政府は感染者の「全数把握」を簡略化するのに伴い、新型コロナウイルス対策として運用してきた接触確認アプリ「COCOA(ココア)」の機能を停止させる。日本の「デジタル敗戦」の象徴例の一つと言われるほど、このアプリでは不具合が多発。感染症が再び猛威を振るう際に備えて、政府は今回の失敗を検証する方針だが、信頼性と利便性を向上させられるかがカギだ。(山口登史)
◆接触しても通知が届かないのに問題を放置
ココアは安倍晋三政権下だった2020年6月に導入された。感染者が保健所から届けられる「処理番号」を入力すると、濃厚接触の可能性があった人のスマホに通知が届く仕組みだ。
トラブルは導入直後から起きた。同年9月には、グーグルの基本ソフト(OS)を搭載したスマホで、感染者と接触しても通知が届かなくなっていたが、厚生労働省は4カ月にわたり問題を放置。アプリの実際の開発は元請け企業を通じて、契約金額の94%で別の3社に再委託されていた。その際の不具合を検証した同省の報告書は「厚労省と事業者間の責任や役割分担が不明確」だったことを理由に挙げた。
◆普及率6割の目標に遠く及ばず
不具合はその後も続出。ダウンロードした後にアプリが強制終了したり、隔離期間が終了しても接触確認の表示が続いたりするトラブルが起きた。
デジタル庁によると、9日時点のダウンロード数は約4055万件。政府が当初掲げた普及率6割の目標には遠く及ばない結果になっている。
トラブル多発で政府やアプリへの信頼性が低下したことを受け、デジタル政策に詳しい早稲田大大学院の三友仁志教授(デジタル経済・政策)は「アプリを登録することの意義が十分に理解されなかった」と指摘。この点が、普及が伸び悩んだ背景と説明する。既にスマホからアプリを削除した人も「多いのではないか」とみる。
◆「お手盛りでない総括を」
「第7波が猛威を振るっている現在、国民の不安が少ないのは、ワクチンの普及などとともにココアが一定の役割を果たしたからだ」。千葉大病院の猪狩英俊・感染制御部長はこう話す。その上で「新型インフルエンザのような新たな感染症が流行した際には同様のアプリが必要になる。不具合やトラブルを反省してほしい」と注文した。三友氏は「人々が求める情報はいつ、どこで、誰と接触したのかという明確なものだ」と強調。信頼性とともに、より便利な機能が必要だと指摘する。
ココアの機能停止を発表した13日の閣議後会見で、河野太郎デジタル相は「(ココアの)お手盛りでない総括をして、次のパンデミック(世界的大流行)につながなければならない」と述べた。ココアを巡っては、行政の「デジタル敗戦」の事例として挙げる声が政府内から上がっており、巻き返しは簡単ではない。
東京新聞 2022年9月15日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/202219
日本の「デジタル敗戦」の象徴 コロナ接触確認「COCOA」機能停止へ 「不具合やトラブル反省を」 [蚤の市★]
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2022/09/15(木) 09:02:22.49ID:Hx2LzwyB9
348ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:05:50.80ID:JuAJwoVE0 みっともない国だよ
349ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:06:15.86ID:/NVdND2v0 文系コミュ力人間関係優先
ここらへんが日本の衰退の原因かな
ここらへんが日本の衰退の原因かな
350ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:06:44.55ID:8ErTe9i+02022/09/15(木) 10:06:49.44ID:OhsSnSfg0
>>345
そのおかげで失業率が低い
そのおかげで失業率が低い
2022/09/15(木) 10:06:54.54ID:xLmE6LE80
>>347
位置情報を使えばこんなアプリなくても簡単にマッチングできるのに
位置情報を使えばこんなアプリなくても簡単にマッチングできるのに
2022/09/15(木) 10:07:03.10ID:MD13lDJa0
>>335
実際敗けてるし
実際敗けてるし
355ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:07:56.99ID:Ei2GD6eL0 やってる感の演出の為にリソースを割くってのが美しい国日本だから😊
でもまあこれやってると科学は発展しないので
やってる感の演出を憎んでる欧米に見習うかどうかですな🤪
でもまあこれやってると科学は発展しないので
やってる感の演出を憎んでる欧米に見習うかどうかですな🤪
356ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:08:04.74ID:hhBdd53p0 >>350
厚労省は統一壺ですもんね
厚労省は統一壺ですもんね
357ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:08:21.40ID:D+9bjiyb0 >>269
アメリカは州単位での開発だったけど
GAFAがいるカルフォルニアは無茶苦茶リリースが遅かった
cocoaの方が早かったんじゃないかなと思うくらい
でもまぁiOSやAndroidがバージョンアップすると動かなくなったりするので
ほとんどの国がバージョンアップについていけなかったんじゃないかと
今年もiOS16とAndroid13がリリースされたけどちゃんとデバッグして動かすには
追加でお金がかかるんじゃない?
そりゃあ開発やめるよなぁ
アメリカは州単位での開発だったけど
GAFAがいるカルフォルニアは無茶苦茶リリースが遅かった
cocoaの方が早かったんじゃないかなと思うくらい
でもまぁiOSやAndroidがバージョンアップすると動かなくなったりするので
ほとんどの国がバージョンアップについていけなかったんじゃないかと
今年もiOS16とAndroid13がリリースされたけどちゃんとデバッグして動かすには
追加でお金がかかるんじゃない?
そりゃあ開発やめるよなぁ
2022/09/15(木) 10:08:35.00ID:pzxaiaLM0
359ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:08:36.14ID:WJYRbhHH0 プロジェクトXだって、ほとんどは会社のお荷物と呼ばれてた人たちが
会社に内緒で勝手に始めたものばっかりだったしな、
日本の場合、政府とか社長肝いりと言うとだいたいコケる、
ある意味この国の様式美だよ。
会社に内緒で勝手に始めたものばっかりだったしな、
日本の場合、政府とか社長肝いりと言うとだいたいコケる、
ある意味この国の様式美だよ。
360ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:08:40.43ID:nn8/dP4p0 誰がけつ拭くの?中抜き業者全部に拭かせるのが筋だと思うけど?
361ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:08:42.08ID:lUUDnPn30 台湾が大臣一人でやったことを
日本はよってたかって国家予算を食い物にしただけだったからな
日本はよってたかって国家予算を食い物にしただけだったからな
2022/09/15(木) 10:09:02.77ID:Ep9CfEmf0
デジタル敗戦て・・・
公務員はFAX以外まともに使えない程度の脳みそでしょ
公務員はFAX以外まともに使えない程度の脳みそでしょ
363ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:09:12.41ID:hhBdd53p0 >>343
政府は中抜きするときだけしか何もしないでしょ?
政府は中抜きするときだけしか何もしないでしょ?
364ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:09:19.87ID:cyhHIBs20 >>1
教会知能の限界やろね
教会知能の限界やろね
365ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:09:29.81ID:djeFBkHm02022/09/15(木) 10:09:36.06ID:AvPtCf4v0
山神がいなかったら保守メンテで毎年何億も垂れ流しになったんだろうな
2022/09/15(木) 10:09:41.12ID:9yVLYtPt0
中抜きビジネスなんだから作った後とかどうでもいいだろ
2022/09/15(木) 10:09:44.01ID:d9nW/sA80
落とす気にもならんかったな
スマホが穢れるわ
スマホが穢れるわ
369ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:09:50.38ID:GnwV5P8S0 この手のスレでは必ず中抜き批判するやつが出てくるが
中抜きしてるのは政府というよりはむしろ民間企業だからな
尼崎のUSBの件なんてまさにそうだが行政が業務委託禁止にしたって裏で勝手にやっちゃうんだから
それを叩くのは簡単だが自分達の会社が他の大手から仕事もらってないとでも言うのかね
中抜きしてるのは政府というよりはむしろ民間企業だからな
尼崎のUSBの件なんてまさにそうだが行政が業務委託禁止にしたって裏で勝手にやっちゃうんだから
それを叩くのは簡単だが自分達の会社が他の大手から仕事もらってないとでも言うのかね
2022/09/15(木) 10:10:08.96ID:2bMJNo0t0
>>359
みんなで何か成し遂げようというモチベーションもない絶望
みんなで何か成し遂げようというモチベーションもない絶望
2022/09/15(木) 10:10:13.22ID:87WVGwYx0
JDIもクールジャパンもCOCOAも全部血税チューチューが目的だぞ
2022/09/15(木) 10:11:07.59ID:NM6wMbRh0
374ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:11:09.23ID:djeFBkHm02022/09/15(木) 10:11:16.40ID:fkjsY1390
>>6
ここは採算無視してでも天才使ってガチでやるべき時だったが、もはやそんな技術もノウハウもないんだろうな
ここは採算無視してでも天才使ってガチでやるべき時だったが、もはやそんな技術もノウハウもないんだろうな
2022/09/15(木) 10:11:21.44ID:n4DivZB+0
日本の技術力は20世紀の貯金だけだもん
21世紀以降にできたITみたいな技術はできないんだよ
21世紀以降にできたITみたいな技術はできないんだよ
377ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:12:16.85ID:Lqn1HLi20 マイクロソフトとそのパートナーが作るアプリに期待する方がおかしい
378ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:12:19.59ID:8ErTe9i+0 吉村さんが言ってるじゃないですか
何事もチャレンジが大事だと
失敗を恐れては利権につながらないと
そういう社会は上流階級の発展を妨げると
ココアさんは仕事をしない
それでみんなハッピーなんです
何事もチャレンジが大事だと
失敗を恐れては利権につながらないと
そういう社会は上流階級の発展を妨げると
ココアさんは仕事をしない
それでみんなハッピーなんです
2022/09/15(木) 10:12:46.55ID:NM6wMbRh0
>>370
お前らの同胞がノーベル賞の一つでも取ってから言えw
お前らの同胞がノーベル賞の一つでも取ってから言えw
380ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:12:59.22ID:Ei2GD6eL0 >>369
問題はそこではなく、受注すんのが天下りだったり賄賂渡したりする企業だと言う事です
問題はそこではなく、受注すんのが天下りだったり賄賂渡したりする企業だと言う事です
2022/09/15(木) 10:12:59.27ID:n4DivZB+0
解雇規制 = 社会主義
有能が損する社会で技術力なんてつくわけがない
有能が損する社会で技術力なんてつくわけがない
2022/09/15(木) 10:13:08.94ID:m71rB8fm0
ケケ中「バカな政府騙してちょろまかすのおいしすぎるwww」
2022/09/15(木) 10:13:47.21ID:CTKgE01u0
>>108
エムティーアイが基本やって足りない一人分とかをディザイアードに出していたわけじゃないの?
エムティーアイが基本やって足りない一人分とかをディザイアードに出していたわけじゃないの?
2022/09/15(木) 10:13:53.45ID:Ukn6tjwk0
2022/09/15(木) 10:14:01.50ID:sCox613h0
386ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:14:28.72ID:uT3C3KHl0 >>324
濃厚接触の距離や接触時間の条件が厳しいからCocoaの通知は滅多にこないけど
端末のログから感染者のハッシュを検索するサイトとかで確認すると結構接触してるのがわかるよ
ちょっと前にIT系ニュースで話題にはなったけど
濃厚接触の距離や接触時間の条件が厳しいからCocoaの通知は滅多にこないけど
端末のログから感染者のハッシュを検索するサイトとかで確認すると結構接触してるのがわかるよ
ちょっと前にIT系ニュースで話題にはなったけど
387ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:14:36.43ID:djeFBkHm0 >>369
発注する側が受注先の身元調査した形跡ゼロなんだよなあ
発注する側が受注先の身元調査した形跡ゼロなんだよなあ
2022/09/15(木) 10:14:43.08ID:n4DivZB+0
389ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:14:52.02ID:RqHvyVXP0 「COCOA」
役に立たんかったなあ
名前が悪かったかああああああああ
役に立たんかったなあ
名前が悪かったかああああああああ
390ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:14:59.38ID:e1LlhSZo0 これに限らずこれだけダメダメな事しか出来ない政権が未だ三割四割支持される
各種調査や選挙こそまず精査が必要
壺議員の蔓延がはたして議員だけなのか?
公務員にも蔓延って無い方が不思議
各種調査や選挙こそまず精査が必要
壺議員の蔓延がはたして議員だけなのか?
公務員にも蔓延って無い方が不思議
391ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:15:10.93ID:W/0SFR1R02022/09/15(木) 10:15:11.45ID:odV8N3BB0
2022/09/15(木) 10:15:22.15ID:8axFQfVD0
意味のないデジタル庁だよ
2022/09/15(木) 10:15:25.36ID:Ls/XdpLu0
>>324
来るが大抵1週間以上前の接触履歴だからあまり意味が無い
来るが大抵1週間以上前の接触履歴だからあまり意味が無い
395ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:15:31.14ID:bNBiSW6s0 COCOAの随意契約はパーソルか・・・
下記のリンク見ると「とにかく金さえ儲かればあとはどうでもいい」という連中のせいでダメにされたみたいだな
パソナといい派遣業はロクなヤツらがいないな
こんなヤツらに税金注ぎ込んで契約しても日本が腐っていくだけなのに、自民はずっとコイツらに金を払うんだよな・・・
誰か真面目に日本の将来を考えてる知識人はいないのか?
経産省も経済成長ゼロで日本を潰したし、まるでわざと日本を潰したがっているようだ
朝鮮のスパイ辺りが幹部に潜り込んでいるのか?
もしくはジャップの知識人にはバカしかいないのか?
https://www.innovations-i.com/column/it-inside-story/3.html
下記のリンク見ると「とにかく金さえ儲かればあとはどうでもいい」という連中のせいでダメにされたみたいだな
パソナといい派遣業はロクなヤツらがいないな
こんなヤツらに税金注ぎ込んで契約しても日本が腐っていくだけなのに、自民はずっとコイツらに金を払うんだよな・・・
誰か真面目に日本の将来を考えてる知識人はいないのか?
経産省も経済成長ゼロで日本を潰したし、まるでわざと日本を潰したがっているようだ
朝鮮のスパイ辺りが幹部に潜り込んでいるのか?
もしくはジャップの知識人にはバカしかいないのか?
https://www.innovations-i.com/column/it-inside-story/3.html
2022/09/15(木) 10:15:33.09ID:ud2dUrCi0
2022/09/15(木) 10:15:51.44ID:gWdp06ri0
大勢が税金から金を抜いて終わり
いつも通り
いつも通り
2022/09/15(木) 10:15:52.44ID:PFeoZKkR0
批判対象が政府に偏ってるけど、
トップIT情報産業は成長分野として20年以上最も国から膨大な資金が投資されてた分野
しかし、コロナ禍前から何ら国際的に新しい物を生み出せす、欧米の後追いばかり、果ては中韓台の後塵を拝してた
コロナ以後、このアプリやバーシス、リモート授業システムもまともに実施できない昭和的状況(これでもまだICT教育とかデジタル教科書が絶対善みたいに吹聴)
何年も膨大な税金を吸い上げつっけた結果、我々が見たのは
土台の開発能力の無さ、中抜きばかりの業界システム
日本の
トップIT情報産業は成長分野として20年以上最も国から膨大な資金が投資されてた分野
しかし、コロナ禍前から何ら国際的に新しい物を生み出せす、欧米の後追いばかり、果ては中韓台の後塵を拝してた
コロナ以後、このアプリやバーシス、リモート授業システムもまともに実施できない昭和的状況(これでもまだICT教育とかデジタル教科書が絶対善みたいに吹聴)
何年も膨大な税金を吸い上げつっけた結果、我々が見たのは
土台の開発能力の無さ、中抜きばかりの業界システム
日本の
399ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:16:13.57ID:GnwV5P8S02022/09/15(木) 10:16:16.61ID:fWLIHuGc0
4億使って実際開発してたとこには400万とか中抜きで国が滅びるわ。
むしろ上級だけが楽しい国なんてもう滅びたほうが良いのかもしれない
むしろ上級だけが楽しい国なんてもう滅びたほうが良いのかもしれない
2022/09/15(木) 10:16:38.75ID:RmOKskRU0
2022/09/15(木) 10:16:59.56ID:AfNg+kJg0
これぞやってる感
2022/09/15(木) 10:17:27.31ID:NM6wMbRh0
>>385
中抜きやりたいと思いながら出来ないままでいるというのは、相当の池沼レベルと言うことだなw
中抜きやりたいと思いながら出来ないままでいるというのは、相当の池沼レベルと言うことだなw
404ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:17:34.23ID:djeFBkHm02022/09/15(木) 10:17:43.16ID:SgpnIMut0
あんだけ中抜きされた低予算で一応は動くもの作れただけで技術力が高い気がするw
2022/09/15(木) 10:18:27.30ID:1Oy0Uhsj0
407ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:18:41.32ID:Ei2GD6eL02022/09/15(木) 10:18:42.81ID:NM6wMbRh0
409ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:18:55.75ID:uL/uzZ1302022/09/15(木) 10:19:06.67ID:CBKDchJ00
デジタル中抜きは環境にも優しいね
2022/09/15(木) 10:20:06.60ID:NM6wMbRh0
412ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:20:24.53ID:nlcZ5X600413ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:20:27.04ID:cmsmcQdX0 もともと感染報告が自己申告
小容量プランではどんどん通信容量を食われる
小容量プランではどんどん通信容量を食われる
2022/09/15(木) 10:20:36.34ID:PFeoZKkR0
2022/09/15(木) 10:20:45.42ID:7elqdEuL0
こういうのってサクッといいもの作れる人いっぱいいるのにそうならないのは、やっぱりNTTなんとかみたいなベンダが邪魔してるから?
416ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:20:58.08ID:6NH+M7IQ0 このニュースのおかげでようやく無駄に電池を食うアプリを削除できた
417ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:21:09.32ID:djeFBkHm0 >>410
まあ最悪人が死ぬだけやしな
まあ最悪人が死ぬだけやしな
2022/09/15(木) 10:21:16.85ID:FLtBXa3c0
孫請けまでトリクルダウンしてるんだからいいんじゃね
トリクルダウンしなかったら孫請けは潰れるよ?
トリクルダウンしなかったら孫請けは潰れるよ?
419ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:21:16.95ID:8ErTe9i+0 電通さんの感覚では
95%の中抜きが良い仕事
90%で普通の仕事
85%でやりたくない仕事
80%以下は利益度外視のボランティア
ですので
ココアさんはどこだったんだろうな
95%の中抜きが良い仕事
90%で普通の仕事
85%でやりたくない仕事
80%以下は利益度外視のボランティア
ですので
ココアさんはどこだったんだろうな
420ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:21:31.61ID:dbJVIzo70421ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:21:51.59ID:xb/gjuI80 ココアの目的を果たすには、1億人近くの個人に紐付いた位置情報を分単位の時間分解能で過去1ヶ月分くらい保管してなきゃだめよね?
これってIT業界的には大変なことなん?
ワイは機械エンジニアだけど、こんなにデータあったら、分析の前に保管だけでゲロでる。
これってIT業界的には大変なことなん?
ワイは機械エンジニアだけど、こんなにデータあったら、分析の前に保管だけでゲロでる。
422ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:21:54.84ID:bNBiSW6s0 >>376
全っ部、既得権があるヤツらが食い潰して来たんだよな
新しい企業が出て来ないようにしたから全ての技術が海外に追い越された
なんで「新しい技術が出て来ることを潰すような政策」を政治家・企業・経産省が続けて来たのか本当に疑問だ
朝鮮人のスパイが潜り込んでいるのか?と疑いたくなるくらい疑問だ
アメリカは色々あっても結局新しい技術が出て来て成長してるのに
全っ部、既得権があるヤツらが食い潰して来たんだよな
新しい企業が出て来ないようにしたから全ての技術が海外に追い越された
なんで「新しい技術が出て来ることを潰すような政策」を政治家・企業・経産省が続けて来たのか本当に疑問だ
朝鮮人のスパイが潜り込んでいるのか?と疑いたくなるくらい疑問だ
アメリカは色々あっても結局新しい技術が出て来て成長してるのに
423ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:21:59.09ID:EtiQzEG90 外国はアプリ使ってるのに日本は遅れてるってマスコミが叩いて作ることになった上に
感染ルートが分かると差別になるって叩いて使い物にならなくした印象
感染ルートが分かると差別になるって叩いて使い物にならなくした印象
2022/09/15(木) 10:22:31.34ID:Dv4Zqn3o0
>>340
ビスマルクの語った原文は
Nur ein Idiot glaubt,aus den eigenen Erfahrungen zu lernen.
Ich ziehe es vor,aus den Erfahrungen anderer zu lernen,um von vorneherein eigene Fehler zu vermeiden.
Google翻訳
自分の経験から学べると思っているのは馬鹿だけだ。
そもそも自分の間違いを避けるために、他の人の経験から学ぶことを好みます。
ビスマルクは全ての人の失敗から学ぶ方が賢いと思うと言っただけ
ビスマルクの語った原文は
Nur ein Idiot glaubt,aus den eigenen Erfahrungen zu lernen.
Ich ziehe es vor,aus den Erfahrungen anderer zu lernen,um von vorneherein eigene Fehler zu vermeiden.
Google翻訳
自分の経験から学べると思っているのは馬鹿だけだ。
そもそも自分の間違いを避けるために、他の人の経験から学ぶことを好みます。
ビスマルクは全ての人の失敗から学ぶ方が賢いと思うと言っただけ
425ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:22:47.82ID:ZO26qKN50 中抜きの負の遺産
受注数億円で開発が噂では100万くらいwwwww
受注数億円で開発が噂では100万くらいwwwww
2022/09/15(木) 10:22:48.53ID:EMjL6WLd0
iモード復活させろwww
2022/09/15(木) 10:23:22.84ID:+n9axyA+0
なんかフェスの入場のとき必要だからってアプリ入れたけど一度も使ったことなかったな
存在すら忘れてた
存在すら忘れてた
2022/09/15(木) 10:23:31.85ID:NM6wMbRh0
2022/09/15(木) 10:23:54.81ID:FLtBXa3c0
トリクルダウンは起こるんですよ
430ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:24:11.06ID:tPKcvjKd0 やりがい搾取の中抜きだっけ
431ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:24:11.68ID:hziCpD/F0 >>421
元となったオープンソースな仕様を見てご覧
元となったオープンソースな仕様を見てご覧
2022/09/15(木) 10:24:14.98ID:eBs2ux0f0
大手ほど技術者を飼うのを嫌って外注に放り投げるだけだから技術の蓄積なぞせんわな
2022/09/15(木) 10:24:17.81ID:8djrhxyr0
日本のITはレベル低いからなあ
434ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:24:22.23ID:aivrWIrO0 技術力や日本人自体や社会のITリテラシーの低さは置いておいて
とにかく日本政府主導がいかに信用がないかがよくあらわれとる
まるでマイナンバーだわ
とにかく日本政府主導がいかに信用がないかがよくあらわれとる
まるでマイナンバーだわ
435ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:24:51.53ID:Ei2GD6eL0 これもそもそも論ですが、感染者数を数えても意味ないんです
まぁ中学生でもわかりますが
やってる感という強迫観念を憎みましょう😊
まぁ中学生でもわかりますが
やってる感という強迫観念を憎みましょう😊
2022/09/15(木) 10:24:58.43ID:FLtBXa3c0
>>432
アップルもそうじゃん
アップルもそうじゃん
2022/09/15(木) 10:25:06.50ID:EMjL6WLd0
この国は利権で堀を囲めてからでないと何も成長しない経済
438ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:25:13.53ID:hziCpD/F0 >>432
パーソル(元学生援護会)は、大手と?
パーソル(元学生援護会)は、大手と?
439ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:25:16.03ID:dbJVIzo70 >>412
中抜きで一部が成長するスタイル草
中抜きで一部が成長するスタイル草
2022/09/15(木) 10:25:25.04ID:IsX2VAu80
下請け個人に安価で丸投げして作った人間が居なくなったんじゃなかったか
違ったっけ?
そんな印象しかない
違ったっけ?
そんな印象しかない
2022/09/15(木) 10:25:27.74ID:Zw5qlkzR0
じゃあもうアンストしていい?
442ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:25:48.21ID:xb/gjuI80 >>431
読めねぇよ!!
読めねぇよ!!
443ニューノーマルの名無しさん
2022/09/15(木) 10:25:57.01ID:nlcZ5X6002022/09/15(木) 10:25:57.08ID:IsX2VAu80
みずほ銀行もそんな感じだからじゃなかったか?
2022/09/15(木) 10:26:09.90ID:cU43jCf+0
敗戦とかいうけど、土俵にも立ってなかったと思うが...
せめてハンコやFAXやめような?
せめてハンコやFAXやめような?
2022/09/15(木) 10:26:14.81ID:B/TRwgCx
2022/09/15(木) 10:26:26.83ID:cgI7WSVw0
>>440
そのリーダーがなんと今ドバイにいるよ
そのリーダーがなんと今ドバイにいるよ
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