種では重症者を減らすには不十分です。五輪には到底間に合いませんね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:37:00.13

完璧なのを待つ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:37:03.35

重症化しなけりゃTDN風邪だしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:37:06.16

まず止めなきゃならないのはコロナの変異だからマスクは必須だろ
この半年だけでどれだけ変異してるんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:37:08.63

ワクチン真理教徒の心の支えのイギリス撃沈

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:37:19.93

もっと詳細なデータ欲しいけどね。
各社ワクチンごとで、さらに感染を予防するのか、
感染してもウイルスをばら撒く量はどうなるのかなど。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:37:21.86

>>9
むしろ耐性身に付けてヤバい進化してそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:37:38.87

感染を完全に防げるなんて最初から誰も言ってないから

何故、何んでもかんでも特効薬だと思い込むのだろうか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:37:49.99

感染するんだったらワクチンパスポートなんて意味ねぇわな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:37:50.46

>>51
空咳、頭痛、微熱、だるさ、下痢等々
普段のちょっと具合悪いかな？程度でも検査で陽性ならコロナ発症だからね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:37:58.22

>>99
今後変異して若い子がバタバタ死に始めたら大変そうね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:38:00.53

>重症化を防ぐのに有効だが、感染そのものを完全に防ぐわけではない

完全ではないが感染防止についても有効でしょ
完全に防ぐなんて誰も思ってない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:38:05.34

>>117
重症者で病床逼迫しなきゃ良いんじゃないかな
ワクチン使わなくても高齢から重症者燃やせば済む話なんだけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:38:06.85

視聴率稼ぎ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:38:10.81

え？今頃知ったの？
はるか昔から存在するワクチンほBCG打ってたって結核になるんだぞ？
症状が劇的に軽くなるだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:38:14.83

重症化せんならええやんか
重症化するんはワクチン打たない非国民だけなんやから。
経済回して強い日本、美しい国日本を取り戻そうや。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:38:15.50

>>153
ってことはワクチン打っても今までの生活には戻れないと？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:38:15.69

接種のスケジュールが書かれてなきゃ何の判断もできないだろ

2回目の接種から何日経ってて抗体ができていたのかすらわからないんじゃ記事にする価値もない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:38:35.96

>>158
完璧求めるなら治療薬だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:38:38.39

重症化だって完全に防ぐわけじゃないだろ
そこまで言ってやらんと、アフォは重症化しないならいいやウェーーイってなるだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:38:38.67

追いワクチンが必要らしいし
打つ意味があるのかサッパリだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:38:39.89

無知だからなのか現代人特有のゲーム脳だからなのか
どこを探しても使ったら即全快するポーションや完璧に魔法攻撃を防げるアイテムなんかないんやで

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:38:40.65

重症化を防ぐが感染しないわけではないワクチン打って
何百人も世界中で死んでる

しかも因果関係は証明できまへん!

リスキー過ぎる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:38:44.36

コロナ重症化を防いでADEで死ぬ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:38:54.15

まぁ高熱、味覚障害、筋肉痛、頭痛は出たようだが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:38:58.51

BBCの良質なドキュメンタリー番組に期待

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:38:59.80

んなもんワクチンだから当たり前。ワクチン打てば感染しないとか誰か言ったか？自治体から送られてくる接種券にもワクチンは感染を防ぐものではないって書いてあるぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:39:00.71

感染した人は落ち度はなくても開き直っちゃいかんと思うけどな
そしたら社会の秩序は保てない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:39:01.72

>>1
ワクチンってそういう物だもんな
予防の効果もある程度は期待できるらしいけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:39:04.88

つまり、重症化は防ぐが感染は防がない、ということは
ウイルスを撒き散らす元気な運び屋を増やすということだ

100%ワクチン打ってるなら重傷者が減るからいいだろ効果が成立するが
ある程度の規模で未摂取者がいる場合
未摂取者が感染する確率を高める
それがワクチン

イギリスもイスラエルも、それが起こってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:39:23.43

>>149
コロナワクチンは発症だけでなく感染も予防、わかり始めた効果
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00292/060200007/

CDCは、ワクチンが感染者数を大幅に減らし、結果として接種を受けた人が他人にウイルスを感染させるリスクを低下させることを示唆する十分なデータを得た。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:39:31.26

そらお前誰もがダークソウルのボス戦でノーミスノーダメできるわけじゃないだろ
精々初見殺しされないためのお呪いってだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:39:34.57

>>167
ないからｱｷﾗﾒﾛﾝ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:39:35.52

感染を防ぐとかデマを流してたのは誰だっけ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:39:39.23

いいわけばかりで草生えるわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:39:41.84

この先マスクしたまま生涯を過ごすんか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:39:43.71

感染するなら新たに変異する可能性がある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:39:45.30

コロナ死亡者の99%はワクチン接種してない奴なんだが？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:39:49.27

正しい知識が無い人ほど、恥しらないから大声で騒ぐ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:39:51.10

てかインフルエンザワクチンの時にワクチンについて説明受けてないのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:39:51.62

最近年寄りがマスクしてない。ワクチン終わった組なんだろうけど打ってない人は危ないってわからないんだよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:39:53.40

>>173
ワクチン打った人は重症化しないから戻ってもいいんじゃね
打ってない奴は感染率が上がるのに抗体ないからヤバいだろうけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:39:57.14

>>自主隔離期間中に回復し、入院を免れたマー記者は

いや、これで充分だろ
ワクチンで感染しづらくなるが、感染しないとはそもそも言ってないし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:40:04.04

散々言われてるのに未だに打ったら罹らないと思い込んでる連中がいるからなぁ…
体内に入ってきたウイルスに対する特効武器みたいなもんで、ウイルスが入ってくること自体を防ぐ盾じゃないんだって

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:40:06.85

>>48
てか、常識だしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:40:09.45

ワクチン打つのとマスク生活続けるのどっちが感染予防に効果的かと言うとねえ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:40:11.15

まだまだノーマスクは許されないぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:40:13.31

>>1
「重症化を防ぐが感染を防ぐわけではない」
が大切。生きている以上、感染はするんだよな。
こんな当たり前のこと報道するメディアって、
バカ丸だし。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:40:19.33

重症化を防ぐってどういうことなんだろうな
インフルワクチンもそうだけど結局体内に入ったウイルスの増殖を防ぎやすくするってことか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:40:19.89

>>189
断定できるなんて武漢の研究者か？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:40:21.91

>>20
チケット来ないよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:40:27.06

「自分は運が悪かっただけなのか」
運じゃなくて頭が悪いんでしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:40:29.17

>>164
メディアがそういう報道してないからね。
ワクチン接種が多いの少ないのばかり。
海外の事例とかもほとんどやらないし。
ワクチンが万能だと勘違いするわ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:40:32.25

風邪薬が細菌を殺す薬だとか勘違いしてるアホが
反ワクチンなのかw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:40:33.30

老人たちがマスク外し出してるねワクチン打ったから大丈夫だって

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:40:39.80

せやね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:40:41.30

>>171
このワクチンで劇的に軽くなるかはわからんよねまだ
λまでしか出てないし戦いはこれから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:40:42.40

つまり
ワクチンを打ってなお感染する人間、が１人以上存在する
ってのが事実であって
ワクチンを打った場合と打たない場合、それぞれの感染可能性は一緒である
ってのが間違い
ってことでOK?

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:40:50.36

ワクチンの種類は？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:41:00.85

>>165
マスク着用を続ける方が意味も効果もある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:41:05.67

>>105
ATフィールドみたいなもんだろ
軽減じゃなくてバリア要素が強い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:41:09.99

>>179
コロナに感染して重症化して死んだ人間の方が桁違いに多いんだから打たない方がリスキーだわ
ワクチンで死ぬやつは遅かれ早かれコロナで死ぬ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:41:17.64

海外でコロナによる死亡もめちゃくちゃな数字だったしな
ゴタゴタして小さな間違いはあるだろうが数字の桁が違いすぎて闇を感じた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:41:22.62

>>204
おまえのほうがバカくさいが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:41:32.59

いいくるめてるだけって気がしてならない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:41:34.11

感染者増えても重傷者死者はもう増えないのか
重傷者死者もまた増えるのか
どっちなの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:41:36.09

>入院を免れた

回答が書いてあるじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:41:45.59

>>199
ＡＺでそれだけ効果出てるなら十分だろ
ファイザーなら殆ど感染すらおきないみたいだが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:41:55.97

前に毎年インフルワクチン打つ人が一年で二回もインフルなったのを見てから
打つ必要ないなと思ってる
自分の免疫力を信じるわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:42:00.71

重症化を防げるだけでいい
接種したら感染しないと思ってる奴なんぞいないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:42:02.88

ヒト免疫不全にワクチンｗｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:42:12.54

>>206
変異してバタバタ死に始める
↑あるわけないだろ馬鹿w映画の見過ぎ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:42:13.23

>>204
でも君の言い分では
１００％重症化を防げる
ってことだけど
ほんと？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:42:13.78

>>194
それデルタの前でも胃炎の？ｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:42:15.70

>>187
アメリカはmRNAワクチンの国
イギリスはウイルスベクターワクチンの国、しかもオックスフォードはアストラワクチンの共同開発者

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:42:17.22

体内の抗体が準備して出掛けるより早く
ウイルスが入院レベルまで増えるという脅威的な増殖力よ
勝負は抗体と備わった体力

どっちにしても、一気に大量に体内に入れたら抗体が苦戦する
射つ者も、射たるる者も諸共に、うがい・手洗い・三密回避