【新コロ】BBC司会者「ワクチン2回受けて感染し、発症」、オックスフォード大教授「重症化を防ぐが感染を防ぐわけではない」 [かわる★]

**かわる ★** · 2021/06/30(水) 17:21:01.61

BBCの人気司会者アンドリュー・マー記者が、新型コロナウイルスワクチンの接種を2回受けた後、6月にデルタ変異株に感染し、発症した。

自主隔離期間中に回復し、入院を免れたマー記者は番組に復帰すると、政府に諮問する専門家に「自分は運が悪かっただけなのか」と尋ねてみた。

オックスフォード大学の新興感染症学教授で、新興呼吸器ウイルス感染症に関する政府顧問グループ（?NERVTAG）の委員長をつとめるサー・ピーター・ホーンビーは、現在の新型コロナウイルスワクチンは重症化を防ぐのに有効だが、感染そのものを完全に防ぐわけではないと説明した。
https://www.bbc.com/japanese/video-57648038

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:23:39.69

重症化する人はする
実質効果は無い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:23:40.47

そもそもワクチン打ったって抗体ができない人もいるし抗体がうまく出来た人でも2週間後をピークにあとは右肩下がりで半年後にはなくなってる…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:23:50.90

>>701
日本の場合8割以上が知らないよｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:23:53.94

>>694
まぁそうなんだろうな
結局はこれまでと変わらない生活なら、ワクチンも魅力ないんよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:24:06.65

もうイベルメクチンを予防薬として承認したほうが早いよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:24:13.02

インフルはワクチン打ってオレは大丈夫と言ってるやつらばかり感染してるイメージ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:24:30.63

>>10
ウイルスの拡散に重傷、軽傷、関係ないんだが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:24:33.94

まあただの風邪になるってことだから同じことでしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:24:36.73

>>691
ワクチン接種後の免疫力低下の件もっと教えて欲しいよね
そして接種後無理しないように
なんなら仕事休めるような環境作りして欲しい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:24:37.70

インド型の怖いのは一度コロナした人も再度感染する恐れあり

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:24:42.19

人に迷惑かけないためのマスクなんだから
ワクチン打ったからってマスクもせずにはしゃいだらそうなるよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:24:51.27

どうせアストロゼネカだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:24:54.26

>>1
分かってた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:24:54.59

>>1
教授が気の毒。
なんでこんな当たり前のことを説明させられてるのか。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:24:55.99

>>671
俺は、組み換えたんぱくがローリスク・ハイリターンでベストと思うがなあ
組み換えたんぱくでは、シオノギより先行してるノヴァヴァクス(武田が提携)ですら年内接種は微妙なので
ファイザーよりは１週間後発だけど、過去の企業の言動から企業姿勢でモデルナ選んだ
アストラはハイリスク・ローリターン、企業姿勢も不誠実で迷走続きで、ありえないわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:25:00.27

>>713
アメリカは整備士も大量に接種後緊急入院者が増えて欠航も多いね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:25:09.59

ワクチン打って経済再開と言ってしまったからには嘘を真実にしてしまう朝鮮流しかないんだよ
世界は常に狂った半島メンタルに支配されてる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:25:09.49

マジかー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:25:11.21

その認識でおりましたが。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:25:14.00

重症化を防ぐだけって以前から専門家に言われてるのに、なぜか日本のワイドショーや報道番組ってそこは強調しないよね(´・ω・`)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:25:15.89

いやいや、2回接種で90%以上発症低減てずっとデータ出てるやん。10人に1人は2回接種でも発症するんやで。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:25:17.64

>>702
NATO軍はブリテン主導じゃないだろ
まあでも、黒海のあれは対ロシアだからもう戦争始まってるのよ
オリンピックやってる場合ではない

**前澤っちへ** · 2021/06/30(水) 18:25:23.51

？？

いや、情報開示したときに見ていたのがLeonardo DiCaprioとTom Cruise

ストーリーに関してはこの2人が言ってくれるだろ

同じ人が書いてるから、同じフレーズをここで使ってるし、その2年前も5年後も10年後も使ってるっていう1つの例。

ヒッチコックもそれ。羽にも音楽にもデブにも使いまわされた台詞の引用先はヒッチコック。
これをTrump Jrが気に入っているみたいだ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:25:48.86

>>361
知人には一人もいないが妻が勤める病院にはいっぱいいた
ごく最近久しぶりに新型コロナの入院患者ゼロになったそうだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:26:00.59

どのワクチンをいつ何回受けて感染はいつだったのか？
そこが知りたい。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:26:13.33

３割には効かなくても集団免疫確立したら流行止まってウイルス自体が身近にいなくなるからコロナかからなくなるんよ
タイムラグがかなりあるの
ワクチンの役割ってそういうことなの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:26:18.27

>>432
もう死ぬべき人が死んだ後
が抜けてるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:26:23.09

>>10
ワクチンが特効薬とかバリアみたいに思ってる人は結構いるな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:26:26.18

>>608
免疫も感染して応答しなきゃ働いたことにならんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:26:29.34

こういうのを針小棒大って言うんだよ。
ＡＺのもファイザーのも感染そのものも高い確率で防ぐという研究報告が
すでに出ている。これはごく稀な事例をまるで全体傾向かのように言う針小棒大
の典型で、非科学的なパヨの所業と同じだよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:26:32.08

>>694
イベルメクチン配ればパンデミックは一瞬で終了

終了させたくないやつらがワクチン接種を勧めてるがw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:26:32.11

>>735
中国の原発事故らしきものがどうなったか続報がないんだもの
収束したのだろうけれど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:26:34.10

>>10
頭の悪さに驚き
ワクチン打とうが感染したらウイルスをばら撒くことに変わりないんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:26:36.73

そのうち「重症化を防ぐものではない」「死亡も防げない」「とにかく、いいから打て」になる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:26:45.94

>>727
16日と17日のことか
ありがとう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:26:56.31

当たるも八卦当たらぬも八卦
運だめしに打ってみよう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:26:58.98

こういうのってさ実はミスで食塩水うたれてたとかだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:27:17.32

>>733
日本のテレビは意図的に

「ワクチンさえ打てば感染予防する」
っていうトンデモデマをミスリードしてる

酷いもんだよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:27:20.29

誤字があったから訂正

学術誌ランセットに先月載った論文によるとファイザー接種後だと、無症状感染は91.5パーセント防御できる。発症予防が95%だから
たいして変わりない。
重症化予防は98%

イスラエルのデータに基づいている。
この時点のイスラエルはほぼ英国株

またニューイングランドジャーナルオブメディシンに載った論文では、カタール国際空港でのPCR検査に基づいているが、モデルナとファイザーについて接種済みとワクチン未接種のPCR陽性率の比較だと、接種によってPCR陽性が80%予防されている。比較対象が入国目的の人なので市中ではない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:27:20.79

デルタ株には効果がなかったことが明るみになってきましたw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:27:24.45

>>18
自称若者草生えるわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:27:31.71

>>1
インフルエンザでもそうだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:27:32.06

>>1
司会者「重症になったのだが…」
学者「ワクチンは重症化を防ぐ」ｷﾘｨ

٩( ‘ω’ )و ワク²チン²

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:27:36.97

>>741
90%以上のバリアにはなるんだろ
重症化させない特効薬でもあるし
今まで何見てきたの？w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:27:38.14

>>689
ワクチン接種者は感染してもただの風邪で終わるし
変異が起こるほどウイルスも増えない
そもそも変異株は全てノーガードとか防疫の甘い国ばかり
計算も出来ない馬鹿が変異が～
ノーワクチンノーマスクコロニーでコロナが流行って
そいつらが感染して抗体つくれるか、運悪く死ぬかでコロナは終了

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:27:38.30

もともと重症化しにくい若者が高確率副反応のワクチン打つ意味あるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:27:39.62

>>738
イギリスやからゼネカやないの
２回目終わって時間経っても効果は７割

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:27:39.77

>>11
バカはワクチンじゃなくてバカに効く薬探して（笑）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:28:03.18

https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000790032.pdf
年齢　　　　重篤　　　　死亡
00-19　　　**8人　　　　*0人
20-29　　　199人　　　　*3人
30-39　　　260人　　　　*1人
40-49　　　321人　　　　*6人
50-59　　　193人　　　　*4人
60-69　　　*72人　　　　10人
70-79　　　*65人　　　　23人
80-..　　　　141人　　　　75人
合計　　　1260人　　　 122人

これを抗体がなくなる８カ月ごとに接種して
これだけの重症者と死者をワクチン接種で毎回更新していくからなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:28:24.77

>>751
いや、ほんとその通りですよね。
二言目には接種率の話とか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:28:45.97

ワクチン貫通弾かよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:28:48.12

スパイクタンパク質の遺伝情報を打ち込むmRNAは重症化は一時的に防ぐかもしれないが、
自然免疫を阻害する恐れがあり、慢性疾患を引き起こす可能性がある。ADEなどの危険性が極めて高い。
新たな変異や、新たなウィルスに対しての免疫反応を阻害する恐れもある。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:29:06.21

>>751
アメリカ見たらそうなんだけどなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:29:06.26

ワクチン打ったから安全と思って
ノーマスク、飲み会してクラスター

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:29:32.97

うすうすみんな感づいてると思うけどワクチンが感染源なんじゃねーの？ってやつ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:29:32.97

①かかるけど重症化しにくい
②したがってメリットの方が大きい
③しかし、他人にうつす可能性は残るからワクチン打ってもマスク等のエチケットは守れ

この3点

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:29:35.33

ワクチンさえ打てばマスクなしライブ飲み会何でもおけ
こう思っちゃうよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:29:37.91

>>718
イベルメクチンは9割以上で予防効果があることが研究結果で分かっている。

だから全国民に配れば一瞬で集団免疫獲得達成、でもワクチン利権屋がそうさせない笑

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:29:46.64

言ってる事がコロコロ変わってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:29:56.55

>>772
www

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:09.47

>>770
アメリカ見てるとそう思って差し支えないけどな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:11.23

>>733
それは古い情報だぞ
臨床試験を重ねた結果、ファイザーやモデルナには感染そのものを予防する効果もある程度ある事がわかってきてる
モデルナはインド型変異株への感染予防効果もあると発表されたばかり

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:11.69

>>341
イギリス、イスラエルがそのパターンだね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:12.51

＞オックスフォード大教授「重症化を防ぐが感染を防ぐわけではない」

あれ？NHK含めて日本のメディアがここ最近言ってることと全然違う。
こっちはワクチン打ったら、コロナにかからないって聞いてるんだけど。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:16.11

>>742
お前は普段風邪のウィルスや、細菌類がいない環境で生活できてると思ってんのか
カビの胞子なんてそこらへん中飛んでんだぞ
メイン水分の人間にカビが生えないのは免疫のおかげだぞ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:24.16

接種してなかったら死んでた可能性もあるしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:35.79

>>765
恐れ、極めて高いとはいうけど、それを長期に渡って検証していくのがこれからなんだよな。
ワクチン推ししてる人、判ってて言ってるんだろうな？
いくら治験が済んだと言い張っても、この辺のデータは一切無いからな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:39.78

>>765
ADEの危険性は、元々、SARSワクチン研究中に
不活性化ワクチン作ろうとしたら、そっちの方がADE起こす危険性が指摘されて
それで、ベクターウイルスとｍＲＮＡの方針に変わったって経緯があるんだよ
中国製ワクチンでも打って怯えていろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:40.38

>>769
それが理由で老人優先になったってさんざん報道されてたのに
みんな頭にはいってないんだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:42.14

>>1
感染もある程度は防げるぞ
完璧ではないがな
ワクチン＋マスク&消毒なら更に防げる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:45.35

総じて、新型コロナウィルスだけに焦点を当てて、視野狭窄になれば、自己免疫力を失い、人口減少は歯止めが効かない負のスパイラルを生み出すだろう。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:47.14

有効的な治療薬を認めない！永遠に打たされるワ○○ン利権！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:47.28

>>767
実際ワクチン接種したら重症化しないし安全だからな
重症化さえしなきゃただの風邪だ
ワクチン接種したらマスク外していいし、自粛もしなくていい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:53.83

>>765
その主張すべて間違い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:53.96

>>772
コロコロなワクチンだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:54.09

感染て鼻の中にウイルスが入ることだろ？
そりゃあワクチンじゃ無理だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:31:03.97

>>762
８カ月ごとのワクチン接種で
1260人の重症者と死者122人かぁ

というかワクチン接種で２０代から40代の重症者数多すぎだろｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:31:09.33

この手の勘違いはまだまだ多いな

ワクチンはかかりにくくなることで感染が広がらないようするだけで
体力が落ちた時とか感染するときはするぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:31:16.72

>>770
まあ少なくとも海外のライブだとかの様子からするとそうだな
サッカーでコパ・アメリカとかあの大会とかどうなったんだっけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:31:18.91

アメリカはワクチン打ってないのにノーマスクになってんだよｗ
そんな情報は日本では絶対報道されないｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:31:20.14

>>763
第二次世界大戦時の大本営デマ発表ってこんな感じだったんだろうなと実感するわ
本当のこと言ったり少しでも異を唱えると

「あいつは非国民だ」
「あいつは狂人だ」

ってラベリングしようと必死なのが製薬マフィアの乞食してるテレビ（＆それで食ってる御用学者やゴミクズタレント）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:31:28.63

ワクチン打てばただの風邪になるとかワクチン信奉者は頭悪いな
ワクチン打たなくてもただの風邪だ、今年の重症化率と死者数調べてみろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:31:29.58

ワクチンより対処療法でいいから薬普及させてくれよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:31:36.60

>>749
それもあるね
俺も、周辺に絶対打ちたくない人もいるので
集団としての分散投資という意味で、俺は打つ側を担当するかな、と思って打った

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:31:41.93

>>786
と知恵遅れがいる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:31:46.83

>>1
日本語のニュースでは全くと言っていいほど触れられていないけど
英語のニュースでは連日ワクチン接種者のコロナ感染死が出てるからね
今更感が凄い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:31:52.63

>>778
免疫がシャドーボクシングしてるってお笑い芸人ですか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:15.77

結局日本には>>562みたいに思う人のが多いと思うんだ
「ワクチン打ったからって気を抜くな」
ってね

日本だからワクチン打つ意味はあんまりない、と言わざるを得ない
どうせ生活変わりません、だったらこれまで通り感染を全力回避ですわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:21.28

>>796
アビガンを頑なに承認しないのはなんなんだろうな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:23.63

>>775
予防しまくってるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:26.86

重症化も防げないんだろどうせ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:28.31

アストラのワクチンはインド株に60％の効果しかないからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:30.88

つか国民のワクチン接種進んでないけどコロナ感染数は右肩下がりで東京でも数百人程度だしな
もうワクチンいらなくね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:31.28

発症や重症化予防の効果確認が優先されるのは当然だから仕方ないが
感染予防の数値が知りたいなあ
どっか発表してる？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:31.70

>>793
まだマスクしてる奴らが基地外にしか見えない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:32.56

＞「重症化を防ぐが感染を防ぐわけではない」

自分はずっとこの意見だったわけだが、日本のメディアがデマ呼ばわりするので
自分の考えを改めて反省していたわけなんだけど、メディア集団に嵌められました？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:36.35

>>791
体力とは言うけど、言い換えれば免疫が落ちれば感染して発症もするって話だわな。
これは接種者未接種者共通の注意点だろうに。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:38.87

>>790
免疫系に結構えぐい干渉の仕方するからな
若いほうが暴走しやすい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:43.29

>>774
ファイザーモデルナとゼネカじゃ性能が違いすぎる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:48.78

>>1
いや重症化にもなるはず
重症化になりにくいと言った方がいいな