《ススキノ首なし遺体》被害者が「瑠奈容疑者宅に押しかけトラブル」新証言　ホテルから指紋検出されず…のこぎりと別の刃物も購入★8 [愛の戦士★]

**愛の戦士 ★** · 2023/07/27(木) 19:57:43.06

NEWSポストセブン　7/26(水) 19:45

職業不詳・田村瑠奈容疑者と被害者男性
　なぜ一家は、凶行に手を染めたのか──。札幌・ススキノのホテルで男性の首なし遺体が見つかった事件で、職業不詳・田村瑠奈容疑者（29）、その父親で精神科医の田村修容疑者（59）、母親でパート従業員の田村浩子容疑者（60）が死体遺棄などの疑いで道警に逮捕された。〈家族ぐるみの犯行か〉と世間に衝撃が走っている。

　家宅捜索では、被害男性の切断された頭部が見つかった。近隣住民のあいだでも「立派なお家」と評判だった容疑者宅。しかし、家の中はゴミが散乱し、ひどいありさまだったと捜査関係者が声をひそめて明かす。

「加害者一家の自宅内はゴミ屋敷で、家宅捜索しているのかゴミの片づけをしているのか、もはやわからない状態。マスコミの前では段ボールに積み込んでいますが、ほかの入りきらない押収物はゴミ袋に入れて運んでいます」

　NEWSポストセブンが取材を進めると、逮捕後、瑠奈容疑者と被害者男性との間で深刻なトラブルが起きていたことがわかった。

「瑠奈容疑者は自身の性についてどう認識すべきかわからない部分があり、悩んでいたようです。そうした関連のイベントに出入りするなかで、被害者男性に出会ったとみられています。瑠奈容疑者は被害者男性に何らかの動画を撮られていたようで、その関係で彼と複数回会っていた可能性があります。

　父親の修容疑者も動画については認識していたようで、それが犯行に至った背景にあるのかもしれません」（別の捜査関係者）

「犯意は父、実行は娘」娘を守りたいゆえか
　修容疑者について、近隣住民からは「なぜか毎日のように、自宅の玄関先でカップラーメンやコンビニの弁当を立って食べていました」という証言もあった。この行動にも、被害者とのトラブルが関係していた可能性があることがわかった。

「事件前、被害者男性が一家の住む自宅に押し掛けたことがあるそうです。父親が玄関先で立ってカップラーメンを食べたり、自宅前に止めた車の中でコンビニ弁当を食べていたのは、再び彼が自宅に押し掛けてくるのを警戒しての行動でした。娘に会いにくる被害者から、守ろうとしたのでしょう。

　父親は、被害者と娘との間に起きたトラブルを把握しており、取り調べに『被害者が一度解決していたトラブルを蒸し返して逆ギレしてきた』とも話しているそうです。警察は連日、被害者と娘が出入りしていたクラブで聞き込み取材を続けています」（前出・捜査関係者）

　また、犯行の計画を立てたのは修容疑者とみられる。

「犯罪を起こす意思、つまり犯意は父親が中心とみている。犯意、殺意は父親にあるが、実行したのは娘ということです。しかし娘は判断能力や責任能力を問うことが難しい可能性があり、公判請求されない可能性も十分あることから、おそらく措置入院程度になるのではないか。父親が実行犯となれば、娘の生活を支えていくことが困難になると危惧して、責任能力が問えない娘なら、と父親は計画を考えたとみています」（前出・捜査関係者）

　最初のトラブルの段階で警察に通報するという選択肢はとれなかったのだろうか──。

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/8061b2d497e7d68b72c6c7347383eb3bc6a9dbd3&preview=auto

※追加ソース
ススキノ切断遺体、ホテルから瑠奈容疑者の指紋検出されず…痕跡残さないよう入念に計画か
7/27(木) 5:00
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/2af53ea57b07c1e62505ec65ad1a12ceb70ed020&preview=auto

「のこぎり」と別の刃物も購入　事件の前にも瑠奈容疑者と被害者に接点　札幌すすきの殺人事件
7/27(木) 11:31
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/e681efce1caecf443f56b43ede990eefb3416421&preview=auto

◇関連
【札幌・首切断】29歳娘と一緒にノコギリ購入した父親の勤務先病院に家宅捜索…娘は62歳被害男性とトラブルも…動機・家族の役割分担は？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690410855/

https://i.imgur.com/W9A5Yl5.jpg

★1：2023/07/27(木) 07:39:52.13
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690448165/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 19:58:32.34

殺してよかった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 19:59:25.35

http://o.5ch.net/21jn6.png

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 19:59:41.05

えっちょいまち
土下座させて上から首辺りに致命傷一撃って可能性有るの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 19:59:43.74

>>3
早いなw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 19:59:44.62

なにも殺さずにチンコ切り取ってトイレに流せば良かったのに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 19:59:44.63

吉良吉影の女版だな、スタンドで首切ったんだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 19:59:47.10

>ルナもアマゾンとかヴァルハラに生まれていたら、
>立派な女戦士になれたのにな…
ワロタ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 19:59:53.47

　最初のトラブルの段階でカクサンするという選択肢はとれなかったのだろうか──。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 19:59:56.74

微妙だよな。考え方によってはどっちに転がっても…とは取れる。

A、首を持ち帰るぐらい、精神的に異常が見受けられるという仮定

→ただしその場合、被害者とのトラブルの真実性に疑問符が出てくる。
　異常な精神の人間(だと仮定して)の発言は全て真実と捕らえていいのか？
　
ただ、精神異常により罪が軽くなるかもしれない

B、トラブルからの反撃による殺害という仮定

→同情により罪が軽くなるかもしれない。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:00:05.45

https://imgur.com/mYYVF5A.jpg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:00:14.19

狂産党

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:00:16.57

誰かのブログで女装変態ジジイ写ってたけどキモすぎ
投稿者は消せよ、吐き気してきたわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:00:48.22

>>13
鬼滅の刃の乾燥だからそうもなろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:00:55.27

虐められっ子が仕返すだけじゃ飽き足らず、駅の改札の様な公衆の面前で殺害した苛めっ子の生首と全裸の胴体を晒したいってなるのといっしょ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:01:09.04

>>11
DCM のれんちゃんと誰かが
1,408円(税込)
https://www.dcm-ekurashi.com/goods/769711

ジョーズTシャツ
https://vintage.robotrobot2.com/items/21769065

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:01:21.90

前スレ
>>860
俺は病名明かしてるのにお前の方がやばいとか馬鹿か？
あ、キチガイだったか
因みに入院前から通ってる内科の先生は、休肝日作れてる時点でアル中じゃないだろ診断
精神科の先生も入院中酒飲めないのに文句言ったりしないし、今も休肝日作って普通に生活してるから、ただの酒好きって話してる
お前みたいなガチのキチガイと一緒にするな

>>987
基地外の定義って何？
あと私が病名ここに書く意味あんの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:01:24.75

ジョーカーや植松ですら責任能力ありなのに今回無しはおかしくない？
ラウンジ勤務の審議はともかくひとりで夜遊びしてたりするレベルなのに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:01:27.68

>>4
致命傷は身体の刺し傷だよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:01:27.70

>>11
クラスに1人くらいこういう子いるよね
で高い確率ではぶられていつも1人で過ごしてる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:01:31.41

なにこのコメント

https://news.yahoo.co.jp/profile/commentator/usuimafumi/comments/16904329925632.decd.00049

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:01:50.28

>>19
だよね驚いた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:02:01.76

LGBTを装い、関連イベントに来たLGBTの若い女の悩みを聞きながらホテル女子会に
持ち込みレイプして動画撮って性奴隷にするのか、余罪ありそうだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:02:02.55

家まで来るとかストーカーだったの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:02:12.04

ラブホの他の部屋に父母が潜んでた
ワイの推理どう？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:02:16.27

>>4
ナイフで後から突き刺しだと思うけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:02:17.01

共産党の精神科医の家庭は娘レイプされると首を切って解決とか

警察はいない設定なのか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:02:23.02

精神科に入院してるやつは問答無用で私よりやばいよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:02:25.86

共産党員は今も昔も人殺しってことか
白鳥事件とか練馬事件、女子高生コンクリート詰め殺人事件にススキノ事件も加わるね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:02:31.04

虐めも強姦も魂の殺人

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:02:39.35

アベノミクスで関わったこと
消費税の増税　2013年　増税とそのまま　両方出した
ロボット革命　人づくり革命　一億総活躍社会　生産性革命　
インパクト　ムーンショット　同一労働同一賃金

イスラム国人質事件絡みでおそらく木原さんも耐えてたのを暴露してたんだけど、口封じに殺したのかも

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:02:51.21

ID:1kblEO7C0
お前のスレじゃねんだわ自分語りやめめろて？煽り耐性ないのは馬鹿の証拠

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:02:57.77

>>26
うんありがと

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:03:01.28

初犯でこの殺人術披露してるなら、これから国主導でルナをアサシンに仕立て上げていこう。
ハニトラアサシンとしては最適の人材や

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:03:12.67

前スレの画伯のタッチが蛭子さんみたいでワロタ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:03:17.12

スレに手帳持ちが集まってきたの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:03:26.80

まさかこの一家刑務所外で一生を終えられると思ってないよねｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:03:31.63

>>32
はあ？アル中のやつにも言えよそれ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:03:35.58

かまいたちの夜やった奴は何で全身持って行かなかったんだよって思うんだろうな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:03:39.05

>>11
エスターにしか見えない
そのまま大人になった感じ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:03:46.52

イスラム国人質事件は俺も関わってる
岸田さんが外務省の時に封印してた醜聞の乾燥がこれ
医師家庭が連鎖するので黙ってる
安倍さんの731部隊の自衛隊との共謀写真がその原因

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:04:03.85

>>21
何か変なん？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:04:09.05

>>30
出た!
魂の殺人ｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:04:31.20

これで登場人物は終わりなのか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:04:36.28

>>9
嘘なんだから無理だろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:04:46.50

吉本興業の盗撮犯罪を隠蔽して被害者を恫喝した新宿.警察署山の日0時に爆破して皆殺しにします

あと統一協会ひいては国情院を通じて内政干渉して民族浄化してくる韓国への抗議のため駐日韓国大使館も山の日0時に爆破します（韓国は自民党の親元ですしね）

これ正当防衛であり抵抗権の行使です
日本の軍国化ナチス化を止めたいです
新宿警.察は犯罪集団です　
山上徹也氏の釈放を要求します
警視庁の存在意義はゼロであるどころかマイナスです　犯罪に加担してる警察もいるんで

統一協会ひいては国情院による盗撮盗聴犯罪の目的は盗作です
Kpopは組織的な盗撮盗聴による盗作です

kpopは日本人からのパクリで成り立っています
統一協会はKpopのパトロンです
統一協会の教義は"日本人から全てを奪え"でそれは音楽も例外ではないです
盗撮盗聴犯罪を認めないということはそういうことです
警察にはパチンコ利権もありますし、精神病院にぶち込んだのも納得です
我々家族はマルセイ扱いされてるので我々の通報では動きません
同類相憐れむ
あなた方と警視庁は"トントン“だと思うのであなた方の通報だと動くと思うので

しかしつくづく警視庁犯罪集団だよな
犯罪に加担してたやつも警察にいるらしいじゃん　その上で新宿警察カツマタは恫喝しっぱなしでろくに説明もなし
これ殺人でしょ？爆破予告しまくっても正当防衛
説明責任を果たすまで爆破予告は止めません
犯罪者集団新宿警.察はなくなるべきだと思います
警視庁以外の警察の方も私の爆破予告について興味あったら、警視庁を調べてください
吉本興業含む芸能事務所と癒着してるし、芸能事務所の犯罪を隠蔽するし、犯罪被害者を新宿警.察カツマタみたいな犯罪者が恫喝してくるんで

とりあえず弁護士募集中なんでよろぴく
https://twitter.com/gaofa126129j
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:04:55.38

>>27

条件設定が「動画拡散させない」だから一般の動き方と違うだけだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:05:10.43

消費税据え置きと延期にも関わってる
岸田政権でしたことは、ちょいちょいあるけど、岸田さんは慣れてるのかその上を行ってるから
あんまり関わってないと言える
デジタル庁と子供家庭庁は俺
デジタル庁はDX　子供家庭庁は韓国の省庁を真似て　減税の方がマシだったと反省してる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:05:12.80

事件にこじつけて自分の主義主張したいヤツ多すぎなんよ
純粋に事件だけ追いたいんだが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:05:18.23

レイプというのは、たとえば
首を切り落とされてその生首に自分の男性器をずっぽり咥えさせるレベルのことをされてもおかしくないぐらいの罪なんだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:05:22.91

>>21
相当なあほだな。事例は首チョンパだぜｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:05:24.70

現在日本では歴史修正主義者がそうでない人をリンチ•嫌がらせするのが常態化しています
私はかつて大日本帝国だった国の国民として日本の軍国化を止めたいです
分断を煽るナチスの手法を止めたいです
でも、止めようとすると、自民党構成員新宿警.察カツマタにボコボコに恫喝されるんです

中国への憎悪を煽る報道は自然ではないのに
でも、以前私は吉本興業の犯罪を告発していたら新宿警.察に恫喝され精神病院にぶち込まれました
日本に言論の自由なんてありません
軍国化を止めたい…ナチス化を止めたいのに…環境破壊と原発も止めたいのに…

この国ではアメリカ韓国スパイとシンパの人権侵害は許容される
アメリカ韓国より、中国の方が人権意識がある国だ
俺は統一協会ひいては国情院韓国政府の日本政府への内政干渉を認めない
与党は常にアメリカ韓国との連帯をアピールし国民への恫喝に使った
俺はアメリカ韓国に脅されている
アメリカは国情院による日本国民への民族浄化の最大の協力者だ
外国にバレても説明も会見もない態度は、警視庁は俺に殺意があるのではという認識だ
俺は警視庁の佇まいに脅迫されている

正当防衛のために抵抗権を行使し新宿警.察署を山の日0時に爆破して皆殺しにする
あと統一協会を通じて内政干渉して民族浄化してくる韓国への抗議のために韓国大使館も山の日0時に爆破する
完膚なきまでに爆破して皆殺しにする
山上徹也氏の釈放を要求します

今から新宿警.察が被害届を出せば俺は逮捕されるし（そしたら俺は今度こそ裁判でありのままを話す）、事実を認めて新宿警.察が会見すれば俺の名誉は回復される
言えるのは俺が爆破予告をしなければお前らはなにもしていなかったってこと
日本の警察の存在意義なんて0
新宿警.察は半グレの言いなり
新宿警.察は芸能事務所とズブズブみたいだから説明なんて多分できないんでしょうね
カツマタさんの恫喝は今思い出しても中立性に欠けてました
この書き込みを見てる人は絶対に新宿警.察に被害を相談しないように
メディアを使ってリンチされた挙句精神病院にぶち込まれますから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:05:31.93

瑠奈ちゃん一家は悪くない！
可愛い娘を女装変態糞爺野郎から守る為にやった！何が悪い？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:05:35.64

>>40
既視感あると思ったがそれだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:05:37.90

>>38
たいしてお前に興味ないのに1995年9月6日生まれだとか脛毛が濃いとかマチアプ使いとか要らん情報どんどん入ってきて邪魔すぎる
他のキチはそこまで情報入ってこないからお前が特別自己アピ強すぎ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:05:38.05

福岡のいじめは医師の西村浩二が原因

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:05:44.04

https://i.imgur.com/aSFk8s7.jpg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:05:50.09

>>37
大口病院の自分でも何人コロコロしたかわからない看護師や大量殺人のペルー人さえ無期だし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:05:50.48

>>3
それであってる

斬首経験ある人に聞きたいんだけどこの格好って自然になると思う?
浴槽のヘリを断頭台代わりにしたとしても腕がこうなるかなって

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:05:54.14

>>27
共産党ではよくあること。
粛清は正義のしるし。
九条掲げて殲滅するなんてお手の物。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:05:58.33

加害者は中卒なのか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:05:59.70

冷静に考えて欲しいけど、KPOPが統一協会の教義的に日本人（サタン）から盗撮盗聴でパクったものであることを考慮すると、俺の告発はかなりクリティカルなんだよね

そりゃ、Twitterも使えなくなるよ

俺の言説はいわゆる"ネトウヨ的"（自分は歴史修正主義者ではないしヘイトスピーチは反対だが、そう見られることは覚悟の上）
だけど、ネトウヨ的なコミュニティでも容認されない　

まあマッチポンプなんだろうね

国情院と櫻井よしこの関係を鑑みるに韓国のスパイが日本人の反韓感情を煽って事実を混乱させている
旧速も例外でない

俺は新宿警.察に爆破予告してるけどみんなスルーせざるを得ないのは、人の不幸が大好きなゴチャンネラが"またごちゃんから逮捕者かw"的な冷やかしもできないのは結局そういうことなんだよね

もう日本は在日にやるから亡命さしてくんねーかな
どっかまともな人権感覚ある国に

証拠証拠って言うけど警察が犯罪に加担してたら証拠隠滅されるに決まってるわな

集団ストーカーは存在します
犯人は統一協会と草加楽界ひいては国情院です
後ろ盾はアメリカです

私達日本人は自民党ひいてはアメリカ韓国に民族浄化されています
民族浄化をしてくるアメリカ韓国よりインド中国の方が人権意識があります
アメリカは世界最悪の人権侵害国家で、インドは世界最高の人権先進国です
なのでインド中国への亡命を希望します（アメリカの手下の西洋諸国は亡命を拒否すると思うので）:

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:06:06.50

>>3
毛なし血無しで頼むわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:06:15.88

ニュー速+ってこの事件で初めて見たけど他の板より圧倒的に幼稚だよね
嫌儲のスレの方がまともだった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:06:16.65

街路樹壊死事件以上の謎やね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:06:40.72

エスターはこれね
見た目は子供だったけど
実は年を取っていて入れ歯してたり
https://i.imgur.com/QEwHRff.jpg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:07:05.19

黒猫やったのは今報道されてる女性じゃないですよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:07:08.83

>>47
動画拡散を止める為なら３人とも刑務所で１０年服役しても構わないとか豪気だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:07:15.86

イスラム国人質事件以来文化に影響を与えて抑えて貰ってた
俺→政府（官邸）→自衛隊→平岡→宮崎駿etc

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:07:17.74

どこでも　医者の一家というのはおかしな非常識連中がおおいからね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:07:23.83

人が多いのも不気味
どっから来てんだ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:07:32.05

事件10日前に札幌市内で起こっていた
「猫の頭部放置事件」　
地元メディアの間では、事件の10日ほど前に
札幌市内で起きた別の事件との関連性が
話題になっている。地元紙社会部記者は言う。
「6月20日の夜、札幌市東区の住宅に、
猫の死骸の頭部だけが放置されていた事件があった。猫の首が何者に切断されたかなど定かではありませんが、警察は動物愛護法違反の疑いで捜査していました。頭部切断という猟奇的な事件が続けて起こるなんてめったにないことなのですが……」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:07:41.50

>>57
ガセネタやばくないか
風俗店勤務

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:08:02.59

マトモな知能ならオカマとホテルなんて行かないのでは？
マトモな精神構造なら強い恨みを抱く相手の首を持ち帰らないのでは？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:08:13.42

女装変態じいさんの生前最後の写真イカしてるね🥺

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:08:22.02

>>25
こういうラブホのドアの開閉システム理解してない童貞ちょいちょいいるよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:08:24.04

>>64
夏休みだからでは？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:08:24.90

色々出てる噂の事実の証拠が見つかれば情状酌量もありうるな
ＭＡＸでも１０年ぐらいじゃないか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:08:58.07

猟奇的な彼女
リアルヴァージョンか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:09:00.92

>>77
なんでここに来んの？
なんgとかなんjに行かない普通？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:09:02.98

>>70
それは一般家庭と大して変わらないかと

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:09:12.09

>>49
ほんこれ
うんざりだよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:09:18.39

爆サイの統失板に貼られてるから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:09:30.57

蹴りたい頭

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:09:44.69

>>11
いつから不登校になったか知らんが、周りに餓鬼しか居ないと思いながら学校に行っていたんだろうな。
んで周りが成長していく中で最終的に自分だけが餓鬼メンタルのまま取り残された様な事件。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:09:50.07

>>49
片っ端からNGしてる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:09:58.48

すすきの事件のスレなんgと嫌儲の方がまともだった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:10:04.18

多分、311でイソジン飲むように言ったのと、雅子妃殿下の病状を精神科医から口伝で知っていたので
暗号書かれて狙われた
自衛隊か一般人かは知らないが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:10:05.50

LGBTがクソだという事は分かった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:10:16.08

>>11
確かに地味系の女の子が一番下の可愛いドレス着てたらからかわれるかもな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:10:26.73

>>57
記事読んできたけどFRIDAYはもしかすると紙媒体にもナース風俗勤務のデマ書いちゃってるのかも

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:10:28.93

>>87
そっち行ってもーて？帰ってくんな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:10:39.12

>>80
なんだろうね
ススキノでスレ検索してたまたま来たとかのパターンとかはあると思う

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:10:43.63

>>27
そもそもまだレイプされたかもわからないのに一方的に垂れ流すカスゴミが共産のコンクリ事件をと思い出させるな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:10:48.37

山寺のおしょさんが猫を紙袋に押し込んで蹴鞠してた歌有るけどさぁ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:10:54.26

>>92
すすきの事件のスレいつも立ってんのここだけじゃん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:11:25.61

もっと頑張れよ
ビックモーターに押され気味だぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:11:28.09

>>89
隠れ蓑にしてる奴がクソなんやで

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:11:58.23

>>49
じゃあニュースサイトだけ追ってろや
ここをなんだと思ってるんだよハゲ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:12:03.82

>>3
クリスマスの七面鳥

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:12:10.71

それぞれのモデル
眞人の疎開先にある謎の塔。きっと、イメージの源泉は江戸川乱歩の『幽霊塔』だと思いますが、比喩としてはスタジオジブリを表していると感じました。

そして、大叔父は宮崎監督で、高畑勲監督で、森康二さんぽくもあった。だけど、「13個の積み木」のことを考えると、おそらく宮崎監督が強そうです。こちらの13作品のことを指しているんじゃないかと思います。
未来少年コナン、カリオストロの城、風の谷のナウシカ、天空の城ラピュタ、となりのトトロ、魔女の宅急便、紅の豚、もののけ姫、千と千尋の神隠し、ハウルの動く城、崖の上のポニョ、風立ちぬ、君たちはどう生きるか。ただ、ジブリ作品以外も入っているので、根本の考察が間違っている可能性もあります。

そのほか登場キャラクターも、それぞれモデルがいそうな感じがします。何でも教えてくれる優しいキリコは、きっと高畑勲監督。あのお墓に関しては、きっとそういう意味があるんだと思います。

そして、制作時からずっと言われていたことですが、「鈴木敏夫さんがモデルの人間じゃないキャラクター」というのは、当然アオサギ。主人公・眞人には、宮崎監督だけじゃなくて、吾朗さんやお孫さんも投影されているように感じます。それでいうと、眞人を異世界に引きずり込んだアオサギは、アニメーション業界に吾朗さんを引きずり込んだ鈴木さんと重なります。

ペリカンは何だろう。「我ヲ學ブ者ハ死ス」の門をこじ開けて、中に眞人を入れたこと考えると、アニメーターということでしょうか。
そうすると、やけに立派だった老ペリカンが気になるところで、これこそ高畑監督か、それもとも森康二さんか、いや近藤喜文監督も考えられそうですね。
そう考えると、「ズタボロにしてごめんな」という宮?ｱ監督の声がきこえてきそうです。

最後に、怒ってすべてをぶっ壊してしまうインコ大王はなんでしょうか。スポンサーか、広告代理店か、もしくは観客か。否、いい加減に語っているので、すべて外れているかもしれません。
ここら辺のことも、もう少し鑑賞を重ねて考えたいところですね。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:12:19.71

まぁ基本的に一人っ子いうのはヤバい奴が出来上がるケースが多いわな…>>1

寵愛言うとカッコえぇけど、間違ぅて作用する場合が多いんよなぁ…
で、本人も取り巻きも世間が見えへんようになってくいう…

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:12:29.22

首は犯人に切り取られたのであって最初から「無かった」訳じゃないから「首なし遺体」と表現されるのはかわいそうだと思う

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:12:34.71

>>68

滅多にないタイプだから大騒ぎの殺人事件になってるんでしょ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:12:37.74

母親
宮崎駿監督といえば、ことあるごとに母親を投影したキャラクターを登場させてきました。

監督自身がインタビューで話しているように、母親はカリエスで身体を悪くしていたため、子供時代に寂しい思いをしたことを明かしています。
甘えたいときに甘えられなかったという思いが募り、映画では亡くなった母親を登場させるようになります。『天空の城ラピュタ』では若き日の母親をシータに、精神的な強さをドーラに投影しました。

そのほかにも、『となりのトトロ』の草壁ヤス子、『崖の上のポニョ』のトキさんと、さまざまなキャラクターに母親の面影を重ねてきました。

そして、本作の主人公・牧眞人の母親は、物語冒頭で火事に巻き込まれて死んでしまいます。
母への思いを募らせた眞人には、もちろん宮崎監督が投影されいて、その母親・ヒミには監督自身の母親が投影されていることは明らかです。

シータにも少女時代の母親を投影してきましたが、今回は物語の設定上も主人公の母親です。なんだか、とても際どいものがあります。
ここまで真っ正面から、母親のことを描いたのは初めてじゃないでしょうか。

宮崎監督は、これまでにも作品を作ることで、いろいろな抱え込んだものを手放してきましたが、今回はついに母親への思いから解放されたのだと思います。

そして今回は、宮崎監督の父親も登場しています。眞人の父は戦闘機工場で働いており、自宅には戦闘機の風防を持ってきています。あれは、宮崎監督の幼少期の記憶をそのまま再現したものと思われます。
監督の実際の父親・勝次さんは、軍用機の部品を作る工場を経営していたことから、自宅にはゼロ戦の風防が置いてあったといいます。当時子供だった宮崎監督には何かわからなかったそうですが、キラキラしていて綺麗だった記憶があり、後に風防だったと気づいたそうです。

宮崎監督は、この映画で両親との別れの挨拶をしたのだなぁ、と感じました。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:12:41.67

>>3,59
何かのニュース番組では遺体は洗い場にあったんじゃなくて
浴槽に体育座りで俯いたような状態って言ってたわ

だから首がないのに気づきにくかったと

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:12:43.86

>>47
動画はまだ確定してないだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:12:44.15

>>72
あったなそんな事件
いのししの翌日かなんかで、いのししは動物の仕業だったけど猫はなぁ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:12:46.80

>>77
夏休みにわざわざ5ちゃんなんかにくる若者なんてまだいるの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:12:48.64

>>96
じゃあ事件の話しろよお前の年齢だの脛毛だの精神病だのマチアプで男漁りしてんだの興味ねんだわ
ここのスレ民が興味あるのはるなちゃんとともちゃんで陰キャのアラサーばばあの自己紹介とか要らんねんほんま

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:13:05.73

あの世
宮崎駿監督は『千と千尋の神隠し』の頃から、ことあるごとに「あの世」を描いてきました。
今回もあの世が登場するに違いないとは思っていましたが、それが想像以上にちゃんとあの世です。比喩としてのあの世じゃなくて、『すずめの戸締まり』と同じくらい、あの世です。
実際に、一度そっちの世界を覗いて帰ってきたかのようなリアリティ。ただ、これから生身の肉体に入ると思われる霊魂のワラワラの居場所でもあるので、魂の浄化場所のようなイメージもありました（それをあの世と言うのかもしれない）。きっと、みんな一度はこの世界を抜けて、人間の世界に行くのでしょう。そして死んだら戻ってくる。

その生命の誕生と死を思わせる世界には、『海獣の子供』という映画が思い浮かびました。映画の内容はまったく別物ですが、これもずいぶん観念的な作品でして、生命の秘密に触れるような試みであったり、生命というものに関するとらえ方や、非常に言語化しづらいものを映像で表現しているところに通ずるものを感じました。米津さんの歌詞にもある「大切なことは、言葉にならない」ということだと思います。
偶然ですけど、この作品も音楽は久石譲さんで、主題歌が米津玄師さんなんですよ。

以前のドキュメンタリーで宮崎監督は、新作について「何が何だか全然わかってないけど、モヤモヤと、あっちのほうに行くんだ。そこには入ったことがないってところに行くんですよ。触れてこなかったところに、触れるんですよ」と話していました。
これはきっと、あの世のことと亡くなった母親のことだったのでしょう。このふたつのテーマに真っ正面からぶつかること。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:13:06.15

>>98
そのクソの言葉を間に受けてトイレとかどんどん改悪されてるし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:13:35.88

舞台は太平洋戦争下
公開前には、物語の舞台は一切明かされていなかったのですが、実は2019年に公表された一枚の絵から、舞台は太平洋戦争下ではないかという予想が、ジブリファンの間では出ていました。

1枚の絵というのは、ジャズピアニストのジョバンニ・ミラバッシ氏に提供された、「MITAKA CALLING -三鷹の呼聲-」というCDジャケット。これは、スタジオジブリ作品の楽曲をカバーしたアルバムで、ミラバッシ氏と親交のあった宮崎監督が提供したことで話題となりました。

君たちはどう生きるか

この絵が、燃え盛る街並みと少年というもので、新作のイメージボードを提供したのではないかとみられていました。

そういったことから、事前情報まったく無しといった触れ込みですけども、ある程度の情報が集まっていました。

いざ、映画が始まると冒頭からイメージボードのシーンがやってきて、おおやっぱりか、なんて思っているのも束の間、宮崎駿監督のアウトプットの博覧会といった映像の連続。これまでに蓄えたイマジネーションの在庫を、惜しみなく放出しているような印象を受けました。

その宮崎監督のアイデアを映像化した作画陣の皆さんにも感服します。エンドロールには、作画監督の本田雄さんをはじめとして、安藤雅司、井上俊之、大平晋也、賀川愛、高坂希太郎、近藤勝也、田中敦子、山下明彦、稲村武志、米林宏昌（敬称略）など、そうそうたるメンツが並んでいます。ただ、思ったより人数が少ないように感じました。少数精鋭で作っていたのかもしれません。なにしろ、作画に入ってから長かったですからね。

異世界に入るまでの展開というのは、新しい切り口を見つけたというだけあって、さすがの面白さがありました。前半と後半で、まったく違う映画に切り替わるというのは、たしかに宣伝を打たないほうが面白みがあります。
事前に鈴木さんは、冒険活劇ファンタジー映画であることは公言していましたけど、これも言わないほうがインパクトが大きかったんじゃないでしょうか。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:13:40.10

首なし芳一

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:14:07.44

『君たちはどう生きるか』の原案
なぜ引退した宮崎監督が突然引退を撤回したのか。

鈴木敏夫著『ジブリの文学』のあとがきには、宮崎監督はアイルランド人の書いた児童文学を読み、その本に刺激を受けたことから映画化を提案したといいます。
その本というのは明言されていませんが、ジョン・コナリーの『失われたものたちの本』ではないかと思われます。

宮崎駿監督が帯の推薦文を書いていることでも知られていて、ジブリ美術館でも販売されていることから、ジブリファンの間では原案になった本として周知されていました。

ジブリの文学　失われたものたちの本

内容のほうはというと、舞台は第二次大戦下のイギリス。母親を亡くした少年のデイヴィッドが、死んだはずの母親の声に導かれ、幻の王国に迷い込むというもの。そこは、おとぎ話の登場人物が生活する、物語の世界。そこでデイヴィッドは、木こりと出会い冒険へと出る。

対する『君たちはどう生きるか』は、太平洋戦争下で母親を亡くした少年の牧眞人が、アオサギに導かれて、あの世と思われる世界に入り込む。そこは、おとぎの国のような異世界で、キリコという女性と出会う。
この物語の流れを考えれば、参考にされていたのは間違いなさそうです。

以前、宮崎監督はドキュメンタリー番組で、ある本について、「何度も熱読したからね。こういう世界のつかまえ方、描き方があるんだなって、何もなくなったわけじゃないなって」と触発されたことを明かしていました。
かねてから、主人公が異世界に入り込むときのパターンというのは擦られすぎていて、面白くないと。そこで見つけた新しい切り口というのが、この『失われたものたちの本』だったと思われます。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:14:24.37

>>107

それを言ったらまだ何も確定してないよ
ルナの殺人ですら容疑の段階

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:14:26.91

なんか似たようなおっさんいたんだけど
やっぱ頭弱い子に漬け込んで色んな女と
セクロスしまくり　奥さんてか
同居人？に動物の世話させたりしてた　車の中で自分のものおっ立てて写メ
喘息で入院とかしたときは入院患者の子供にお菓子あげたりして狙ってたし里親になりたいとか　今考えると似てて気持ち悪い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:14:32.05

>>106

https://news.yahoo.co.jp/articles/2eadd53b27df73c46ea86d3222350d72695214f3

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:14:34.78

なんで娘は責任能力問えるかわからないの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:14:41.62

しつこいから「ワニ」だったんだろうね。
生息地を次々と出入り禁止の形で追われ、その間に本質は変わらなかった。

事件初期の同僚のコメントが別の人の評に思えるぐらい。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:15:01.56

君たちはどう生きるか、視聴。これは凄い。一言で言うと

究極のマザコン映画

メインヒロインのヒミは実母(少女の姿)で、サブヒロインの夏子は義母にして叔母

120分間ひたすら「母親が好き！母親が好き！母親が大好き！！！」とシャウトされるような映画です、マジで

たまげたとしか言いようがない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:15:01.92

>>82
デマで時間取られるしなぁ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:15:02.50

>>104
それに関しては同意だけどね
でも普通じゃないという事は証言も当てにならないという事
３人の思惑はバラバラだった可能性も十分にある

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:15:02.81

>>49
まさに狂産がしてることだな
被害者を冒涜して加害者を被害者に仕立て上げようとしてるし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:15:24.56

君たちはどう生きるか、宮崎駿監督が「母親最高！！母親最高！！母親最高！！」というパッションを全開にして撮った映画で、とにかく全てが「ママー！！ママー！！ママーァァァ！！」って感じ。映画が終わった後、見ていた人達みんな呆然としていた。ここまでマザコンに振り切った創作、始めてみたよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:15:26.43

日本がまずしくなってきたので動機がわかりやすいアホな事件が増えてたが、これは久々にわけわからんね
親が精神科医というのがスゴい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:15:35.30

>>72
家から遠いけど親父が乗せてったんか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:15:46.61

>>83
糖質は巣に戻れ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:15:50.84

被害者と加害者入れ替わっちゃったなw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:15:51.78

このわけのわからん事件にくっついて
あることないこと語りつくせる喜びがあるのは
丸ごとカオスのこのスレッドだけ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:16:07.52

>>17
写真追加まだ？
それとも拾い画像だから無理かな？w

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:16:16.45

絵やアニメーションはさすがのジブリ、圧巻だが初見ではさっぱり意味がわからない。これは考察を楽しむ作品。

宮崎駿監督の自伝になっており、５つのパートに分かれている（普通の映画は4パート）全体的に抽象度が高くあらゆる登場人物や事物がモチーフや隠喩を含んでいるので理解できない。

各パートのコンセプトや駿氏にとっての意味合いを以下の通り考察した。

Aパート:家族編（木村拓哉）
Bパート:アオサギ編（菅田将暉）
Cパート:キリコ編（柴咲コウ）
Dパート:ヒミ編（あいみょん）
Eパート:大叔父編（火野正平）

Aパート:家族編　
始まり。風立ちぬを思わせる戦時中の描写。宮崎駿少年と家族との関係が描かれる。氏の平和への想いと武器（戦闘機）への憧れという矛盾が交雑する。

Bパート:アオサギ編
駿氏の持つ癖の中で悪意の部分が見える。それは作品中の表現の背景を口外しないこと。本作では学校へ行かない理由を作るために駿少年が自分で頭に石で傷をつけるシーンとして描かれる。Bパートはアオサギとの格闘を通して異世界転生するのだがその案内人（アオサギ）のモチーフは鈴木敏夫かな？いずれにせよ、導かれて駿氏はファンタジー作家となる

Cパート:キリコ編
異世界の水先案内人のキリコは、他の宮崎作品で言えば千と千尋に出てくるリンや、魔女の宅急便のウルスラにあたる人物。陽気で前向きな性格で駿少年に魚の捌き方から世界の成り立ち（特に人間の生と死と不条理）を教える。駿青年の二十代から三十代を表している。

Dパート:ヒミ編
次のヒミ編は冒険活劇となっている。逞しく成長した駿氏は敵（インコ達）と戦いながらヒット作を出してゆく。インコ達は烏合の衆を表していると思われる。ヒミのモデルはわからないが駿氏の母であり、マリア、つまり巫女的な存在である。

Eパート:大叔父編
世界を司る大叔父のモチーフは親友であり師匠であった高畑勲だと思われる。大叔父から「13の積み木を3日毎に積み上げ美しい世界を維持すること」と託される駿氏だがそれを選択しない。13は駿作品の数、積み木はすでに出来上がったものの隠喩と思われる。つまりこれまでの作品のモジュールを組み替えながら商業作品を生み出すように示唆されると言うこと。しかし、駿氏はそれを拒否し、友達と共に現実の世界で生きることを選ぶ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:16:17.53

>>91
フライデーから回答待ちなんだけどまだ来てないや

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:16:30.22

>>27
九条の会の講師　田村修
https://i.imgur.com/fRebV7f.jpg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:16:34.49

>>126
犯人の精神科医がアホだったってだけかと
手の込んだことをすればするほど罪が重くなるというのに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:16:41.20

レイパーが退治されサイコが覚醒したわけだが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:16:46.70

絵やアニメーションはさすがのジブリ、圧巻だが初見ではさっぱり意味がわからない。これは考察を楽しむ作品。

宮崎駿監督の自伝になっており、５つのパートに分かれている（普通の映画は4パート）全体的に抽象度が高くあらゆる登場人物や事物がモチーフや隠喩を含んでいるので理解できない。

各パートのコンセプトや駿氏にとっての意味合いを以下の通り考察した。

Aパート:家族編（木村拓哉）
Bパート:アオサギ編（菅田将暉）
Cパート:キリコ編（柴咲コウ）
Dパート:ヒミ編（あいみょん）
Eパート:大叔父編（火野正平）

Aパート:家族編　
始まり。風立ちぬを思わせる戦時中の描写。宮崎駿少年と家族との関係が描かれる。氏の平和への想いと武器（戦闘機）への憧れという矛盾が交雑する。

Bパート:アオサギ編
駿氏の持つ癖の中で悪意の部分が見える。それは作品中の表現の背景を口外しないこと。本作では学校へ行かない理由を作るために駿少年が自分で頭に石で傷をつけるシーンとして描かれる。Bパートはアオサギとの格闘を通して異世界転生するのだがその案内人（アオサギ）のモチーフは鈴木敏夫かな？いずれにせよ、導かれて駿氏はファンタジー作家となる

Cパート:キリコ編
異世界の水先案内人のキリコは、他の宮崎作品で言えば千と千尋に出てくるリンや、魔女の宅急便のウルスラにあたる人物。陽気で前向きな性格で駿少年に魚の捌き方から世界の成り立ち（特に人間の生と死と不条理）を教える。駿青年の二十代から三十代を表している。

Dパート:ヒミ編
次のヒミ編は冒険活劇となっている。逞しく成長した駿氏は敵（インコ達）と戦いながらヒット作を出してゆく。インコ達は烏合の衆を表していると思われる。ヒミのモデルはわからないが駿氏の母であり、マリア、つまり巫女的な存在である。

Eパート:大叔父編
世界を司る大叔父のモチーフは親友であり師匠であった高畑勲だと思われる。大叔父から「13の積み木を3日毎に積み上げ美しい世界を維持すること」と託される駿氏だがそれを選択しない。13は駿作品の数、積み木はすでに出来上がったものの隠喩と思われる。つまりこれまでの作品のモジュールを組み替えながら商業作品を生み出すように示唆されると言うこと。しかし、駿氏はそれを拒否し、友達と共に現実の世界で生きることを選ぶ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:16:52.94

祖父も両親が躾みたいなことはせず放任して甘やかしていたとか言ってたんだっけ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:16:59.13

女食うために女装して近づく最悪なともちゃん
一方、自分の性に悩むルナちゃん
こういうの嫌だから常連のいるバーなんて近寄らないほうが良い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:17:13.79

まあ大体、人物評が良い人てばっかりなのも怪しいからなぁ
もし噂が事実なら世論が加害者側に同情するから裁判まであんまり情報でなさそう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:17:20.68

宮崎駿監督の自伝になっており、５つのパートに分かれている（普通の映画は4パート）全体的に抽象度が高くあらゆる登場人物や事物がモチーフや隠喩を含んでいるので理解できない。

各パートのコンセプトや駿氏にとっての意味合いを以下の通り考察した。

Aパート:家族編（木村拓哉）
Bパート:アオサギ編（菅田将暉）
Cパート:キリコ編（柴咲コウ）
Dパート:ヒミ編（あいみょん）
Eパート:大叔父編（火野正平）

Aパート:家族編　
始まり。風立ちぬを思わせる戦時中の描写。宮崎駿少年と家族との関係が描かれる。氏の平和への想いと武器（戦闘機）への憧れという矛盾が交雑する。

Bパート:アオサギ編
駿氏の持つ癖の中で悪意の部分が見える。それは作品中の表現の背景を口外しないこと。本作では学校へ行かない理由を作るために駿少年が自分で頭に石で傷をつけるシーンとして描かれる。Bパートはアオサギとの格闘を通して異世界転生するのだがその案内人（アオサギ）のモチーフは鈴木敏夫かな？いずれにせよ、導かれて駿氏はファンタジー作家となる

Cパート:キリコ編
異世界の水先案内人のキリコは、他の宮崎作品で言えば千と千尋に出てくるリンや、魔女の宅急便のウルスラにあたる人物。陽気で前向きな性格で駿少年に魚の捌き方から世界の成り立ち（特に人間の生と死と不条理）を教える。駿青年の二十代から三十代を表している。

Dパート:ヒミ編
次のヒミ編は冒険活劇となっている。逞しく成長した駿氏は敵（インコ達）と戦いながらヒット作を出してゆく。インコ達は烏合の衆を表していると思われる。ヒミのモデルはわからないが駿氏の母であり、マリア、つまり巫女的な存在である。

Eパート:大叔父編
世界を司る大叔父のモチーフは親友であり師匠であった高畑勲だと思われる。大叔父から「13の積み木を3日毎に積み上げ美しい世界を維持すること」と託される駿氏だがそれを選択しない。13は駿作品の数、積み木はすでに出来上がったものの隠喩と思われる。つまりこれまでの作品のモジュールを組み替えながら商業作品を生み出すように示唆されると言うこと。しかし、駿氏はそれを拒否し、友達と共に現実の世界で生きることを選ぶ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:17:46.04

「私自身、訳が分からない」
　「おそらく、訳が分からなかったことでしょう。私自身、訳が分からないところがありました」。
　2023年2月下旬、東京都内のスタジオで上映された、「君たちはどう生きるか」の初号試写。米津玄師の歌うピアノバラードが流れ、エンドロールが終わった瞬間、灯りが点き、宮崎駿監督のコメントが読み上げられた。
　客席から軽い笑い声が漏れた。私もその一人だった。あまりの展開の速さと、盛り込むだけ盛り込まれた情報を消化しきれず、茫然と座り込んでいたが、その言葉で我に返った。
　これは「宮崎アニメ」の集大成なのか、吉野源三郎の著書『君たちはどう生きるか』の再解釈なのか。とにかく、1回見ただけではとても全容を把握できなかった。
「自分のことをやるしかない」
　今回の作品は、公開前のプロモーションも、メディア関係者向けの試写も一切ないまま公開日を迎えた。異例の態勢の中、内容は無論、見たことすら口外無用のキャスト・スタッフ向け試写に、なぜ私と両親が呼ばれたのかといえば、父が『君たちはどう生きるか』の著者・吉野源三郎の長男で、私が孫にあたるからだ。
　その5年ほど前の2017年11月、父と私は東京・小金井のスタジオジブリに招かれ、宮崎監督と対面していた。さらにさかのぼること半月ほど前、とあるイベントで宮崎監督が突然、次回作のタイトルが「君たちはどう生きるか」だと明らかにし、ニュースなどで話題になっていた。親族としては寝耳に水だったのでかなり驚いたのだが、宮崎監督は「うっかり喋ってしまいました」と詫びた上で、作品について語り始めた。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:17:59.85

>>127
そう遠くないだろ
都心と違って札幌は夜は道路ガラすきだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:18:03.21

>>123

娘と両親は違ったと思う

娘　動画拡散絶対阻止
両親　トラブルから解放されたい

とか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:18:04.13

ところで何でともちゃんなん？
本名違うよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:18:05.64

>>110
もとはといえば20代なわけねえだろって言ってきた奴が悪いんだろ
あいつをとっちめろ
私はマイナカード晒す気なんてなかったんだから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:18:07.56

小学生のとき、教科書に載っていた『君たちはどう生きるか』の冒頭部分に強い印象を受けたという宮崎監督は、年季の入った同書をスタジオに持参していた。若い制作スタッフにも読むよう勧めたところ「この本はまだ生きているね」と好評だったといい、作品のタイトルを決める段になって、一人が「『君たちはどう生きるか』がいい」と提案したのだという。制作は当時まだ始まったばかりだったが、映画の序盤とラストシーンにこの本が登場することも、宮崎監督は既に決めていた。
　宮崎監督によれば、引退宣言を撤回して臨んだ今回の作品は「ずっと自分が避けてきたこと、自分のことをやるしかない」という思いだったそうだ。「陽気で明るくて前向きな少年像（の作品）は何本か作りましたけど、本当は違うんじゃないか。自分自身が実にうじうじとしていた人間だったから、少年っていうのは、もっと生臭い、いろんなものが渦巻いているのではないかという思いがずっとあった」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:18:17.11

今日、日テレのニュースであった「同級生にナイフを突きつけた」というのはほんとなの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:18:26.44

「僕らは葛藤の中で生きていくんだってこと、それをおおっぴらにしちゃおう。走るのも遅いし、人に言えない恥ずかしいことも内面にいっぱい抱えている、そういう主人公を作ってみようと思ったんです。身体を発揮して力いっぱい乗り越えていったとき、ようやくそういう問題を受け入れる自分ができあがるんじゃないか」

2017年11月、父（左端）や私を「君たちはどう生きるか」の制作現場に案内する宮崎駿監督=吉野太一郎撮影
監督の自叙伝か『君たちは〜』の再解釈か
　そんな話を聞いた上で映画を見ると、今作の主人公の牧眞人（まき・まひと）少年は、宮崎監督の少年時代をモデルにしたのだと理解が行く。
　時は太平洋戦争中の1944年、東京を襲った空襲で入院中の母を亡くし、父が経営する戦闘機工場とともに、一家は郊外へ疎開する。出迎えたのは父の再婚相手となった母の妹。お腹に新たな命が宿っている新しい母を、眞人は受け入れられず、転校先でも孤立する。そんなある日、疎開先の屋敷で眞人は偶然、1冊の本を見つける。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:18:29.15

>>138
祖父も大概おかしいから全部は信じられない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:18:47.16

>>94
コンクリ共産党再び

https://i.imgur.com/XLIXYNg.jpg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:18:50.46

>>17上
明かさなくてもいいけど、そう言う病気なんだぞ？
中でそんな妄想垂れ流してる人は双極性障害だったな
俺は医者じゃないからお前さんの病名は知らないけど

ただ、一応治療中の俺から言うと
自分が病気だって自覚しないとどうしようもない
何とかしたいって意思があって先生と話さないと
あ、これは精神病院患者からのアドバイスね
お前さんは自分は違うって言ってるみたいだから
先生が言うには、隠す人にはどうしようもない
それでも隠す人が殆どだって
何なら通院してちゃんと話してくれてるなら、治るのでは無いけど日常生活に支障はないと
ま、自分は大丈夫って言ってるお前さんじゃ駄目だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:18:53.08

屋敷の庭の森には、廃屋となった洋館が建っている。眞人の「大おじ」にあたる伝説の人物が建てたという。やがて眞人の前に「母があなたを待っている。死んでなんかいませんぜ」と人間の言葉を喋る青いサギが現れ、導かれるように、眞人は洋館の中へと進んでいく――。
　ここから先は「宮崎アニメの集大成」のような不思議ワールドの冒険が描かれるのだが、少年の成長というテーマが共通するからか、宮崎監督が吉野作『君たちはどう生きるか』を再解釈したのではないかと思わせる場面も登場する。
　『君たちは〜』の主人公「コペル君」こと本田潤一少年は父親を亡くしており、親代わりでもある「叔父さん」との会話や交換ノートを通じて成長していく。映画の中で交わされる眞人と大おじの対話は、コペル君と叔父さんの対話を思い起こさせる。大おじが眞人に伝える「お前の手で争いのない世を作れ」という言葉は、戦中生まれの宮崎監督が次世代に託すストレートなメッセージだろう。
　そういえば中盤に登場する「ワラワラ」というキャラクターは、宮崎監督が小学校時代に読んだ『君たちは〜』の冒頭部分に登場する、銀座のデパートの屋上からコペル君が見下ろした群衆にも見える。ではあの場面は、この場面は……次々と出現する謎めいた仕掛けに、まったく分析が追いつかないまま、2時間4分はあっという間に過ぎる。
祖父・吉野源三郎と私
　試写からの帰り道、ふと思った。眞人少年が、遥か世代の離れた大おじと対話したように、私も今、祖父と直接対話できたら、どんな言葉を交わすだろうか。

1978年5月、祖父母宅で私の誕生祝いをした時の写真らしい。右から当時5歳の私、弟、祖父・吉野源三郎、祖母
　私が小学校に入る前、祖父は2軒隣に住んでいて、訪ねて行くと絵本を読んでくれたり、似顔絵を描いてくれたりと、孫の私をかわいがってくれた。既に80近い高齢で、およそ3回に1回は床に伏せっていて「今日は具合が悪いからごめんね」と追い返されたが、やがて入退院を繰り返すようになり、近づくこともできなくなった。肺や喉の疾患が悪化し、最期は話すこともできなくなった祖父は、私が小学校2年のとき、82歳で死去した。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:18:56.92

>>136
ルナ覚醒「女装のおっちゃん、御仕置きよ」と
電光石火の首チョンパついで持ち帰り

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:18:58.30

>>143
免許持ってるんか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:18:59.03

ライアーゲームかな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:18:59.46

女子高生コンクリート詰め殺人の犯人の少年も共産党系の家庭だったな。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:19:08.38

死因って発表されてる？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:19:14.68

>>8
日本だと受験でいそがしいわｗ
ルナアマゾネスって予備校で見たくねえわｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:19:14.81

>>144
トラブルから解放されたいんなら通報すれば済むんだぞ
全部狂っている

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:19:19.36

祖父は戦前、陸軍を除隊後に治安維持法違反に問われて投獄され、軍法会議にかけられたが九死に一生を得た。釈放後に作家・山本有三の少年少女向け書籍編集を手伝う中で執筆した1冊が『君たちはどう生きるか』だった。戦後は岩波書店の雑誌「世界」の初代編集長などを務め、父には「反骨の背筋は伸びているか」「謙虚に堂々と」など、言論人の心構えを折に触れて説いていたというが、もちろん私は祖父から壮絶な半生を聞いたり、薫陶を受けたりしたことはない。
　祖父の死後も『君たちは〜』は岩波文庫に収録され、多くの人に読み継がれてきた。誇らしくもありつつ「偉大なお爺さまをお持ちで」などと言われるのがやや重荷でもあり、積極的には明かしてこなかったが、新聞記者やウェブ編集者になってから時折、祖父の残した他の著作を読み返すようになった。『職業としての編集者』（岩波新書）に収録された、戦前戦後の混乱を経て「世界」を創刊した回想録などは、親族が登場することもあって他人事とは読めず、時代が変わっても守るべき価値や教訓があることを教えてくれる。著作を読むという限定的な形ながら、これも祖父と交わす一種の対話なのかもしれない。

包装紙の裏に祖父が描いた父と私（中央）、弟。鉛筆でサラサラと似顔絵を描くのが上手だった。
　『君たちは〜』は2017年に漫画化され、21世紀らしい出で立ちで再び現れた。そして約6年の制作期間を経て、別作品とはいえ、宮崎駿監督の同名の映画が公開された。この間の出来事は「やさしいおじいちゃん」しか覚えていない孫に、祖父が思いがけない贈り物を届けてくれたようでもある。どこかでずっと、孫の私を見守ってくれているのではないか。そして何かを問い続けているのではないか。眞人を見守る「大おじ」のように。将来の息子に1冊の本を託した眞人の母のように。
　その問いかけにどう答えるか。つまり私は、どう生きるか。とりあえず、一度見ただけでは回収できなかった伏線を探しに、もう一度、劇場に足を運ぶことにしよう。祖父との新たな「対話」の糸口が見つかるかもしれない。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:19:23.25

>>146
まだ女か怪しいな…
おっぺぇの画像をはよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:19:27.54

>>89
何を言いたいのかよくわからんが、女装したらレイプしやすくなるとか公言している時点で、じじいは
LGBTじゃねえんだぜ。

で娘の方は、自分がLGBTなのか、そうであったとしてその類型のどこなのか、模索している状況であった
のかもしれん。そういうのが生得的なものであれば、それは本人の責任ではないな。

そこにつけこんだのが変態ジジイなら、その態様はともかく、殺されて当然だ、と思うひとも多かろうてｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:19:46.07

変なの湧いてきたな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:19:47.31

被害者も相当めんどくさいオカマモドキ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:19:59.87

最初遺体を見つけたのは補従業員
風呂場で正座するような格好してた　お客様　お客様と声をかけたけど反応なし　これは死んでるかもと119番へその後警察とかきた
捜査員があれ、首がないって
発覚した

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:20:04.06

荒らしたって無駄よ
これはキチンとWIKIが出来るような事件
事後報告はちゃんとされるはず

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:20:06.47

『君たちはどう生きるか』の原案
なぜ引退した宮崎監督が突然引退を撤回したのか。

鈴木敏夫著『ジブリの文学』のあとがきには、宮崎監督はアイルランド人の書いた児童文学を読み、その本に刺激を受けたことから映画化を提案したといいます。
その本というのは明言されていませんが、ジョン・コナリーの『失われたものたちの本』ではないかと思われます。

宮崎駿監督が帯の推薦文を書いていることでも知られていて、ジブリ美術館でも販売されていることから、ジブリファンの間では原案になった本として周知されていました。

ジブリの文学　失われたものたちの本

内容のほうはというと、舞台は第二次大戦下のイギリス。母親を亡くした少年のデイヴィッドが、死んだはずの母親の声に導かれ、幻の王国に迷い込むというもの。そこは、おとぎ話の登場人物が生活する、物語の世界。そこでデイヴィッドは、木こりと出会い冒険へと出る。

対する『君たちはどう生きるか』は、太平洋戦争下で母親を亡くした少年の牧眞人が、アオサギに導かれて、あの世と思われる世界に入り込む。そこは、おとぎの国のような異世界で、キリコという女性と出会う。
この物語の流れを考えれば、参考にされていたのは間違いなさそうです。

以前、宮崎監督はドキュメンタリー番組で、ある本について、「何度も熱読したからね。こういう世界のつかまえ方、描き方があるんだなって、何もなくなったわけじゃないなって」と触発されたことを明かしていました。
かねてから、主人公が異世界に入り込むときのパターンというのは擦られすぎていて、面白くないと。そこで見つけた新しい切り口というのが、この『失われたものたちの本』だったと思われます。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:20:07.63

>>146
あなたには嫌儲がお似合い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:20:07.93

>>148
ちょっと服揶揄っただけなのにーだってさ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:20:15.94

>>160

だから通報して動画拡散されたら娘が荒れるだろ
詰んでるじゃん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:20:24.30

テレビも頭の解体について熱く語るのはどうなの

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:20:27.65

ってレスした後に気付いたけど、こいつチョンモメンかよ
もうどうしようもないな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:20:45.78

何度考えてもナノ兵器に操られた哀れな庶民のドラマにしか見えない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:20:48.49

>>1
全員、狂人。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:20:54.86

被害者を悪く言うのもあれだが
この家族をここまで追い詰めるような行動してた気もしてる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:20:56.22

>>139
ただのバーじゃない、ハプバー
静かにお酒飲む場所ではない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:21:04.62

>>140
聖人みたいな人物評価の上級さえこれだもの
もう誰も信用できないわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:21:07.48

>>146
年齢の話してるのに勝手にきたねーすね毛アップしたのはお前だろ
ほんとはトランスジジイなんじゃないの

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:21:11.85

映画化だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:21:13.82

>>152
私は病識もはっきりしてて自分のこと客観視できてるからってことで入院にならなかったんです
何もわからないあなたが突っ込んでこないでください

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:21:24.51

正座とか切腹みたいだなぁ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:21:24.59

日向坂の犬に顔噛まれた子に似てる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:21:45.01

>>155
ルナ？持ってなさそうなイメージだけどな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:21:46.86

これで偽オカマに騙されてやられる女も少しは減るやろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:21:47.77

>>73,91
紙媒体新潮の高級ラウンジ嬢はデマか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:21:53.04

舞台は太平洋戦争下
公開前には、物語の舞台は一切明かされていなかったのですが、実は2019年に公表された一枚の絵から、舞台は太平洋戦争下ではないかという予想が、ジブリファンの間では出ていました。

1枚の絵というのは、ジャズピアニストのジョバンニ・ミラバッシ氏に提供された、「MITAKA CALLING -三鷹の呼聲-」というCDジャケット。これは、スタジオジブリ作品の楽曲をカバーしたアルバムで、ミラバッシ氏と親交のあった宮崎監督が提供したことで話題となりました。

君たちはどう生きるか

この絵が、燃え盛る街並みと少年というもので、新作のイメージボードを提供したのではないかとみられていました。

そういったことから、事前情報まったく無しといった触れ込みですけども、ある程度の情報が集まっていました。

いざ、映画が始まると冒頭からイメージボードのシーンがやってきて、おおやっぱりか、なんて思っているのも束の間、宮崎駿監督のアウトプットの博覧会といった映像の連続。これまでに蓄えたイマジネーションの在庫を、惜しみなく放出しているような印象を受けました。

その宮崎監督のアイデアを映像化した作画陣の皆さんにも感服します。エンドロールには、作画監督の本田雄さんをはじめとして、安藤雅司、井上俊之、大平晋也、賀川愛、高坂希太郎、近藤勝也、田中敦子、山下明彦、稲村武志、米林宏昌（敬称略）など、そうそうたるメンツが並んでいます。ただ、思ったより人数が少ないように感じました。少数精鋭で作っていたのかもしれません。なにしろ、作画に入ってから長かったですからね。

異世界に入るまでの展開というのは、新しい切り口を見つけたというだけあって、さすがの面白さがありました。前半と後半で、まったく違う映画に切り替わるというのは、たしかに宣伝を打たないほうが面白みがあります。
事前に鈴木さんは、冒険活劇ファンタジー映画であることは公言していましたけど、これも言わないほうがインパクトが大きかったんじゃないでしょうか。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:21:56.73

>>1
復讐が目的ならなぜ首を持ち帰ったのだろう？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:21:56.95

ストーカーというわけじゃないのか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:22:11.05

共産ガー九条ガーのレスNGにしたらレス非表示だらけ　なんなんこいつらキモイんだけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:22:14.45

痛みに負け瑠奈

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:22:16.73

なんで荒らしが来てる？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:22:22.79

>>163
女装したらレイプしやすくなるって被害者が本当に言ったわけ？
ナンパしやすくなるの間違いでは？
新潮に出てた女の人も一応和姦だよ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:22:24.45

>>146
乗せられてまんまと画像晒すバカ
ひょっとして画像に位置情報ついてるの知らないままアップしてんじゃね？
もっと理性を働かせろよ
あまりに感情的すぎる
精神病ながらたんたんと首切ったるなのほうがまだ有能

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:22:25.06

今度はジブリ映画書きに来たか
カクサンブ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:22:28.01

>>179
すね毛に触れたのはお前らだろw
私はマイナカード上げたんだよ
どんだけ頭悪いんだこいつらw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:22:32.44

>>163
被害者そんなこと公言してたのかソースは？
まさかお前の妄想？

＞女装したらレイプしやすくなるとか公言

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:22:32.48

なんか香ばしくなってきたな
新しい供述ももうしばらく無いんだろうか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:22:35.24

>>165
同情出来ないエピソードしか出てこないからね

ただ遺族にだけは同情する

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/07/27(木) 20:23:01.00

首切り一家の詳細が報じられると不利益を被るのはどこでしょう。

湧いてきた変なのはどこかの防衛組織からですか？

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