【新コロ】BBC司会者「ワクチン2回受けて感染し、発症」、オックスフォード大教授「重症化を防ぐが感染を防ぐわけではない」 [かわる★]

**かわる ★** · 2021/06/30(水) 17:21:01.61

BBCの人気司会者アンドリュー・マー記者が、新型コロナウイルスワクチンの接種を2回受けた後、6月にデルタ変異株に感染し、発症した。

自主隔離期間中に回復し、入院を免れたマー記者は番組に復帰すると、政府に諮問する専門家に「自分は運が悪かっただけなのか」と尋ねてみた。

オックスフォード大学の新興感染症学教授で、新興呼吸器ウイルス感染症に関する政府顧問グループ（?NERVTAG）の委員長をつとめるサー・ピーター・ホーンビーは、現在の新型コロナウイルスワクチンは重症化を防ぐのに有効だが、感染そのものを完全に防ぐわけではないと説明した。
https://www.bbc.com/japanese/video-57648038

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:04:50.39

>>424
東京23区の40代

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:04:57.42

研究段階のまがいもの
それが今のワクチン

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:05:00.76

死ぬよりはマシだろw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:05:22.18

いや、感染も防ぐだろ。
感染も重症化も、治験からは1/20位の確率になるはずだ。逆に言えば、5%程度は感染も重症化もするわけで、一例出されてドヤ顔されてもなぁ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:05:36.80

はんわく

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:06:04.83

＞＞１、いや、いまさら・・。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:06:21.75

感染しにくくはなるよね
確率論じゃなく、感染対策万全のこれまで通りの生活してればかなり防げるんじゃないのかな

油断して会食、飲み会、密会しまくってる人と
これまで通り感染対策してる人とでは感染確率変わるよね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:06:26.80

ワクチン打たない軍と打った軍が10000人ずついる中で、打たない軍が100人発症
打った軍は5人まで発症を減らせるという95%効果だっけ？
打たないよりはマシかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:06:33.83

>>550
おぉ、詳しそうな説明ありがとう
概要だけ何となく理解出来てきました

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:06:44.57

完全に若者は打つ必要ないやんけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:06:44.81

>>396
まじだｗ
接種率で年代別加重して有効性計算したら４５％だったｗ
スゲー低いなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:06:51.27

都民「ワクチンを接種して自由に飲み歩きたい」ｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:07:03.44

何度も専門家が説明しててbbc司会者がこれってさ…
報道解説は何一つ理解をしようとしない人らが行っているものと見たほうが無難なのかもね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:07:19.80

馬鹿がメディアに出ると非常に厄介な事になる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:07:20.40

>>534
コロナは永久にいなくならないが、
去年はオリンピックが開催できなかったのに
今年はオリンピックが開催できる
というふうに社会が変わっていく
リスクの増減とはまた別に

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:07:26.66

風邪じゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:07:29.46

>>1
間違えてる人多そうだw
変異種作らないでね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:07:37.73

じゃあ要らないじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:07:38.08

>>539
更にワクチンうってない人達も死んでない
本当にワクチン効いてるのか？ってな疑問も出てくる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:07:45.70

>>1

【東京都】新型コロナ 714人感染確認 700人超は5月26日以来 [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1625039770/-100

【東京都】インド型（デルタ株）感染確認３００人超える [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1625042608/-100

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:07:45.97

>>568
ミヤネみてればこんなもんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:07:53.73

最近ワクチン接種したであろう老人グループがファミレスで大声で喋っている
自分達はもう安心とでも思っているのだろうがいい迷惑だ
酒関係なく飲食店には少人数で黙食を義務化してくれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:07:56.60

重症化しなければ風邪やん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:07:59.30

>>1
当たり前。重症者数を8割から9割は抑えられる。
だが、コロナの感染力も変異を繰り返して強くなってるので、
行動制限を完全に緩和すると、感染者数の桁が2つから3つから増えて、
重症者の実数も増大する。
ゆえに、イギリスもイスラエルも再度感染拡大するや、すぐに行動制限に入った。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:08:18.19

>>551
去年の7月頃には収束しているとか
楽観的な見解もあったよね
でも去年の夏は実際に収束する寸前まで国内が落ち着いた時あったよ
やはり変異株すごいのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:08:41.57

今年中にはワクチン打ち終わるとして、忘年会とか復活するのか恐怖なんだけど
もう飲み会とかいきたくないわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:08:48.88

>>562
感染しなきゃワクチンは働かないぞw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:08:52.64

>>562
いやいや、ワクチン打ってもこれまで通り？
若者は何の為に打つんだが意味不明だなぁ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:08:57.45

うちの自治体の１２～１８才の先行予約はじまるみたいだけど、なんかよくわからないな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:09:11.04

都内714人感染でスレ規制かかったど〜

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:09:20.85

なんやて！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:09:21.73

>>581
それは単に行かなきゃいいだけでしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:09:27.22

>>490
発症が減るから重症者が減るだけだよ
数字のトリック

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:09:37.68

製薬業界はどこが牛耳ってるか調べれば医療が儲かる理由わかるでしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:09:44.61

>>1
アストラゼネカじゃあブレークスルーされるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:09:47.79

まだ言ってんのかよw
イギリスでも感染者数増えたけど、死亡者数は増えてないからワクチンのおかげだってなってるんだぞ
ヨーロの決勝はイギリスだけど、観客は6万人だ
もう意識変える時が来たんだよ
ワクチン接種が進んだら、死亡者数だけに気をつけるとな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:09:54.05

>525
思ったよりも伸び悩み
週の合計で4000行かない感じだし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:10:09.30

>>568
都合の悪いこという専門家は次から出演できなくなるイメージ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:10:10.21

>>581
同居してる家族に基礎疾患持ちが居て
とかなんとかテキトーこいて断っとけw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:10:11.51

つまりワクチンなんて打つ意味皆無なんだよな
時間と金の無駄じゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:10:15.81

>>6
だから感染防がないとそこからワクチンがききづらいラムダ株みたいなのが出てくるっての

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:10:17.17

>>530
デルタに接種者バンバン感染してますよ～w
https://pbs.twimg.com/media/E5GEGHuVIAQASqF.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:10:24.87

>>576
専門家の話がデマって話ではなくジャーナリストや報道解説がやべーって事でミヤネ屋クラスのものがジャーナリズムの世界スタンダードなのかもね…

一円の価値もないじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:10:29.07

去年はだいたいワクチン接種の問題なんか話し合われていなかったんだものな
ワクチン待望論は出てたが
それがこんな展開になってしまった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:10:40.94

>>1
知らんかったんかwwwwwwwwwwwwwwww
この外人アホやろwwwwwwwwwwwwwwww

マスクとって偉そうに出歩いてる外国の映像がニュースで流れてるけど

何を勘違いしてんだか、あーいう勘違いバカ国の真似をするなよ！ワクチン打ってもテレワーク、マスクは継続だよ！

第三次が来るよ間違いない、外人だけ死んどけ！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:10:47.30

ワクチン接種しても重症化した人はいるだろうが
そういう人たちは副作用として処理されるんだろうな・・・

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:10:49.95

>>577

最近増えたよな…マスクしないで飲食店で話す老人。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:11:00.46

>>593
ありそうだねー
戦争煽る人らだしね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:11:10.55

ワクチンを毎年接種しても体は大丈夫なのか？
わからない

コロナに毎年感染しても体は大丈夫なのか？
わからない

いずれも後になってわかる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:11:17.61

そう重症化しなければ唯の風邪。と言うか唯の風邪コロナウイルス株も昔は大問題を起こしただろうけど、どっかで妥協した。ワクチンでその期間を短くしたいって言う理屈だな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:11:24.71

>>203
ゼロコロナなんて端から無理なんだから希望者全員にワクチンが行き渡ったらノーマスクで良いだろ
ワクチンさえ打てばただの風邪になるんだから
もう名前に怯えてる状態じゃん
こんなので怖がってちゃ一生マスク外せないぞ
接種終わったらインフルと同じ扱いでいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:11:50.37

>>525
また7月下旬から緊急事態宣言になるよ
移動禁止

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:11:57.47

>>582
働くのは免疫で、普段から働いてるから風邪ひかんのやぞ
ただ免疫落ちれば働きが悪くなりかかるっていう仕組みだから完璧に防ぐなんてことはありえんのよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:12:19.81

よう知らんけどさ
95パーセントの効果を誇るファイザーモデルナもウイルスに暴露される機会が20倍になると打ってない人同様に発症するんでないかね
過信はいかんよね
それでもワクチンしかないとは思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:12:21.35

重症化を防ぐエビデンスはまだないんだが、>>1の専門家は大丈夫か？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:12:25.82

>>490
ウイルスの増殖抑えるが
迎撃反応にタイムラグがあるから、経過の後ろの方、重症化の方が成果がはっきり出る
感染も全く抑止しないわけではないが、間に合わないことが多いというだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:12:29.24

無害なんだし強烈な抗体は持っていた方が良いよ5%の割合で抗体が作れない人がいる様だけどw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:12:32.87

重症化しないなら想定通りじゃん
これを問題視する方が異常

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:12:35.45

アホらしい…。

ワクチンというのは接種することで本物のウイルスが入ってきたときに死滅させる抗体を体内に作るもんだよ。

感染しても抗体がすぐにウイルスを死滅させるから増殖しない。結果発症も防げる。発症が防げれば重症化もしない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:12:39.15

そんなの常識だろ
知らない奴なんかいるのかよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:12:40.82

>>596
そんなの五輪で直輸入するよねぇ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:12:50.83

イギリスみたいに接種率が高い国で、しかも司会者やってるような人でも
現行のワクチンが重症化を防ぐための効果がしかないこと知らないことにびっくり
これじゃ日本のその辺のジジババがワクチン接種直後にひゃっはーしても不思議じゃない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:13:11.35

>>18
禿が10%だそうだが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:13:11.59

イベルメクチンとアビガンでいいやん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:13:20.69

コロナはただの風邪
風邪を大袈裟に報道し世界中で恐ろしいと印象を付ける
芸能人を使い大々的にその脅威を印象付け洗脳していく
志村がその例、生きてる可能性すらある、家族親戚は誰一人死体を見ていない
この最大の目的はワクチンを打つこと
嫌がられると困るから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:13:21.95

オロオロうろたえてんのが世界中にいるなｗ

愚民とまで言わないけど、パニックになるよ
Don't panic!

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:13:22.47

>>604
そりゃそうだよなぁ
新型コロナが出てきてまだ1年半だもんなぁ
欧米のワクチンだってまだ一年経ってないから
ここから先に何が起きるかは神のみぞ知る

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:13:29.47

>「重症化を防ぐが感染を防ぐわけではない」

現在、わかってるのはこれが全てなんだよな
この言葉を理解してるか？

外国人選手や外国人のメディアが世界中のコロナを持って日本に集まってくるんだよ
「感染しない」わけじゃないからな
糞IOCや反日自民公明は「ワクチン打ったから大丈夫！」って言ってるが、完全なデマ

重症化リスクの少ないワクチン接種者はいいかもしれないが、
ワクチン２回打ってない７0%の日本人は五輪で外人が持ってきたウイルスに殺される可能性がある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:13:32.33

っていうかBBCって最近44歳のラジオアナがワクチン打った後死んでたね

真面目に体張ってワクチン接種してるのってBBCだけなんじゃね？よう打つね。
また死者出るかもしれんのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:13:35.42

たしか肝臓と卵巣に溜まりやすいんだよな・・若者は気を付けて

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:13:38.15

>>10
>ウィルスをばら撒かないため

アホｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:13:51.98

な、言ったろI told you so.
型落ちワクチン打ってベネフィットとリスクを天秤に掛けるとリスクが勝つのだよ
だから俺は抗体カクテルやろうって言ってるの。聞いてんのか太郎（おこぷん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:14:30.10

医療関係者や職場接種のモデルナはファイザーより副反応が弱い
そして、デルタプラスは弱毒化している
全てはペテン

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:14:31.29

>>585
工作員沸かないと思ったらスレごとだもんな
そのうち立つだろうけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:14:40.25

ワクチンブースターでイスラエルが日本を追い抜く！ｗ

・「ファイザー製ワクチン大国」イスラエル、人口当たり新規感染者数で日本を上回る、ワクチン接種率はイスラエル　64.31％、日本　22.18％（Ourworldindata）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:14:40.62

残念だけどワクチンって結局こんなもんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:14:48.87

>>593
ファイザーの元研究員2人はワクチンが危ない具体的な話を
一切マスメディアで語らせてもらえないって言ってたし、
元副社長のリークにいたってはYouTubeでさえすぐ削除の圧力かかるから推して知るべしですね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:14:52.22

つまり俺達は一生マスクをして外出するのか？
教えてくれウーフェイ・・・

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:15:27.03

それでも二度打てば防げるんじゃないかと思ってしまうのが本音

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:15:29.27

>>624
そりゃお前みたいなニートは打つ必要無いだろうけど仕事してる人は人と会う機会があるんだから接種しないと駄目だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:15:36.51

重症化をふせぐって言うけどさ、現状39度の熱が10日続いても
意識があって自分のあしでトイレにいければ「軽症」だからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:15:52.31

インフルと同じだろ
コロナだけ特別なわけない
嫌ならワクチン打つしかないけどどうなんだかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:15:55.04

>>490
打ったらもっと死ぬで～(＾ω＾)

・コロナワクチン接種（完了）者がデルタ株に感染したとき、未接種者よりも死亡率が６倍以上、同時に入院事例も接種者のほうが高割合（イングランド公衆衛生局）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:15:59.72

>>613
そうではない
↓
>>396

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:16:01.24

こんな常識を知らない馬鹿って何割くらいいるんだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:16:07.47

軽症ですむなら受けるわw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:16:12.92

＞重症化を防ぐのに有効だが、感染そのものを完全に防ぐわけではないと説明

最初っからこれ言ってたじゃん。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:16:15.16

>>623
すでに入って来て蔓延し始めてるから、オリンピック関係が多少持ち込んだところで変わらないw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:16:26.70

>>633
中和タンパク製剤が完成すればいくら変異株になっても効くからただの風邪になる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:16:27.71

パイロットが死んだ話は本当？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:16:40.68

スガ「変異株集めて最強の変異株作るぞ！」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:16:45.19

ワクチンの効果は半年しかないんだから欧米で早く打った人はもうそろそろダメでしょ

日本も医療関係者はそろそろ切れてきてる…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:16:50.20

感染を防げない→感染を繰り返しワクチの効果がないデルタ爆誕した訳です。

だから、今のワクチンは構造的に欠陥です。

「いくあらでもワクチンアンチウイルスが誕生する」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:16:55.61

要は抗体がありゃいいんだろ？

予め細胞を採取
自分の細胞で抗体を作っておく
（mRNA スパイク抗体で可）
コロナにかかる
抗体を注射
めでたしめでたし

ではいかんのか？
それが手間なら
取り合えず人類標準抗体を作っておき
コロナにかかって症状によっては射つ
コロナは収まる
抗体の拒否反応とか出てもまあそれはそれで

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:17:08.57

>>617
いや違うよ
学術誌ランセットに先月載った論文によるとふぇの接種後だと、無症状感染は91.5パーセント防御できる。発症予防が95%だから
たいして変わりない。
重症化予防は98%

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:17:11.70

ファイザー販売ピオンテックだけは危険、中国資本ロンダリングだしな。
モデルナも直ちに副反応が強く出ないだけで危険。mRNAはワクチンではない。
遺伝子組み換えアデノウィルス打ち込むアストラゼネカが一番マシ。
総じて、害悪なので打たない方がマシ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:17:12.52

>>633
かかりたくねーし、当分マスクやろ
インフルエンザにもなりずらくなる恩恵もあったわけだし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:17:27.79

ワクチンを疑うな
信じる力が効力を高めるのは医学的に証明されてる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:17:29.95

>>583
ワクチン打たなくても無症状な人なら
ワクチン打てば感染しないんじゃないかな濃厚接触しまくらなければ
そんなに不特定多数と飲み会したいの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:17:33.57

2週間後はニューヨーク化まだっすか？（’・ω・｀）そう言われて早2年経ち申した…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:17:45.98

>>645
本当
英国航空4人死亡
デルタ航空も3人接種後に死亡してる
滑走路で死んだパイロットもいる
日本もこれから出てくるよ