【ウクライナ戦争】矢野義昭「欺騙行動としてキーウ攻略が実施」「ロシアに最終的な勝利をもたらす可能性は高い」 [神★]

**神 ★** · 2022/08/08(月) 17:56:43.27

ウクライナ軍壊滅の日は近い？ロシアから見える現在の戦況
8/8(月) 6:02配信

　2019年3月4日付『赤星』紙上に、ロシア連邦軍参謀総長のワレリー・ゲラシモフ上級大将が軍事科学アカデミー総会で行った『軍事戦略発展のベクトル』と題する演説が報じられている。

　このゲラシモフ演説は、今日のウクライナ戦争の様相を予見し、それに備えるための軍事戦略を提唱している。

(中略)

　しかし10万の兵力で約300万人の人口を有するキーウを攻略するのは、5倍以上の兵力を必要とする市街戦の攻撃兵力として明らかに過少であり、軍事常識上あり得ない。

　すなわち、当初から欺騙行動としてキーウ攻略が実施されたとみるべきであろう。

　ロシア軍は、首都防衛にウクライナ側の戦力を拘束しつつ、キーウ攻略が頓挫し撤退したかのように見せかけながら、ウクライナ側の防御が手薄な東部と南部正面に迅速に戦力を転用、集中し、泥濘期明けまでに態勢を固め、予期よりも早く攻勢に出て、東部ドンバスでのその後の両翼包囲戦を有利に進めた。

　このように、上記のゲラシモフが述べた軍事戦略に沿った戦争指導方針が実践されている。

(中略)

　そうである以上、単にNATOの装備や教義を取り入れNATO軍化を進めてきただけのウクライナ軍は、国家総力を挙げて5年以上をかけて、独自の軍事戦略・軍事研究に基づき戦争準備を進めてきたロシア軍に対抗できないであろう。

　ロシアの国家総力をあげた周到な準備が、ロシアに最終的な勝利をもたらす可能性は高い。

矢野義昭
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c2c56085b1c28cef053455c96d7473d968650b3?page=1
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c2c56085b1c28cef053455c96d7473d968650b3?page=11

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 17:57:17.26

キーウは捨て石は草

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 17:57:27.84

「ロシアと日本は『核保有国』
である。その『核兵器保有』
の事実を認めないのは日本だけ。
日本が『抑止力』を放棄することは、
日本とロシアの関係に重大な打撃を与える。
(中略)日本も『国際社会の信頼と信頼』
に反し、その信頼を裏切るような行動は許されない」
「(ロシア

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 17:58:18.56

あれ陽動はないわ
普通に主攻だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 17:58:26.50

スペツナズも捨て石だったんか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:00:05.81

軍事上常識っていうなら全部おかしいんだが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:00:34.18

アホか
最初は行軍するだけで
キエフ込みで陥落、降伏すると思ってたであろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:01:29.41

８年越しのドンバス地域独立承認、そこからの軍事行動なんだからウクライナ東部南部が主目的

ロシアがキエフにも迫れるところを見せて、ウクライナ政府が停戦合意無視のドンバス攻撃の非を認めていればこの半年はなくて済んだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:01:47.68

ベトナムですら10年持ちこたえたのに半年で全土掌握できるわけないんだよなあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:02:21.11

>>4

売名するならなんでも言えるだろう。この手の客釣り過激な個人論調は昔からだぞ。ほっとけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:02:22.85

とんでもない被害出てるし　最初から東部に力入れていれば今頃ハリコフ落ちて、キーウ手前まで占領出来てるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:02:24.37

バカプーチンだから簡単に攻略できると思ったんだろ
まさに元下級スパイで知恵遅れのバカプーチン

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:02:39.38

キエフ目前まで迫っておきながら割とアッサリ国境線付近まで退いたのは確か

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:02:48.99

ロシア側の戦略としてはそういうことかも知らんけど
NATOからの軍事支援とかを正確に見積もれてはいなかっただろう？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:03:56.22

こんなくだらない事を書いている間も
ウクライナではロシア兵が１日200人戦死している
ウクライナはロシア軍の集団墓地になるだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:05:03.74

ぎ、ぎだま行動

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:05:21.42

特殊部隊は捨て石だったのかｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:06:06.06

ウクライナって国はなくなるだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:06:47.87

>>4
最も兵力が少ない部隊を主攻はない。
軍事の基礎が何もわからないカスだな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:07:36.75

>>11
最初から東部なら110万対20万で包囲殲滅されて終わりだ間抜け。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:08:44.27

>>2
草といってるから負ける。

紀元前の昔から戦争では相手が思ってもいない用兵をして勝ってる軍は山ほどある。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:08:56.08

なわけないだろ
東部限定進行だったら西側もここまで介入しなかっただろうし
だいたい、規模が大きすぎるわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:09:01.99

叩かれたりバカにされたり否定されたりすることを全く気にしなければいくらでもお金を稼ぐ方法があることを教えてくれるような駄文だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:09:16.16

>>11
マジレスすると戦争初期にロシアがヘルソンを取って
ドニエプル水運を押さえてるのが今も響いてる
ウクライナはマリウポリやドンバスを守るのではなくヘルソンを素早く奪還すべきだったがゼレンスキーに戦略的センスがない

プーチンはあわよくば早期決着を狙ってキーウを攻めたのだろうが
陽動だと考えてもわりと効果的ではあった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:09:19.02

>>14
そもそもNATOや英米の解説はプロパガンダだからな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:09:50.56

>>22
兵力をウクライナに送っていて抗議されないとか制裁されないなんてないが?間抜け。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:09:59.33

>>1
何周遅れよw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:10:39.92

大本営発表と同じ転進や！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:11:07.18

それよりこれが楽しみすぎる
北朝鮮軍の動画とか見てみたいぞ

https://twitter.com/Ukraine66251776/status/1556449911704616962?t=9PdzbO-o_MBoVsKtu0LEhg&s=19

北朝鮮は、ウクライナで進行中の#NATOに対する戦争のために、ロシアに 100,000 人の軍隊と装備を提供しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:11:14.99

そんなにロシアが用意周到ならとっくに戦争は終わってるわアホすぎて話にならんなこのライター

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:11:47.28

>>7
腐りかけた納屋の戸をちょっと蹴り落とすだけで事が済むと思ってたんだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:11:50.46

>>25
と言うロシアのプロパガンダですね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:12:06.07

ロシアはもう負け確定だからなっ♪

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:12:07.39

欺瞞行動で空港占拠のふりしてスペツナズ使い捨てたのか
大胆な用兵ですなあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:12:11.80

>>30
アホなお前にわかることなど何もない。カスが。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:12:39.17

>>8
しれっとデマ乙

先に攻めたのがロシア(笑)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:12:59.22

まあ、キーウを攻撃してたときにロシアは最も領土を広げたのは事実だからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:13:14.25

>>32
プロパガンダでドンパス全域がロシアに落ちるというのかお前は?
馬鹿だろお前。現実に戦線はロシアの思っているように動いてる間抜け。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:13:57.88

>>34
それで東部二州が取れるならそうする。

実際東部二州はほぼロシアの制圧下だ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:14:19.33

開戦当初のキエフへの進軍はゼレンスキーに海外亡命を促す為の示威行為だったのだろう
開戦に先立って国境線に大部隊を集結させてみせたのも同じく示威行為の一環
ビビらせるのなら規模は大きな方がいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:14:19.50

>>34
とっくに否定されたスペツナズ投入をまだ信じてるのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:14:22.22

>>33
お前それ2月からいってるけどいつになったら勝つの?

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:14:55.45

>>36
ビクトリア・ヌーランドが自らの工作を隠してないわけだが
それを知ってるか知らないかで認知に差が出るね

**高柳晋作** · 2022/08/08(月) 18:15:09.03

まだウクライナどーたらやってんの？
何してんの毎日
撃ち合いとかちゃんとしてんの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:15:09.86

>>41
こういう馬鹿は信じたいものしか信じないからな。

脳みそが現実を理解するようになっていない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:15:44.14

そりゃあ軍事的にはロシアがいつか勝つってのはコンセンサスだろ
物量が違うんだから

国際戦略としてはすでに負けてるってのもコンセンサスだけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:17:53.56

精密誘導弾も使い尽くすし
戦車2千両やられてる　将軍解任してプーチンが直々に指揮取ってようやく持ち直した　戦術がまともになった
それまではロシアは騎馬突撃のごとく一列に道路を進撃する　歩兵の支援がない中で簡単にやられた
今は火力優勢の戦術で優位を活かしてキルレも改善

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:18:02.58

キーウを攻撃してなかったらあんな簡単に南部は取れてないな
ウクライナはヘルソン取られてマリウポリを包囲された失態が大きすぎた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:19:02.83

>>46
それ言っちゃうと戦争前から国際戦略はロシア負けてる
けど冬季五輪でフィギュア選手にケチつけたのは可哀想だったわ
戦争前からずっとイジメられてるのがロシア
それに我慢できず暴力に訴えて学級会でつるし上げられてるのが今

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:19:20.89

>>46
世界の大半は経済制裁などしていない。
ロシアの限定戦争戦略は国際的に受容されている。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:19:21.24

>>40
示威行為というより、ウクライナのクリミア奪還を阻止するためにウクライナ軍の分散を狙ったとこの人は分析している

2021年2月20日、ウクライナのゼレンスキー大統領はクリミア奪還の大統領令を発布した。
そして、ウクライナ軍を南から南東、ドンバス方面へ移動させ始めたのです。
1年前からウクライナ南部の国境にウクライナ軍が大集結している。
ゼレンスキーは、ロシアがウクライナを攻撃することはないと常に主張していた。

https://note.com/tender_lotus58/n/n70a9f7030004

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:19:31.97

ロシアと言うか今のプーチンの勝利条件が全く分からない
攻め込んだときはキーウに軍隊入れれば民衆が歓迎してくれてゼレンスキーを勝手に追い落として大勝利のつもりだったんだろうけど
特別軍事作戦で各地を廃墟にしてロシア軍すり減らす不毛な行動をいつまでやるのか
>>42
今のところロシアとウクライナがボロ負けでアメリカの軍需産業の勝ちだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:19:59.03

>>47
馬鹿はプロパガンダで現実を説明しようとする。

アニメじゃないんだよ。間抜け。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:20:53.35

そもそもロシアの国境に限りはないし、ウクライナの次はバルト3国、フィンランドと言ってる
陽動してる暇はない　キエフ方面は補給線が切れただけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:22:53.60

>>54
日本にも北海道とか言ってるが、そんなもん全部牽制だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:23:39.05

>>53
夏休みの中学生並に内容が無いな
ホームレスのおっちゃんと話す方がマシなレベル

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:23:55.81

よく知らないんだがロシア兵器は古かったんだろ？
違うの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:24:03.04

>>52
侵攻前からロシアは
東部二州のロシア系住民の保護を掲げている。
あとはウクライナのNATO加盟阻止と
ウクライナのネオナチ勢力の抑制。

だから一番の目的はドンパスと言われる東部二州の占領と独立。
ウクライナのNATO加盟はゼレンスキーが無理と言ってるし、ネオナチ民兵は今度の紛争でアゾフ大隊などが広範に損害を受けて事実上機能していないからこれらはすでに実現されている。

だから残りはドネツク州の制圧。

目的がわかっていれば全体の理解は難しくない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:24:05.37

>>52
確実に言えるのは
ウクライナがNATOになってモスクワが丸裸になったらプーチンの負け
今はそれを防いでいる

逆にアメリカさんの傀儡のゼレンスキーの勝ち筋も見えない
泥沼化すればアメリカの勝ち
でもそれってぜんぜん人道的じゃないよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:24:27.82

全て計算どーり！

ほんとかよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:25:12.95

>>56
そりゃ知恵遅れの知的障害者には日本語がわからないからな。
自分が知的障害者って理解してない那ろ間抜け。
周りに迷惑かけまくってるんだから自覚しろよカス。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:26:20.34

>>52
オデッサを取るまでロシアは停戦しないと思う上手く行っても来年以降になるけど
軍事産業は全然稼げませんiPhone売った方が金になるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:27:37.77

あれだけの戦力差あって人的被害怖れず、核も撃てる面の皮してたらどんな無能でも勝てるわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:28:20.69

>>1
日本軍の南京攻略の実例を見ればいい
兵力数千人でも1週間で1000万人ぐらい殺戮できる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:28:33.75

軍需産業なんて大したことがない、ただ一番勝っているのはアメリカだろうな、日本も欧州も安全保障だけなら勝者、ただし経済的には苦しい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:29:15.57

>>55
実際、ウクライナ進行前、北海道にするか検討していたらしい　ソース見当たらないけどbbcだかで見た
バルト三国よりは北海道かもなNATOと全面戦争より北海道の方が勝算が高い
ロシアは直近で北海道はロシア領と有力政治家が主張している

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:29:51.32

>>57
違う。
アメリカのジャベリンとか長射程のミサイルで攻撃される一方で最新の戦車をウクライナは持っていないから最新の戦車や車両を温存して古い戦車や車両を出すようにしてる。

アメリカはイラン占領の時に、爆薬で車両を攻撃されて困って、爆破攻撃に耐えられる車両を開発した。一方ロシアは安い中古品を使ったということ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:30:13.73

ウク信これどーすんの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:30:20.68

>>64
馬鹿？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:31:01.87

>>66
デマしか言えないカスの妄想ってすごいな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:31:16.65

>>65
アメリカも2期連続GDPマイナス成長で景気後退してるけどね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:31:17.16

>>58
それでは全然ダメなんだよ
愚かなロシア国民が納得しない

ウクライナ完全占領すら最低条件で
国民は旧東欧全体の占領を求めている

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:31:30.85

>>69
ネトウヨｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:32:15.23

これが真実ね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:32:48.16

>>1
いいんだけどさ、

ゲラシモフってまだ生きてるの？？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:32:58.99

>>72
お前がそう思うからなんなの間抜け。プーチンは東部二州と発言していてロシア政府の声明はそうなってる。日本語のニュース一つ読めないカスの知恵遅れが納得しなかろうが関係ない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:33:52.99

むしろ欧米の小出しの軍事支援は
戦闘を長引かせてロシア経済にできるだけ大きな傷を
のこそうとしているようにすら見える

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:33:54.37

3日で落ちると思ってたってほうが説得力あるけどなあ
ロジ下手すぎた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:34:53.80

>>75
ウクライナ政府から足を負傷したという発表があったが、ウクライナ、ロシア双方共に命に別状あるような報道はなされていない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:36:01.16

>>64
バカすぎ超ワロタ
そんなんだからパヨクなんだなwww
ハライタイ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:36:04.93

ゲラシモフは4月下旬に現地視察したときに砲撃されて足がなくなって見つかってないんだっけ?

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:36:54.37

>>77
だってそれが目的だもの。
あとは軍事関係の支出による経済効果だね。

当初はありものの兵器渡していたからすぐ効果が出るとは思われていなかったが、思ったよりもウクライナの兵器の消耗が無茶なペースになったのでもうはっきりと数字に出ている。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:37:18.67

矢野という人のロジックは早くからこの戦争の準備をしていたからロシアは正しい戦略、戦術で戦っている、寄って勝てる。というものだからね
昔の日本が対米戦争の準備を早くからしていたら勝てたといったら頭おかしいと言われるだろう　そんなもん、なんの保証にもならん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:37:43.41

>>15
情弱ワロタw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:38:24.71

キエフを落としたら停戦協議する相手がいなくなるやろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:38:38.04

ロシアに戦略などない　取れるものを取るだけ
ロシアのハッキングも大体失敗しているし　ロシア支持者もこんな感じのやつ　>>79
ロシアはウクライナが解決しない限りどうにもならない中国次第で
北海道占領のチャンスがある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:39:59.66

>>83
日本軍の当初の予定は米英に味方してロシアと戦うだからね。

予定通りしていたら、シベリア鉄道を使って東部戦線でナチスドイツと戦っていたから、全然違う戦いになっていた。

中国を占領するなんて当初から日本の国策にはなかった。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:39:59.74

ウクライナは東部以外価値ないから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:40:56.26

>>86
お前にはそう見えるんだろうよ。知的障害者のクズ。
お前にわからないからなんだというんだカス。
お前は日本語のニュース一つ理解できないじゃないか？カスクズ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:40:57.00

矢野って何者?

ネットによくいるプーチン信者と論法が同じ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:41:10.41

>>79
知ってるけど、
その後ゲラシモフが公の場に姿を現したことって、あったっけ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:42:00.21

>>88
でも、もう東部はロシアの制圧下だ。

戦いがどうなろうとウクライナの大幅凋落は防げない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:42:05.16

キエフへの侵攻は停戦交渉を有利に進めるためのブラフってのは当時から言われてたよな
一部の馬鹿は、「ロシア軍の士気が低いから」とか「ロシア軍の補給が不十分だから」とかアホなこと言ってたけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:42:30.18

この戦争誰も得してないよね
強いて言うならインドくらいかな？
中国は自爆してるし

>>64
ファンタジーで草

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:42:47.71

制空権を
握れなかったのがすべてだよ。
握っていれば
米軍のイラク侵攻と同じ展開だった。

戦車も兵士も被害多すぎた。

良く立て直せたよ。

ただ、ゼレンスキーの人間の盾作戦で、ロシアもそれ以上できなかったというのが
大きいだろう。
ロシア人もウクライナ人ももとは同胞の同じ民族だ。

米国が人種の違うイラクの市民を無差別攻撃したのとは
全く違う。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:42:47.82

>>46
国際戦略で負けてるのは経済制裁して逆に経済破綻してる西側じゃね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:43:46.41

さっさとアメリカ軍がモスクワ爆撃しろよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:43:49.77

>>89
おまえ男性の更年期障害だな
冗談抜きで脳卒中の可能性がある
実際かなり多いんだよ　60あたりで急に全てに怒りだすの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:43:49.89

ワロタwシンロプーチンwwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:44:24.57

https://youtu.be/Eb7WSczelDY
https://youtu.be/yWx9mE5V12Q

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:44:56.75

>>19
軍師様w
これ以上恥晒すなwwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:45:04.68

>>91
ロシア系メディアでは映像は出ることがあるが、いつのものかは微妙。

まあ、足の負傷についてアメリカが確認できないといってる時点でわかるよね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:45:22.98

ま、普通に考えればロシアの勝ちなんだが
レンドリースがあるんでよーわからん状況になった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:45:30.60

>>101
惨めだな知恵遅れ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:46:15.82

なんやかんや言われつつもロシアはじりじりと支配領域を広げつつあるね
西側が寄越した兵器も言うほど役に立ってないっぽいし

このまま秋冬になったらどうするんだろ？
ヨーロッパの寒い地域とか8月の下旬になったらもう暖房必要なわけでしょ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:46:28.74

>>103
でも南ですらまともに勢力広げられていない。

橋をいくら落とせてもそれで地域は制圧できない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:47:00.03

最初から言われてただろう
ロシア軍の装備弱すぎね?陽動だろこれって

ウク信はアホだからロシアの旧式装備弱すぎwwwってキャッキャしてたけどな
ドヤ顔で勝利宣言してたボンクラミリオタのマヌケさも忘れてないぞw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:47:00.13

スレの1/4以上使ってブツブツ言ってる知恵遅れがいるなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:47:17.33

>>104
こんなとこに入り浸ってないで早く読書感想文と自由研究しないと
あ！工作も何作るの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:47:41.86

>>66
渡河作戦ですら失敗するロシアに海を渡るのは無理

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:47:52.23

キーウが陽動かどうかなんて軍事機密でわかりようがないしな
まあ結果で語るしかないわな
事実はキーウ攻撃でウクライナの兵力が分散してるときにロシアの侵攻が最も進んだ
ロシアが東部に的を絞ると緩やかに占領地域が拡大してはいるが戦線は硬直してる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:48:11.47

>>24
＞ウクライナはマリウポリやドンバスを守るのではなくヘルソンを素早く奪還すべきだったがゼレンスキーに戦略的センスがない

いや…そこは軍事のプロである軍人、参謀本部の言うことを聞こうよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:48:16.35

>>109
お前は俺に絡むしかできない。
お前がアホであることは自明だ。カス。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:48:35.18

ロシアは勝っても地獄が待ってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:48:54.85

>>110
すでに東部の主要都市を失ってる状況では強がりにすらならない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:49:23.04

>>105
軍事的な主導権はロシアだろうけどいつまで前線部隊やロシア国民の戦意士気が持つかだからなあ
ウクライナはいつまでも降伏しない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:49:40.92

ゲラシモフって更迭されてその後出てきてなくね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:50:43.55

>>117
ロシア東部(シベリアとは言ってない)でバカンスかもな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:51:06.70

戦車が列なして攻めていたのに陽動？
単にウクライナ軍を舐めていただけだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:51:09.00

>>111
>軍事機密でわかりようがないしな
これなんよな

ロシアはとにかく人生犠牲を惜しまない傾向にあるから、
西側の物差しで推測したところで悉く外すのは目に見えてる
戦争が終わるまではわからんやろね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:51:35.76

>>116
ウクライナの前線の士気のなさ知らないの？w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:52:30.37

泥濘に足を取られて進むも引くもままならない演技w
スナイプされる少将が続出する演技w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:52:58.86

>>117
更迭されたという信頼できるニュースはない。間抜け。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:53:20.92

>といってる時点でわかるよね

ああ、死んだか…。合掌。
生きてたら消息くらい掴んでるよな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:54:06.49

そりゃ見りゃわかるわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:54:27.58

https://youtu.be/5p9OzT64hEI
https://youtu.be/-uTR_U7oJe8

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:54:31.19

>>116
は？すでに国民の多くは戦争に奮い立つという段階は過ぎている。大量の国民が戦場で死んでいて外国にも逃げられないという状況は事態を悪化させている。

もう長くは持たないよ。間抜け。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:55:56.90

>>119
陽動だからそら並べるだろw
軽トラ並べても陽動にならないでしょ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:56:23.78

そもそも欧米の最初の予想はロシアが圧倒して、あっという間にウクライナが負けると思っていたわけだからな　　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:56:32.92

いや、最初は本気だったろ。
が、途中からは論者の言うとおり。
プーチンが怒ってたのはキエフ攻略が無理なのがわかっても
その報告を上げてこなかったこと。
作戦の切り替えに遅れが出た。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:57:13.95

>>115
キーウ攻略から戦略目標を下方修正して全力でソレだろ
負けたも同然じゃん
極東軍まで注ぎ込んだらロシアの全力
電撃作戦に失敗してクーデター誘引作戦も失敗、キーウ包囲戦も失敗でロシアの株は大暴落だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:57:16.31

>>112
うーん何が重要か大局的判断は政治家しかできないんじゃないかな
戦争は外交の延長とクラウゼヴィッツが言ったのはそういうことでしょ
それは日本のコロナ対応でも言えるよ（政治家と専門家）

西側はロシアを権威主義と批判してるけど
マリウポリやルガンスク死守という面子にこだわってた権威主義者はむしろウクライナに見えた
何千人かの捕虜を出す結果になったけど戦力温存してたほうがロシアはずっと嫌だったはず
毛沢東なんてそうやって勝ってたんじゃなかったっけ

ロシアはキーウ攻略失敗？から撤退して戦略を変える柔軟さがあるように見える
それを馬鹿にして報道するウクライナおよび西側のほうが客観的に権威主義者に見えるのは俺だけ？

俺はどっちもどっち論者だからロシアの味方じゃないよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:57:57.13

>>129
そんな予想誰も持ってませんが？
正規軍26万、予備役90万のウクライナ相手に20万や30万で圧勝なんてできないことは自明。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:58:07.56

>>128
密集隊形でジャベリンの餌食になったら言うこと無いな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 18:58:59.33

>>131
最初から東部二州としかいってませんが?
ニュース一つ読めないカスは自分の妄想でしか語れない。
お前の妄想なんてどうでも良いんだよカス。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:01:09.40

>>134
キーウ方面の約7万はほぼそのまま東部の攻略に回ってますが?

夢でも見てるのかい?

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:01:16.81

>>134
それでジャベリンの在庫が切れたわけだw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:01:34.99

ID:0vurw93V0はロスケを擁護しないと死んでしまうカスなので皆さん遊んであげて下さい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:01:56.67

>>130
最初は二万しか送ってない。
本気のわけがない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:02:50.67

>>135
そもそも地面のぬかるむ春先に地上戦力を投入するセンスの無さに驚く
しかも航空支援無しとか
ロシアの弱さは装備面でも言えるが、一番の弱さは作戦立案能力の欠如だ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:03:46.02

ロシアが本気出してたらとっくに終わってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:03:46.60

キエフが陽動なんて後付けもいいとこ

陽動でスペツナズ壊滅させんでしょうｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:04:41.59

ロシアが好き勝手に暴れ回っていられるのは今のところはウクライナ側がロシア国内を一切攻撃していないからってだけ
ウクライナだって追い詰められればロシア国内に侵攻するぜ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:04:53.47

>>140
その脆弱ない作戦のおかげでウクライナの数分の1の戦力で戦略目的の東部二州はほぼ制圧下にあり、経済的にもウクライナを締め上げている。

お前が作戦能力がないといってるロシア軍は困難な状態で結果を出している。
何一つ読めないカスな間抜けが何いってるの?

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:05:03.04

>>1
口だけでロシア軍はボロボロやん
この戦況で国民総動員かけたらプーチン権力の座から引きずり下ろされるぜ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:05:23.49

>>142
あれはウクライナのプロパガンダってもうバレてるんだが?

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:06:17.61

>>145
ボロボロのロシア軍に東部二州をほぼ制圧され反撃もできず逃げるだけのウクライナ。
お前ウクライナをそんなに馬鹿にしたいの?

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:06:53.96

ロシアは丁寧に段階を踏んで攻撃攻略しているだけ
本気でやったら街はあっという間に壊滅するしキエフなんてとっくに終わってた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:07:33.90

https://youtu.be/uMJ33BIN6fE
https://youtu.be/4SlG6rCVl5I

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:09:29.66

ロシアがこの戦争で失った一番大きなものが国際的地位だな

この先中国の顔色うかがいながらじゃないと何もできんよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:10:11.04

>>148
だがそれをやったらロシアの継戦能力には深刻な問題が出ていた。
ウクライナとの関係はロシアの存亡をかけるような話ではない。

アメリカのラムズフェルドがイラク戦争で手抜きをしたがったのと同じで、ロシアはウクライナに全てをベットするわけにはいかなかった。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:10:21.24

>>67
ありがとう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:10:23.76

>>150
中国は資源大国ではありません
自国の維持だけで精一杯
潜在能力はロシアのほうが高いだろうなぁ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:10:42.31

>>150
中国インド中東の結びつきが強くなったのに？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:11:05.46

びびってゼレンスキーが逃げてれば今頃傀儡政権樹立できてるだろ。
明らかにロシアはキーウ落とすつもりだった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:11:30.87

>>150
アホでニュース一つ読めないお前がそう妄想したからなんなの?

エネルギー資源高騰でロシア経済はむしろ潤っているし、中東やアジア諸国との関係も万全だ。アホは何一つわかっていない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:12:19.37

つうかロシアの情報だけを当てにしてたら今まで何も外れてないからな
キエフ揺動の東南制圧
ロシアはこれしかやってないし期限の冬までに達成だろう
まあゼレンスキーの乞食作戦をどこまで予想してたかはわからんけどそれも大筋では潰してる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:12:53.87

>>157
その通り。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:13:26.38

まぁ、思った通り冬前に終わり
ゼレンスキーの猿芝居にも飽きた
ウクライナ財閥が仕掛けた事でしょ
結局、ウクライナはロシアなんや

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:13:42.94

https://youtu.be/kvNI2xqLCRA
https://youtu.be/PL5xvhLAKVc

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:15:29.13

WW1まで先祖返りしてる超絶的な消耗戦続けて予定通りとか書いてて恥ずかしくならんのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:17:53.42

>>144
後詰めの無い空港制圧とか泥濘に展開する機甲部隊とか補給のない包囲網とか

そういう絶対に失敗するであろう作戦は困難かどうか以前に普通はやらないだろw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:18:35.53

最新兵器は宣伝用にしか使ってないからな
海軍兵器を流用したりでロスが少ないのも見てたらわかる
アメリカとの戦争に戦車はいらんし
そういう戦い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:21:08.63

ま、ロシアとしては次を見据えて戦ってるんだ
アメリカはなんとか損させたい
だがNATOの損失もかなり大きい
ドイツフランスは限界よ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:21:18.09

>>22
情弱は罪。
アメリカ、NATO、ウクライナがこの紛争の準備の為に費やした年月を知るべし。

//twitter.com/pickup_topic/status/1522498927869968390?s=20&t=zl_vFPHeno3B3Rcr_c_PGA
//twitter.com/pickup_topic/status/1522929040344363012?s=20&t=zl_vFPHeno3B3Rcr_c_PGA
//i.imgur.com/tEmXi8W.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:21:58.35

ロシアが得た物
・ウクライナ東部の僅かな土地
・西側やウクライナ人からの恨みや憎しみ、憎悪
・ロシア軍やロシア兵器は弱いという悪評
・ポーランドやバルト三国からの警戒心

ロシアが失った物
・最低3万のロシア兵の戦死、戦傷
・多数の高価な戦車、航空機、対戦ヘリ、戦艦モスクワ
・２００万人以上のロシア富裕層、技術者の海外脱出
・マクドナルドなどの西側陣営の商品と技術
・クレジット会社の営業停止
・国家の信頼感、信用度

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:23:19.10

>>162
全部ウクライナのプロパガンダでの話だよね?

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:24:34.33

>>166
東部地域はウクライナ経済の過半を担う一大工業地域何も知らないカスはまずは小学校の地理の教科書でも読んでろ間抜け。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:24:42.75

https://youtu.be/r2E-l-oNcYw
https://youtu.be/n2hhTwq2Zq8

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:25:22.27

>>167
精神勝利法ですか？w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:26:05.60

>>168
もう瓦礫しか残ってねーよw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:26:11.21

>>166
西側が凍結した資産は戻らんだろうね

ウクライナの復興に使われるのかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:26:12.81

まあ逃げた富裕層ってのはいずれ逃げる人達だろうからな
むしろよくあんなにいたよw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:26:16.42

>>170
は？東部二州の占領地域は精神的な話なんですか?

馬鹿は戦争の現実を見ようとしない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:26:56.20

為替の後付ニュース解説みたい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:27:24.62

>>171
例えば太平洋ベルトは第二次世界大戦で灰になった。
でも戦後復興もその地域から始まっている。

馬鹿にはわからないだろうな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:29:24.15

>>173
今となっては目端がきいたというべきだろう。

今は男子どころか国民皆兵で出国禁止。
早めに逃げられなかった人や戻ってきた人は、特に若手中年は死がすぐそこにある。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:31:10.77

ぶっちゃけウクライナは親露と反露で戦ってて東南はそれを手助けしただけだからな
もともと半数くらいは親露でその人らがいまも住んでる
ちゃんと生活してるのに半数ってこともないだろうし
男いないとそんなもんかな？

**巫山戯為奴** ◆TYUDOUPoWE · 2022/08/08(月) 19:31:40.80

キエフは首都なのに赤字、てか国が赤字だから、まあw日本もだがw

黒字の東部や南部しか要らない、韓国が欲しいの？みたいな話。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:32:57.29

>>162
まあ犠牲を厭わずガンガン攻めていくのがロシア流だからな
日本の寡兵で犠牲少なく勝つのが名将、というのと価値観が違う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:34:08.89

ロシアの最終的な勝利って？
プーチンは「ウクライナという国を消滅させロシアとする」って言ってるんだろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:34:36.43

>>181
言ってないぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:35:19.37

ロシア式計算ではたぶん戦力は増えてるしなあ
先を見てるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:37:15.83

つか次の戦いのために必要なとこまで取ったんだよ
これでロシアの守りは安定する

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:38:06.34

>>1
侵攻初めロシア兵はパレードの制服持参し、
勝利記事まで用意してんのに陽動なワケねーだろアホ

CNN.co.jp : プーチン氏、５月９日に勝利のパレード計画　何があろうと挙行
https://www.cnn.co.jp/world/35186521.html
>ロシア軍の引き上げた後に放置された弾薬や装甲車両に紛れて、さらには複数の軍用車からも出てきたそれらの手荷物の中身は、同軍がパレードで着用する制服だった。「彼らは２日でキーウを取り、ここでパレードをするつもりだった」

「ウクライナは戻った」ロシア通信、戦勝原稿を誤配信か: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB01AIU0R00C22A3000000/

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:41:31.20

虎の子だった対NATO用の機甲と空挺部隊すり潰しておいて陽動は無いわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:43:01.21

いやしかしロシアに生まれなくてよかったわ
子供を食わせて教育もしてやって20年間育てあげたのに
ウクライナとの戦争の捨て駒で一瞬で消費されたらたまらんぞ

やっぱり憲法九条は必要だわ
韓国と北朝鮮とのくだらん内戦に子供が派兵されて死んだらかなわんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:45:07.45

本当にロシアにダメージ与えてたらNATOはもっと元気だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:47:05.93

キエフ攻めて虐殺事件起して敗走して西側諸国から完全な邪悪扱いされてさ
ウクライナに西側からの支援物資届くの待ってから攻撃仕掛けるというギャグ
最初から全力投入して電撃戦で東部を全部掌握してた方が犠牲も評判もがた落ちしなかったのね
底抜けのアホだろこいつら

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:47:42.31

>>187
ネトウヨは何で日本を強い方に投影すんのかねぇ
日本みたいなクソザコはウクライナと同じ立場に決まってるだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:52:24.77

>>189
そもそも航空優勢確保してから絨毯爆撃して
それからキーウ侵攻しとけば、機甲師団も被害を受けない
完全にナメプしていた証拠、軍事的にロシアは素人レベル

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:53:13.56

>>29
ホントだったらどーなることやらｗ
そもそも１０万人も出せるのか？　ウクライナまでたどり着けるのか？
新たなチャーハンネタにしかならない予感

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:53:18.40

>1
やたら長文で要領を得ず、内容が間違いだらけで事実に反することばっかりだなぁ～と思って、筆者の経歴を見たらwwwwww

こんなライターばかりだから、JBプレスは全体的に記事の質が低く、月500円でも購読者が集まらないんだねぇ。

但し、数は少ないながら優れた記事も有るけど（まぁ、年に数本かな・・・・・・・）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:54:05.67

つかマリウポリとか屈強な要塞であれなかなか落ちないから
だからNATO兵籠もってたをでしょ
それすら半年で落とされた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:55:18.49

>>190
俺はどっちかというと左だぞ

安倍暗殺の流れで統一協会＝自民党の狙いが自衛隊を対北朝鮮戦に投入して
朝鮮統一に協力することだとわかってきた
本当に安倍が死んでよかったわ
日本が救われた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:55:54.49

>>1
まるでNATO側の作戦家が
そんな低レベルのことすら想定してなかったとか
匂わせたげな言い草

この人は承認要求で物事を判断し過ぎ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:56:18.56

>>187
日本が侵略されたら戦わざるを得ないけど
朝鮮半島の戦争には関わりたくない
欧米だって2度目の朝鮮戦争はないと思ってるんじゃないか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 19:58:28.35

うぜーばか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 20:04:04.60

中国が台湾・沖縄落とすのに兵力割いて東京に向かっていくことは陽動とは言わないだろう
戦略目標が台湾・沖縄というのは誰もが知ってるので防衛側が台湾・沖縄の兵力を東京に割くことはない
ただの二正面作戦

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/08/08(月) 20:05:44.55

>>5
これなwww