池田信夫氏「統一教会の「魔女狩り」をやめよ」「霊感商法の被害はほとんど出ていない」「モリカケのような不毛な騒ぎが繰り返される」 [Stargazer★]

**Stargazer ★** · 2022/09/16(金) 14:45:52.00

（池田信夫：経済学者、アゴラ研究所代表取締役所長）

　岸田内閣の支持率が急落している。9月13日に発表されたNHKの世論調査では、支持と不支持がともに40％で、支持率は内閣発足後、最低になった。その最大の理由は統一教会（世界平和統一家庭連合）をめぐる対応の迷走である。

　当初は「党としての組織的な関係はない」と突っぱねていたが、多くの議員と統一教会の「接点」が明らかになると腰砕けになり、首相は党所属の国会議員が「統一教会との関係を断つ」という方針を表明した。これがかえって騒ぎを拡大し、収拾の見通しが立たない。

何のために統一教会との「接点」を点検するのか

　首相は自民党議員のうち179人に統一教会との「接点」があったと認めた。接点とは曖昧な言葉だが、法的には何の問題もない。接点があるというなら、公明党と創価学会の接点は明らかだが、今までそれが問題になったことはない。

　野党にも統一教会との接点がある。立憲民主党は岡田幹事長をはじめ、15人に接点があったと認めた。なぜ自民党と統一教会の接点だけが問題になるのだろうか。

　統一教会が「反社会的集団だから接点をもつことが悪い」という話には根拠がない。統一教会が政府や裁判所に「反社」と認定されたことはない。これは組織暴力団の別名であり、宗教団体に使われた前例はないのだ。

　統一教会が「違法な団体」と認定された事実もない。2001年の「青春を返せ」訴訟では、詐欺的な布教の方法が違法だと裁判所が認定したが、これは北海道のローカルな話で、統一教会の組織としての違法行為ではない。

　唯一の刑事事件は2009年の「新世」事件で、当時の会長が辞任したが、ここで認定された組織的犯行の責任は有限会社新世にあり、統一教会の責任は認定されていない。

　2015年に「世界統一平和家庭連合」に改称してからは、宗教法人として不法行為が認定されたのは民事の2件だけで、刑事事件はゼロである。テレビでいう「被害」は相談件数であり、ほとんどは裁判所に認定されていない。

　かつて統一教会が多くの問題を起こしたことは事実だが、今は霊感商法が規制され、被害はほとんど出ていない。ワイドショーに出てくる「元信者」の話は、20年以上前の昔話ばかりだ。

暴力で私怨を晴らしたテロリストに協力してはならない

　野党の合同ヒアリングで、文部科学省は「旧統一教会は裁判所に解散命令を請求する要件を満たさない」と説明した。裁判所による解散命令は「法令に違反し、著しく公共の福祉を害すると明らかに認められる行為をした」場合に出すことができる。

　具体的には「役職員が刑事罰を受けたこと」が裁判所に対する解散命令請求の要件である。これまで解散命令が出されたのは、オウム真理教と明覚寺の2件だけで、いずれも刑事事件で幹部が有罪になった。

　これについては「解散請求は文化庁の裁量でできる」という批判もあるが、民事事件までハードルを下げると、他にも詐欺などでトラブルを起こした宗教がたくさん出てくる。法の華三法行など、教祖が逮捕されて解散した新宗教もある。統一教会を特別扱いして解散命令を出すことは不可能である。

　そもそもこの話のきっかけは、統一教会が重大な犯罪をおかしたことではない。安倍元首相を殺した犯人が「統一教会を恨んでいた」と供述した（らしい）というだけだ。なぜそんなテロリストの私怨が、宗教法人の解散理由になるのか。

　2019年に起こったニュージーランドのモスクのテロで、アーダーン首相は「何かできることはないか」というトランプ米大統領の問い合わせに「ムスリムのコミュニティに同情と愛情を注いでください」と答えた。ムスリムが殺害される理由がないからだ。

　安倍暗殺事件の犯人があげたのは、20年前の個人的な恨みである。それを理由に統一教会を解散させるのは、モスク爆破事件でイスラム教を解散させるようなものだ。それはテロリストの目的を実現し、暴力で世界を変えられると証明する結果になる。

（略）

　脱税や悪徳商法の温床になっている宗教法人には、もっと厳格な規制が必要だが、それは法改正で対応すべきだ。公明党は法改正には反対しているので困難だろうが、このままアドホックな「魔女狩り」を続けると、森友学園や加計学園のような不毛な騒ぎが繰り返されるだけだ。

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/71855

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:35:59.06

>>413
仕方ないだろ。
どうにかしたいならやってくしかないんだから。
今の枠組みのまま解散命令とか絶対無理なんで。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:36:00.66

コロナ死隠蔽凄まじい時にこんな「何も無かった」論法は切ないですぜ池田先生、っていうと別な人に聞こえちゃうwwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:37:05.25

>>446
できるぞ別に
それは法律の問題じゃなくて運用の問題だからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:37:13.73

>>442
そんなパヨクも反日カルト
だから最初からずーーーーっとここで
極右と極左は同じ人種ってもうずっと書き続けてるのに
アホパヨとアホウヨの罪のなすりつけあいだからな
どっちも全部しねばといいたい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:37:24.88

あーアゴラおもしれwwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:37:51.56

ところで、山上は中国のスパイかもしれない、というこのじいさんの作り上げたファンタジーには「腹をかかへて」笑わせてもった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:37:53.29

>>1
安倍が握りつぶしたのバレてるから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:37:56.84

>>2
ミスを許さない社会とか終わってるだろ
たった一度でも盗みや殺人をした人は永久に泥棒扱い、人殺し扱いされないといけないのか？
罪は償えば消えるんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:37:57.82

>>1
エセ保守のバケの皮が剥がれてきて草

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:38:03.76

関係議員を広告塔代わりにつかってますやん。
あたかも公に認知された団体のように装ってますやん。
それで騙されて高い経典や壺かわされてますやん。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:38:03.78

被害届を受け付けない→被害はほとんど出ていない
ンンン？？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:38:10.97

>>448
無理無理。
断言するよ。
どれだけ叩かれようが出さない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:38:21.44

>>445
ごめん、話が全然噛み合ってないわ。
あんたが何を言いたいのか全くわからん。
与党がもみ消した可能性があるんなら、いまこれだけ注目高いのを利用しない手はない。
だから刑事告訴しろと言ってるの。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:38:42.83

>>454
エセ保守のバケの皮が剥がれてきたことはいいことだけど
エセ保守以外の保守がいないのはすげーこわい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:39:15.36

サタンはこっちやぞ！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:39:21.51

>>446
国民の怒りによる世論の盛り上がりを邪魔すな
ええか？手順の説明なんぞ、ワレみたいな丁稚に教えてもらわんでも
重々承知しとるんじゃ

壺に食われとる与党立法府を動かすにゃあの
何が1番この場面で必要なんなら？
答えてみい

ワシの答えは、国民の怒りよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:39:22.59

>>457
うん
だから枠組みの問題じゃなくて
出さない、という意思の問題

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:39:33.48

モリカケも安倍晋三が亡くなったから色々動き出すかもよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:39:36.02

>>458
？？？
もう行政にボールいってるのに被害者と弁護士とかよくわからんことをいうのはなぜ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:39:39.49

左翼が反発してんだろうな
と思ったら予想道理で草

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:39:41.83

国を曲げるわからずやにはそりゃ暴力以外なくなるわなwwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:39:49.06

ただの宗教ならな
カルトの上、政治に入り込んでるからキモいんだよ
それと反日教義な
自民党はアレをよしとしてるのか？
それなら立憲民主党と変わらんわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:40:33.48

こんなことやってもモリカケなんてどうでもいいと誰も怒らない国にした安倍さん偉大すぎる

国葬ふさわしいね!

[政＋]【森友改ざん】赤木雅子さん　佐川元局長ら3人を刑事告発　「文書確認できず」と虚偽記載 [クロ★]
https://headline.5ch.net/test/read.cgi/bbynews/1663308526/

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:41:11.02

ノビーのサヨク刈りが芳しくないから、リベラル装ってるだげだろw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:41:21.17

>>461
そうやって騒ぐだけ騒いで放置だったからなあ。

>>463
じゃあ　出せない　でもいいよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:41:42.53

池田さん、安全保障問題なんですよこれ
と言ったらぐぬぬと黙るしかないんだわなwwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:41:55.10

>>467
良しとしてないから
馬鹿野党と違って政策一番まともなんじゃない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:41:58.09

>>470
放置されるなら、支持率が急落するだけよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:42:09.31

>>464
待て待て。
行政の対応待ちというのはわかるが、被害者がアクションできない意味が全くわからん。
刑事告訴出来ない理由って何を根拠に？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:42:29.11

>>472
壺にとってはまともかもしれんけど一般論ではないからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:42:30.74

>>453
んで償ったのか？全額返したんか？？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:42:48.74

>>434
>>439
逮捕した方が良くね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:42:58.42

>>462
あ、ずれた
出せない　でいいよ。
カルトなんざ腐るほどあるし、今後も出てくるだろうから、この際ちゃんとやるべきだと思うよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:43:17.67

>>474
？？？
被害届だしても何もしませんって話だろ
行政にボールがあるけど何もしてないから
岸田のやる気の問題ってのに反論する余地ないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:43:38.55

モリカケは、新規の証拠がないとこれ以上進まないが、統一教会は埋もれた証拠が多すぎ。掘ればビデオや信憑性高い証言がまだまだ出てくる。

池田さん、モリカケと統一教会は状況が全く違うのに同一の次元で語らないようにしてください。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:43:40.56

>>478
出せないってのは法的に間違いだから
出せないってのは嘘

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:43:59.31

>>473
で、実際落ちてるね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:44:14.95

しかしまだ三権が日本人のものだと思っるバカがいるんだなあ、驚くよwwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:44:17.87

>>480
モリカケはでてる証拠だけで政府が悪いで確定してんのになぜか野党がわるいって思ってる人がいる不思議な事件

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:44:21.45

>>475
外国人参政権とか言ってる野党は統一より悪い
より直接的にばいこくだね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:44:35.09

何だこいつ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:44:40.43

絶対やめません❗追い込むぞい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:44:57.86

一日千件被害報告の電話来てるんやろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:45:06.83

>>485
壺にとってはそうかもしれないね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:45:14.91

>>481
あー、悪い
言いたいことが理解できた
でも出さないし出せないよ
今出しても裁判で負けるし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:45:17.57

>>479
それは今までの話な？
これだけ注目度高いのに、証拠ありで起訴確定なのにも関わらず不起訴になるなら圧力がかかるってことやろ。
てことは政治と教会の供与関係が確実になるわけ。
なんでしないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:45:24.17

こいつもせっせと壷磨きしてんのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:45:34.52

おっさん政治家ばかりで魔女っていうのはなんかもやっとする
ニュアンスはわかるけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:45:37.43

>>482
じゃの

自民は壺信者とそうでない者で割れるかも知れんの
壺信者のせいで議員生命脅かされるとか
洒落にならんで

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:45:42.20

普通に2世信者の被害インタビューとかニュースで流れてるんですが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:45:47.46

誰？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:45:52.46

魔女狩りになってても反省もしないマスゴミ＆野党は
大きな墓穴掘ってると思うよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:45:59.76

ほとんどないじゃねえ
そういう被害があるのが問題だしそもそもそんな商法やってる時点でアウトだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:47:11.98

>>489
壺で一般国民騙せたターンは終わってるかと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:47:36.40

>>490
裁判とかいってる時点で何にもわかってないだけでしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:47:52.19

ていうかさ、これだけ壺擁護が湧く時点で日本は韓国に乗っ取られてることの証明になるわけで
保守相手に擁護すればするほどド壺だわな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:48:02.48

>>491
今までの話も今までそうで行政が何も行動をかえていないなら今もそうだろ？
何もかわっていないよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:48:29.85

>>501
統一教会と関係のない保守が一切いないってのがすげーこと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:48:34.38

まさにファナティックだな
主流が霊感商法からマインドコントロール下の献金強要に変わっただけで悪質性は何ら変わってない
報道内容を把握もせずに煤煙を撒き散らすなよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:48:37.35

モリカケ問題って不毛では無く安部が権力で黙らせただけだろ？
また権力で握り潰せってこと？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:48:45.66

>>501
思いっきり間違ってるね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:49:22.87

>>502
いや政治と教会が利益供与関係にあるっていう決定的状況証拠になるでしょ…
それすら出来ないなら一生統一の解散請求は無理だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:49:36.63

>>503
おるで

ワシの様な市井の中にほんまモンの保守派がの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:49:38.01

池田は自分が統一だと白状したんだな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:49:51.30

モリカケって今思えば事実だったんじゃねえか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:50:02.32

議員は美人壷軍団に下の世話もしてもらてたじゃんいくらでも被害届け潰せる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:50:40.38

そりゃぁ池田は強制献金させられることないから言えるんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:52:00.45

相手は詐欺師朝鮮軍団との認識お忘れなく

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:52:28.65

壺みたいな事言う人だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:53:01.65

>>453
バカと一緒で一生治らない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:53:32.17

>>1
山上の乱以降、1000件近く被害届出てるよね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:54:05.08

韓国中国に対し毅然とした対応をとる愛国保守です！
と高らかに言ってた奴が裏で
仮想敵としてほぼ認定していた韓国の団体それもかると宗教と繋がってる
というのが面白すぎる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:54:15.24

>>516
被害届の件数って何処で見るの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:55:40.33

大金を巻き上げて韓国に送金するホンモノの魔女だからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:55:47.68

不毛？w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:55:54.91

モリカケを持ち出すということは

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:55:55.84

>>517
全日本プロレス東朝鮮

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:56:15.24

言ってることは正しい。

霊感商法というレッテル貼りをしてるけど、実際に霊感商法に認定された事例は殆どない。
聖書を3000万円で売っていると弁護士が叩いたが、寄付額が多かった人へ渡される記念品で売買契約ではない。

統一が抱えてる裁判も数は少ないし殆ど民事なんだよ。民事って要するに家族間のトラブル。妻が寄付した金を家族が返せって類いのトラブルとかで、詐欺や霊感商法のトラブルではない。
今の統一は信者本人が金を返してと要求した場合には、説得は試みるものの裁判は避けて返金してる。裁判になってるのは、信者本人の信仰に家族や親戚が異を唱えてるトラブルという事になる。これは、統一がなにか悪さをしていることにはならない。

あくまで、家族間の意見の不一致てしかない。

統一がどんなに気に食わなくても法律とルールに乗っ取って処罰されるべきなのに、紀藤弁護士や鈴木エイトも統一の悪口言ってるだけで、処罰されるべき根拠は示していない。

統一を叩くなという意味ではない。まずは、根拠を示すべきと言っている。

統一信者からは今の報道はイジメに見えている。これでは統一信者は救えない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:56:20.12

>>510
森かけも限りなく怪しいし
桜を見る会に至っては素人目に見ても100%有罪だろと思った。
安倍の説明が苦し過ぎて。

何故か高級ホテル側の食事が5000円だし領収書は出さないし、
意味不明。国税使ったに決まってる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:56:21.35

普通の保守が壺擁護されてハイそうですねって納得するわけないじゃん
そんなの最初から壺信者だけだろ
ここまで日本が壺だらけとか軽く絶望するわな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:56:32.97

殺人犯を起訴しても殺された人は生き返らないから不毛な事は辞めようとは言わないよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:56:51.52

>>453
殺人は消えないけど
山上の場合情状酌量の余地がある怨恨殺人だからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:57:19.82

>>523
おう、一理ある一理あるで国滅ぼされとけwwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:57:50.96

>>453
償っても消えねえよ
少なくとも殺された人は戻ってこないし家族を壊された人は死ぬまで救われない
罪は償えば消えるは宗教染みた思考でしかない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:57:52.82

>>528
どうやって国滅ぼすのよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:57:55.73

モリカケが不毛って改竄して死人も出てるだろ糞が

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:58:33.07

>>523
信者を救うつーか
金銭的にマイナスにならないようにしてあげるってだけだから
後は個々人の人生だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:58:36.02

原理言ってたんだろ正直に言えよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:58:36.73

イケノブくらい頭が良くても「魔女狩り」の意味も分からんのか
魔女じゃないのに火炙りにされたのが魔女狩りだけど
統一は実際に悪魔やんけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:58:52.12

被害出てないなら、そもそも山上が安倍撃ってねえだろw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:59:00.22

>>530
あらシェンシェー！！！
お元気でしたか！！！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:59:22.64

ただの朝鮮エロジジイの
戯言に数十年も日本人の財産を
食い荒らされたことに我慢ならないって
ことだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:59:26.11

これはそのとおり
日本の保守政治が死んでしまう
サヨクの思う壺だぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:59:33.01

パは考えない葦である

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:59:42.02

犯罪被害から信者を救うのであって
信教の自由には関与しない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 16:59:56.69

魔女狩りはするべきだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 17:00:23.75

>>536
日本語理解できないの？それとも詭弁？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 17:00:34.87

無理のある言い訳ほどダラダラ長い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 17:00:42.96

>>538
そらあいつらを保守だと思ってたらいたたまれんわなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/09/16(金) 17:00:54.23

>>540
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