【新型コロナ】「デルタ株」の感染予防、ファイザー製よりもモデルナ製が有効か…米研究チーム [シャチ★]

**シャチ ★** · 2021/08/11(水) 20:56:54.26

8/11(水) 18:18配信　読売新聞オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/4fb4516eaf67830390b4fb866ed53ba37ae8f760
　米モデルナ製の新型コロナウイルスワクチンは、米ファイザー製よりもインド由来の変異ウイルス「デルタ株」に対する感染予防効果が高い可能性があると、米国の研究チームがまとめた。

　米国の医療機関メイヨー・クリニックなどのチームは、ミネソタ州のワクチン接種者と非接種者計約５万人のデータを解析した。デルタ株の感染割合が７０％に達した７月時点で、感染予防効果はファイザー製で４２％だったのに対し、モデルナ製は７６％と高かった。

　デルタ株がほとんど確認されなかった今年初め時点での感染予防効果はファイザー製７６％、モデルナ製８６％。いずれもデルタ株の出現で効果が低下したが、モデルナ製の方が低下の幅が小さかったとみられる。

　一方、重症化などによる入院を防ぐ効果は、デルタ株に対してもいずれも小幅の低下にとどまった。

　森田公一・長崎大熱帯医学研究所長（ウイルス学）の話「様々な要因が考えられるため、今回の結果だけで２社のワクチンの比較は難しいが、ワクチンの有効性を追跡したデータは今後、３回目の接種などを検討する上で重要だ」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:43:17.85

>>360
政治的だしデマかどうかは証明しようがないと思う。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:44:16.43

>>356
ワイ作戦

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:44:23.67

モデルナの発熱は解熱剤使えば問題ない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:44:30.31

>>357
未発症感染したんじゃね？
PCR受けてみな、感染者だと思うよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:44:53.06

>>359
俺インポーチンな上に早漏だから遅漏羨ましい
俺は入れて一分もたんからピストン楽しめた事無い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:45:08.02

>>359
困っているなら有害事象としてワクチン接種した医師に伝えるとよい
因果関係の有無に関わらず全ての有害事象はメーカー経由で厚労省に報告される
同じ報告が複数あれば因果関係を否定できないとして補償の対象になる可能性がある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:45:53.64

モデルナ2回目の高熱きつかった、今やっと引いてきたわ
腕も腐ったのかっていうくらいだるかったしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:46:09.58

淫夢を見まくる副反応とかないの？
つまらん。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:46:32.38

>>364
何飲めばいいの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:46:42.93

ファイザーは薄める
モデルナは薄めないから
モデルナの方がよく効いて副反応も大きいわな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:46:43.26

>>361
色々間違っとるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:47:22.38

>>370
お店で適当なの買ってくればいい
俺は常備してるEve A錠で熱下がった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:47:28.78

ワクチン以外の条件は同じなのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:47:51.52

貴方が人文系で、変異株が出れば出る程儲かる事が確定しているのに、
変異株の出現を止めるような事できますか？
人文系にそんな社会正義があるとは思えない。

セブンイレブンの食品見てみなよ、上げ底・水増し詭弁のオンパレード、
しかも最近ライフやサミットが真似してきてる。

そんな世の中だぜ？何故意図的に変異ウィルスばら撒かないって信頼できるんだよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:48:01.95

（´・ω・`）「おまいらはアストラゼネカだから、どっちも関係ないな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:48:18.92

>>373
ありがとう買っておくわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:50:05.47

>>47
明日は接種した二の腕が猛烈に痛む
明後日になれば治る

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:50:07.12

>>134
変なのが一つ紛れ込んどる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:51:56.45

発熱して会社休むつもりだったのに発熱しないんだが…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:52:22.77

とりあえずモデルナ打てたから安心してるが、何か打っても打たなくてもほとんど同じになるんじゃねwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:52:48.59

モデルナは日本人には量が多すぎるから副反応が強く出る説は本当？
あさっての１３日の金曜日に一回目なんだが

**sage** · 2021/08/11(水) 22:52:53.14

そんなに若くないのにモデルナ2回目で39度近く熱出た。
これからの方、がんばって耐えて！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:52:55.76

>>380
1回目はそんなもん
2回目は覚悟しとけw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:53:22.67

副反応が弱いと逆に心配になる
若い奴ほどキツそうだしさ
抗体ちゃんとできてんかね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:53:39.76

>>377
ロキソニンのほうが効いた。ポカリ、水はたっぷり、高熱前の寒気がすごいのでフリース着や毛布の準備してな
食欲は何故かいつもよりあったけど動ける状態ではないと思うから、買っておくかデリバリー
熱で寝れないから暇つぶしでyoutubeとか観れるような環境にしておく

こんなもんかな、1日で引くから耐えてな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:53:46.50

でもファイザーの方が1週間早く2回目が打てるんだよね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:53:52.40

>>382
いい日に打つなwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:54:03.20

打ってきた
強化人間と呼んでくれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:54:46.67

発熱見越して摂取後夏休み取らされてるんだよな…
あぁわがブラック会社よ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:55:34.29

モデルナ1回目はうったその日に酒飲んだりしてたが
2回目は無理ぽいな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:55:46.57

>>388
予約したあとに気がついたw
ちょっとクリスタルレイク行ってくる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:56:44.46

副反応が強くても、抗体が多くなるわけじゃないぞ
逆に、副反応が弱いかったとしても効果が少ないというわけでもない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:57:18.20

>>325
thanks. 読んでみる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:57:22.81

>>352
コロナワクチンに限らず、全ての新薬は新発売時には限定的なデータしか無い
効果については患者の背景因子（性別、年齢、基礎疾患など）別にも解析するからある程度分かっているが、
発現頻度の低い副作用についてはほとんど層別解析（部分集団解析）はされていない
よってどんな患者でどんな副作用が出やすいか分からない
製造販売後調査で多数の患者を対象にデータを収集することで後から情報追加する
コロナワクチンでも市販後の調査は進行中なので１，２年したらいろいろ分かるだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:57:56.87

>>393
そうなんか
ちょっと安心した
免疫力自信ないんで
1回目は腕がちょいと腫れた程度で終わってさ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:58:30.45

ハズレを引かされたよ
もう終わりだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:58:35.81

ファイザーは３回で１００％アップだから
ワンチャン逆転ある(棒)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 22:59:18.45

ファイザー予約しちゃったけどキャンセルした方がいいかな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:01:05.61

>>385
ジジババはほとんど副反応ないけど感染～重症化は減ってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:01:23.46

量の話で思い出したけどED薬なんかも外人はそのままだけど日本人はピルカッターで割って飲んだ方が負担が楽って聞いたことあるな
人種とか薬の相性とか色々あるだろうけど、体格も全然違うもんな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:01:29.68

>>３８６
ありがとう
薬と食料準備して有給休暇届出しておく

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:03:27.72

RPGで言うと、
アーマークラスをプラス、一定期間内の重ね打ちでさらにボーナスアーマークラス
をプラス、しかし、一定期間HPが激減、発熱ステータス発動中は行動が制限。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:03:28.60

>>399
モデルナが確保出来るとは限らないからファイザー打ったほうが良いよ
モデルナの方が入荷数少ないし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:03:38.90

>>401
薬液ならそれも判るんだけど、
mRNAでなんでそんな反応でるのか意味がわからん。
抗体反応的な副作用でもないし。
我々は絶対になにか勘違いしてる。

あと人文系の恐しさを皆な自分が人文系の癖に過少評価してる。
セブンイレブンの商品見てみろよ、そういう事人文系のおまえらも
やってるはず。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:03:58.35

亡くなった中日の選手はモデルナ打ってたみたいだね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:04:38.02

単純に量が多いんだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:06:27.08

>>377
若くて女性なら発熱、頭痛がきつい
年配の男性ならたぶん大丈夫
俺はモデルナ２回目打った翌日37.6℃出たが頭痛とかはなく１日で解熱した
同日に打った妻は熱、頭痛とも強く、アセトアミノフェン入りの風邪薬を飲んで１日寝てた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:07:03.87

>>12
統合失調症

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:07:22.37

日本は　アメリカより　副作用割合　2 割多い　より副作用強い

原因
このワクチンの限界量は開発国の白人体格向け
オリンピックの中継で日本人と白人が出て来た時に
解説者が　白人選手を体の大きな　日本人選手を体の小さな　と形容していること多い
そして　体の大きさに差があります　とか言ってる

もっと安全なワクチン量にすれば　少なくとも　副作用割合　2 割減らせる　より副作用弱められる
そのために努力しないのは怠慢

アメリカの　ワクチン副作用発生割合の御案内

次の両方のページの最下段のMore Informationの欄の　Safety and Reactogenicity Data　を　クリックすれば表示されます　表形式もあります

アメリカの cdc のワクチン情報
ファイザー
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/different-vaccines/Pfizer-BioNTech.html
モデルナ
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/different-vaccines/Moderna.html

日本
厚生労働省副反応割合　で検索

このレス見て、または、一部または全部を起因としての批判・嘲笑・等は、レスNOの明示の有無にかかわらず、それを書いた人に当てはまる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:07:55.52

>>106
mRNA使うっていう原理は同じだけど、壊れやすいmRNAをどんな材料でどうやって保護して入れるか、など細かい所が違うんじゃない？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:08:01.28

来週ファイザー打つんだがモデルナのほうがよかったのか？
それなら自衛隊接種のほう申し込んだのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:08:43.47

>>233
モデルナはクビの違和感多いらしいぜ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:08:57.90

どうせ今度は次の変異株で効かなくなる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:09:21.89

やっと昨日予約開始されたと思ったら早い日にちは速攻で埋まってたやっと予約取れたのが8/28 2回目は3週間後で抗体できるまでプラス2週間って10月半ばまで感染しないでいられるが自信ないんだが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:10:57.75

>>86
うちは馬鹿社長が副反応出なかったから休めない空気

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:12:32.76

ファイザーかモデルナを打ったあと
3回目を塩野義やノババックスの組替タンパクワクチンで、ってのは無理なんかね？

副反応強いmRNAワクチンを3回も打ちたくない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:12:41.08

職域でモデルナ打ったけど俺も周囲も男女問わず2回目接種後に39度の高熱と頭痛で苦しんだぞ
今からモデルナ打つ奴は翌日に有休取ることをおすすめする
解熱鎮痛剤とポカリと冷えピタと2日分の食料も用意しとけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:12:47.05

>>408
ありがとう
ほぼオッサンだが1回目で軽いモデルナアームになったので不安
薬と食料とポカリ買って仕事休めるように準備しておくわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:13:17.96

>>357
同じくモデルナアーム出現したよ。
打った後は大したことなかったのに、10日後にいきなり赤くなって腕のところだけ熱かった。身体もだるい感じ。
1日で治ったけど、ちょうど10日後で、抗体できてるところだったのかなと思った。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:13:18.54

何でもいいから早く打てるようにしろって。
アストラ、いやスプートニクVでもいいよ。
それでも中国ワクチンはやめとくが。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:14:11.00

モデルナはマジでやべえな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:15:16.24

現時点では、副反応だか副作用だかは置いておいて、
効果はモデルナ＞ファイザー＞AZ＞シノ≒ノーガード、接種機会の多さはAZ＞ファイザー＞モデルナ＞＞＞シノ　でOK？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:16:43.92

コロナのニュースはウンザリだし、ワクチンのニュースは
更にウンザリだ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:16:46.49

>>417
たぶんそれが想定されてる
アストラゼネカかノババックスで

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:16:56.59

>>49
俺もモデルナ2回目の副反応には参った
真夏の大冒険ならぬ
真夏のインフルエンザ並みにキツかったわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:17:30.58

>>12
相関と因果の違いもわからず

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:17:36.79

>>384
いや今日二回目うったところだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:18:48.83

>>428
発熱は明日以降や

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:18:57.86

>>428
明日の朝いきなり38度超えてたりするから気をつけてな
俺は接種当日は36度台だったが翌朝いきなりきた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:19:00.10

えーもうファイザー打っちゃったよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:21:33.35

モデルナの発熱率高いのが嫌だな、38度以上はキツイ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:21:41.66

>>428
自分、昨日打って何ともないじゃんって思ってたら今日の15時過ぎくらいから熱が39度出た
明日の午後から気をつけたほうがいいよ
だるくて何もできない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:21:45.71

モデルナ2回目キツいゆーて予想の範囲内だったわ
土曜摂取して、日曜はオリンピック全くみれないしソシャゲやる気力もなかったが月曜は有給とってバファリンで回復、火曜は在宅で優雅に過ごしたわ

味覚なくなるよりかマシ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:22:50.17

体内でウイルス増殖しないというだけで
半数以上がインフル発熱時並かそれ以上になるのか
アメリカみたいにまったなしになってしまったらともかく
日本では却ってワクチンに対する拒否感を強めているだけのような気がしないでもないが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:23:53.75

>>371
ファイザーも厳密に規定通りの量で薄めればモデルナと同じはず
でも薄めるのは医者じゃなく看護師だろうし、万一足らなくなったら困るから多少多めに薄めてる可能性高いだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:25:12.67

>>429,430,433
腕が痛いだけで終わりかと思ったら明日来るのか。しかもかなり高熱

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:26:17.03

モデルナアームは8日目に出た
針刺した深さで痒いからみゃー！！となって医者に行ったら、なんで来ちゃったかなーみたいな反応だった。よほどあるものらしい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:27:50.74

>>393
最近投稿された査読前の論文(Wherry他）によれば、コロナワクチンで全身性の副作用を経験したヒトはそうでないヒトより抗体レベルが僅かに高かったという
副作用が出なくても効果は見られているというのはその通りで否定する資料は無い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:27:50.91

>>437
おれは38.8度だったわ。まぁ38度超える方が
37度よりは楽派なんで、熱に怯える人多いのは
驚くな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:29:17.48

ファイザー2回目で翌日倦怠感が半日続いたけど、平熱のままだったわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:30:32.76

>>1
ワクチンが殺した人数（統計処理された超過死亡率計算より）
https://assets.st-note.com/production/uploads/images/57733979/picture_pc_e84221c78254be4630bedd83bb9630bc.png

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:31:49.42

>>438
自分もかゆいわ
寝てる時とか無意識にかいちゃってるっぽい
これが「著明な局所反応」か微妙なところだけども
「著明な局所反応」だと2回目は反対側に打つ事も可能

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:34:21.81

その代わりモデ卒は3回目の副反応で死ぬほど苦しむんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:35:07.10

ファイザーで予約しちゃったわー
まあ打つけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:35:36.10

>>371,436

１回接種当たりのmRNA投与量はファイザーは規定通り希釈して30μg、モデルナは原液のままで100μg
１回接種当たり投与されるmRNA量はモデルナがファイザーの100/30＝3.3倍

１回の接種用量（mRNA換算）

ファイザー： 30μg
モデルナ　：100μg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:35:53.71

>>443
皮膚炎の薬塗るといいよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:37:57.89

モデルナは副反応で長く苦しむ分、リターンも大きいのか
ファイザーとどっちを選ぶか、悩むな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:38:38.63

>>391
打って酒飲むとできる抗体の量が飲んでない人より減るってテレビでやってた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:39:57.48

ファイザー2回目打った翌日、37.3度まで体温があがってきて焦った
身体もなんかビリビリしてたし
副反応ってこわいね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:40:30.59

大手町予約取れないよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:40:33.63

>>12
感染が激増してるのはデルタ株のせいでは？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:41:49.69

モデルナ２回目接種、来週だわ
熱出れば、翌日タダで休めるから少し熱出たほうが良いわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:41:56.53

要はモデルナの方がキツい薬ということでは

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:42:43.72

>>454
なるほど、きついぶん、効果も高いということかな
濃いーーーの、って感じやね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:44:27.25

ファイザー二回打って熱とか腕の痛みとか一般的なものの他に、打ってすぐの発疹出たんだよね。
3回目打つなら先に薬を飲むか点滴しながらかなと思ったり。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:44:40.00

コロナ()デルタ()ワクチン(w)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:44:57.50

ファイザーは温度管理が厳しいから、ちゃんと効果があるワクチンが打たれたのか心配。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:45:31.02

ワクチン接種者の感染増えてるようだけど。
ファイザーが多いけど、モデルナも気休め程度じゃないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:52:14.49

>>449
mRNAワクチンなのに何故そんなことが起きる？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/08/11(水) 23:52:29.60

米軍は、薬品については最高品質のものを調達することになっている。
米軍は今回のコロナワクチンは、モデルナ一択。

日本の政府・自衛隊・職域（一流企業・大学）も、モデルナ一択。