【隙あらばポリコレ】性差のない代名詞「iel」、仏語辞典「プチ・ロベール」に追加で物議 [oops★]

**oops ★** · 2021/11/19(金) 01:44:29.49

【11月18日 AFP】主要なフランス語辞典「プチ・ロベール（Petit Robert）」が、性差のない人称代名詞「iel」を正式に項目に追加し、物議を醸している。伝統を重視する政治家らは、米国の影響を受けた「ウォーキズム」（社会問題に高い意識を持つよう呼び掛ける主張）の侵略だと批判している。

「iel」は、人称代名詞の男性形「il（彼）」と女性形「elle（彼女）」を合体した造語。日常での使用頻度は今のところ事例報告がある程度だが、反対派はフランス語に対する侮辱であり禁止すべきだと主張している。

ジャンミシェル・ブランケール（Jean-Michel Blanquer）国民教育相は、プチ・ロベールの判断を非難し、「性差のない表現は、フランス語の未来ではない」とツイッター（Twitter）に投稿。フランス語の保護活動で知られる仏国立学術団体「アカデミー・フランセーズ（Academie Francaise）」の介入を求める議員への支持を表明した。

フランスでは、若い世代を中心に人種やジェンダー（社会的性別）に関する文化理論が受け入れられつつある一方、一部で反発も起きている。伝統主義を掲げる人々は、それらの理論は異なるアイデンティティー（自己認識）を持つ人々を対立させるために米国から輸入されたもので、フランスが理想とする団結と平等を損なうと見なしている。

アカデミー・フランセーズに「iel」禁止を呼び掛けている中道与党のフランソワ・ジョリべ（Francois Jolivet）議員は、「この手の取り組みはわれわれの言語を汚し、しまいには使用者を団結させるどころか分断してしまう」と訴えている。

プチ・ロベール編さん責任者のシャルル・バンベネ（Charles Bimbenet）氏は17日、項目追加の判断に他意はないとして、正当性を主張。社内の専門家チームから「iel」の使用頻度が数か月にわたって増え続けているとの指摘があったと説明した。「この言葉に出会った人が、それを使いたいと思うか拒否するかにかかわらず、意味を明確にすることは有益だと思う」と述べた。(c)AFP

2021年11月18日 20:17
https://www.afpbb.com/articles/-/3376564?act=all

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 01:46:21.66

ィェァ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 01:49:19.72

>>1
ありとあらゆる名詞に性属性が付与された
フェミニスト憤死の国、フランスが陥落！？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 01:50:23.38

なんか難しいな
そういやフランス語に堪能な人おったよな
説明して欲しいな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 01:51:16.89

ジャップの女って目と目が離れたヒラメ顔のブサイク多いよな？
逆に白人は目と目の間が狭く、鼻筋のすぐわきに目が付いてる美形多いわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 01:51:46.27

混乱する割には得るものがないというか、害になっちゃってるよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 01:52:32.44

自分のこと　自分
相手のこと　自分
これで全て通じる

「自分何してるん ?」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 01:52:58.55

彼女（かれじょ）

あほか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 01:53:00.78

はいはい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 01:53:46.33

>>3
ドイツ語だと、マンコは中性名詞なんだよね。

https://educalingo.com/ja/dic-de/manko

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 01:54:02.47

うなぎ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 01:54:20.76

>>7
大阪人は常に一歩先をいってるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 01:54:42.54

ひろゆきが論破されるための餌を撒かれた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 01:55:15.36

He She も禁止で Hen にしろって言ってるし
フランス語はもう滅ぶしかないね

>>4
名詞ほぼすべて男性と女性の属性がついてる
その文化を捨てようって話
でも全部だからまともにしゃべれなくなる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 01:55:18.44

彼氏、彼女の事　ツレ
妻や夫を呼ぶ時　あんた
自分のこと　おいら

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 01:56:01.44

un une le la
これはどうすんの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 01:56:21.60

昨今のジェンダー問題は
おっぱいボイン！オチンチンぼろん！
みたいな男なのか女なのかよくわからん新種の人間に対して理論武装できない奴が多すぎる点

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 01:56:36.60

俺はフランス人

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 01:56:57.70

アメリカではよくハリケーンの名前に女性の名前を付けてクレームが来ないものだ
これが不思議

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 01:58:48.69

田舎のおばちゃんだから関係ないわ
大都市でやっててねーって感じ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 01:58:50.67

性差なくすなら男性名詞と女性名詞廃止しろ
バゲット買うときに「アン」か「ユンヌ」か迷うじゃねえか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:00:25.83

日本も性器はおまんちんで統一

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:03:50.23

もはや誰得かわからんことに無駄な労力使い始めたな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:05:36.90

男性名詞と女性名詞とか、めっちゃ性差別だなあ（棒読み
欧州は性差別の本場だな、ひでえ国だよ（超棒読み

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:07:21.08

>>1 彼とも彼女ともイエル

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:07:39.37

> 「iel」は、人称代名詞の男性形「il（彼）」と女性形「elle（彼女）」を合体した造語。

ふーん、男が先なんだw
やり直せ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:07:43.80

おねにーさま
が辞書に載るみたいなもんか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:09:10.75

一人称はワシに統一しよう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:09:38.78

面倒くさいから男性名詞女性名詞を廃止しろよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:10:15.18

ﾋﾟｭｰﾀﾝがまた偉そうに発言するんだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:10:16.25

>>4
ひろゆきだな
ぜひ説明して欲しいね
そして日本に再び嗤いを振り撒いて貰いたい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:10:32.25

　個人が自分の価値観により自律的そういう価値観を
維持するんは、勝手だから好きにしたらだけど、同じ価値観を
共有しろと押しつけがましいのは、すごく敵対心持つんだよねえ
多様性の社会にコナンでもないのに真実は一つ面するなよ
そのうち殺し合いになるぞ、キリスト教圏の単細胞は本質がおろかだi

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:14:30.87

日本語も実はあるよな男性女性の概念

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:15:46.94

>>33
ものに性別概念ついてるとしたら例えば？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:17:10.08

日本語の名詞には男性名詞女性名詞の区別はない。
その代わり動的名詞静的名詞の区別はある。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:20:26.02

山の神とか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:24:43.20

女性名詞・男性名詞でフランス語挫折したんだが・・・

日本語でも「女々しい」とかの表現なくなるんか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:24:44.04

自民が創価を切れないワケ

自民党政府が公共事業の発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ

これが続く限り、税金上がって給料減り続ける🤤

パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗
https://i.imgur.com/GdG7f6z.jpg
https://i.imgur.com/WRa5UJh.png
https://i.imgur.com/0ExvZHC.jpg
https://i.imgur.com/Fk8vy2M.png
https://i.imgur.com/7ICs29k.png

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:25:52.83

>>5
それ、奇形。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:28:08.08

>>21
ワイ全部アンシルブプレしか云わん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:29:01.94

因みにフランソワは男の名前

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:29:31.24

꧁ ጎンጋ ꧂ ጕሃጕሃ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:32:38.55

20年くらい前に出てきたアメリカ語の
s/he 表記はどうなったん？
アメリカ語では連動する動詞活用が複雑じゃないのに定着しなかった
動作変化が複雑な仏語ではなおさらなんじゃないかな？
くだらないよね
実にくだらない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:32:54.16

マドモアゼル愛って占い師のおっさんいるよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:34:18.21

英語では目立たなくなっているが弾性、中性、女性の区別はドイツ語語でもあるし、
スラブ系ではイワノフがイワノバになったり固有名詞でも厳然と区別されている。
これは多分印欧語系に共通で歴史以前から続いていることで文化そのものであろう。
これを覆すようなことを短距離の視野でやっていいことだと思わない。
性転換した”女”が女性競技に出るのと同じで無茶苦茶だね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:36:24.30

>>45
×弾性　○男性　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:37:47.38

>>5
それ日本人じゃないだろ
お前と同じ朝鮮民族だｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:40:08.88

寂聴

あえて言いますが、この「エロばばあ」も、山本太郎や小沢一郎と同様、
にせ左翼でしょう。冷戦時代の「御用」左翼の立場のまま、
長生きしすぎたものですから、この時代に「良識」があるように思われてただけです。
冷戦後期の「御用左翼」＝「平和主義的左翼」は、体制の日帝主義者にコントロール
されていた、全体主義的なイデオロギーです。で、この妖怪ババアですが、

・自分の子供捨てまくり
・色んな男とやりまくり。他人の家庭を破壊して知らん顔
・小説家とかいっても、売りは「若い女が書いたポルノ」という点だけ
・仏教の知識もいい加減、修行も投げ出す。
・僧籍に入るのを仏教界から猛反対されたのに、某寺の住職といつのまにかすり替わり、寺を乗っ取る
・肉食い放題、酒飲み放題。しょっちゅう祇園で大暴れ
・教会の前で平気でクロスを切る
・源氏物語の知識もいい加減
・左翼ごっこもいい加減（昼飯と夕飯の間に何も食べないことを、ハンガーストライキという）
・2014年の都知事選でネオナチの小泉・細川陣営を応援
・料金、踏み倒し疑惑あり
・ゴーストライター疑惑
・子育ての苦労を子供ごと捨てたくせに、人生相談の達人という扱い
・ネットミームに利用される
・自選墓碑は＜愛した、書いた、祈った＞。ネオナチのアイドル、カエサルのパクリ
・CIA 疑惑

昭和文壇の妖怪、今東光との関係がこいつの正体を解く鍵でしょうね。
この妖怪ババアは、裏社会の集金装置、マネロン装置に過ぎなかったのだと思います。
バチカンか皇室かCIAなのか分かりませんが、いずれにせよ、背後にいる勢力はロクでもない奴らでしょう。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:42:03.50

中性や無性を主張するのはいいが、ち○こもま●こもついてない赤ん坊はいないわけで
神が男性と女性に性を分けられた事実は否定しようがない
まあでも、いちいち名詞に性別がついてるのははげしくめんどくさいよなあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:50:55.24

男性でも女性でもない人を男性形と女性形を合体させた言葉で呼ぶのか
なかなか皮肉が利いてますね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 02:55:16.28

生物はともかく
なんでモノにまで性別つけるん、とは思うで
そこはメリケン人の方が合理的やわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 03:06:05.10

ポリコレSDGs（笑）に照らし合わせるとさあ、

男性名詞、女性名詞のある言語自体が
差別の放置だろ？w

全部改造して中性名詞だけにしろよwww

どうせくだらない思いつきの「言い訳」を言って
変えないんだろ？
ダブスタなんだよ。

自分は苦労したくない！
他人に苦労させたい！
ってか？wwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 03:07:45.34

翻訳機や辞書は大変だな、いや買い替え需要か？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 03:07:49.31

日本に劣等感もってるやつがまたいるのか。
そんなに日本人が怖いのか。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 03:09:13.39

フランス語もドイツ語もまんどくせぇ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 03:13:00.22

まあ広辞苑に流行りの言葉が入るのと大して変わらんよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 03:14:24.83

ポリコレの話は別として、

先進国の最大の危機が少子化だとするならば、
それを解決する方法は、おそらく二つ。

赤ちゃん工場をつくるか、かつての家族を復活させるか。

それをめぐるイデオロギー的戦い。
先進国らしいというか、先進国だからできるというか、先進国だからこそやっているというか。

赤ちゃん工場自体はSF的で楽観的に考えるなら見てみたい気もするけれど、
そこに至るまでのイデオロギー的なディストピア観を考えると、とてもじゃないけど賛成できない。

いまのポリコレを振り回すイデオロギーにそれをみんなが感じているように。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 03:14:34.92

>>16
まとめてunko

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 03:15:19.14

合体したらしたで男が先で女が後だから
差別だとか言うんだろうな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 03:19:23.53

いまの左翼はSF的なものを常に考えてるんだろうね。
だからテクノロジー企業と親和性が高い。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 03:20:23.38

>>2

　　　　　　　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるう
　　　　　　　　　　　ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶ミ　　　いあ　　　いあ
　　　　　　（（　　ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　;:　　　　　　　ﾐ　';´∀｀'; ';´∀｀';,,
　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　ｃ.ﾐ'　ｃ　ｃ.ﾐ
　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　るるいえ　うがふなぐる　ふたぐん
　　　　ヽ　　´ ∀ ｀　ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　　 ι''"ﾞ''u

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 03:21:19.77

要するにウラル語族？！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 03:22:40.64

テクノロジーエリートがもはやイデオロギーになって左翼を取り込んでる。
むかしのテクノクラートとはまったくちがってるんだろう。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 03:27:41.09

女のelleが男のアレの形で
男のilが女のアレの形とは不思議なもんだな

**ミンデン** · 2021/11/19(金) 03:35:08.08

et. alで

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 03:38:01.18

夕方のJチャンもポリコレに屈して女2：1になって女がセンターになって男は完全に飾りになってる
あの男性の落ち着いた喋りで東京の感染者を聞くのが日課だったのに
仕事終わりに化粧ばっちりのまんさん見ると疲れるからやめてくれよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 03:39:46.76

先祖返りの中性詞でややこしさが増えるオチか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 03:40:32.51

>>66
ホモの人？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 03:44:30.37

日本人は全員japで済むからあー良かった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 03:45:42.97

フランスといえば、店でたとえばチョコレートとかマシュマロとか英語名を言うとハァ？みたいな顔してくるのなんなん
ショコラとかギュイモーブ(だっけ？)って言い直すと対応する
アイツら絶対に英語名もわかっとるやろ？
偏屈なのか差別なのか知らんけど、めんどくせーお国柄と思ったわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 03:46:43.28

>>69
被差別在日ww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 03:46:46.35

差別の本場は大変だなあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 03:47:23.18

>>57
先進国とは資本主義国なので、労働者の賃金を引き下げ、教育訓練コストを
極限まで切り詰めるのが目標だから子供の生産自体がその目標と相反する。
だが、少子化(若年労働人口の減少)と資本主義は相反しない。
移民と言う手があるからな。

**ミンデン** · 2021/11/19(金) 03:48:31.79

ギリシャの囚人は
知識無かったとか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 03:54:39.53

いやね昔の映画見るとおなご実にエロカワイイ、
男と張り合うなんか、じぇんじぇんない！

少子化なるわけだわ！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 03:56:57.38

昔の映画見るとおなごkawaii、

張り合う風情なんかないし、

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 04:02:21.51

>>70
フランス人でフランス語使う自分大好きなだけやで
他を最高に見下してるから出来るんや。日本人にはちょっと難しい感覚や

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 04:11:03.64

意識高い系（笑）はウォーキズムって言うのか。
勉強になった。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 04:19:19.33

セーヌ川＝la Seine
川は女

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 04:21:52.84

>>55
ドイツ語は男性か女性かで必ず
語形が変わるから、「太郎の先生が…」
とか言っただけで、女教師か男の
教師かわかる。隠しようがない。
軍人の階級は例外的に女でも男性形を
使ったりするけど。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 04:21:53.49

>>55
ドイツ語は男性か女性かで必ず
語形が変わるから、「太郎の先生が…」
とか言っただけで、女教師か男の
教師かわかる。隠しようがない。
軍人の階級は例外的に女でも男性形を
使ったりするけど。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 04:24:43.64

仏語(ぶつご)辞典と聞いて、仏教の辞典かと思ってスレ開いたわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 04:30:22.51

ドイツ語の中性名詞というのは、
ジェンダーにとらわれない
ポリコレの最先端なのかもしれんなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 04:56:31.31

ultra iel

**ミンデン** · 2021/11/19(金) 05:01:01.19

The easiest languages to learn for Hungarian speakers.

-AFRIKAANS
-TURKISH
-JAPANESE

…If we only consider speaking and listening, Japanese is relatively straightforward for Hungarian speakers. Pronunciation and grammar are both relatively simple. Japanese does not use noun genders, and they only have two tenses – past and non-past. The future is formed from the present, just like in Hungarian. A significant number of words (around 10%) are derived from English. However, reading and writing is another matter…

**ミンデン** · 2021/11/19(金) 05:02:19.93

古代日本が併合した？！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 05:09:04.37

もうitでいいやん(w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 05:17:00.24

ちっちゃなロバートが両刀使いのウナギを使って彼と彼女を合体
まで読んだ

**バナザード・アップショー** · 2021/11/19(金) 05:19:02.76

変態の人権は
ハゲ同様認めなくて良いよw

**バナザード・アップショー** · 2021/11/19(金) 05:19:41.25

>>87
侮蔑の目で「それ」なw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 05:22:15.64

「女」のつく漢字は否定的な意味が多い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 05:22:17.59

En Francais, aussi le nom du pays est distingue les noms masculins ou feminins.
La plupart du nome des pays sont des noms feminins.
Il y a tres peu de pays de nom　masculins, comme le Japon et les Etats-Unis.

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 05:24:32.72

と言う新たなる差異

**☆かじ☆ごろ☆** ◆Yz9QIyoH3k · 2021/11/19(金) 05:27:30.24

>>1
造語症の類。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 05:29:04.23

>>34
乳母車とか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 05:44:12.20

そう言えばなんで名詞に男性女性の区別が有るの
名詞+形容詞で男性名詞だとそのままOKで女性名詞だと末尾に「e」を付けろとか面倒くさい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 05:45:31.42

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 05:47:11.59

もう名刺の男女も全部やめたらいいじゃないか？
楽になるぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 05:47:48.87

アテクシは？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 05:50:04.21

やれーやれー
男性名詞、女性名詞も廃止しろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 05:51:01.04

>>87
それが見えたら終わり

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 05:52:11.12

まずは男性名詞とか女性名詞やめろよ、

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:06:26.67

>>21
これよ
すべてielでもうええやろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:07:01.77

プチってあんまりプチじゃないよな。
うちにあるのはロベールのミクロだった。旅行先で使ったので。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:07:10.73

日本語で彼と彼女の区別をやめろということになったらどうなるんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:11:34.24

>>105
仕事柄そういうのあるんだけどすでに出てるというか実践されてる
ドラマとかで原作にそのセリフある場合は彼・彼女OKだけど
討論番組とかだともう彼氏って言葉自体NGで交際相手って言わないとだめ

嫁とか家内は、よほどの大御所の落語家とかでもない限りはカットだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:12:14.41

heとsheみたいなもんか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:12:24.57

わたしたちは、私たちは、我々は、われわれは、我らは、俺らは、俺たちは
自分らは、私も君も、わしらは

言葉狩りを拒否しような
言語空間が広い方が、思考も精神性も文化も文明も、内実が豊穣になる
日本語を大切にしような
難しい言葉も、易しい言葉も、優しい言葉も、意識して使おうな
子々孫々継承していくために

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:14:44.63

>>104
特にバッグとかのプチはオリジナルの定番品に対してのアレンジでも使うしね
デザイナー変わった時とかなんか仕様変わった時とか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:15:52.82

バカ（サヨク）は勝手に滅べ
俺らを巻き込むな
死ね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:17:33.16

>>87
英語圏がスウェーデン語のHen（男女区別のないあの人）を使うようになってきたから
「フランス語でも同じようにしろ！そうじゃないと差別！新しいの考えてやったから使え」
っていう出版社に対して
「それじゃフランスの文化を捨てることになる！」
って抗議してるのが>>1のニュース

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:17:34.16

日本だと間男とか好き者とかだろうか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:19:00.12

>>111
変か
まあ確かに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:20:16.32

１と２ je vous は性ないよな？
３から発生するもんなのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:21:53.47

>>7
聞き慣れてるから気にならんけど
冷静に考えると「自分何してる？」はヤベーなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:22:16.74

>>70
関西弁やめろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:22:49.76

>>105
元々「彼」は男女区別なくこの場にいない者を指す三人称

明治になってからsheやelleに対応する訳語として人工的に生まれた概念

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:23:43.55

>>108
気の置けない、の表現が
意味はわかるけどずっとしっくりこない
腑に落ちる理解の仕方ある？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:24:24.89

>>118
気を使う友達、の逆

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:26:42.33

>>105
あのひと、あのこ、あいつ
こっちの方を使うな
彼、彼女、彼氏、あの男、あの女
なんか遠いかんじ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:30:52.89

>>114
Je suis une sommelière.
英語やフランス語の一人称二人称は
会話を成立させる、世界とは超越した存在
三人称は話題の対象となるモノ一般

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:34:14.95

>>91
そうでもない
https://kanjitisiki.com/busyu/3kaku/12.html

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:37:39.75

英語以外ほとんどのヨーロッパ言語に性があると聞いたが。フランス語だけなくしたらおかしいだろ
ielって日本語に訳せないし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:42:09.19

>>102
東アジア以外の地域は印欧語からアフリカのマイナー言語まで
名詞の性の区別は普遍的にある

ポルトガルの宣教師が清王朝に布教のため、
中国語を習得した際、名詞に複数形も性もない簡潔さに驚愕し
「我々は名詞に数と性を強いられて、いかに非効率なことをしてるのか思い知らされた」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:43:25.21

>>123
ielはまさに「彼」>>117参照

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:45:21.49

なぜ神様は人間に限らず生き物にオスとメスを造られ、それぞれ違う特長を与えたのか？
それぞれの特長を磨いては交わり子孫を作る多様な進化を可能にするためではないでしょうか？
なぜ下等生物の真似をしてジェンダーなどという非科学的で盲目的な思いつきを正義とする、攻撃的破壊的な愚行を許さなければならないのでしょうか？
神様に、自然の法則に逆らっている生物的社会的ガン細胞の群れは誰であるかは歴然ではないでしょうか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:47:00.73

>>4
ほっほっ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:48:22.16

性差弾圧ファシズムを許すな
違いを愛する事こそ真の平等に繋がる
違いを憎む事はナチスがユダヤ人の存在を許さなかった事と変わらない

って誰かフランス語で発信してやれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:49:34.87

生まれながらに苗字が決まっていることや
名前を付けることすら差別とか言い出しそ
うだなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:49:50.76

Iel est la putan,merci beaucoup!

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:51:57.06

>>70
ぶっちゃけるとあんたの発音の問題だと思う
あんたがイングランド人にチョコレートって言っても向こうは向こうはハァって顔すると思うよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:54:34.25

>>125　女性を指して「彼」って言ったら怒られるわｗ　
性差なくすとか限界あるって。スポーツも「女子サッカー」とか色々あるが、全部取っ払う気だろうか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:54:36.47

>>2
窓の外は大丈夫？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:57:25.81

>>70　教師ならわかるが店員ってのがいかにもフランス語だなｗ
でも世界のフランス語圏のほとんどじゃフランス語と英語と現地語ぐちゃぐちゃに使ってるはずだけど＞タヒチ、アフリカ、カナダとか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:57:49.24

>>131
関西訛りがきつかったのかもしれん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:57:56.50

じゃあ日本語訳は「あれ」で良いよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:58:14.53

日本語の女言葉は廃止していい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 06:59:03.46

>>132
いずれなくなるだろ
重量挙げも元男が圧倒して金メダル獲得したし
競技を性別で分ける意味がなくなってきた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:00:18.74

世界の言語を、母語人口で多い順にランキング作ると
日本語は9位、フランス語は16位
フランス語は外国語として学んでる人が日本語よりは多いとは思うが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:00:33.47

>>137
元々ドラマやマンガなど創作物以外では男女同じ喋りだろ
女言葉はフィクションの世界だけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:03:55.65

文化を破壊するにはまず言語から

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:04:47.33

>>135
たまに英語圏で水とかを半端なく米語訛りの巻舌でウワァトァァァアみたいな言い方して相手を困らせてる人いるよね
単語なんて容認発音意識すればカタカナ英語にした方が充分通じるだろうに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:04:50.19

>>105
日本語はそもそも1人称からして山のようにあるから
何の問題もない話だなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:07:23.59

>>142
相手を困らせてるのはその発音なのか？
つうか嘘臭えなあ
インド訛りの英語ですら嫌がってはいけない風潮なのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:07:38.89

>>141
明治の日本は破壊されまくったな
女の呼び方を彼から彼女に改変
欧米チックな無生物主語構文まで生まれた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:08:43.99

>>87
それ朝鮮人のことやろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:10:00.60

その点でいうと英語は良いな、男性女性ってほぼ消滅してるし。頻繁に使うのはhe she くらいか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:13:27.66

>>144
嫌がってはいけない風潮なのにショコラって言わないと受けつけない方がありえないでしょ
そもそもショコラもチョコレートも綴りは同じで発音の問題なんだからさ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:14:00.76

それに比べて日本語のふんわりしてる感じはいいね
「あの人」で済むもんね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:15:20.40

ポリコレ栄て民滅ぶ
先進国は人口減少が止まらない
ポリコレ無関係の国々は繁殖してる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:17:36.95

日本でも全国の温泉をアニメふうの少女に描いた温泉むすめ
とか言うのがポリコレヤクザ女から叩かれてるな
金目当てのゴロだそうだが、イデオロギー的にもそういう現実の不快な独り者の女が社会活動に図々しく割り込んで得た大金でレストランでご馳走を貪り食って肥えてる無様な姿がアニメ的理想の少女を求めさせてると思うけどな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:21:29.34

白人社会はかなり狂ってきてる
日本はもうあまり見習ったりするのやめた方がいい

　6月6日、人道支援メディア「Devex」が「オピニオン記事：コロナ後の社会を生理がある人々にとってより平等なものにするために」という記事を掲載しました。この記事の「生理がある人々」という言い方は、性別適合手術を受けていないトランス男性も生理に関する保健衛生の問題に関係があることを示すために使われたものです。この記事を引用しながらJ.K.ローリングは「“生理がある人々”とあるけど、そういう人たちを指す言葉があったはず。誰か思い出すのを手伝って。ウンベン？　ウィンパンド？　ウーマッドだっけ？」とツイート。「ウィメン（女性）」という言葉を忘れたふりをしながら「生理がある人」ではなく「女性」という言葉を使うべきだと揶揄したのです。　
　この投稿に対し、6月9日までに約3万件のコメントがつきましたが、そのほとんどが批判的なコメントでした。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:25:21.03

父母じゃなくて親1親２って呼ぶように法律作ったのフランスじゃなかったっけ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:25:43.42

>>142
日本人は表意文字の漢字も使うから脳内で自然と単語に意味持たせるし
これのおかげでシナスタジアっていう軽い連想みたいな状況が生まれて多少は音が違っててもイメージできる
フランス語もまさに>>1にもある男女のイメージでピンク（男）と黄色（女）みたいな印象があるらしい

でも英語圏では特にそれがないから発音がすべてになって
嫌がらせでもなんでもなくほんとに理解不能になってるんだってさ

日本人が英語を使う場合にもこの現象は起こるから
「ちょっと発音違うけど似てるし分かるでしょ？」
って思うけど、ほんとにちょっとの違いでなーんも分からなくなってる英語話者さんは多いらしい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:27:04.33

日本なら、ボクっ子は有りか無しかだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:28:50.70

なんで il が先なんだ！
eil にしろ！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:29:32.83

>>34
処女航海とか処女峰とかなかった？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:31:36.58

>>153
もともとはゲイの両親に配慮したけど今度は
両親いなくて祖父母（これも差別語）が育ててる家庭への配慮とかなんとかで消えたはず

結局は「保護者」と「保護者たち」で落ち着いたはずなんだけど
その保護者にあたるのが男性名詞だからそれがどうこうってので>>1みたいなことに・・・

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:33:13.17

性癖もここまできたか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:35:52.39

宗教からして差別してんのに
処女は清らかで経験者は穢れているんだろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:35:53.31

かなり昔だけど、パリの地下鉄で切符買おうとしたら、偉そうに英語ワカリマセーンみたいな仕草で売ろうとしない。

コイツ俺がフランス語話せないからバカにしてんだ、よし、こっちは意地でも英語で押し通してやる！
ほとんど喧嘩腰でわめきたてた。向こうもフランス語で何かわめいてる。

駅員はいきなり引き出しを抜き始めた、やる気か？

釣り銭が用意出来ないと言いたかったらしい。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:37:01.58

>>154
英語圏というか英本国も連合王国内や地方によってずば抜けて訛ってるんですけどね
日本語が母語だとスペイン語話者と同じで母音ばかりだから子音の発音がいまいちになる
もしかしてこの辺りが原因かもですよね
だけど英本国の訛りのキツさ考えたらチョコレートをショコラって発音しても通じそうだけどねw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:38:59.43

関西人Ａ
「なんや？」（なに見てんだ）
関西人Ｂ
「なんや」（なんだよ）
関西人Ａ
「なんや？」（やるんか？）
関西人Ｂ
「なんやとぉ！」（なんだと）
関西人Ａ
「なんや！」（かかってこい！）
関西人Ｂ
「なんやとはなんや？」（なんだとはなんだ）
関西人Ａ
「なんや！」（やんのか？）
関西人Ｂ
「なんや！」（やんのか？）
関西の衆人
「なんやなんや？」（どうしたどうした？）
関西の衆人
「なんや？」（ケンカか？）
関西の衆人
「なんやろ？」（なんだろう？）
関西の衆人
「なんやなんや？」（なんだなんだ？）
関西の警官
「なんや？なんや？」（どうしたどうした？）
関西人Ａ
「なんや！」（うるさい）
関西人Ｂ
「なんや！」（黙ってろ）
関西の警官
「なんやなんや」（落ち着いて落ち着いて）
関西人Ａ
「なんや？」（なんだ）
関西人Ｂ
「なんや？」（なんだ）
関西の警官
「なんやったんや？」（なにがあったんですか？）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:39:38.67

日本語も男女統一しちゃうとオネエの使う言葉が無くなる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:40:52.94

日本は◯◯さんが使えてとても便利

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:44:31.73

>>156
って騒ぐ奴、出てくるよなぁ、絶対。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:44:54.07

>>14
雌鳥にするのかよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:45:11.02

もう性別も廃止しろよキチガイ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:45:36.77

>>157
それ訳語

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:46:49.12

マンコさまで通用するんか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:47:22.22

ぃえる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:47:42.44

ﾋﾟｭｰﾀﾝじゃだめなの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:52:38.49

日本は物事の単数複数女性男性をハッキリ区別しない言語だからこういう問題はないけど
欧米は面倒くさいわなぁ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:54:32.77

>>148
英語圏で巻き舌で水頼む話とショコラの話、どう繋げてんのおっさん？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 07:59:39.61

ポリコレ
扇動してるのは誰なの？
なんかいかにも自然発生的な演出してるけどそんなわけないよね
やっぱ混沌と恐怖が大好きなアカ勢力？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 08:00:18.70

>>22
おちんまん派と対立が起きる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 08:00:24.92

>>4
ピュターンひろゆき

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 08:03:25.38

sanで解決できるのにな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 08:04:59.05

>>64
ワロタｗ
タマ2個付きｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 08:05:11.97

日本語の「彼女」という言葉が小説などで使われるようになったのは明治18年頃
もともとはオランダ語のzijや英語のsheを翻訳するにあたって作られた造語だった
つまり日本語にはもともと性別を区別する彼女という言葉はなかった
3人称単数はすべて彼で済ませていたので

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 08:07:06.92

>>115
前後の状況が大きいけど、（キミ）の時の意味の「自分」は自信を指すと恋の自分とは微妙に発音違うんだよなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 08:07:30.61

指す時の

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 08:08:51.26

フランスは同性婚を認めて同性婚の子どもが学校に通い始めた結果
「父母と言ってはいけない、親1親2と言え」と言い出したほどポリコレで狂った国。
こうして一歩一歩欧州各国は崩壊していく。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 08:08:58.07

フランス語は男性名詞と女性名詞の２択しかないんでしょ
中性名詞があるドイツ語はやっぱり優秀だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 08:10:00.24

じゃあ男が女風呂入ってもいいのかよって話し
人間は男と女の二種あたりまえ
根本的に無理がある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 08:10:27.51

>>14
鶏www

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 08:11:54.72

実際アメリカの場合、例えばネット中の性別不明の人間を誰かに紹介するときなんかは、he、she、it、のどれを使うんだ？
たしかitはあまり良い意味じゃないんだよな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 08:12:09.14

ポリコレとは第二の共産主義であり
一握りのポリコレが社会を崩壊させていく。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 08:12:36.49

つまりホモでは

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 08:19:31.66

で、誰が儲かるんですか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 08:20:46.24

運動してる連中が「大家」になって政治中枢に食い込みます。目的はこれだったりする。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 08:21:10.20

>>2
トェェェェェェイ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 08:21:45.95

>>7
なんやー！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 08:22:52.41

>>115
自分なんやねん？

日常会話からして哲学してるんや

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 08:22:54.85

全く新しい概念の、今までにない単語ができたら性ってどうしてんの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 08:27:18.52

>>106
大御所や落語家ならOKという時点で差別を許容してるというオチか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 08:28:15.67

もう国連語しゃべっとけば？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 08:28:28.94

>>187
それネイティブに聞いたことある
性別がわかんない特定の人を言う場合はthe person(この人)って言うだそうだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 08:30:21.28

ポリコレはもう質の悪い宗教でしかない
救われる救えと言いながらどこにも救われるやつなんていない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/11/19(金) 08:31:41.18

コントで変な男や変な女をやっていいならさ、変なホモをやったっていいはずだよな
ほもだほもおを復活させて