【鉄道】リニア工事　山梨県側の水を静岡へ　JR東海が提案 [愛の戦士★]

**愛の戦士 ★** · 2022/04/26(火) 12:48:05.37

テレ朝NEWS　4/26(火) 10:20

　リニア中央新幹線のトンネル工事で大井川から流出する湧き水をすべて戻すよう静岡県が求めていることについて、JR東海が山梨側の工事で出た水を大井川に戻すなど、具体的な方法を静岡県に提示しました。

　南アルプスで計画されているリニア中央新幹線のトンネル工事について、大井川の源流となる湧き水を流出させて川の水量が減るとして、静岡県が着工を認めていません。

　しかし、去年の有識者会議の中間報告で、水が県外に流出しても湧き水をすべて戻せば川の水量は維持されると取りまとめられたものの、静岡県の専門部会は、JR東海から湧き水を戻すための具体的な方法が示されていないとしていました。

　これを受けてJR東海は、静岡県に対して大井川から山梨県側に流出した湧き水と同じ量を山梨県内のトンネル工事で出た水で補うことや、大井川上流の田代ダムから山梨県に放流されている水を制限するなどの具体案を示しました。

　この提案を受けて今後、静岡県の専門部会で検討が進められるものとみられます。

テレビ朝日
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/04cb4cc0010a1e5333c652a8121a563a16938793&preview=auto

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:29:39.46

うるせえ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:29:43.39

活断層だらけなのでリニアのせいでトラフが来る！
死亡確認！

富士川が干上がる！
死亡確認！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:30:19.06

>>4
まあこれだろうなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:30:23.50

反対派の難癖が干上がりつつある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:31:15.32

なんで工事の前に山梨にお願いして川の水を他に流してこの川の水流を無くさないの？
こうすれば工事関係無いぞ

大体下流のくせに生意気

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:31:18.40

>>10
一番リニアを望んでいるのは山梨県だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:31:33.40

>>551
あ、出た
陰謀論ですね
ほんと脳のムーブが一緒だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:31:34.30

>>196
静岡が巻きこまれてるんだが？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:31:38.81

これで一件落着じゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:32:19.03

あんなとこの工事で水量が変化するなら
ダムとか1個も作れない
普通一瞬でわかるよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:32:51.53

静岡県民「敵地から水を引けるか！！！」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:33:35.74

>>4
こういうバカがリニア推進派w
静岡県は最初から水、環境、生態系の保全を条件にしていて1mmも動いていないんだがwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:34:08.68

それでももしもの時に今まで通り元通りになる保証は無いからな
結局は究極的な補償を東海がするまで静岡側が妥協することは無いと思う
こういう目先の事業と利益の達成のためにはどんな口先も手段も厭わない私企業は
最後まで絶対に信用しては駄目だ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:34:42.55

実際、最高速度を550km/hにすれば諏訪ルートや何なら松本経由でも40分台は可能だし
何なら東海道新幹線でも連接車・傾斜角5度にして最高速度330km/hで走らせれば70分台で品川～名古屋は結べる
東海はこんなごちゃごちゃ揉めて直線ルートに拘ってるんだ？控え目に言って馬鹿だろ、真っ直ぐじゃなきゃやだって小学生かよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:35:27.24

どれだけ自然を破壊する気だよ舐めるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:35:47.34

山梨の立場は？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:35:53.99

どんどん自然破壊していいからリニアはよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:36:08.32

山梨側から水を上げるってこれ
電力使用料とんでもないから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:36:33.02

>>558
用地買収どころか用地調査もしてないぞ
リニアできればドル箱の東海道新幹線減便確実で

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:36:37.91

>>561
もし何かあってもなんの責任も負わないような人にいくら大丈夫だと保証されても
不安を抱える流域住民には何の慰めにもならないんだなあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:36:45.66

>>8
トランプ支持してそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:36:57.18

山梨出身として許せない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:37:04.23

山梨県知事「俺がゴールポスト動かすから何やってもアウト」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:37:23.11

>>567
喜んでいるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:38:01.21

>>565
東海が全額工事費を賄ってる時点で、その議論は「余計な世話」
てか、諏訪みたいに明らかに地盤の弱いところを経由させてなんかあったらどうなるの？
南アルプスぶち抜きのほうがよほど安全

てか、そもそも山梨県駅と長野県駅はほとんど停車させないだろうから無問題

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:38:02.36

キチガイみたいな事してるのは静岡県知事か

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:38:20.72

自然って、バカじゃない？
そんなもん有っても何の役にも立たないしバカの定義からすると入るとおしまい

気にせず設置工事だな、水なんぞ天候の変化でも増減する、バカの言う事は無視で良い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:38:23.31

水物が湧き出る部分はデリケートなのよん♪

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:38:29.52

川なんてこれまでいくらでも変えてきただろうに何を騒いでるの？
日本の歴史では川なんて右に左に変えてきただろうに
何か突然原理主義のように現状の自然が絶対の姿だと勘違いしてるアホが多いな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:38:34.79

川の流量は下流へ行くにつれて、支流と合流し、指数的に増えていく
今回の工事は最上流の地下水という超ごく少量
水量の変化を測定して、最大10年もすれば水の移動はしなくてよくなる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:39:03.59

>>567
あの辺の水が干からびても大したダメージないんよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:40:49.50

>>84
サンバイ速いから問題ない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:41:44.46

静岡の言い分はもっともだよ
JRの返答が酷すぎるだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:41:49.34

私が責任もって保証すると言った責任者も辞めてしまえば
その薄っぺらい約束は紙切れ一枚の価値にもなりはしない
そんな話どこにでもある
こんな苦し紛れに出してきたような話を信用して簡単に乗るなら
静岡県知事は末代まで無能のレッテル貼られるだろうな
やるなら厳しい東海側にとって完全な補償の約束をさせてからだ
それが県民に対する最低限の責任だろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:41:51.35

>>561
ダムは流域外に無駄に水を捨てるわけじゃないからな
君にはちょっと難しい話だったかな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:42:08.08

なんだそれは
山梨に恵んでもらって喜べやゴラ静岡土民共よかよ
んなもんJR東海が好き勝手できるのか何様だよ
また愛知県知事が絡んでるのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:42:25.88

山梨けしかけてて草

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:42:27.80

>>4
あいつ原発も再稼働Noだろ
7並べをやりたくないタイプだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:43:02.39

>>581
学者集めた第三者委員会の中間報告でもそんなこと言ってなかったんだけど
誰がそんな理屈主張してるの？JR東海？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:43:24.95

山梨県からしたら県内の富士川最下流部に流れている水だし困らないよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:44:20.66

あと山梨県はバリバリのリニア推進県

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:44:25.15

>>589
原発再稼働は規制委員会が止めてるからだろ、口出す前の段階

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:45:35.36

裏富士の水かよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:45:38.62

バカでもわかる図だけど
支那岡県民はキチガイなのでこれでもわからんだろうな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2785729.png

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:46:08.59

山梨の美味しい水で静岡を洪水にしてやれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:46:26.07

>>576
実際静岡といつまでもグダグダ争ってるのみたら
下らん拘りにしか見えないんだが
直線じゃないとダメなんてそれこそリニア技術への冒涜だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:46:38.87

>>287
長野県が長野に駅作らなきゃ認めないって言って作ったから通してる事をもう忘れたのか
山梨県が山梨に駅作らなきゃ通さないと言って作ったから通してる事をもう忘れたのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:46:43.61

>>590
おまえに常識が無いせいで正しく読み取れなかっただけだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:46:48.00

山梨からしてみたらどっちへ流そうが最終的に静岡に行く水源だからなぁ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:47:28.06

「自然が」「生態系が」
これ言う奴って歴史上のどこの時点の自然や生態系の話なのかはしないよな
インチキクソ専門家しかいねえわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:47:36.56

環境問題だと思ってるヤフコメ民多くて草

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:47:51.08

>>581
ことの始まりはJR東海の調査報告書で大井川に影響でますよ
→水戻すのにトンネル工事ポンプ電気メンテ代かかるから一部でいいよね
→静岡県国交省、おい!

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:49:09.05

どうやって戻すの？
水量すごいのにポンプで送るの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:49:32.40

これ静岡には金入らないけど山梨に補償金入る展開だな
ヘイト買い損の静岡に草

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:49:49.55

今度は盛り土を持ってくるだろうな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:50:03.04

>>600
それなら静岡にしても同じじゃね
安倍川か富士川かの違いでしかない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:50:05.92

>>601
護岸工事に反対してる近所の肉屋がまさにそれだったわ
論破されて涙目でブチ切れたあと、天然記念物を探して川をさらってる
アホ丸出し

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:50:07.38

そもそもこれからさらに人間の移動が最小限ですむネット社会への移行が進んでいくのに
莫大な金とエネルギーと不必要なリスクをかけてリニアを敷く必要が有るのかという根本的な話もある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:51:40.91

>>72
東京名古屋以外止まらないやつだったら
途中駅は修理や緊急停止用途で

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:52:42.14

>>599
誰がそんな主張してるのか聞いてるんだが
どこをどう読み取るとそれがわかるんだ？
まさかそこら辺の素人の理屈じゃないだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:53:13.92

>>377
ほちい🥺

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:53:30.59

一度実験施設作ってた時に川を枯らさせた事あったし山梨なら問題ないって感覚かJR

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:54:31.00

>>611
>>595
あと必要なのは中学生レベルの数学のセンス

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:54:56.65

>>604
記事を読め

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:55:59.09

行政も企業も一度計画が走りだしたら途中で誤りが有る事が分かっても
その先に破滅が待っていることが分かっても止められない悪癖があるからな
東海のこのリニア計画もそこに片足突っ込んでる感じが出て来てると思ってるのは自分だけじゃないだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:56:11.92

JR東海が「いいから黙ってトンネル掘らせりゃいいんだよ」
それで川勝がカッチ〜ン！ときたんじゃなかった？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:56:29.20

確かに田代ダムの取水を減らせばプラマイゼロやな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:56:36.48

JRの案だけどさ、これなんか意味あるの？

・山梨県側の水を〜
→そもそも山梨県側の水と言うのは勾配の都合で静岡から山梨に流れている水であり、本来であるならば分けて考えられていたが、JR側が詳細が分からないと言っちゃったのでそもそも山梨側の水が分からない状態、つまり想定外する気満々

・田代ダムの水を〜
東電の管轄なのでそもそもJR側がどうこう出来る問題じゃない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:56:56.70

>>1
湧水をタレ流すような工事方法をそもそも取るなよ
トンネルをガッチリ埋め込んだら内部に水が湧き出るようなことにはならん
頑丈なトンネル壁にしないといけないから工事費はかさむが
湧水の処理費や補償金を考えたら安いものだ
何が日本の土木工事技術は世界一だ
馬鹿がｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:56:58.61

>>614
その画像のソース元出してくれればいいよ？
見に行くから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:57:02.46

>>614
おまえ何周遅れてんだよ
話もずれまくってるし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:57:19.69

>>605
問題が起きた時JR東日本も計り知れない賠償と責任負うことになるのにどの立場の人間がヘイト向けるのか意味がわからん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:57:44.04

>>619
東電から水利権を買えば解決する話だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:58:28.67

>>621
対象地点って書いてあるけど
それがまずウソだから
減少想定流域じゃない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 14:59:44.01

静岡のその上にとんがってる部分
長野か山梨が買っちまえよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 15:00:12.85

>>624
それをJRが買うって事？
東電から？？
発電用の水量を？？？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 15:00:34.95

>>614
とりあえずJRが作った
中央新幹線（東京都・名古屋市間）環境影響評価書よめ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 15:00:58.47

雷華（Ship3）@hakurou1975
https://toyokeizai.net/articles/-/417909
ＪＲ側は問題の根幹にあるのは静岡県と中部電力のダム利権と判断したみたいだな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 15:01:59.30

>>595
超深度のモデルじゃなくて浅い岩盤掘った想定の画像なのはバカでも分かるがな
JR東海も予測不能だから補填明言してないのも知らんのだろうな、サルには難しい話題なんだから無理し首突っ込まなくていいぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 15:02:02.29

まんまる@maru_chee
いくら案を練ったってどうせ難癖付けられて妨害されるよ。
開業阻止は知事が大好きな中国からの指令なんだろうし。

しかしすげーな
とうとう静岡肯定コメントゼロ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 15:02:57.97

そもそも山梨がリニア言い出したのは静岡が発端だからな

静岡「富士市に新幹線駅作るよー」
山梨「南部町と身延町が便利になるな」
静岡「ということで山梨も出資よろしく」
山梨「えっ」
静岡「身延線で接続してあげるからさー頼むよー」
山梨「しょうがないな…」

静岡「新富士駅できた」
山梨「おい身延線と接続する話どうなった」
静岡「そんなこと言ったかな？金かかるしこだましか停まらんから無理だわ」
山梨「は？」
静岡「創価学会さん多額の寄付ありがとうございますwあれ山梨さんなんでそこにいるの笑」
山梨「」

山梨「静岡に騙された金丸さん悔しいです」
金丸「リニア誘致してやるから忘れろ」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 15:03:17.03

静岡県「リニアを浜松へ」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 15:03:26.60

熱海の盛り土を許可したわーけんの知事
山を削るソーラーは喜んで作るくせにミズガーでリニアは反対のダブスタ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 15:03:30.08

反ワクと反リニと陰謀論者がネットで酸欠
5chで死にそうな顔でパクパク呼吸してるわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 15:05:26.62

源流に水道の邪口つけて、開きっぱなしにしておけばいいじゃん
静岡は水道代でも儲かるし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 15:06:43.99

で、どうやって毎秒２～３トンもの水を大井川に戻すんだろうな？
理屈の上では同じ標高の水域に戻さないとそこに流れていた川の水量は戻らず枯れる。
あのあたりはユネスコの自然遺産だろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 15:09:29.30

>>637
＞大井川から山梨県側に流出した湧き水と同じ量を山梨県内のトンネル工事で出た水で補う

＞大井川上流の田代ダムから山梨県に放流されている水を制限する

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 15:11:57.25

トンネル掘り終わってリニア開通した後も大井川の水量が変わらないならいいんじゃないの？変わるなら補償とか？県民が気にしてるのは水の安定？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 15:12:22.52

つか湧水だらけの山を開通って普通にヤバくね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 15:12:43.65

ここの川勝さんて県民には帰省するなといいながら自分は軽井沢に帰省したヤバイ人だっけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 15:13:35.80

>>638
仮にそれで上手くいかなくても想定外で済ますんだから楽なもんだよ
東海が最大限責任とったって社長が辞めるだけで終わらされる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 15:14:10.73

>>640
上越新幹線の大清水トンネルも湧水だらけ
その湧水を谷川岳ミネラルウォーターとして販売してる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 15:14:39.78

ルートを変えたら良いような気がするんだけど何故拘るんだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 15:15:39.96

>>630
JR側が提示した調査方法がヤバすぎてJR側や国はおろか、静岡県側すら閉口してしまっているからな

Q:どうやって調査するのですか？
A:まず実際に穴を開けます
Q:え？
A:それで問題が無ければ作業を続けます
Q:問題があったら？
A:想定外ですが、元に戻せないので対処しながら作業を続けます

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 15:15:42.80

>>643
いや、商売の事より崩落の危険性が…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 15:15:49.64

静岡生活経験あるが、悪い意味でのんびりしてるんだよな
ほどほどに田舎で暮らしやすい
政治や経済への問題意識が無い
典型的な田舎型の腐敗をしている

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 15:16:21.59

>>644
メチャクチャ工事の値段が高くなるのと速度が出せなくなる

【はずれ】 · 2022/04/26(火) 15:17:24.17

山梨は期成同盟。黙って従うと思う。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 15:17:41.12

善良な静岡県民の皆さん
あんたらが変な知事を選んだおかげで
静岡が総スカンくらってまっせ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 15:18:59.68

東海パルプ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/26(火) 15:19:08.14

>>13
もともと“同じ水”を戻せと言ってたぞ

【鉄道】リニア工事 山梨県側の水を静岡へ JR東海が提案 [愛の戦士★]

【鉄道】リニア工事　山梨県側の水を静岡へ　JR東海が提案 [愛の戦士★]