【新コロ】BBC司会者「ワクチン2回受けて感染し、発症」、オックスフォード大教授「重症化を防ぐが感染を防ぐわけではない」 [かわる★]

**かわる ★** · 2021/06/30(水) 17:21:01.61

BBCの人気司会者アンドリュー・マー記者が、新型コロナウイルスワクチンの接種を2回受けた後、6月にデルタ変異株に感染し、発症した。

自主隔離期間中に回復し、入院を免れたマー記者は番組に復帰すると、政府に諮問する専門家に「自分は運が悪かっただけなのか」と尋ねてみた。

オックスフォード大学の新興感染症学教授で、新興呼吸器ウイルス感染症に関する政府顧問グループ（?NERVTAG）の委員長をつとめるサー・ピーター・ホーンビーは、現在の新型コロナウイルスワクチンは重症化を防ぐのに有効だが、感染そのものを完全に防ぐわけではないと説明した。
https://www.bbc.com/japanese/video-57648038

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:59:27.57

マスクみたいに物理的に防御するわけじゃないから、感染そのものを防げるわけないわな
症状が全体的に緩和されるから無症状で済む人が多くなり、感染者が減ったように見えるだけってことだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:59:28.34

>>455
基礎疾患がある人ならむしろ副反応にもより気を付けないけないな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:59:29.28

>>463
ファイザーで有名なイスラエル（人口930万人）も昨日今日と300人前後。
半月前には20人前後とか一桁とかだったんだよ。新規感染者。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:59:31.42

>>432
感染してから重症化、死って
時差あること忘れてる？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:59:31.54

>>408
ウソでした
https://pbs.twimg.com/media/E40W4QKXoAQUHUL.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:59:41.83

散々既出
まだ理解してない輩の為に何度も説明しているのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:59:49.00

>>439
打つ打たないは勝手だが多分お前が思ってる重症化のレベルより遥かに重症
最悪常に酸素吸入を一生しないといけないレベルだからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:59:50.75

我々人間はコロナを敵視してるがもしかしたら人間が更に進化するために現れた存在かもしれない
これまでそうやって生物は進化してきたわけだしさ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:59:51.13

>>459
丸川のことか？
丸川を任命した菅のことか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:59:57.52

河野大臣にこの話を聞いてもらい、ぜひ感想がほしいな(笑)

後はワクチン接種で感染予防して、感染を防げ！
とわめきたてている医療従事者や一部政治家のブログにも問いかけてみたい。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:00:00.95

>>433
問題はそれなんだよな

治験ワクチンだから現行では副反応も正確に解らないんだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:00:04.11

>>463
テレビは報道を避けているけどイスラエルでもデルタ株の感染者増加中
新規感染者の40%くらいがワクチン接種済みとのこと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:00:19.61

アストラゼネカの場合は参考記録

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:00:29.95

>>492
だから義務になってねーじゃん
特定職種は自分が選んだ職種なんだからしゃーない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:00:30.84

トイレ入っても手を洗わないし、道にタン吐くし、ツケだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:00:40.26

>>457
こんなところでダークサイド対ジェダイの戦いが目撃できるのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:00:41.00

>>492
馬鹿は黙ってろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:00:44.99

ワクチン接種＝ワクチンパスポート＝遊んでOK

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:00:45.01

>>493
ワクチン打ってもマスクしろよｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:00:46.23

>>475
AI化で若手の職ないじゃん
パラノイア逝けよガイジ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:00:47.19

免疫抑制剤を処方されている人のように、抗体が出来にくい人もいるし、
ワクチンの効果は統計で判断すべきもの

特別な一例だけを挙げて大騒ぎをするマスメディアの文系脳は、本当に迷惑な存在だわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:01:04.15

>>46
海外はまじですぐにマスク外したがるアホやから中々収まらんな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:01:04.32

>>1
https://www.2nn.jp/word/%E5%A4%89%E7%95%B0

そうなんです。コロナ　新変異株群は夏場にかけて大幅変異で
ワクチンや自然免疫も相当スルーするパワーで各地で増加しています
それは来日した五輪選手や関係者でも確認されている。一般観光客は。。

もう感染症国際見本市となる五輪大会などやっている場合ではありません
感染第五波が五輪強行開催でとんでもない高波になってからでは遅いです。
天皇陛下憂慮御発言も頂きましたので、日本は勇気を持って東京五輪大会中止を
宣言しＩＯＣの宣言するべきだと思う。変異株の危険さに関しては各国の情報が
公開されていますが、WHOが責任を持って発表すれば駄目押しになると思われます。

利権汚職の真夏の2週間ばかりの大会で極一部の利権享受派が与野党やJOC、ＩＯＣ
朝鮮電通の一部で不正権益を得る事より、日本国内外でコロナ変異株の交流拡散
増大を防いて経済や人身に関わる損失を少しでも少なくし、パンデミックの長期化を
防ぐべきです。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:01:05.43

欧米は重症者さえ出なきゃいいって割り切ってるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:01:06.28

インフルだってそうなんだから
当たり前なのに
効かない効かない言って真実を聞かない人w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:01:07.69

>>408
重症化しにくいっていうのはあくまでも現在のウイルスに対しての特異性抗体効果だけ
長い目で見ればむしろ効率よく重症化させますよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:01:18.49

根本的にコロナワクチンとインフルエンザワクチンとは効果が違うんかな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:01:19.36

>>500
↓打っても打たなくても同じ
>>498

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:01:23.63

後遺症味覚ハゲは亜鉛を摂ると良い
改善されるって

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:01:37.69

まーインフルエンザだって
ワクチン打っててもかかるし
A型かかって治った後にB型かかったりするし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:01:39.82

>>512
アメリカなんかしてる奴おらんw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:01:41.38

都内714人感染だってよwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:01:43.15

>>18
ほんこれｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:01:45.68

>>513
てめえ、日本の道の汚らしさ見てどうよ
ゲロはいてやがるわよ
六本木なんて

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:01:46.62

重症化を防ぐとか比較できない効果を持ち出すって卑怯すぎない？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:01:53.68

当たり前田のクラッカー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:02:03.71

>>257
イスラエルの接種率は６０％
感染者はワクチン打ってない子供と反ワクチン

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:02:03.80

ワクチン打って39℃超えるって異常なのにそれすらもわからなくなってる人達

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:02:16.56

>>526
感染する率も減らすんだがw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:02:19.65

>>525
仕方ないねw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:02:22.58

今年中には収束するか？って思ってたけど、未来永劫こんな感じになりそうな気がしてきた。。。。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:02:38.86

>>498
あら、爽やかな図ですね
これは今後の続報が期待ですね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:02:39.42

若者は重症化しにくい
故に打たなくて良いんでないか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:02:44.89

ゼネカやろ
外れの３割に当たったら発症するの最初からわかっとるやん
しかしゼネカであってもみんなが２回接種したら流行が収束してウイルスに暴露されること自体なくなるから発症するリスクもなくなる
1人発症したからって騒ぐ意味がわからん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:02:45.48

>>527
ガイジ脳の処理限界超えたかｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:02:54.34

>>493
接種済みが防壁となって非接種者も恩恵をうけられるという集団免疫とやらのウソがバレたな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:02:56.36

まあコロナワクチンは重症化防ぐんじゃ無いかな？免疫系はigG抗体作れないウイルスとかに感染したらまず助からない。igG抗体って出動は遅いけど敵に決定打を与える主力歩兵部隊って役目だもの。
コースガードは別の組織だけどコロナワクチンはそこを強化はしないよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:02:59.19

抗体生産モデル
https://prtimes.jp/i/62632/16/resize/d62632-16-556853-2.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:03:01.83

こいつはただの馬鹿だなw
免疫が付くんだから、感染を抑制する効果はたしかにある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:03:06.01

>>1
> オックスフォード大教授「重症化を防ぐが感染を防ぐわけではない」
これって無症状者を増やすようなもんじゃないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:03:08.94

>>525
ちょっとショックだよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:03:16.74

>>517
日本もそうだろ

五輪利権やりたい為にやっつけ仕事なんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:03:30.23

>>530
すでに感染した人が国民の9%いて抗体持ってる。
共同通信に5、6日前に出た記事によると
イスラエルの新規感染者の40-50%はワクチン接種済みの人。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:03:47.16

「攻撃するために質問する人」が職場にいると何が起きるか
http://kdpio.cpmeyer.net/fCyn9H0/5116467596.html

明晰ではあるが、会社に文句ばかり言っていた人の話。
http://djock.agroalba.net/io33Pnh/8723320077.html

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:03:55.33

その辺はインフルエンザワクチンと同じだからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:03:57.59

>>18
はい
ほんとこれです

しかも高齢者だって重症化するのはごく一部

怖いと思ってる高齢者が打ち終わったらそれでこの茶番はおしまい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:04:00.97

>>483
獲得抗体のピークは２週後よりもうちょっと後にくる
その後どんどん弱くなっていくのはその通り
役立たずになるのが半年後か８ヶ月後かもうちょっと先かはまだ結論出て無いし
今後の変異株次第で流動的

ただ３回めが必用なことは、最も効果が高いファイザーやモデルナの開発陣も明言している
２回接種だけでは安心できないことだけは、確か

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:04:12.28

>>534
去年の春の時点で二、三年かかるって言われてたし
ワクチンも普及してきたから
だいたいそんなもんじゃねえの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:04:13.23

「攻撃するために質問する人」が職場にいると何が起きるか
http://kdpio.cpmeyer.net/os9vVhe/3711824121.html

明晰ではあるが、会社に文句ばかり言っていた人の話。
http://djock.agroalba.net/1mM9LZ0/2663610796.html
5FzE3u2 FCOr2Vy8

**ｆｉｎｆｕｎｎｅｌ** ◆rvW46qLwRpKY · 2021/06/30(水) 18:04:33.51

ワクチンが感染を防げない確率も重症化を防げない確率も同じ程度5%くらいだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:04:34.02

>>517
実際重症で病院がうまるのが一番致命的だからそこを防がないといけないでしょ
病院はコロナのためだけにあるわけじゃねーからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:04:43.26

国内で接種が行われている新型コロナウイルスのワクチンは発症や重症化を防ぐことが確認されていましたが、感染そのものを防ぐ効果も確認されてきています。
ワクチンに期待される効果には、▼感染そのものを防ぐ「感染予防の効果」、▼感染しても症状が出るのを抑える「発症予防の効果」、▼症状が出ても重症にならないようにする「重症化予防の効果」、▼多くの人がウイルスへの抗体を持つことで社会全体が守られる「集団免疫の効果」があるとされています。
日本国内で使われているワクチンのうち、▼ファイザーとビオンテックが開発したワクチンは臨床試験で発症予防効果が95％
▼モデルナのワクチンは発症予防効果が94.1％などとなっていて、このほか重症化予防についても高い効果が確認されています。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/vaccine/qa/detail/qa_01.html

ファイザーとビオンテックが発症予防効果が95％
モデルナのワクチンは発症予防効果が94.1％

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:04:50.39

>>424
東京23区の40代

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:04:57.42

研究段階のまがいもの
それが今のワクチン

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:05:00.76

死ぬよりはマシだろw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:05:22.18

いや、感染も防ぐだろ。
感染も重症化も、治験からは1/20位の確率になるはずだ。逆に言えば、5%程度は感染も重症化もするわけで、一例出されてドヤ顔されてもなぁ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:05:36.80

はんわく

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:06:04.83

＞＞１、いや、いまさら・・。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:06:21.75

感染しにくくはなるよね
確率論じゃなく、感染対策万全のこれまで通りの生活してればかなり防げるんじゃないのかな

油断して会食、飲み会、密会しまくってる人と
これまで通り感染対策してる人とでは感染確率変わるよね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:06:26.80

ワクチン打たない軍と打った軍が10000人ずついる中で、打たない軍が100人発症
打った軍は5人まで発症を減らせるという95%効果だっけ？
打たないよりはマシかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:06:33.83

>>550
おぉ、詳しそうな説明ありがとう
概要だけ何となく理解出来てきました

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:06:44.57

完全に若者は打つ必要ないやんけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:06:44.81

>>396
まじだｗ
接種率で年代別加重して有効性計算したら４５％だったｗ
スゲー低いなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:06:51.27

都民「ワクチンを接種して自由に飲み歩きたい」ｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:07:03.44

何度も専門家が説明しててbbc司会者がこれってさ…
報道解説は何一つ理解をしようとしない人らが行っているものと見たほうが無難なのかもね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:07:19.80

馬鹿がメディアに出ると非常に厄介な事になる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:07:20.40

>>534
コロナは永久にいなくならないが、
去年はオリンピックが開催できなかったのに
今年はオリンピックが開催できる
というふうに社会が変わっていく
リスクの増減とはまた別に

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:07:26.66

風邪じゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:07:29.46

>>1
間違えてる人多そうだw
変異種作らないでね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:07:37.73

じゃあ要らないじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:07:38.08

>>539
更にワクチンうってない人達も死んでない
本当にワクチン効いてるのか？ってな疑問も出てくる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:07:45.70

>>1

【東京都】新型コロナ 714人感染確認 700人超は5月26日以来 [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1625039770/-100

【東京都】インド型（デルタ株）感染確認３００人超える [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1625042608/-100

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:07:45.97

>>568
ミヤネみてればこんなもんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:07:53.73

最近ワクチン接種したであろう老人グループがファミレスで大声で喋っている
自分達はもう安心とでも思っているのだろうがいい迷惑だ
酒関係なく飲食店には少人数で黙食を義務化してくれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:07:56.60

重症化しなければ風邪やん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:07:59.30

>>1
当たり前。重症者数を8割から9割は抑えられる。
だが、コロナの感染力も変異を繰り返して強くなってるので、
行動制限を完全に緩和すると、感染者数の桁が2つから3つから増えて、
重症者の実数も増大する。
ゆえに、イギリスもイスラエルも再度感染拡大するや、すぐに行動制限に入った。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:08:18.19

>>551
去年の7月頃には収束しているとか
楽観的な見解もあったよね
でも去年の夏は実際に収束する寸前まで国内が落ち着いた時あったよ
やはり変異株すごいのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:08:41.57

今年中にはワクチン打ち終わるとして、忘年会とか復活するのか恐怖なんだけど
もう飲み会とかいきたくないわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:08:48.88

>>562
感染しなきゃワクチンは働かないぞw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:08:52.64

>>562
いやいや、ワクチン打ってもこれまで通り？
若者は何の為に打つんだが意味不明だなぁ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:08:57.45

うちの自治体の１２～１８才の先行予約はじまるみたいだけど、なんかよくわからないな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:09:11.04

都内714人感染でスレ規制かかったど〜

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:09:20.85

なんやて！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:09:21.73

>>581
それは単に行かなきゃいいだけでしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:09:27.22

>>490
発症が減るから重症者が減るだけだよ
数字のトリック

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:09:37.68

製薬業界はどこが牛耳ってるか調べれば医療が儲かる理由わかるでしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:09:44.61

>>1
アストラゼネカじゃあブレークスルーされるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:09:47.79

まだ言ってんのかよw
イギリスでも感染者数増えたけど、死亡者数は増えてないからワクチンのおかげだってなってるんだぞ
ヨーロの決勝はイギリスだけど、観客は6万人だ
もう意識変える時が来たんだよ
ワクチン接種が進んだら、死亡者数だけに気をつけるとな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:09:54.05

>525
思ったよりも伸び悩み
週の合計で4000行かない感じだし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:10:09.30

>>568
都合の悪いこという専門家は次から出演できなくなるイメージ