【新コロ】BBC司会者「ワクチン2回受けて感染し、発症」、オックスフォード大教授「重症化を防ぐが感染を防ぐわけではない」 [かわる★]

**かわる ★** · 2021/06/30(水) 17:21:01.61

BBCの人気司会者アンドリュー・マー記者が、新型コロナウイルスワクチンの接種を2回受けた後、6月にデルタ変異株に感染し、発症した。

自主隔離期間中に回復し、入院を免れたマー記者は番組に復帰すると、政府に諮問する専門家に「自分は運が悪かっただけなのか」と尋ねてみた。

オックスフォード大学の新興感染症学教授で、新興呼吸器ウイルス感染症に関する政府顧問グループ（?NERVTAG）の委員長をつとめるサー・ピーター・ホーンビーは、現在の新型コロナウイルスワクチンは重症化を防ぐのに有効だが、感染そのものを完全に防ぐわけではないと説明した。
https://www.bbc.com/japanese/video-57648038

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:27:20.29

誤字があったから訂正

学術誌ランセットに先月載った論文によるとファイザー接種後だと、無症状感染は91.5パーセント防御できる。発症予防が95%だから
たいして変わりない。
重症化予防は98%

イスラエルのデータに基づいている。
この時点のイスラエルはほぼ英国株

またニューイングランドジャーナルオブメディシンに載った論文では、カタール国際空港でのPCR検査に基づいているが、モデルナとファイザーについて接種済みとワクチン未接種のPCR陽性率の比較だと、接種によってPCR陽性が80%予防されている。比較対象が入国目的の人なので市中ではない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:27:20.79

デルタ株には効果がなかったことが明るみになってきましたw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:27:24.45

>>18
自称若者草生えるわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:27:31.71

>>1
インフルエンザでもそうだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:27:32.06

>>1
司会者「重症になったのだが…」
学者「ワクチンは重症化を防ぐ」ｷﾘｨ

٩( ‘ω’ )و ワク²チン²

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:27:36.97

>>741
90%以上のバリアにはなるんだろ
重症化させない特効薬でもあるし
今まで何見てきたの？w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:27:38.14

>>689
ワクチン接種者は感染してもただの風邪で終わるし
変異が起こるほどウイルスも増えない
そもそも変異株は全てノーガードとか防疫の甘い国ばかり
計算も出来ない馬鹿が変異が～
ノーワクチンノーマスクコロニーでコロナが流行って
そいつらが感染して抗体つくれるか、運悪く死ぬかでコロナは終了

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:27:38.30

もともと重症化しにくい若者が高確率副反応のワクチン打つ意味あるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:27:39.62

>>738
イギリスやからゼネカやないの
２回目終わって時間経っても効果は７割

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:27:39.77

>>11
バカはワクチンじゃなくてバカに効く薬探して（笑）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:28:03.18

https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000790032.pdf
年齢　　　　重篤　　　　死亡
00-19　　　**8人　　　　*0人
20-29　　　199人　　　　*3人
30-39　　　260人　　　　*1人
40-49　　　321人　　　　*6人
50-59　　　193人　　　　*4人
60-69　　　*72人　　　　10人
70-79　　　*65人　　　　23人
80-..　　　　141人　　　　75人
合計　　　1260人　　　 122人

これを抗体がなくなる８カ月ごとに接種して
これだけの重症者と死者をワクチン接種で毎回更新していくからなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:28:24.77

>>751
いや、ほんとその通りですよね。
二言目には接種率の話とか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:28:45.97

ワクチン貫通弾かよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:28:48.12

スパイクタンパク質の遺伝情報を打ち込むmRNAは重症化は一時的に防ぐかもしれないが、
自然免疫を阻害する恐れがあり、慢性疾患を引き起こす可能性がある。ADEなどの危険性が極めて高い。
新たな変異や、新たなウィルスに対しての免疫反応を阻害する恐れもある。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:29:06.21

>>751
アメリカ見たらそうなんだけどなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:29:06.26

ワクチン打ったから安全と思って
ノーマスク、飲み会してクラスター

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:29:32.97

うすうすみんな感づいてると思うけどワクチンが感染源なんじゃねーの？ってやつ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:29:32.97

①かかるけど重症化しにくい
②したがってメリットの方が大きい
③しかし、他人にうつす可能性は残るからワクチン打ってもマスク等のエチケットは守れ

この3点

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:29:35.33

ワクチンさえ打てばマスクなしライブ飲み会何でもおけ
こう思っちゃうよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:29:37.91

>>718
イベルメクチンは9割以上で予防効果があることが研究結果で分かっている。

だから全国民に配れば一瞬で集団免疫獲得達成、でもワクチン利権屋がそうさせない笑

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:29:46.64

言ってる事がコロコロ変わってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:29:56.55

>>772
www

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:09.47

>>770
アメリカ見てるとそう思って差し支えないけどな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:11.23

>>733
それは古い情報だぞ
臨床試験を重ねた結果、ファイザーやモデルナには感染そのものを予防する効果もある程度ある事がわかってきてる
モデルナはインド型変異株への感染予防効果もあると発表されたばかり

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:11.69

>>341
イギリス、イスラエルがそのパターンだね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:12.51

＞オックスフォード大教授「重症化を防ぐが感染を防ぐわけではない」

あれ？NHK含めて日本のメディアがここ最近言ってることと全然違う。
こっちはワクチン打ったら、コロナにかからないって聞いてるんだけど。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:16.11

>>742
お前は普段風邪のウィルスや、細菌類がいない環境で生活できてると思ってんのか
カビの胞子なんてそこらへん中飛んでんだぞ
メイン水分の人間にカビが生えないのは免疫のおかげだぞ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:24.16

接種してなかったら死んでた可能性もあるしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:35.79

>>765
恐れ、極めて高いとはいうけど、それを長期に渡って検証していくのがこれからなんだよな。
ワクチン推ししてる人、判ってて言ってるんだろうな？
いくら治験が済んだと言い張っても、この辺のデータは一切無いからな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:39.78

>>765
ADEの危険性は、元々、SARSワクチン研究中に
不活性化ワクチン作ろうとしたら、そっちの方がADE起こす危険性が指摘されて
それで、ベクターウイルスとｍＲＮＡの方針に変わったって経緯があるんだよ
中国製ワクチンでも打って怯えていろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:40.38

>>769
それが理由で老人優先になったってさんざん報道されてたのに
みんな頭にはいってないんだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:42.14

>>1
感染もある程度は防げるぞ
完璧ではないがな
ワクチン＋マスク&消毒なら更に防げる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:45.35

総じて、新型コロナウィルスだけに焦点を当てて、視野狭窄になれば、自己免疫力を失い、人口減少は歯止めが効かない負のスパイラルを生み出すだろう。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:47.14

有効的な治療薬を認めない！永遠に打たされるワ○○ン利権！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:47.28

>>767
実際ワクチン接種したら重症化しないし安全だからな
重症化さえしなきゃただの風邪だ
ワクチン接種したらマスク外していいし、自粛もしなくていい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:53.83

>>765
その主張すべて間違い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:53.96

>>772
コロコロなワクチンだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:30:54.09

感染て鼻の中にウイルスが入ることだろ？
そりゃあワクチンじゃ無理だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:31:03.97

>>762
８カ月ごとのワクチン接種で
1260人の重症者と死者122人かぁ

というかワクチン接種で２０代から40代の重症者数多すぎだろｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:31:09.33

この手の勘違いはまだまだ多いな

ワクチンはかかりにくくなることで感染が広がらないようするだけで
体力が落ちた時とか感染するときはするぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:31:16.72

>>770
まあ少なくとも海外のライブだとかの様子からするとそうだな
サッカーでコパ・アメリカとかあの大会とかどうなったんだっけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:31:18.91

アメリカはワクチン打ってないのにノーマスクになってんだよｗ
そんな情報は日本では絶対報道されないｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:31:20.14

>>763
第二次世界大戦時の大本営デマ発表ってこんな感じだったんだろうなと実感するわ
本当のこと言ったり少しでも異を唱えると

「あいつは非国民だ」
「あいつは狂人だ」

ってラベリングしようと必死なのが製薬マフィアの乞食してるテレビ（＆それで食ってる御用学者やゴミクズタレント）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:31:28.63

ワクチン打てばただの風邪になるとかワクチン信奉者は頭悪いな
ワクチン打たなくてもただの風邪だ、今年の重症化率と死者数調べてみろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:31:29.58

ワクチンより対処療法でいいから薬普及させてくれよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:31:36.60

>>749
それもあるね
俺も、周辺に絶対打ちたくない人もいるので
集団としての分散投資という意味で、俺は打つ側を担当するかな、と思って打った

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:31:41.93

>>786
と知恵遅れがいる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:31:46.83

>>1
日本語のニュースでは全くと言っていいほど触れられていないけど
英語のニュースでは連日ワクチン接種者のコロナ感染死が出てるからね
今更感が凄い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:31:52.63

>>778
免疫がシャドーボクシングしてるってお笑い芸人ですか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:15.77

結局日本には>>562みたいに思う人のが多いと思うんだ
「ワクチン打ったからって気を抜くな」
ってね

日本だからワクチン打つ意味はあんまりない、と言わざるを得ない
どうせ生活変わりません、だったらこれまで通り感染を全力回避ですわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:21.28

>>796
アビガンを頑なに承認しないのはなんなんだろうな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:23.63

>>775
予防しまくってるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:26.86

重症化も防げないんだろどうせ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:28.31

アストラのワクチンはインド株に60％の効果しかないからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:30.88

つか国民のワクチン接種進んでないけどコロナ感染数は右肩下がりで東京でも数百人程度だしな
もうワクチンいらなくね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:31.28

発症や重症化予防の効果確認が優先されるのは当然だから仕方ないが
感染予防の数値が知りたいなあ
どっか発表してる？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:31.70

>>793
まだマスクしてる奴らが基地外にしか見えない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:32.56

＞「重症化を防ぐが感染を防ぐわけではない」

自分はずっとこの意見だったわけだが、日本のメディアがデマ呼ばわりするので
自分の考えを改めて反省していたわけなんだけど、メディア集団に嵌められました？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:36.35

>>791
体力とは言うけど、言い換えれば免疫が落ちれば感染して発症もするって話だわな。
これは接種者未接種者共通の注意点だろうに。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:38.87

>>790
免疫系に結構えぐい干渉の仕方するからな
若いほうが暴走しやすい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:43.29

>>774
ファイザーモデルナとゼネカじゃ性能が違いすぎる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:48.78

>>1
いや重症化にもなるはず
重症化になりにくいと言った方がいいな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:50.04

>>802
そらワクチン利権でしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:32:52.92

>>765
なるほど

後年大したことない感染症で命を落とす人が続出してなぜか調べると過去の“あの時のワクチン”のせいだった…ってことになり得るってことか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:33:13.92

>>795
ああ、ミスだ、重症者数ね、率は意味がない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:33:21.13

>>775
ある程度で、いちにわりは感染成立してる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:33:23.79

>>790
ネイチャーに2日前に載った論文によると
ファイザーワクチンは長期間効く可能性が高いという結論。

米国ABC放送で大きく取り上げており
放送ではずうっと効く可能性に触れていた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:33:25.75

>>800
免疫が働いてなきゃ人間にカビ生えるのもしらんのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:33:31.25

どこのワクチン屋も百パー防ぐなんて言ってねえし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:33:48.74

>>786
重症化もする時はするよ
すべては本人の免疫しだい
免疫が減ってたり弱ければ感染もするし重症化めする

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:33:51.21

>>813
それはインフルでも同じこと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:33:57.03

河野が感染を防ぐって言ってた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:33:59.92

>>777
100%保証するなんてだれも言ってないんだけどね
だけど10000人の中でワクチンを打たないと100人感染するところ、打てば5人まで感染者を減らせるという治験の結果は出てる
BBCの人は運が悪かった5%の人だろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:34:08.83

もういい加減諦めろ工作員ｗ
コロナはただの風邪だ
それを人類の脅威のように報道し洗脳する
政府や医療機関を使ってな
もう皆が気づき始めてる
諦めろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:34:11.24

ワクチン打つのはいいけど
windowsアップデート並の頻度で打たないといけないなんてならないだろうな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:34:24.71

>>815
動物実験では何度実験してもそうなっているので
何年も前から免疫学者には常識だけどね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:34:32.49

>>819
カビが免疫がはたらくとこに付着しなきゃはたらかんだろw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:34:33.38

>>803
そういうインチキグラフだして馬鹿じゃね？
縦軸勝手に弄ってんじゃねーよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:34:43.85

>>1
で、そのうち変異株が突破してくると🙄

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:35:03.74

>>824
それは変異してない在来株の結果でしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:35:03.91

>>1
ファイザー「有効率95%だと何十回言っても分からんのか？ｗｗｗ100%じゃないんだぞｗｗｗ」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:35:10.47

>>772
コロナ禍初期
専門家「ヒトヒト感染はしない！(ｷﾘｯ」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:35:19.44

もし重症化した場合、接種してなかったらもっと酷かったとか言いそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:35:22.07

＞「重症化を防ぐが感染を防ぐわけではない」

本当にこれが事実なら、ワクチン打った人でも不用意に街中を出歩かないで欲しい。
人に移す可能性があるのに、遊びまわったりとかいい迷惑なわけで。
イベントとか言語道断。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:35:25.69

>>819
インドでいきなり大流行したムコール症のような真菌感染症（人間の免疫システムがあれば防げる）
がワクチンのせいであちこちで謎の流行を見せるだろうね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:35:28.54

ニュースもワイドショーも専門家が突っ込みどころ満載のネタを披露してるけど誰も突っ込まず国民を騙してるな
こいつら健康被害が出たら責任取るどころか掌返しで政府を叩き出すぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:35:31.71

ワクチンの効果もモデルナの発表だとデルタ株に対しては中和抗体レベルが半分になるようだがな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:35:32.89

>>775
感染の定義が難しいことよね
ウイルスは細胞に入るけど検査陽性となるくらい増殖する前に治っちゃうってことやろけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:35:37.39

>>834
その通りだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:35:38.40

ワクチンは特効薬が出来るまでのつなぎ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:35:42.92

どこのワクチンやねん？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:35:47.30

>>815
コロナウイルスが神経節に潜んで５０代で血栓出来て死亡って可能性も高い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:35:50.19

ワクチン接種していない人達にとっては
より危険な社会の到来

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:35:53.41

>>1
重症化だけでなく感染予防にも効果ありますとか言ってましたけどね
打たせるための方便だったという事ですかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:35:54.43

>>805
デルタではファイザー２回でも70%
さらにアンゴラ株では、抗体効果がデルタのさらに1/4になる。初期株比では1/8
アストラなんか選択肢に入れるべきではない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:35:54.63

ごめんなさいね
まだ実験中なので ┐(´д｀)┌

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:35:57.85

>>829
保健当局の数字だぞｗ
ワクチン狂は不都合なデータは誰かの陰謀になったのかｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:36:01.99

まあ
ワクチンは免疫部隊への指名手配写真みたいなもんかな
本物が入って来る前に覚えさせる事によってウイルスが増える前に免疫が殺してくれるようにするための

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:36:08.13

>>803
縦軸ヤバすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:36:11.22

ワクチン打とうとが感染リスクは変わらんぞ
そもそも鼻や口の粘膜免疫が突破されて抗体なんかの全身免疫が働く
感染してるか判断してるPCR検査は粘膜に付着するウイルスしかみないわけでワクチンでつく免疫とは関ない部分なんだわ
つまりワクチンは感染予防ではなくて発症と重症化リスクを下げるためのものな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:36:12.57

なぜかコロナワクチンに関しては感染しなくなるってデマがまかり通ってるけどなんなのあれ