【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効　自治体の担当者が責任を問われることも　★9 [孤高の旅人★]

**孤高の旅人 ★** · 2022/05/14(土) 12:09:15.17

4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
　実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」（民法第98条）があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。

　裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。

「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」（前出の山口宏氏）

■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも

　過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。

「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1～2割でしょう」（前出の山口宏氏）　

　今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」（地方自治法第242条）を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。

★1：2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652488695/

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 12:58:46.63

田口捕まえたら儲かる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 12:59:07.62

むしろ自治体の担当者が責任問われなかったらおかしいだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 12:59:13.71

>>251
田口くんがお金ないですって言ったら
損害賠償は公務員が負わなきゃいけないって
はっきり書いてあるからな

まあこういうのは両方悪いで内々で示談にしときゃ
良かったのよ
田口が全部悪い！って慈悲のない取り立てをするから
こういうことになる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 12:59:15.46

>>349
判例だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 12:59:21.74

>>353
順番が逆だ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 12:59:25.38

給付金って税金だろ？個人の懐痛めたわけでもないのに。税金なら岸田が海外にばら撒いて簡単に捨ててるやん、たったの4600万程度ごちゃごちゃよく言えるな　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 12:59:45.48

>>356
それな。一族全部エクストリーム自殺とか背筋が寒くなる懲罰すら想定できるな
体制側に若造が舐めた真似して普通に生活できると思ったら大間違いだ
日本は怖い国だと知らないようで
手足縛られて東京湾に浮かんでも自殺だからね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 12:59:57.59

使おうと思えばあっという間になくなる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:00:07.80

>>361
逃げちゃうチンピラだからしゃあない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:00:17.72

>>362
コピペ貼ってくれよ
不親切だなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:00:19.29

>>1
担当者がなんで責任問われなきゃなんないのよ
何も悪くないのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:00:20.06

町の宣伝になったこれで移住してくれる若者も増えるだろう、安いものだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:00:32.19

町長なんかも問題先送りにしときゃ何も困らんしな、議会も追及しないよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:00:39.44

10年逃げ切るって逃亡犯みたいなことをするってこと？偽名で？
全国指名手配されたらどうすんの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:00:46.04

逃げてもまともに生きていけないだろ
まあ頑張って

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:00:54.08

刑事事件じゃないから田口翔を見つけても私人逮捕はできないんでしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:01:09.56

ごめん
振り込んだ責任があったわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:01:11.46

>>371
それないから。山口県民はそんな甘くない
長州だよ？わかる？
過激だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:01:12.02

外野の嫉妬の声なんて気にせずに
逃げ切って欲しい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:01:14.09

一生もつような額じゃないから
使い切ったらさらに惨めな生活になるのにアホな奴

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:01:22.79

>>358
全面勝訴したと仮定して650万円前後

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:01:30.85

田口から4600万取り上げて
警察に拾得物として届ける
持ち主出てきたら25%貰う
出てこなかったら全額貰う

さぁ田口を探せ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:01:42.21

問われることも・・じゃなくて
そいつも上司も当然責任取れよ
どんなミスなんだよ
わざとやってんじゃないのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:01:49.58

>>376
マット県民がなんだって？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:02:13.22

>>378
そうなったら出てく来てごめんて言えばいい
それで生活保護よ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:02:14.56

>>361
そもそも、不当利得に過失相殺はない
持ち逃げした田口が悪い
職員は地方公務員法上の責任を負うがな
重くて減給、軽けりゃ厳重注意だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:02:39.98

担当者やなくて責任者に責任取らせろや

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:02:41.65

田口くんに100万の懸賞金掛けてほしい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:02:43.02

>>382
それ東北

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:02:50.60

>>380
強盗犯としてお前が罪に問われますとマジレス

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:02:54.35

>>291
今回は多分窃盗
理由は役所が謝りに行った後自分の金じゃない事が解ってから金を使ってるから
詐欺と窃盗どっちの罪が重いかは知らんが窃盗の要件は満たしてる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:02:55.21

>>339
大学の授業の余談で黙って逃げたら食い逃げにならないって教授が言ってたんだがマジなのかな？
後で払うとか言って払わなかったら捕まるらしいが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:03:04.55

>>180
類似の事件は探せば出てくるんじゃね
少なくとも俺はそういうニュース見たことある
クリティカルなミスする奴だって世の中にはいるよ

。 · 2022/05/14(土) 13:03:14.22

>>334
俺の読解力の問題かもしれんけど、弁護士費用と成功報酬が別だという事？
俺の書き込みは、この裁判で弁護士が得られる総額だと思って書いた。
裁判によっては4630万円を被害額を請求して全部が認められない事も有るんだろうけど
今回は100%全額被害と認められるであろうと見解だったのでそう書いた。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:03:33.33

>>376
山口県民は知らんけど、年よりばっかりなんやろ町って・・・・
十分に逃げ切れるやろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:03:35.90

>>379
1.5割弱なら「だいたい１割」で合ってるやんけw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:03:56.41

>>379
成功報酬額は案件によるから、機械による計算はあくまで目安

額が大きいほど報酬額の％は基本減る傾向にある
今回の件の場合は精々200～300万じゃないかな
4630万全額返納を免れたと仮定した場合だけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:04:05.86

>>211
　　　　 ∧＿∧
　　　　<丶｀∀´>　　　なるほど!!!　いい話ﾆﾀﾞ～♪
　　　　/ ~つと）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:04:08.70

>>388
田口に口無し

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:04:15.78

>>291
町長に言え

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:04:16.45

>>389
勝手に入金し窃盗はないだろw
窃盗は10年以下だべ多分

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:04:26.45

>>393
無理。山口県はお前らが考えているほど物わかりが良くない
白黒つけないと大騒ぎになる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:04:41.54

>>361
話し合いの場なんてなかっただろ。
組戻しには後日応じると言いながら逃げ、その後は態度を翻し返さないの一点張りだろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:04:43.21

移住者っていうから他の都道府県からやってきた24才かと思ったら同じ山口から移動してきただけとか、やっぱり山口人は腐りきってるってことじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:04:49.45

振込ミスした担当者と上司が責任を負うが世間の声

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:05:01.97

可哀想な気もするがな。
たった4千万円じゃ生涯過ごせないこと、提訴され実名報道されれば将来絶望的なこと、世間様に顔を上げられない孤独な人生になること…
少し考えれば簡単に分かるはずなのに。
役人のミスが切っ掛けで、ドン底人生歩むことなる訳で、ある意味最大の被害者なのだが、なんと言ってもオツムが弱すぎた。
人生、一寸先は闇だな、本当に。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:05:07.88

>>398
結局なにも出来ない
刑事にもできないw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:05:29.23

>>342
ググった
横須賀と兵庫と埼玉の美術館

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:05:49.09

>>403
法律はそうなってないのが現実

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:05:50.53

田口翔は半グレに追われる道を選んだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:05:50.88

アンガーマネジメントによると、怒りは６秒で収まるらしいからお前らも６秒待ってみろよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:06:19.25

このアホみたいな弁護士費用払うのって
結局こいつじゃなくて税金からやろ
どうせ返済能力ないんやから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:06:23.23

みんな適当な仕事してるんだねw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:06:39.43

>>386
「田口～見つけたぞ～」
「200万やるから見逃してくれ」
「お...おう」
ってなるから駄目

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:06:49.40

若害の翔なら逃げ切ってみせる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:06:57.26

発覚してどんだけ経ってると思ってるんだ
刑事でやれるなやさっさとやれよ
やれないから未だにやってないんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:07:01.09

>>397
ん？コロコロしちゃうの？さつじんざいでお前が罪に問われますとマジレス
金に名前は書かれていないんだけど、それは分かる？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:07:04.41

>>407
でも、山口県は法律がどうのでは無く、公務員も自主的に責任を取らないと生きる場所が無いですね
みんな勘違いしているけど、山口県は全国的にも真面目なの
ここは風俗も無い。県民がそういうのも許さない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:07:21.94

山口のコメリは月25万貰えるのか、働きだしてそんなたってないだろうに
手取り20万で補助が10万の生活捨てるなんて早まったな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:07:56.10

名前が翔の奴はろくなのがいない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:08:01.64

こんな罠にはまってしまうとかアホな奴だ
知ってるか知ってないかで人生って変わるんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:08:06.09

>>412
田口ケチだな～

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:08:06.14

>>394
知らなかったんならああそうなんだで済ませときゃいいのに
自分で弁護士費用等計算をしてくれるサイトで色んな金額打ち込んでみ？

弁護士報酬が大体1割だ、なんてのはトンデモだって分かるから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:08:15.20

>>404
そう、役人のミスがきっかけ何だよこの件は

それを個人が悪いだけでおさめるのは、話がおかしいと自分は思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:08:23.57

グルやろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:08:29.95

>>414
ある意味脅しだからね
これで詐欺罪だの窃盗罪で立件できると思ってる奴等って相当世間知らず

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:08:33.01

周りを見渡せば
皆ひろゆきw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:08:36.25

>>292
決まった振込先に振り込むだけの小学生でもできるだろう仕事をするのがエリートw

これが公務員w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:08:40.45

>>416
さすが朝鮮

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:08:46.08

もうすでに日本の治安は地に落ちてると言っていい
能天気なのは公務員ぐらい
平和ボケしてるからこんな事件が起きる
当然返してくれるだろって思ってる
もうそんな時代は過去になってるんだっての

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:08:46.31

担当者はよく平気でいられるな
グルなんじゃねえかって疑われるのも仕方ない気がするわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:08:54.63

>>415
罪は償います

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:09:03.81

>>389
どうせ謝るって大して謝ってないんだろ
こんなヤクザみたいな取り立てしようとしてる時点で
ちゃんと謝ってるとは思えないな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:09:06.43

>>361
> 田口くんがお金ないですって言ったら
> 損害賠償は公務員が負わなきゃいけないって
> はっきり書いてあるからな

どこにも書いてねえよそんなことｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:09:14.39

税金で10年時効なんかありえんな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:09:18.66

>>352
まったくだな。
間違えて振り込まれた側は、一切の落ち度がないのに
自分が手間かけて振込作業をしなきゃならんわけだ。
しかもその人の立場からしたら、もしかして詐欺かもしれないから
確認の手間も必要になる。
そういう手間に対して、ちゃんと代金を支払う約束をしたのか？
どうせ何も約束してないんだろ。
たとえ俺だったとしても怒るよ。
さすがに全額持ち逃げはしないが、手間賃くらいは払うと約束しろと要求する。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:09:19.00

>>17
最初から田口くんに振り込むことは計画通りだったとする。
としたら今頃田口くんは…(´・ω・｀)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:09:21.33

>>421
上でも言ってるけど、ケースバイケースだよ
額が大き過ぎるから数％で、なんて案件も結構あるから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:09:30.30

>>429
警察から事情聴取うけてる

。 · 2022/05/14(土) 13:09:30.92

>>417
田口君は非課税世帯だからそんなに貰ってないよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:09:31.89

公務員が故に損害を負担するみたいな話を何処かで見たけど詳しく書かれてたんだなぁ…
でも俺が忘れてしまったw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:09:50.71

>>4
これ見ると親も香ばしいな
あと誤振込した職員も氏名を公表して断罪ふべきだわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:09:56.80

>>395
>額が大きいほど報酬額の％は基本減る傾向にある
今回の件の場合は精々200～300万じゃないかな

案件にもよるし結局は弁護士側とどの程度で合意するか次第なんでまあそれはそのとおりなんだがこの部分に関しては日弁連の報酬規定を元にしてるんです当然反映されてるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:10:23.20

>>368
甘えるな
https://news.yahoo.co.jp/articles/c9bb9213bfd083ed8b0baefcb8e8b2aded87a597

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:10:40.12

もう500万位は溶かしたかな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:10:42.62

>>436
だからそう言ってるの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:10:46.15

県民性から、該当した公務員がとぼけて居座るのは無理だな
融通がきかないから
武士は切腹が基本でしょという考え

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:10:53.62

>>421
5%～20%だろ
そんなもん成果にもよるし、一般的には１割と言われてる
その計算機でも２割もないんだから「だいたい１割」の範疇だろ
なんでそんな細かいことにこだわってんの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:11:04.93

>>424
最高裁判例出したぞ、世間知らず

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:11:09.70

手取り年460万て額面年収600万円くらい？
まあまあか。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:11:10.30

田口ってロン毛なんだろ？
田舎でロン毛とか既に怪しいだろｗ
大家見る目無いわｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:11:12.57

顔写真まだ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:11:13.95

１０年経過前に公示送達で催告すれば

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:11:31.72

謝礼ケチってこんなややこしいことになったんだろうな
俺が担当してたらこんなことにはなってない
所詮公務員や
ぜんぜん分かってないわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:11:39.75

リアルカイジだな
24億なら一生遊べるから逃げる価値あるけど4000万じゃなあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:11:44.58

>>442
刑事事件に発展する！なんて書いてないがな
可能性な
ところで最高裁の判例は？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:11:57.18

こりゃもう映画化待ったなしでしょ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:12:05.48

>>443
たぶん次は顔写真だしてのこうかいそうさだろうからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:12:06.65

>>368
窓口だと詐欺でATMだと窃盗の話だろ確か
関西大学の試験が割と似た話を書いてくれてるからそこを読め

https://www.kwansei.ac.jp/cms/kwansei/pdf/department/justice/0000168546.pdf

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:12:21.11

氏名も公表されますが本人にとってダメージにならないでしょう

ネット社会舐めてんなコイツ

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