【新コロ】BBC司会者「ワクチン2回受けて感染し、発症」、オックスフォード大教授「重症化を防ぐが感染を防ぐわけではない」 [かわる★]

**かわる ★** · 2021/06/30(水) 17:21:01.61

BBCの人気司会者アンドリュー・マー記者が、新型コロナウイルスワクチンの接種を2回受けた後、6月にデルタ変異株に感染し、発症した。

自主隔離期間中に回復し、入院を免れたマー記者は番組に復帰すると、政府に諮問する専門家に「自分は運が悪かっただけなのか」と尋ねてみた。

オックスフォード大学の新興感染症学教授で、新興呼吸器ウイルス感染症に関する政府顧問グループ（?NERVTAG）の委員長をつとめるサー・ピーター・ホーンビーは、現在の新型コロナウイルスワクチンは重症化を防ぐのに有効だが、感染そのものを完全に防ぐわけではないと説明した。
https://www.bbc.com/japanese/video-57648038

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:28:39.32

みんなで耐性菌の培養でもしてるんか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:28:41.84

確かファイザー社のは2回接種で95%の感染を防ぐんだっけ？
今はインドのデルタなんちゃらとか色々あるしもう少し防御率下がってるんだろうけどそれでもこの人運がないねぇ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:28:47.80

>>10
発症前が一番ウィルスの放出量多いんだよ。
感染しても重症化しなければ、たいした病気じゃないから、ワクチンが行き渡るまでだな。
勝手に打たないやつは切り捨てて考えても良い。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:28:56.77

免疫システムというものがそうなっている
少量の感染なら発症前に免疫が勝つけど
多量の感染なら免疫が追いつかずに発症に至る

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:28:57.92

発症してるってのが残念
これ他人にうつすってことだよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:28:59.58

でも今イギリスで少し前に重症者が1000人を超えたって聞いたけど
治療法が改善されてるから死なないだけじゃね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:02.57

ずっと言ってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:03.68

>>22
NHKが掲載していた図と説明が原因かな。
・ヤクチンは、細胞の外にバリアを貼るから、変異種にも効果が期待できる
と明確に書いていた。
図はコロナに膜貼るような図だった。

よーわからんから、バリアゆーたらフォースフィールドや！と勘違いしてんじゃね？

というか「コロナ菌」とウィルスの違いを知らないとかさ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:03.97

BBCは国営なのに自分の政府批判するよな
あれは単なるポーズなんかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:05.70

若者は元々重症化しないんだから、感染予防ではなく重症化予防のために副反応のリスクを取ってワクチン接種とか意味不明

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:06.21

ワクチンによってさらに強力な変異株も出て来るぞ…
結局ワクチン頼みも無駄ってわかるだろうよ…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:06.98

ワクチン←スーパースプレッター製造薬

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:10.06

「ワクチン打てば平気ヒャッハー＼(^O^)／」って馬鹿が多いよな

ワクチンが発症率や重症化率を90%(仮定)下げたとしても
マスク、手洗い、換気を止めて体内に取り込まれる晋型コロナのウイルス量が数倍になったら
ワクチン効果も相対的に弱体化して発症率、重症化率も上がるからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:13.08

ワクチン打てばただの風邪になるんだよ
風邪ならたまに引いても問題ないだろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:18.78

>>54
実際に発症してるんだから現実見とけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:21.04

>>46
海外では普通にマスク外してるぞ
アメリカなんてもう誰もマスクしてない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:24.66

俺「ファイザーとかモデルナの９５％って従来株に対してですよ？」
ろう買い「政府に騙された！」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:27.03

最初からそう思ってたけど…
ワクチンさえ打てば無敵みたいになってる今がおかしいよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:27.91

じゃあ重症化しにくい若者は打たなくていいな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:34.38

バブルが飛んだ

屋根まで飛んだ

飛んだらすぐに

壊れて消えた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:51.90

ワクチン打ちたいヤツだけが打てば良い話だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:29:59.51

感染を防ぐわけではないと、感染を完全に防ぐわけではないでは全然違うだろ
ワクチンは感染を防ぐ効果もあるんだからミスリードするなよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:03.76

>>73
いつまでも若いと思うなよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:06.16

当初から言われてることだろ？なさ何を今更。

まぁアホはワクチン接種したからもう感染しない、うぇーい！とかやりそうだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:07.99

日本の高学歴()が感染防げるとか言ってたな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:11.07

インフルだって予防接種してもかかるもんな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:11.79

アストラゼネカってウイルス入ってんだっけ？
単に外から貰ってきただけか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:13.71

ワクチン打ってもコロナウイルスに感染するし
体内でウイルスは増殖もする
ただ、そのウイルスに免疫があると早々に症状が治まり重症化しないだけだぞ
当然、世の中からコロナウイルスは無くならない
むしろ、人類が免疫を持てば持つほど、無症状化の人が多くなりウイルスそのものは蔓延する

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:16.47

うるせぇよタコ
ワクチン打っても
100%安心安全とか
誰も言ってねぇだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:32.29

重症化を防げばただの風邪だろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:34.12

イギリスだからアストラじゃないのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:35.28

ファイザーのイスラエルはマスク着用義務を復活させたから
実験場にならなくなったんだよな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:42.48

>>54
普通にする、あくまで医療現場の逼迫を解消するための策
重症の人を優先で治療してるがそれでも満床になってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:43.07

結局コロナになったらイベルメクチンで治せば良いって事になる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:43.38

まあ、正しくは
発症者の一部が重症化する
その前に
感染者の一部だけが発症する
その前に
感染者の一部だけが検査で陽性になる

感染者＞検査陽性者＞発症者＞軽症者＞重傷者＞死者

で、左ほど数字が多い。よく効くワクチンは一番左から右端まで少しづつは減らすが
アストララベルのワクチンだと、右から3.5くらいを少し減らすだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:30:44.77

重症化しないコロナはただの風邪！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:31:00.52

>>35
ワクチン接種しても
・感染する　一定確率下げる
・発症する　一定確率下げる
・死ぬ　一定確率下げる

一定確率は下がる
変異種などで下がりが弱くなったり下がらなくなることもある

逆にワクチン接種することで感染しやすくなる可能性も

感染促す“悪玉”増強抗体発見
　重症化した人では増強抗体が多いことも判明、リスクの高い人を早い段階で見分ける目印になる可能性があるとした。
ワクチン接種を受けた人にも増強抗体はできるが、一定量の中和抗体が作られれば、害が顕在化しないらしい。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:31:11.10

コロナにかかったら必ず重症化するならワクチンで重症化を防ぐというのもわかるけど
実際重症化する人ってごく僅かだしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:31:21.00

>>21
ダメです。
打っても感染はするのだから、出歩いたらスプレッダーになる恐れがあります。
何人たりともコロナ以前に戻る事はできません。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:31:22.71

新型コロナはもともと重症化しにくいからにワクチン打つ意味ないな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:31:30.95

BBCラジオの女性は
ワクチンの副反応で
死んでたな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:31:38.87

アメリカじゃノーマスクで集会やイベントやっているが完全に無意味ということだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:31:38.95

そして重傷者が出たら、完全に防ぐわけじゃないというわけか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:31:40.76

ゼネカやろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:31:41.62

>>77
じゃあ歳取るまで打たなくていいな
重症化しない子供に打つなんてとんでもないことだ、リスクしかない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:32:09.78

その２回目接種したのいつよ？
抗体がちゃんと出来るまで２回目摂取後３～４週間かかるから、２回目接種の３日後とかだったら仕方ない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:32:10.61

集団免疫なんて全世界の人々がいっせーのっせっでワクチンうって
最低でも1ヶ月くらい強固なロックダウンでもしない限り無理
まあコロナが動物にも感染することがわかってるから、完全に根絶するのはもはや不可能

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:32:12.09

ワクチンでないものをワクチンなんて呼ぶからだろ、混乱は

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:32:15.64

元から重症化しないじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:32:19.23

>>57
ワクチン撃っても係る奴は懸かる。
ワクチン撃っても感染すればウィルスをばらまく。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:32:20.64

>>9
CDCの最新データでは死亡率すら大きな変化無し
ブレイクスルー感染したらワクチン非接種と同じ確率で死亡してる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:32:22.43

やっぱりねぇ～、ふぅ～二回接種完了したけどやはり気休めだな後はコロナにかかるだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:32:24.50

なんだただの風邪か
じゃあオリンピックやっても問題ないな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:32:29.91

>>83
ワクチンは51%以上でワクチン認定されるが
安全や安心も51%くらいでいいのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:32:36.57

>>63
　公　共　放送だよ
NHKも

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:32:38.44

>>10
スーパースプレッダーでググれカス

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:32:41.95

>>52
ああなるほど　公衆に知ってもらいたいわけか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:32:43.28

>>57
ワクチン接種後はウィルス放出する可能性もある訳だ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:32:49.10

まだワクチンで感染抑止できると思ってる奴いるのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:33:29.68

>>10
感染者が重症化しなけりゃ元気に出歩いてウィルスをばら撒いちゃうじゃん＞＜

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:33:30.62

>>32
ん？そうなの？
じゃあワクチンでコロナは収束しないじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:33:32.29

まあインフルワクチンも打ったやつのほうがかかってるやつ多いからな
俺なんか20年以上打ってないが全く罹患したことないわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:33:40.89

でも日本政府は何割かの人が打てば大丈夫って考えなんでしょ？
そのうえワクチンを打った人は旅行していいですよって

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:33:41.51

>>18
いつまで若者だと思ってるか知らんけど数年後オッサンになるやろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:33:41.82

ワクチンで集団免疫？ｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:33:48.55

ワクチン言うてるけど所詮緊急事態でいろいろすっ飛ばした急造品だからな
今まで通りコロナを舐めたやつから死ぬぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:33:52.44

>>82
昔なら宿主殺して早く収まってたのに
現代はわざわざウイルス温存させてオリンピックだのマスク外食だの広めて
流行ロングにしてるだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:33:53.10

副作用のリスクを負うだけのワクチンって意味あるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:33:55.11

>>109
NHKは公務員ではない
年収も公務員より遥かに高い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:34:01.32

ワクチン野朗もマスクしとけよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:34:06.49

河野太郎「デマです！！！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:34:07.17

マスク無しワロタ
アメ公って糞知能じゃん！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:34:07.60

耐性菌と同じで耐性ウイルスが出てくると言われていたし現にラムダはそうなった
ワクチンが無意味になるのが思った以上に速い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:34:07.66

ワクチン打たない奴は感染確率が上がってヤバいって事だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:34:10.33

>>29
ワクチン打つ前じゃないと微妙
ワクチンパワーで撃退しちゃうから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:34:14.77

別におかしなことでは無いよな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:34:18.70

そもそも従来型コロナ風邪のウイルスって世界の推定75億人が保菌している。コロナウイルスと動物ってお互いに妥協しましょうって言う生き方なのよ。イヌ、ネコからイルカ、スズメに至るまで特有のコロナウイルスと妥協して生きている。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:34:18.99

ワクチン真理教徒の大量死見えたな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:34:19.18

>>78
日本でもこういうコメントがあったぐらいだからイギリス国内でも言われてたんだろ

尾身氏「多様な接種チャンネルを」　ワクチンは感染予防にも効果
https://www.sankei.com/article/20210528-6RA7QO2YVNJJXH4B4N4PPTN5PA/

ワクチン「感染予防にも効果」　西村担当相
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021052800786&;g=pol

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:34:24.24

やっぱそうだよな
ワクチンやって集まるとクラスターを作るのは変わらないやろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:34:34.10

重症化防ぐだけなら高齢者だけ打ってりゃいいっていう
若けりゃ副反応やわかってない長期リスク抱えて打つメリットないわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:34:35.62

ワクチン接種で感染拡大防止はァァァッ…

何の成果も得られませんでしたァァァァァァァァァァァッ！！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:34:37.40

このスレ立て人、デマ撒き散らすからクビにしろよ。
「完全に」防ぐわけではないと言ってるだろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:34:49.05

>>74
世界で唯一の日本式バブルは、最初からシャボン玉にもなってない
なんせ選手に密着するスタッフ・ボランティアが自宅から毎日電車通勤だから
シャボン玉以前の、ただのスプレー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:34:49.07

つぎはADEで地獄みるだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:35:04.65

「重症化を防ぐが感染を防ぐわけではない」

当たり前のことだろ
教授のくせに中学生レベルの知識も無かったのかコイツは

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:35:10.94

>>122
政府の実績稼ぎに貢献できる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:35:10.94

>>92
重症までいかなくても症状が出るとかなりキツイらしい
新型コロナは脳に影響を与えるから後遺症の話もあるしその意味でもワクチンは重要

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:35:12.94

>>49
そもそも「人混み」の意味がわからない
他人との距離に屋外と屋内の差はないことが理解できない
喋れば唾が飛ぶということを根本的に知らない
世の中そんなのばっかだし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:35:27.71

>>86
どこかがマスク外さないとデータ取れないんだよねｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:35:28.95

マジでヤベーな。
ペストが流行ったときどうやって対応したんやろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:35:31.84

昨日今日解ったようなことを、ここで最初から知ってました
みたいにしたり顔で話す奴ってどういうのか、今のうちに
じっくり見て覚えておこうぜ
よくいるけど、こいつっていうのが当たらないんだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:35:46.27

https://twitter.com/nataliegwinters/status/1409921432021356544

ランセット誌のCOVID-19ワクチン委員会に、機能獲得型研究の提唱者であり武漢研究所の共同研究者でもあるラルフ・バリックのトップアソシエイトが参加している。

(バリックはパンデミックから「金儲け」する方法をアドバイスしており、「世界的な大災害」の中に「チャンスがある」と指摘している)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:36:00.39

>>132
この理屈で行くとワクチン打たない奴が一番ヤバいんだが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:36:02.04

>>137
え？そうなの？
多少は防げるの？
どっちなの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:36:04.27

この手の接種したけど感染したって話はイギリスが多いよね。打ったワクチンはアストラゼネカでしょ？だったら3～4割は感染する。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:36:06.35

結局、共存するしかないかあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:36:15.21

>>144
アメリカはマスクしてないぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:36:26.87

発症しづらい、重症化しづらいだけ
で感染しない訳ではないんだよな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 17:36:36.19

とにかく不都合な事実は言論統制しようとするワクチン推進派