【新コロ】BBC司会者「ワクチン2回受けて感染し、発症」、オックスフォード大教授「重症化を防ぐが感染を防ぐわけではない」 [かわる★]

**かわる ★** · 2021/06/30(水) 17:21:01.61

BBCの人気司会者アンドリュー・マー記者が、新型コロナウイルスワクチンの接種を2回受けた後、6月にデルタ変異株に感染し、発症した。

自主隔離期間中に回復し、入院を免れたマー記者は番組に復帰すると、政府に諮問する専門家に「自分は運が悪かっただけなのか」と尋ねてみた。

オックスフォード大学の新興感染症学教授で、新興呼吸器ウイルス感染症に関する政府顧問グループ（?NERVTAG）の委員長をつとめるサー・ピーター・ホーンビーは、現在の新型コロナウイルスワクチンは重症化を防ぐのに有効だが、感染そのものを完全に防ぐわけではないと説明した。
https://www.bbc.com/japanese/video-57648038

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:38:32.83

>>872
わく

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:38:34.86

症状が出ないんだから
咳で撒き散らすのは減るだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:38:47.98

インフルエンザとワクチンだって効果あるとは言ってない訳で、なんでコロナのワクチンだと効果があるということになってんだか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:38:49.74

去年の今頃は今より死者数少なかったのは無視ですか？
去年の4月頃と今は同じくらい。
つまり季節的に考えると増加してる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:38:50.82

ワクチンパスポートで海外旅行復活計画オワタな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:38:55.49

日本全国ですら新規感染者は千ちょっとまで落ちてきてるからな
しかも感染しただけでほとんどの人は無症状というね
この蚊の刺すような事柄の何がどう怖いのか説明してほしい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:38:55.87

若い子重症化しないし打たない方がいいね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:39:01.08

>>818
ずっと効くって逆にヤバいな
ADEを決定づけるぞ
ワクチン推奨派はmRNAは直ぐに壊れて消えると言ってたがスパイクタンパク質をずっと作り続けるのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:39:04.66

>>824
ワクチン接種の目的解説で、感染を広めないためにってどこの局も言ってたぞ。
NHKのニュース解説とか聞いて、ずっとあれれ？と思ってた。

自分が重症化しない、結果として病院を圧迫させないだけで、
人には感染させる可能性が十分にあるって、何できっちり言わないんだろな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:39:07.03

>>852
みんな自分で考えないから誰かが言ったことを鵜呑みにしてる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:39:07.65

感染しても発症しないのがワクチンの効果でしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:39:12.11

>>856
こう言う爆発的に増えるウイルスにはそこが重要みたい
ま、直接ウイルスを殺せる薬があれば完璧なんだろうけど
ウイルス自体が生き物じゃないから難しいのかも

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:39:16.83

だからワクチン進めばマスクいらねーとかいうのは幻想なんだってのｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:39:18.51

ワクチンは馬鹿しか打たん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:39:23.12

>>864
ワクチン打って自己防衛が完璧じゃないのかｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:39:31.77

>>1
前から分かってたよね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:39:39.18

>>825
マジでこれなｗ
デルタなんて弱まったって言われてるのに
ワクチンなんて余計なもの打つから、打ったヤツのほうが死ぬという
逆転現象まで起こってる

どこまでこの茶番を演じるんだかｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:40:00.26

>>10
ウガンダ選手団もそうだけどワクチンうっていると逆に無症状でウイルスばらまくことになるぞｗ
自覚症状ある方がむしろ発見しやすいのでは

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:40:11.68

ワクチン打ったら感染しないと思ってる奴手を上げろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:40:12.00

>>876
わく

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:40:12.81

結局、新型コロナやその変異種だって全て海外から持たらされたわけで。

このインド株だって、政府が海外からの入国を最低限にし、入国した人間をしっかりと追跡調査してれば、日本国内で感染は広がらなかったんだよ。

ということは日本政府の重過失じゃないか！
政府も他人事みたいに言うんじゃなくて、自分らの過失をちょっとは認めろよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:40:27.31

ワクチン2回接種して抗体ができても感染はするけど体内での増殖を抑えられるから症状が軽いって事なんだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:40:29.79

だから感染者数より重症率発表しないと意味無いわな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:40:45.29

そもそも咳が出るとか、鼻水が出るとか発熱するとか、
これらの症状は厳密にはウィルスが引き起こすものではない
人体の防御反応であって、ウィルスがなくても、例えば体を冷やしすぎたり
変なもんを食ったりしても発生する
そういった風邪の症状を薬で抑えることはできない
それらは人体の防御反応だから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:40:45.55

これから毎年接種するのか
クソメンドクセー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:40:46.45

>>886
重症化しない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:40:46.60

>>884
風が吹けば桶屋が儲かるみたいな

ワクチン接種→ウイルスが多少入っても殺して増やさない→他人に感染させない

みたいな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:40:49.34

>>860
結構それ問題だよね
本当にワクチン効果あるとして
「子供は若いし重症化しないよね」ってワクチン打たない家庭もあるわけで
子供殺しかねないな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:40:53.76

Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:41:01.05

ワクチンってのはな、コロナ脳を封じるために打つんだよ
こんな馬鹿げた世の中から開放されるためにな
欧米見てみろよ
スポーツ観戦で大騒ぎやってるわw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:41:06.75

>>879
インド株が冬場にどういう動きをするのかまだ分かってないからな。
インドなんて一年中暖かいし。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:41:09.23

打っても発症する人は必ずおる
ワクチンの目的は流行抑えてウイルスへの暴露自体を減らすこと
1人から1人以上にうつらなくなったらそれで良いんよ
ウイルスおらんくなったら誰も発症せんわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:41:41.20

>>858
わかりやすくいってあげただけだよ、免疫はたらくとこまで到達しないとなw
>>897
そして感染力だす量を排出しなければラッキー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:41:49.63

>>875
イスラエルとかワクチン接種進んだからノーマスクとか調子乗ったら再爆発で
またマスク着用義務やるとかいってるなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:41:55.61

サミット取材に行って感染したと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:42:00.39

>>884
日本のテレビの意図的ミスリードは
馬鹿な視聴者限定の詐欺とほぼ同じだよ

ワクチン打っても感染させるのに
まるでワクチンさえ打ったら感染しないみたいな
デマをばら撒いてる＞テレビ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:42:06.04

>>18
これな
後遺症がなんだと言われようが
ワクチン後遺症と天秤にかけたら打たないほうが得
特にハイリスクな行動もしないし必ず感染するわけでもないしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:42:23.55

感染防止効果あるワクチンって聞いたけど違うのか
重症化防ぐタイプなら従来の弱毒化したタイプでいいじゃんか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:42:27.71

>>894
国民の9割はそう思ってるだろ、マスゴミの罪は深い…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:42:30.62

まあ中にはそういう人もいるよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:42:32.38

ウイルスの進化より集団免疫が上に来るまでは、
何年何十年後までマスクなしの生活はないってことよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:42:43.64

でもさ…
「感染を防ぐわけではない」んだとしたらワクチンパスポートでGoTo復活なんてとんでもないことなんじゃないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:42:45.16

>>1
今頃騒ぐことか？
感染予防は無理だとずっと前から言われてるだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:42:57.99

AZやファイザー製ワクチンは発症や重傷化を抑えるだけでなく感染その
ものまで高い確率で防止する、という研究結果が米ＣＤＣなど著名な機関
からすでに出てるよ。
そりゃ感染防止は100％じゃねーんだから2回打っても稀には感染しちゃう
事例もありました、ってだけの話しだろw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:43:03.16

それも間違いだな
効果のない人もいるし体調次第では重症化する

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:43:08.21

インド株抑え込んでいるインドを見習えよ
イベルメクチンがそんなに嫌いか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:43:14.34

>>886
そう
だからむしろ無自覚にウイルスばらまくｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:43:18.87

>>18
>>912
まあ
好きにすれば良いよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:43:21.80

>>908
非接種者も結果として利益を得るから接種は増えるに越したことはないね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:43:33.70

>>918
いいえ
感染予防にも効果あると言ってます
100%じゃないだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:43:34.50

100年置きにやってるパンデミック
100年前はスペイン風邪
んで同じことやってたマスクを嫌がる民衆
2年続いた
阿保らしい洗脳だわな
ワクチンは打ったらダメってこった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:43:40.93

「重症化予防厨」に無慈悲なお知らせ
弱いと言われるデルタ株、打ったヤツが死んでる

・コロナワクチン接種（完了）者がデルタ株に感染したとき、未接種者よりも死亡率が６倍以上、同時に入院事例も接種者のほうが高割合（イングランド公衆衛生局）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:43:52.10

>>836
真菌感染症は患者にステロイドを乱用したせいで免疫力が低下しまくったせいらしいけどね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:43:59.01

>>917
ワクチンを打ってもマスクをして蜜を防ぐ生活に変わりはない
そこまでして感染者や重傷者は減る

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:44:01.42

発症した時点でウイルスの増加に負けているので
高齢者なら重症化も死亡もするだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:44:04.16

>>917
そうですよ
政府のコロナ対策見てたらわかるやん
最初から事態の悪化を招く行動ばかりしている
これもその一環

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:44:04.19

ワクチンを打ったほうが、無症状で歩き回って
逆に他人に感染させまくる機会が増えると思うんだけど。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:44:05.10

まさかの無意味

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:44:07.59

>>913
実際mRNAワクチンは感染防止効果も80～90%あるだろうと
様々な研究機関から発表されてるけど
感染防止効果は実験データを取るのが難しいんだよ
正確なデータを取ろうとすると非人道的な手法になる
結局統計的に推測するしかないんだよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:44:12.60

有効率95%とやらも所詮は前提条件がいっぱいある実験環境下でのワンショット・静的な標本比率であってベストエフォートでしかない。現実値となるとより低くなるし時間の経過とともに減価していく。

有効率95%をいつまで独り歩きさせるのか。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:44:13.97

>>907
つイスラエル
つイギリス

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:44:19.31

>>922
バラまけるほど増える前に消滅させるから大丈夫

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:44:37.94

>>933
会話がアンジャッシュ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:44:40.04

>>913
そもそも論として、新型コロナのオリジナルが『コレ』であることを世界中の何処も示せてない。
中国はオリジナルを持ってるらしく不活化ワクチンを作ってるが不十分。

他はでっち上げた遺伝子を打ち込むという、世界史上初のワクチンをばら撒いてる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:44:47.24

>>925
いやファイザーも厚労省も感染予防の効果なんて認めてない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:44:55.89

ワクチン接種したら
もう感染しないと思ってる人が本当にいるのかね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:45:03.71

>>927
こういう情報をテレビは一切隠匿してるよね
報道しない自由何だろうけど最も肝心の情報は絶対伝えてない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:45:07.31

>>918
そんなこと言われてねーだろボケw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:45:21.06

丸川大臣が一回でもオッケーって言ってた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:45:23.46

>>912
むしろ心筋炎とかやばいよね
特に18歳以下だっけ？アメリカのFなんとかってとこが警告だしてたの

それと鳥取とかコロナの死者数より接種後の死者数の方が多くねｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:45:39.19

>>762
重篤が嫌だよ
倒れたまま入院中とか失明もいるやん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:45:41.45

ほんとこれ
ワクチン打ってもマスクもいるしソーシャルディスタンスもいるんだよ
もちろん夜の街へ行くのもダメだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:45:51.28

>>943
お前は５ｃｈしか見てないだろｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:45:51.61

でもおじいちゃんおばあちゃんテレビ見てワクチンうちゃノーマスクで外出てもいいんじゃーって言ってるよ？
どうしてそういう考えに至る人がいるん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:46:07.80

スペイン風邪はどこに消えたんだよ
おかしいよなワクチン技術も無い時代
2年で消えた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:46:14.52

テレビではファイザー製を100人接種したら96人は感染しないと平気で言ってる
インチキ専門家がその場でいるのに司会のその言葉をスルーして涼しい顔してるからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:46:16.19

だったら重症化しない子供がなぜうつ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:46:22.75

>>716
ソースは？
妄想？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:46:24.28

重症化防げれば十分だろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:46:32.94

>>11
頭悪いと生きるの大変？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:46:35.23

そもそもワクチン接種の目的って重症化減らす事なんじゃないんか？
大多数で入院必要なくなればインフルエンザ程度の扱いで「感染したら熱が下がるまで休んでろ、ばらまくな」位でよくなるんだろうし
高リスク帯接種確実にしていけばいいのにね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:46:35.35

メディアはメリット側のデマは放置しているからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:46:38.77

>>937
つイスラエルの再爆発
つイギリスの再爆発

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:46:44.59

てか未だに重症化だけで感染予防は無いに決まってるだろとドヤレスしてる奴なんなんだ
感染予防にも高い効果があると何度もアナウンスされている
ただ、これが100％と勘違いしてる人との認識のズレがある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:46:46.21

要するにワクチン打ってもマスクをしないコロナ前の生活には戻らない
ってことのようだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:46:47.80

>>859
小林よしのりはコロナ怖がってなかったでしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:46:58.76

免疫力が強いからワクチンの副反応を抑えれるというのは間違い。
免疫力や体力の強い人は耐えれるというだけで、強い人ほど副反応は強く出る。
今大活躍中の大谷さえ体調不良になった。
彼は超人的な体力の持ち主であるから、現時点では問題ないかもしれないが、
本格的な副作用は、他のウィルスの流行などが起きてみないとわからない。

大谷翔平告白　ワクチン接種後に体調不良に
https://www.sanspo.com/article/20210410-7HJRSXBQOZLLDL574P77EHGF5Q/

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:47:02.01

>>941
うちの近所というか敬老会がそうだけど一々論駁するのもいけないと思うので、あぁそうなんですねぇと返してる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:47:02.43

>>942
海外の情報を一切やらないからな。
イギリス、イスラエルは全くやらない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:47:09.46

つまりワクチン打っても3蜜マスク必須て事だから
さざ波日本じゃ殆んど意味ない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:47:11.96

>>876
ちん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:47:14.77

効果が薄い劇薬とか
凄いものを打たせたがるね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:47:19.75

クルーズ船にワクチン接種者２０００人と無接種者２０００人を乗せて
コロナ患者１０人を乗船させ感染率、死亡率を見ないとな・・。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:47:21.20

>>959
馬鹿発見ｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:47:23.92

>>928
それはデマｗ
ステロイドはむしろ真菌感染症治療にもっと多量に従来から処方されてるよ
それでムコール症で失明なんて事例は未だかつて起こってなかった

この手のミスリードも出所を調べるとちょっと面白い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:47:25.71

依田さん……

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:47:31.85

ワクチンを打っても…

感染の可能性はある
↓
発症の可能性はある
↓
中等症の可能性はある
↓
重症の可能性はある
↓
死ぬ可能性はある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:47:41.61

テレビはクソだから集団免疫がどうとか適当な事を常に言ってる
マスクの要らない生活に戻す為に毒を打とうって

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:47:44.10

>>10
でも入院しなくてすむなら、ただのインフルエンザ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/30(水) 18:47:50.81

そもそも防ぐという認識が間違いでワクチンや抗体は堰止める防波堤ではない
抗体がウイルスの増殖をおさえることで
重症化も抑制するし感染も抑制するだけ