【新コロ】BBC司会者「ワクチン2回受けて感染し、発症」、オックスフォード大教授「重症化を防ぐが感染を防ぐわけではない」 [かわる★]

**かわる ★** · 2021/06/30(水) 17:21:01.61

BBCの人気司会者アンドリュー・マー記者が、新型コロナウイルスワクチンの接種を2回受けた後、6月にデルタ変異株に感染し、発症した。

自主隔離期間中に回復し、入院を免れたマー記者は番組に復帰すると、政府に諮問する専門家に「自分は運が悪かっただけなのか」と尋ねてみた。

オックスフォード大学の新興感染症学教授で、新興呼吸器ウイルス感染症に関する政府顧問グループ（?NERVTAG）の委員長をつとめるサー・ピーター・ホーンビーは、現在の新型コロナウイルスワクチンは重症化を防ぐのに有効だが、感染そのものを完全に防ぐわけではないと説明した。
https://www.bbc.com/japanese/video-57648038

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:16:40.68

スガ「変異株集めて最強の変異株作るぞ！」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:16:45.19

ワクチンの効果は半年しかないんだから欧米で早く打った人はもうそろそろダメでしょ

日本も医療関係者はそろそろ切れてきてる…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:16:50.20

感染を防げない→感染を繰り返しワクチの効果がないデルタ爆誕した訳です。

だから、今のワクチンは構造的に欠陥です。

「いくあらでもワクチンアンチウイルスが誕生する」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:16:55.61

要は抗体がありゃいいんだろ？

予め細胞を採取
自分の細胞で抗体を作っておく
（mRNA スパイク抗体で可）
コロナにかかる
抗体を注射
めでたしめでたし

ではいかんのか？
それが手間なら
取り合えず人類標準抗体を作っておき
コロナにかかって症状によっては射つ
コロナは収まる
抗体の拒否反応とか出てもまあそれはそれで

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:17:08.57

>>617
いや違うよ
学術誌ランセットに先月載った論文によるとふぇの接種後だと、無症状感染は91.5パーセント防御できる。発症予防が95%だから
たいして変わりない。
重症化予防は98%

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:17:11.70

ファイザー販売ピオンテックだけは危険、中国資本ロンダリングだしな。
モデルナも直ちに副反応が強く出ないだけで危険。mRNAはワクチンではない。
遺伝子組み換えアデノウィルス打ち込むアストラゼネカが一番マシ。
総じて、害悪なので打たない方がマシ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:17:12.52

>>633
かかりたくねーし、当分マスクやろ
インフルエンザにもなりずらくなる恩恵もあったわけだし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:17:27.79

ワクチンを疑うな
信じる力が効力を高めるのは医学的に証明されてる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:17:29.95

>>583
ワクチン打たなくても無症状な人なら
ワクチン打てば感染しないんじゃないかな濃厚接触しまくらなければ
そんなに不特定多数と飲み会したいの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:17:33.57

2週間後はニューヨーク化まだっすか？（’・ω・｀）そう言われて早2年経ち申した…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:17:45.98

>>645
本当
英国航空4人死亡
デルタ航空も3人接種後に死亡してる
滑走路で死んだパイロットもいる
日本もこれから出てくるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:17:47.60

>>1
スレタイから矛盾していくスタイル

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:17:54.82

知ってた
そもそも変異種もどんどん発生してんのにずっと無敵な訳ないじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:18:11.76

>>641
一回だけ受けると受けないよりヤバい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:18:29.14

まあ今後は風邪ならいいか位の生活じゃ無いか？ノロが怖いから生もの食べないって言う程度かな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:18:30.37

若いやつはワクチン打つ方がリスク高いな
専門家も言ってたけど全員が打つのは共倒れになる可能性があるから危険すぎる。全体の1／３くらいに止めるべき

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:18:48.63

知ってる
もしかして俺って教授と同じぐらい賢い？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:19:15.41

この司会者ナニ言ってんだよ？
そもそも感染だって90％以上の有用性で防ぐって報告出てるだろ。
たまたまお前がそれから漏れて感染しちゃっただけだろボケw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:19:16.06

>>656
パイロットって水分あまり摂らなそうだし勤務中狭っ苦しいコックピットだし、勤務中の血栓のリスク高そうだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:19:20.59

>>610
それは治験で公式データ測定してない、という意味でしかないだろ
発症者を治療したら、治療は患者の容態によって変えざるを得ないから、
統計として有効なデータでなくなってしまう
治療したら、重症化しない原因が、ワクチンのおかげか治療のおかげか、わからないからだ

かといって、発症者の治療をしない、または全員に全く同じ治療しかしない、
で経過を観察するというのは、現代社会では許されない
よって、重症化の客観的データのとりようが無い
というだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:19:20.69

ワクチンは感染は防がないの当たり前の事なのに繰り返しこれ言う人が出るのなんなんだろう
インフルのワクチン打ったらインフルかからないなんて思った事が無いわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:19:22.16

>>1
何をいまさら

インフルエンザワクチンを接種したやつが感染して

微熱だからと言って出社してくる馬鹿がいて

感染拡大させるあほ社員あるある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:19:27.01

>>615
それでもBBCのキャスターの発言なら
日本のマスメディア関連も重きを置くんじゃないの
ああ身近な問題になってきたんだなと
多分扱わないんだろうけれど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:19:29.63

>>606
ワクチン打ちたいやつが打って数字が伸び悩んだら
２週間ぐらいでマスク無し、全部解禁で良いだろ
反ワクチン馬鹿はその時、死ねば良い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:19:30.56

>>650
ファイザーの接種後ね

イギリスみたいにアストラゼネカメインだ
ブレークスルーは起きる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:19:37.48

>>651
なんかおれもアストラがマシっぽい気がするが
血栓ができやがるってのがなあ

まあアストラ潰しファイザー推しが
なんかあやしく感じるってのはあるが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:19:38.11

最初からそう言われてんじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:20:06.32

そりゃそうだろ
いまさらかよバカ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:20:13.31

>>638
ワクチンうつと免疫力が一時的に下がるからしゃーない
おそらく今うってるワクチンはデルタには全く無力なんだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:20:20.86

>>654
俺は若者ですらないし、飲み会は今後もお断りだけども
若者がそういう理屈で打たない、ってのも多いんだろうからさ
俺も打たなくていいや、って思ってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:20:27.74

>>656
職域接種のニュースでパイロットが真っ先に打ってたんだが…

ANAだっけかな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:20:38.64

>>2
そう、完全じゃないだけ。まだまだ世界はコロナに対して手探りで対応している段階。ヒトの祖先が傷口に草や塩を塗って試してるくらい初期。
そんな中で世界中から強者を預かってオリンピックを行うニッポン素敵

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:20:50.51

>>1
一般常識だろ

インフルワクチンだってそうだよ
感染はする、
（ワクチン型が合っていれば）体内でウイルス増殖が抑えられる、
よって他者を感染させる率が極端に落ちる

日本のワイドショーでも、その辺テキトーに
「ワクチン打てば感染しない」みたいな言い方してるんだよな
放送免許取り上げろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:20:55.78

>>669
死んでるの日本人の0.2％
内60以上が９割

死ぬ方がレア

1日の平均出生数　2935人
1日の平均死者　3280人

ガン　968人
心疾患　518人
脳血管疾患　338人
事故111人
仕事中の事故3人
老衰124人
自殺87人

これにコロナの一日平均30人(初の死者20年2月13日1名死亡からの日割り）が加わると

1日の死者平均3310人

ガン968人
心疾患　533人
脳血管疾患　353人
事故111人
仕事中の事故3人
老衰124人
自殺87人

これ後の世の中で気にするかな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:21:02.04

ワクチン接種しても感染するんなら有効率90%て何の有効率なのよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:21:05.80

感染を防ぐ一定の効果もあるという結果が出てる
ただ確率の問題だからな
感染するやつはする
特にデルタ株はワクチン効果が5分の1になるんだから当然その比率は上がる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:21:12.36

五輪後はワクチン打った奴からガンガン旅行行って地方に拡散しろやー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:21:12.41

>>46
重症化しないんだからはずしていいだろw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:21:18.36

完全に防げると思うのは正常化バイアス
新コロ対策が完全に有効であると思うのと同じ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:21:18.52

重症にはならなかったと？

アナ · 2021/06/30(水) 18:21:20.39

坂本君が言ってるように

安部のオックスフォード時代に好きで100回は見ていたドラマは
ある場所で撮影されておる。
安部は留学中、足繁くこの現場に通っていたんだよね
それがこのストリート。

「映画好きな安部が好き」まで行くか
多田雄介や志村のようにとにかく安部が嫌いで家族の悪口も書くやつと、分別されます(;´∀｀)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:21:27.23

アストラゼネカだからじゃないの？　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:21:29.95

>>671
血栓リスクはＡＺもファイザーも同じぐらいだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:21:30.51

>>1　ワクチンの危険性ゆえに打てない人も出て来るわけだが、、、

結局はワクチン接種者が感染してウイルスをばらまき
ウイルスは感染したままでワクチン接種者の中で変異を起こし
ワクチン接種者のワクチンも利かない変異も起こり得るし
ワクチンを打てなかった人にも危険をばらまく

これがワクチンの副作用以外の危険性だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:21:34.78

非科学知恵遅れで１ビット知能の
似非ウヨの自由反日党のクソ反日組織犯罪者が発狂ｗｗｗｗｗｗ

何べん説明されてもわからない
わかりたくない

だって論理思考したらｗｗｗｗ詐欺窃盗できなくなるから！ｗｗｗｗ

ｗｗっうぇ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:21:38.97

>>664
気圧のストレスも加わる
今まで健康で頑健だった人も
ワクチンで免疫力がカクンと落ちて死んでるんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:21:45.65

>>1
何を今頃言ってんだ？
とっくにデータ出てるだろ、100％じゃない。98％位じゃなかったか。
その数パーセントになっただけだろ。
商品レビューと同じで、欠陥品を掴んだ奴の声がでかい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:21:55.75

それは何度も言われていること

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:22:10.76

と言うことはマスク生活は続くのか
トコトン感染者減らさない限り戦いは終わらないな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:22:13.36

>>683
それは本人だけだろ？
キャリアになってばらまく心配は無くなってない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:22:14.38

>>1
マーってことは中国系かよ
コロナワクチンは抗体は酒飲みが過ぎると出来にくいってから
ほとんどアル中状態のヤツなんじゃね？
それならワクチン打っても感染しやすいだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:22:27.88

アストラゼネカは変異を加速させる。実質的に変異を加速させるための遺伝子組み換え新コロに感染するようなものだからな。
ゲノム編集されたmRNAは人体実験であり、大規模治験だ。どんな副作用が後に起きるかまったくわからない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:22:28.28

変異されたらどうしようもないね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:22:34.12

副反応次第では3回目を射てるかわからんだろ…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:22:34.27

>>680
いまそこぉｗｗｗｗ
インフルエンザワクチンの有効率を調べよう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:22:38.00

こういう情報をわかってるのって
３割くらいなのかもな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:22:38.34

ブリカスのせいで戦争始まってね？
ロシアがNATOガーしてね？中国とヒソヒソやってね？
報道ちゃんとせんかい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:22:38.79

顔も悪い頭も悪い根性が汚い取り柄は無い家は普通学歴は低い

負けっぱなしの負け犬の遠吠えは馬鹿にしかされませんので（笑）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:22:48.97

効くわけねぇよｗ
打つ奴が洗脳された哀れな子羊なんだから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:22:55.53

抗体はタンパク質だから分解される。と言うか分解されないアミロイド見たいなタンパク質が身体に溜まっていったらもっと酷い病気を覚悟した方が良い。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:23:00.94

むしろ感染しやすくなってね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:23:02.16

日本国内で志村けんやら日本の芸能人が「ワクチン2回受けて感染し、発症」とか報道されるのに近いのかな
欧米国内でこの人がどういうポジションの人かも不明だし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:23:06.61

インフルエンザワクチン打ってもインフルエンザ感染したなんて普通にあるだろ？
何を当たり前のこと言ってるんだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:23:06.70

いずれにせよ今後の日本の推移は、中途半端な集団接種率のもとでの断続的な陽性者数再激増だろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:23:21.71

>>675
ワクチンに恐怖感があるなら打たなくてもいいけど
少しでも仲間と飲んだりしたいなら打つべきだと思う
感染しました、うつしました、打ってませんでしたってケースは良くない
自分から言わなきゃバレないだろうけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:23:25.21

>>680
発症に対する有効率が95％くらいで感染に対する有効率が90％くらいなんでなかったか？
100％じゃないんだからどれだけかは感染もするし発症もするってだけだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:23:37.92

やっぱコロナってただのインフルエンザだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:23:37.96

>>656
関連
・アメリカン航空、パイロットの不足により400便超をキャンセル、7月半ばまで1200便との予測（アメリカン航空）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:23:39.69

重症化する人はする
実質効果は無い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:23:40.47

そもそもワクチン打ったって抗体ができない人もいるし抗体がうまく出来た人でも2週間後をピークにあとは右肩下がりで半年後にはなくなってる…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:23:50.90

>>701
日本の場合8割以上が知らないよｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:23:53.94

>>694
まぁそうなんだろうな
結局はこれまでと変わらない生活なら、ワクチンも魅力ないんよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:24:06.65

もうイベルメクチンを予防薬として承認したほうが早いよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:24:13.02

インフルはワクチン打ってオレは大丈夫と言ってるやつらばかり感染してるイメージ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:24:30.63

>>10
ウイルスの拡散に重傷、軽傷、関係ないんだが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:24:33.94

まあただの風邪になるってことだから同じことでしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:24:36.73

>>691
ワクチン接種後の免疫力低下の件もっと教えて欲しいよね
そして接種後無理しないように
なんなら仕事休めるような環境作りして欲しい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:24:37.70

インド型の怖いのは一度コロナした人も再度感染する恐れあり

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:24:42.19

人に迷惑かけないためのマスクなんだから
ワクチン打ったからってマスクもせずにはしゃいだらそうなるよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:24:51.27

どうせアストロゼネカだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:24:54.26

>>1
分かってた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:24:54.59

>>1
教授が気の毒。
なんでこんな当たり前のことを説明させられてるのか。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:24:55.99

>>671
俺は、組み換えたんぱくがローリスク・ハイリターンでベストと思うがなあ
組み換えたんぱくでは、シオノギより先行してるノヴァヴァクス(武田が提携)ですら年内接種は微妙なので
ファイザーよりは１週間後発だけど、過去の企業の言動から企業姿勢でモデルナ選んだ
アストラはハイリスク・ローリターン、企業姿勢も不誠実で迷走続きで、ありえないわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:25:00.27

>>713
アメリカは整備士も大量に接種後緊急入院者が増えて欠航も多いね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:25:09.59

ワクチン打って経済再開と言ってしまったからには嘘を真実にしてしまう朝鮮流しかないんだよ
世界は常に狂った半島メンタルに支配されてる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:25:09.49

マジかー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:25:11.21

その認識でおりましたが。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:25:14.00

重症化を防ぐだけって以前から専門家に言われてるのに、なぜか日本のワイドショーや報道番組ってそこは強調しないよね(´・ω・`)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:25:15.89

いやいや、2回接種で90%以上発症低減てずっとデータ出てるやん。10人に1人は2回接種でも発症するんやで。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:25:17.64

>>702
NATO軍はブリテン主導じゃないだろ
まあでも、黒海のあれは対ロシアだからもう戦争始まってるのよ
オリンピックやってる場合ではない

**前澤っちへ** · 2021/06/30(水) 18:25:23.51

？？

いや、情報開示したときに見ていたのがLeonardo DiCaprioとTom Cruise

ストーリーに関してはこの2人が言ってくれるだろ

同じ人が書いてるから、同じフレーズをここで使ってるし、その2年前も5年後も10年後も使ってるっていう1つの例。

ヒッチコックもそれ。羽にも音楽にもデブにも使いまわされた台詞の引用先はヒッチコック。
これをTrump Jrが気に入っているみたいだ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:25:48.86

>>361
知人には一人もいないが妻が勤める病院にはいっぱいいた
ごく最近久しぶりに新型コロナの入院患者ゼロになったそうだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:26:00.59

どのワクチンをいつ何回受けて感染はいつだったのか？
そこが知りたい。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:26:13.33

３割には効かなくても集団免疫確立したら流行止まってウイルス自体が身近にいなくなるからコロナかからなくなるんよ
タイムラグがかなりあるの
ワクチンの役割ってそういうことなの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:26:18.27

>>432
もう死ぬべき人が死んだ後
が抜けてるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:26:23.09

>>10
ワクチンが特効薬とかバリアみたいに思ってる人は結構いるな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:26:26.18

>>608
免疫も感染して応答しなきゃ働いたことにならんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:26:29.34

こういうのを針小棒大って言うんだよ。
ＡＺのもファイザーのも感染そのものも高い確率で防ぐという研究報告が
すでに出ている。これはごく稀な事例をまるで全体傾向かのように言う針小棒大
の典型で、非科学的なパヨの所業と同じだよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:26:32.08

>>694
イベルメクチン配ればパンデミックは一瞬で終了

終了させたくないやつらがワクチン接種を勧めてるがw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:26:32.11

>>735
中国の原発事故らしきものがどうなったか続報がないんだもの
収束したのだろうけれど