日立も家電の「指定価格制度」 国内2社目、量販店による値引き防ぐ [蚤の市★]
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日立製作所は4日、家電量販店などが勝手に値引きできない家電の「指定価格制度」を始めた。長年、量販店に握られてきた価格の決定権をメーカーの手に戻そうとする動きで、国内家電大手ではパナソニックに次ぐ2社目。今後、業界でどこまで広がるかが注目される。
子会社の日立グローバルライフソリューションズ（GLS）が4日、11月に発売する最新のドラム式洗濯乾燥機「ビッグドラム」2機種を発表した。価格は洗濯容量13キロの製品が37万円前後（税込み）、12キロが33万円前後（同）の予定。価格は日立による指定で、制度に参加する量販店や通販サイトなど、「正規取扱店」約1万5千店舗で販売する。
メーカーによる価格の拘束は独占禁止法で禁じられている。ただ、今回の制度は店からの返品を受け付け、売れ残りのリスクを日立が負う形にすることで、法的な問題をクリアしたという。今後、11月以降に発売する洗濯機や冷蔵庫などの白物家電の1割程度、主に付加価値の高い製品を対象にする見込みだ。
メーカーが量販店に商品を売…(以下有料版で、残り824文字)
朝日新聞 2023/10/4 20:00
https://www.asahi.com/sp/articles/ASRB45VDMRB3ULFA01M.html?iref=sptop_7_05 法的な問題を（自民党の有力者への多大な献金と根回しによって）クリアしたという。 もう国産じゃないから
必要な分輸入してた方が安上がり
政治は世襲で引き継ぐものが当たり前ではない海外
これもマイナンバーと同じで世界に合わせろよ自民党
世襲二世だらけ内閣
どこが刷新だ(笑)
よくわからん。
37万円で売って欲しい洗濯機は369999円で出荷すればどうやっても37万円以下にならんだろ？ 量販店「ならその商品は置きません、他社製品を売ります」
とやられたら終わりだろ こんなことやってると中韓メーカーにシェアを奪われる 形の上では依託販売にした、つまり店屋に置かれている商品は店屋が仕入れたもの
ではなくて、店屋はメーカーからの委託を受けて商品を預かり、メーカーに
代わって販売業務を代行して、売れた数に応じて製品価格の一部分に相当する
ロイヤリティを貰うという紙の書類上の形式にすれば、独禁法を免れることが
可能であるという抜け穴を見つけたという主張なんだろう。 まあ量販店もこれはありがたいんじゃね
だってネット店舗の方が価格安くて対抗できないから一律同じなら実店舗もポイントとか保証や現物説明で勝負できる でも大型の白物家電ってほぼメーカー出荷な気がするわ
店舗在庫みたことねえ
買いたいです→在庫切らしてるのでメーカーから直接発送しますね ブランド力なんかとっくに消え失せた日立がやっても
店にも客にも、じゃいいやって言われて終わるだけじゃん 他も追従しないと苦しくね
まあ業界では話済んでるのかもしれんが ドラム式洗濯機って30万以上もすんのかよ
すげーな >>21
長期的には儲かるはずだが中国家電あたりがどう出るか 所得も上がってないのに
メーカー主導の価格設定？
日本にはまだ向いていないんじゃないの？
国内所得が上昇傾向なら
そういう方針を取ってもいいと思うが 昔の岩波文庫みたいに
☆一つ100円とかにすれば
家電なら☆一つ1000円、★一つ1万円にすれば
35000なら★三つと☆五つ
お金っぽくなくて良いよね アマゾン「Yeah」
ヨドバシ「…」
ヤマダ「…」
量販店の過疎が加速 >>12
一定の価値があるモデルなら指名買いだし在庫は持たなくていいので小売店にはメリットしかないんだよ ますます家電屋が実物見るだけのしょーるーむになるな さらに売れなくなるだけだと思うけど
いつまで｢付加価値｣なんて言ってんの？
消費者はそんなもの求めていないんだよ >>19
どこだよそれ笑
メーカー出庫なんか大手で聞いたことないわ
量販店のセンターの間違いだろ 日本メーカーなんてすでに競争力ねえじゃん
高いだけで勝負すんの？
死にに行く未来しか見えん どこで買っても同じ値段だからパナソニックのお店で買うようになった
これが狙いでしょ? 薄利多売の中国メーカー(ブランド名：東芝)ｖｓ多利薄売の日立＋パナソニックか
歴史を見ると当たり前だが中国メーカーの勝利なんだが…
客から見ても東芝(中国メーカー)の方を買いそう
シャープ(台湾メーカー)は東芝(中国メーカー)につきそうだし 岩波文庫は潔かったな
レクラム文庫の真似だけど
値段書いてない
星が三つ付いてたら300円
金くさい家電もそうすれば良い もう日本製品は価格が高いばかりで、
タイマー付き低品質低性能だから、
安い中華製品を買った方がいいよな！！ 洗濯機４０万円とかアホかよ
給料は何倍になったんだよ >>10
そんな値段で仕入れて37万で売るわけないだろw >>35
今までのブランド名の切り売りみたいな感じになるんだろ
もう駄目だよこの国 同じものが今より高く売れるんだから中華も大喜びで追従するだろう
家電だけでなく何もかもお高くなるな
松下も余計な事を始めたもんだわ >>29
他社は同機能の製品をオープン価格で卸してくると思うぞ？
洗濯機で唯一無比の製品なんて出せるかね とはいえ二層式洗濯機を作ってんのは日立だけなんだよな
全自動は使い悪いんで
なければないで困る
(´・ω・`) >>30
ジャパネットで売ってるのはたかた限定のオリジナル型番のが結構多いし対象外なんじゃね つか、消費者庁や公取が脱法まがいの商法を許すから
何のために「定価」制を止めたんだか 白物家電の付加価値って、不要な価値だよね
パナソニックの高い電子レンジとか直感で使えないし、ただ温めるのに考えて2回押さないとならない
もう5年以上使ってるのに全然慣れなくてほんと使いにくい >>6
定価が完全に飾りの参考価格になってて、
どこも値引きされてる事に苦情を言ったバカがいたと聞いた
オープン価格のせいで本来の定価すら分からなくなって不便だったわ 大量に売れても儲けが全然でない、以前のマツダ自動車みたいやな、こないだまでの日産自動車や >>6
あれはあれで価格帯がまったくわからず迷惑ｗ 付加価値の高いフラッグシップモデルだけ対象らしいけど、
メーカーの最上位機種指名買いする様な層は値引き無しでも今まで通り買うだろうけど、
値引があったからちょっと背伸びして買ってた層は買わなくなるんじゃ
3年後にはまた値引きしてそうだけど >>10
店頭の人件費や光熱費と利益があるから
何でも原価の2-3割で仕入れるのが普通だよ
稀に五割とかあるそうだけど レクサスとかも新車価格からは値引きしないけど
モデル末期になったら何らかの形で実質値引きしないと売れなくなるよね 値引きしないなら中国製になるだけだし
日本の家電の大半は中国製と変わらなくなったからな 魅力の無くなった日本製が値引きも無しに売れると思ってる無能経営陣 算定価値価格ってものを起こすか。
ないしは新古価格かな。 いいんじゃね？
どうせ日立の電化製品なんて関係者以外買わないし >>12
ヤマダがそれでダイキンエアコンを置いてない 海外で売れないから
国内からふんだくろうという腹積もり そもそもこんなことしたらただでさえ海外製に負けてるのにより客が離れるだけ
経営戦略も知らない馬鹿がやりそうなことだな >>1
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ つまり、談合って言う犯罪をやっているのか
へﾉ ﾉ
ω ノ
> ただでさえネット通販で客奪われてるのに
家電屋の販売ノルマ達成が余計大変になるな ミスターマックスで日立のオーブンレンジが大安売りで
大量に並んどった じゃあ中国メーカーとかと価格差がすごいことになるんだ >>7
値引きされると値段を戻すために定期的に
新商品を出さないといけなくなる。
そのためには品番だけ変えるわけにもいかんので、
新機能をつける必要がある。
値引きされないなら値段を戻す必要がないから
無駄な開発投資を減らすことができる。
くわえて、量販店の値引きの原資はメーカーが
販促費として負担してきた。
その負担も必要なくなる。
その代わり在庫が残ったらメーカーが全部引き取ることが
価格を固定させる条件になる。 価格競争のない国内で殿様商売やってたツケ
グローバル化したら合理的で良心的値段しかも品質のよい中韓製家電に太刀打ちできなくなった 金持ちだってバカじゃないから
ホイホイと言い値では買わないだろ
それでなくても洗濯機メーカーは多いのだし 白物をフルで扱ってるのはもうパナと日立しかなくね？
東芝はもうなんちゃって東芝だし >>12
量販店側も在庫が残ってもメーカーがひきとってくれるし、
他社と比較されて安売りしなくて済む。 >>61
背伸びに合わせて値段下げるより、金持ちだけ相手して価格維持したほうが儲かるんでしょ iPhoneがあの商売をやれるのは
他社が絶対に真似られないiOSを積んでいるからであって
日立の洗濯機にそういう他社が真似られな独自部分があるのか？
ないんだなこれが >>70
あれ？逆じゃなかったっけ
ダイキンが割引しまくるヤマダには卸しませんみたいな流れと思ってたけど >>86
それでも業績改善してるんならそれでいいんじゃね？ >>64
レクサスと違って指定価格は待てば下がってくよ ただ値下げは販売店が決めるのではなくメーカーが決める
売れ行きとかで調整すんだろね パナは年寄とかが昔のままのイメージで指名買いするかもしれないから大丈夫そうだけど日立はどうだろうか ハイセンスでいいわ
って言ってもそのうち輸入禁止にするんだろうけどな
社会主義国ジャパンは >>98
それで値引きして売ったら店側が損するだけなんだよなぁ。
これまではメーカーが値引き分負担してくれてたけど。 >>91
どちらからの目線かってだけで交渉決裂したってことは同じでしょ 売れ残ったとき返品させてくれるんでしょう？ならお店はノーリスクで仕入れができるしいいのではないか ここ10年くらいでメーカーが消費者に強気に出てるよな
海外メーカーが伸びるチャンスを作ってる >>100
日立はモーター系はしっかりと根付いた客がいるぞ >>86
高くても売れるんだよ
ダイソンなんか品質変わらんのに高いだろ 昔はどんな家電品でもカタログやCMで希望小売価格が表示されてたよね >>106
ダイソンはサイクロン掃除機のパイオニアだからだろ
日立の洗濯機にそういうのはない >>109
お金に余裕があって細かいことは気にしない人 ミーレなら解るけど
日立でしょ？
ヤマダ電機で売ってる家電がね 日立製作所は、古巣なんだが
拝承
まあ俺が臭い縁でもないが、株価操作してやっても
カネもいっさいくれんわ
日立製作所はまだしも
もう大阪もオリックスも松下電器も、これなにやってんだ？
VTR、内容は東京のあの村西とおるさん
FBIに睨まれてもセックスしてエロビデオしてたビデオデッキだけの
それも大阪は一回絞めないかん、だけので一回ちんぽだして終わりの
大馬鹿だけになりつつあるな、なあぼっさんの大馬鹿 >>1
日本の家電メーカーは消費者が値切り倒して消えていった。
日本人の敵は日本人なんだよね。 これじゃ家電屋で接客販売やるやつ全員バイトと派遣になるの確定だな >>115
ヒーター式しかなくて、真っ先に候補から落ちたよ >>117
逆じゃないか。
どこで買っても同じ値段なんだからちゃんと説明できる
人がいるところや、サポートがしっかりしてる
ところで売れるんだから。
ヤマダ電機なんか厳しくなるぞ。 これ一般消費者に取っては安く買える可能性がなくなるただの値上げだろ
もう中流以上の家庭しか日本製の電化製品は使わなくなり、当然底辺はシナ製になるな 値段に対して満足できる価値があるなら納得できるけど
それだったらメーカー保証を10年とかにして売って欲しい 日立製作所のモーターは歴史だけで
もう
真北
がむちゃくちゃ強くてかなわんな >>118
今度のこのモデルからヒートポンプ式になったみたいだよ >>119
初動がタダで動ける街のでんきやさんがつよい
量販店は故障みてもらうだけで主張費や技術料発生するから 新製品なんてどれも値引きは少ない
形落ち旧型が値引きされてる
メーカー引き取りは良いかも知れない >>108
それいつの話？
今の製品に関係あると思う？
高くていいものだと消費者が勘違いしてんだよ
安売りしてたら一生ブランド力はつかないよ >>10
販売報奨金っていうのがあって、売った数量に応じて後日返金される
原価で売っても利益が出るのはそれがある為、但し極端な割引で値崩れするのをメーカーが嫌がるので
一時期ダイエーでは松下電器の商品の取り扱いが無かった ついに日立もワンプラス
ぼったくりパナソニックのドライヤーやシェイパーを後追いするなら
買わない >>128
市場競争は否定してないだろ。
絶対日立を買わないといけないしばりなんて
ないんだから。 >>125
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ あれは大損
へﾉ ﾉ
ω ノ
> >>35
どうしょうもなくなって最後のあがきに見えるわ 今日ネットで中国製のAirPodsモドキ買ったわ
見た目はまんまアップル純正品
ノイズキャンセラー機能もちゃんと付いて新品で999円だった
純正が3万もするから中国さまさまだわ
日曜日に届くのが楽しみ 最近、設計上標準使用期限１０年とかのシール
貼られてるけど、俺が買うのは大抵１年くらい
過ぎてるだよな これでパナソニックが続いたら
もう大型家電量販店はThe終ですな
ノルマ達成からの解放は残酷じゃ >>124
ようやく他社に追いついたか
でも初物は怖いがな
日立は掃除機がすぐ壊れたから信用ならん >>134
まぁそうとも取れるけど、
値段の決定権を量販店から取り戻すことがメーカーが
健全な経営するために重要と判断したってことよね。 >>135
俺も、そんなのとっくに使ってるが
中国製造とか設計とかは、床に落とすだけで聞こえんくなるぞ
とくに新幹線とか乗ってて間違いでオとすと磁気でやかれてな
まあペアリングしなおしでつかえるが
細かいとこはまったく駄目 >>30
パナソニックの指定価格制度の卓上型食洗機を
ジャパネットたかたで取り扱ってるけど
それも他の家電量販店と同じ、指定価格での販売になってる
指定価格制度の商品ってポイント付与や下取りに関しても規制があるようで
ジャパネッ卜の場合、下取り値引きではなく
無料で下取りをするだけにとどまってる >>140
>値段の決定権を量販店から取り戻すことがメーカーが
>健全な経営するために重要と判断したってことよね。
市場競争の否定じゃんｗ >>146
どこが否定なんだよ。
それで売れるか売れないかは競争の結果だろ。 >>18
パナの場合はポイント付与も規制されてるぞ。
実質的な値引きはNGってこと。
しかし全てのネット店舗まで統制は行き届いていないみたいだけど。 価格半値のメーカーに全部取られて終わりになってしまうパターン つまり今まで6万円くらいで売ってた安いエアコンがもう10万円以上になるって事だろ
貧乏人は相手にしないって事だろw >>141
男は扱いが乱暴だったり雑に使うから繊細な中韓製は向いてないと思う
時計でいえばGショックしかダメみたいな 別に安売りやめて品質があがるならいいけど
たぶんそうじゃないんだよね
だからそっぽ向かれて終わると思う >>146
値下げはするんだよメーカーがね
量販店の都合では値下げできなくなるが 話題がまったく違うが
俺の管区の四国電力から二度も封書がきて
再生エネルギーほかで周波数がむちゃくちゃで
もう電気の品質いっさい保証できません
ついては保険を独自で新設します
って、根本の電気がマスゴミの馬鹿の
太陽光発電システムの信頼性確認なしで
むちゃくちゃしやがって動かないで
こんなのでどうやって機材を売るんだ、まったく
マスゴミ死ね >>151
6万で売るメーカーの商品しか売れなくてサブブランド作って価格競争する未来しか見えないよ 外国からの輸入品には一万％の関税をかけたら日本製家電は復活する。 >>158
こんな、原子力発電所も駄目だった
むちゃくちゃな管理の発電所で
そもそも海外産は動き続けれるのだろうか >>160
競争回避してないだろ？
おまえは日立しか買えない人なのか？
店側が競争を回避されるというのなら、
それも価格以外のところで競争しないと
自分の店では買ってもらえないということだぞ。 >>140
量販店まで行くメリットなくなっちゃうじゃん いらん機能ゴテゴテつけて高くされるなら
日本の生産技術をパクりきった安くて必要な機能がついてる中華のほうが
品質も良くなってるのにね うちの家電に日立は一切無いよ
これからも買いませんけどねwww 何をしようとリベラリズム・グローバリズムを叩き潰さない限り内需で勝負は無理。 >>162
これも一種の価格拘束だからな
失敗すると思うけど >>165
すでに量販店に人居ないから
メーカー側も強気に出られたというのも
あると思うよ。 >>159
だから、統制は完全に行き届いていないと書いた。
それに統制されてるところでもあくまで「規制」であり、1%など低還元率にするとか、本体価格をポイント分上乗せするなどで認められる場合もある。 価格競争で勝てないからっていらない機能付けて高く売ろうとしたり安売り禁じようとしたり方向性がおかしいんだよな
安売りできないなら必要な機能のみの安い中華で十分ってなるだけじゃん 中韓企業の日本ブランド買収ですな日立家電なんてどこも買わないだろうが
>>158
ソ連の周回遅れ家電と同じ事になるなw >>167
洗濯機と冷蔵庫が日立や
価格それなりにするけど
冷蔵庫はシャープとか選べないよ >>173
それは本質をついてない。
安売りがあるから付加価値をつけないといけなくなる。
値段が下がっていかなかったら同じ商品を長く売って
無駄な付加価値つける必要がなくなる。 機能も、おかしなのはいいから
まともな電源をつけろ、日立製作所も
基本をしっかりしてくれ
三菱電機はわりと強いが、俺の田舎の四国電力では
変電所が馬鹿でうちでは三菱電機でも駄目だったが >>167
俺んちは冷蔵庫と洗濯機は日立だな
日立のサービスの人と会話して
俺「やっぱりモーター物は日立ですよね、だから家は日立なんですよ」
日立の人「今は他社製も良くなって、もうそういうの全然ありませんよｗ」
だってさ・・・(´・ω・) >>171
1%とか低ポイントではなくSPU反映されてたけどね 7%くらい
行き届いてないんだね 家電で日立やパナに優位性あるか？
大量にいらない社員が生まれて
機能の差が減り価格競争が激化
何が変わるんだ？ まあ独禁法ではないとのロジックや、小売店は価格以外で競争するというのは分かるけど、小売店同士の価格競争は確実に少なくなるわけだし、日本の市場活性化の観点で大丈夫かなという気がするけどね。 >>179
これは30万円以上するような家電限定やろ
20万円以下の家電がどうなるか？ >>172
市場競争に背を向けたから失敗するって意味な
お前が競合他社だったらどう動く？ コレやると売上下がらない？今やってるパナ
は洗濯機とか値引き無いから候補から外してる Made in Japan 神話が崩れてきてるから
新たな海外メーカーの参入を期待する うちも冷蔵庫と洗濯機日立だな
ビッグドラムは20万で買ったが、37万だったらさすがに買えないぞ >>184
俺だよ俺ｗ
エアコンは霧ヶ峰新信者だし まあ、あの新幹線のモーターとか日立製作所で速いからとか
トヨタ自動車の奥田硯でも、カワサキはだしても
日立製作所の新幹線は、政治でもテキサスにしか一部しか出してないとか
新幹線に真北は大きさがまだあわないよな
とかいろいろあるよな >>187
すまん、なんでそれで競争してないことになるのかさっぱり分からん。
メーカーが価格を決めるときに他社の価格を一切参考にしないと思ってるの？ >>181
SPUはグレーゾーンだよね。
けどそのままにしてたら真面目に従っている小売店で不公平感が出るし、パナはいつまで見て見ぬふりを続けるのかな。 >>169
いっときのダイソンみたいなパワーはパナや日立には無いよなあ パナは信者多いから
日立は洗濯機くらい？
厳しいと思う
つか量販店必死で日本メーカー売り込んでるのにこの扱いかわいそう >>187
値下げはメーカーがやるんだよ
他社が値下げしたら、当然日立もパナも値下げする 店が勝手に値下してブランド価値を毀損させないという方針
ブランド価値があるかどうかはおいといて 独占禁止法といえば、LIXILの浄水器のフィルターが直販サイトのみの取扱になってて糞みたいな高値で売ってるんだが、これはいいのか？ >>194
メーカーが市場価格を設定するのは反自由経済の思想だろ？
だから失敗すると思うけどって書いてる >>197
量販は量販でこのやり方には賛成するポイントもあるんだよ。 オフシーズンに安くなったところを買うのがうちの家電購入法なんで、
パナと日立の一部機種は選択肢から外れたということかな
そもそもこの2社の家電あまり持ってないけどｗ >>199
それをやったら返品可能のデメリットだけが浮かび上がるじゃんｗ ダイソンもどきの、ドライヤーや
こぶし大の、シェーバーを
ぼったくりの4万円代で売るパナソニックは
家電メーカー候補から除外した 国産のメーカー少なくなってるしな
選択肢あんまない
冷蔵庫過去東芝買ってたけどな >>202
失敗どころかパナは指定価格の対象機種広げて来てなかったかな >>203
パナや日立をダシにしてシャープや東芝から値引きを引き出すのですね 日立のドラム式洗濯乾燥機と言えば、下水の匂いが逆流してくきて
洗濯物が下水臭くなるというので悪名を轟かせていたが、
その欠点は最近は治っているのか？
そんな「ブランド力」ｗで指定価格制なんかによく踏み切れたもんだｗ >>205
パナは上手くいってるから続けてるのだろう ただ日立もうまくいくとは限らないけどな >>208
当該製品の収支を知らんから何とも言えんけど
パナがやってるのは競合ない美容家電じゃなかったか？ 日立Inspire the nextのCM最近見ないな >>203
そうなんだ
ネットよりちょっと高い程度なら親切に説明してくれる量販店を選ぶようになってきたばかりだから
量販店がんばって欲しいよ 外国製家電にシェアを侵食されるかもね。
とはいえ洗濯機など大型家電は外国勢が入って来にくいし、まだまだ日本製が安泰かもしれないけど。 >>174
更に賃金は外国では高く日本では安く、そもそも正規で雇わない 安値競争してたら給料が上がらん。人口減少によって国内の市場規模の量的縮小はほとんど確実だから、価格を下げにくくしないと売上が維持できない。海外の市場も開拓しないといけないんだから投資やブランドイメージの作りこみは必須。 >>214
楽して儲けたいってやってくれたら
追い上げる方はチャンスだからね 岸田が資産倍増してくれるんだからええやろこれくらい 白物家電の1割程度、主に付加価値の高い製品を対象にする見込みだ。
ゴチャゴチャ言ってる
君たちは対象外 日本の家電はUIがクソ。性能も特に高い訳でも無い。品質も最近は酷い。価格云々よりまずまともな物を作れるようになれ >>213
逆に美容系もやってるのか知らなかった
最初は冷蔵庫や洗濯機の白物の
上位機種から始めたはず そんなに値引きが嫌なら自社サイトで売れよ
量販店に頼るな 独占禁止法に引っかからないのかこれ。工業製品でこれやったらGDP落ちるだろ カップヌードルのCM見ても分かるが
経営者が糞になると
製品の隅々までその精神が伝達する >>222
パナは初めは一部製品が対象だったが、その後対象製品を広げている。
日立も初めは様子見で、徐々に増やしていく魂胆では。 >>153
品質に関しては商品寿命を長くできるので
開発サイクルを他の製品より長くできて上がるという理屈だった 水道哲学が間違ってただけだろ？
消費者の生活は豊かにはなるが
最終的にメーカーが死ぬ >>219
生活必需の洗濯機でそんな事を言われてもなw
高くなればキューバみたいになるだけで良いことは何一つない 今年、日立のエアコン買ったけどメッチャ電気代下がって驚いたわ
日立に限らずなんだろうが、最近の省エネ技術って凄いね アホな文系脳は、ブランド信者なんで
しばらく騙せると思ったのだろう 洗濯機は日立、冷蔵庫はパナだけど、
掃除機は今どっち買おうか迷ってるな。
シャープ東芝のニセ日本企業は選択肢から消えた
三菱は存在感ないし後は知らんｗ >>234
熱効率のためか知らんが、室内機の形状が凄いことになってる >>231
よっぽどの新機軸の物でもなけりゃあ
年一の誰にも分からん位のマイナーチェンジしかしていないのに
開発サイクルとか関係するのかね？ 安くないと買わないみたいなこと言ってるからこの国給料上がらずにお前らずっと貧乏なんだろ
適正価格できちんと売るのはいい傾向でしかない >>240
その無駄なマイナーチェンジをやらなくて済むらしい 要はマイナーチェンジは販売店からの要望なんだと 上位メーカーが楽して儲けたいって話だから
下位メーカーとしたら浮かび上がるチャンスでしかない
既出だけどアイリスとかチャンスじゃね？ >>238
掃除機は東芝がコスパが良かったけど
今はどうだかわからん >>238
日立の掃除機はひどい目にあったのでオススメしない >>238
どうせ高い金出すならダイソンでいいのでは？
あと中華製のロボット掃除機も下手な日本製より性能高い。 >>240
逆です
製品サイクルを短くしないと安売り販売で利益が飛ぶから
むりくり新商品を出すのです
それを立ち切るのが今回の方法 >>239
特に日立のXシリーズは室内機、室外機がでかいよ
あれは効率を良くするために、室内機も室外機もデカくなっている
逆に室内機、室外機の小さな廉価版はそれほど効率が良くない >>240
そのマイナーチェンジしなくて済むだけで
人材を別の事業にまわせるようになるからな >>238
紙パックキャニスター型ならパナソニックJスタイル良いかも
ただし新モデルは7万円
型落ちが昨日はAmazonにあった4万円 >>239
そうそう
うちマンションなのにベランダが狭くなって大変よ
取り付け業者が室外機を運び込んできた時、思わず「え？これ！？」って声が裏返ってしまった 家電もサブスクの時代だ 売り切りの時代は終わったのだ 今のままじゃ作る方も売る方も不幸だし。
一緒に幸せになろうぜ？って提案だよな。
買う方は置いてけぼりだけど。 貧乏人の相手はしないってすごい健全な商売だと思うけどね
現代の中流であるパワー層向けの製品サービス増えまくって安売りがどんどん減ってるのは全体タイのトレンドだ >>249>251
楽して儲けたいというメーカー側の理屈だな
競合としてはチャンスｗ >>249
メーカー側が言いたいことは分かるけど、そもそも顧客満足に繋がる製品開発力が低くなってるのがこのようなサイクルに陥っている大元の原因だと思う。 そもそも冷蔵庫洗濯機エアコンは量販店
でしか買わないけどな大物だからトラブル
発生したときのリスクが怖い 妹夫婦が、あの真北のコードレス、充電式の掃除機を
おかんに買ってくれたら、もう便利でおかんは真北しかつかってない
あの野村訓市さんとか
アメリカ人ミュージシャンとかでも
真北の掃除機があってこんなステレオ機材ないだろ
って組みあげて音楽ききながらアメリカ人とそんなはなし
してるらしい >>243
アイリスはもうちょっと価格上げて品質もあげていかないと厳しいな。
試しに掃除機買ってみたけど、初めて使ったときにここが壊れるだろうなと
思ったところがやっぱり1年後に壊れた。 高くても売れると思ってる勘違い
パナ 日立 あとはどこかな？
ジャップ家電に価値なんかねえんだよバーカ 冷蔵庫と炊飯器はずっと東芝だな
ドラム式洗濯機は、シャープ→東芝→シャープでここまで来てる
壊れたときどうするか悩むところではある >>257
金持ちからも相手されねえけどなこれ
20年保証しろ、ちょっとでも壊れたら交換な
っていうんなら考えるけど >>254
むしろサブスクの時代が終わりにさしかかってきてると思うなぁ。
支出減らす必要が出たときに真っ先に削られるのがサブスクだから。 >>257
それに飛びつくメーカーはだいたい死んじゃうんだよ >>51
パナソニックがこれで成功してるのになにを今更 >>263
買って半年経たずにブラシ故障→保証修理
1年の保証切れて過ぎて、本体のモーターが回らなくなった
で、脆いの嫌になってダイゾンにした
とりあえず2年壊れてない 日立のドラム式洗濯機は、乾燥にヒートポンプではなくヒーターを使っているので
1回当たりの電気代が他社メーカーより高い。
さらに前回のモデルまであった熱リサイクルを止めたのでさらに電気代が高くなっている。
あと、日立のエアコンは前回のモデルまであった室内のサーモカメラをすべて廃止してコスト削減しているのに
価格は値上がっている 家電なんてハイアールやアクアで十分だし。
わざわざ高い日本ブランドでも、どうせ設計＆製造は海外に丸投げだろ。 >>259
ほんこれ！
使いもしない機能や仕様を満載にして定価を吊り上げてるのが日本の家電 >>271
パナソニックは、ドラム式洗濯機を指定価格にしてから全く売れなくなったそうだ
ちょっと手元にソースのデータが見つからないけど、悲惨な状況に陥っている >>274
白モノは国内工場製のほうがはるかに多いけどね パナは安い量販店モデルがあるからな
値引きしなくてもいい >>276
洗濯機だけは例外かな、機能駆使すれば色々な物が洗えて重宝してる >>273
乾燥時の電気代が高いから、夜から朝までの間でなるべくやってる
eスマート10だと、昼前は夜の倍の電気代単価やから >>274
パナソニックのドラム式乾燥洗濯機が38万
まだ日本では発売していないけど
Xiaomi のドラム式乾燥洗濯機が5万
ここまで値段が違うともうね・・・ 今日WBSが喧伝してたから
これは経団連のプロパガンダなんだと思うことにしている >>267
なんでお前に安くしてやらなきゃならんの
乞食なの？ >>273
見かけの機能や仕様を少しアップさせては価格を上げ、その裏ではちゃっかり手を抜いてる日本の家電 >>282
ヒートポンプだと時間気にせずに1日中回せる
衣替えとか布団の入れ替え時に便利 ３年前のビッグドラムで23万円くらいだったかな
この間、出張修理を何度呼んだことか
５年保証つけてなかったらとんでもないことになってたな >>287
値段が下がりすぎるから本来の価格に戻すために新商品を年1回とか半年に1回とか出さないといけない。
品番変えるだけだと新商品として扱ってくれないから無駄に新機能をつける必要がある。
このサイクルから抜けるための施策がこれなのよ。 電気製品でメーカーの主導権を取ろ戻したのはアップルだったな。
それに倣っているだろ 量販店「ポイントアップします」
現金値引きのケーズデンキ、ピンチ！ 高くても日立やパナがいい人は買うだろうし
貧乏人はハイアールとか買うから棲み分けができていいんじゃないの >>289
当該製品の収支と全体のシェアは違うだろ >>289
世界だとランキングにも入ってないけどな >>296
日立の人が言うには日立もコストダウンの波には
逆らえず耐久性は他社並みに寄ってるそうだ
最上位機種は違うだろうけど ドラム式が念入りメンテしてもホコリにやられる構造だから仕方ない
多忙な子育て世代には便利だから高くても買うよね これやると
中古家電が売れるだろうな
ヤマダはいいところに目をつけたかもしれん >>289
日本国内でのメーカー別売り上げ高のソースがいくら探しても見つからないんだが、
どこのソース ? >>298
さすがに3年内に何度も故障は同業他社並以下かと >>294
無駄に高い金出してるだけの情弱でしょ
ハイアールは世界シェア1位だよ ドラム式は掃除しないとすぐ駄目になるからねえ
しかも素人には手に負えないレベルの掃除 冷蔵庫は三菱電機
エアコンは日立のXシリーズ
洗濯機は縦型+ガス乾太くん
テレビはソニーのブラビア
シャープ製はホットクックとお茶プレッソだけ
一応、これで暮らしている たかがせんたっきに３０万円とか４０万円とか
完全に頭おかしい 量販店にとっても売れ残った在庫を引き取ってもらえるのでメリットがある。
在庫が残るとそれを売り切ってしまわないといけないリスクがある。
パナが始めた制度だけどそれなりの効果があるから日立も追従したのだろう。 白物なんてもう完成した技術だろ
無駄に高いのはイラン >>214
ソニータイマー的に長持ちはしないよ
学生時代だけとか割り切れるならどうぞ 今は何でも壊れるように作ってる
10年以内に壊れるから買い換えろって感じ
特に給湯器はよく壊れる
最早過去の日本の品質はない 値引き交渉しなくて済むのはいいね
面倒くさいねん、でも交渉しないと損やし
自動車も導入して欲しい >>234
夏つけっぱなしだったけど、電気代6000円位で驚いた >>310
どうなるかな
結局中華はリバースエンジニアリングから商品を安価なものに作り変えるようなことしてるから
値段が下がらない場合は中華が儲かるのかね
ただ新商品出したときはすぐ対応できないか >>293
ヨドバシの場合、指定価格の商品はポイントがつかない。
仮に10万円の商品にどうしてもポイントを付けて販売したいのなら
店頭価格を11万円にして1万ポイント進呈になる。実質的に価格が一緒。 パナソニックの家電事業は増収減益で
全体で見たら利益率は低下してるけどな 日立の家電も終わりの始まりだな
中国に負けるんじゃないか >>316
ショッピングの楽しみもないだろうけどな >>301
金で買えカバ
知ったかぶりしてて無関係素人やんけお前 この制度が普及したら相見積もり取ったときどっちの店からと迷ったらどうなるんだろう 今までみたいな値下げ圧力が強いとメーカーは全く儲からない。
するとどうなるかというと、値段の下げ代を予め折り込んで『安く作る』という方向になっていく。
当然品質は落ちるし、変わり映えのない新製品ばかりになっていく。
価格のコントロールをメーカー自身が出来れば収益が安定するし、製品のクオリティも維持されていく。
そう考えたら消費者にもメリットある事。 >>328
品質を落とすと他社との競争に負けるだろ >>320
高いのは別にええねん
10万値引きして貰った人おるのに自分は５万しか値引きしてもらえんかったとかいうのが嫌やねん >>329
品質落としてるつもりなくても
部材は安いものしか使えなくなるから。 >>329
他社も質を落としてるので
結果安い中華製と大して変わらんレベルになって売り上げもシェアも失う
じゃあ安売りやめさせて利益確保しようって話 >>332
価格とトレードオフしてれば安い部品でもいいんでないの？ >>329
なんで商品が１品しかないと思うんだろう視点が狭すぎて随分頭悪そうだが
安い商品も価格対応の商品もやるんだぞ パソコンは富士通一択だわ
エースース、デル、HP全部５年弱でお釈迦 >>333
中華製が伸びる隙を作ってるように見えるけど？ 売れ残った在庫どうするだろ
非正規店でアウトレットとか横流しで中古品として捌くつもりなんだろうか 資本主義なんだから駄目な会社は潰れればいい
パナも日立も勝算あるんだろ >>325
店のサービスが比較される時代になるんじゃ?
保証とか、配送設置が、とか。
配送雑なのとかひでぇのいるからw それならパナソニックも日立も買わないから
代わりの会社はある わざわざ日本メーカーを選択するメリットはない。どうせ中身は中国製だし >>338
もうとっくに伸びてるからそれには付き合わないって戦略でしょ
金ないやつは中華製買えばいい
うちらはちゃんの金払のある客しか相手にしませんてだけ >>339
メーカーが全部回収
ていうかそれやるから値引き無しなって仕組み >今回の制度は店からの返品を受け付け、売れ残りのリスクを日立が負う形
本とか雑誌と同じように返品できるのはええけど、こんなんやったら家電量販店が
売るための努力しなくなるやん。まあ、家の近所の電気屋には朗報かね？量販店でも
アマゾンでも同じ値段なら近くで買おうってなるかもしれん 販売店は棚の場所代や製品の在庫保管費用もメーカーに請求できるの？ 上級国民向けの商品群を用意し、それは下位層が買えるようには値崩れさせないってこと
格差社会もここまで来たなって感じ こんなん買うんだったら安くて5年10年保障つけた製品買うわ >>353
こんなんニッチな商品は富裕層向けで大量販売する目的じゃないからな
貧乏人は中華製のパチモンでも買ってたらええんや >>347
低価格車、小型車はトヨタ、ホンダにくれてやる
俺たちは中価格、高価格車で儲ける
それをやったら中価格、高価格車も日本車に食われたのが
アメリカ自動車産業だけど、どうして中華が安いモデルで
留まっていると思うのか 食洗機と洗濯機置場位？
白物で日本製の需要あるの
両方中華が本気出したら即死するけど こんな制度敷いてる国って他にもあるのかな。
ガラパゴスでいずれ外来種に荒らされないといいけど。 >>355
貧乏人にはトヨタに乗っていたらいい
と言われたけど今はレクサスを売ってるけどな >>348
40万の洗濯機は、夫の稼ぎで妻が満足を得るために、妻が惜しげもなく買うもんやで・・・ >>356
テレビなんかとっくにLG最強で日本メーカー二流に転落してるし何もおかしいことはない ダイソンやボッシュは生きてるのに
何故日本の家電は死んだんだろう >>358
むしろこれが当たり前というか
定価が存在せず小売が異常に強い日本の方が世界的に変わってる 今となっては技術力は中華のほうが上だから
もし日本の富裕層向け製品がペイするって分かったら中華も富裕層向け製品出して来るから結局日本のメーカーは駆逐されるだろ
価格競争力じゃ勝てないからブランド力で勝負とかやっても負けそう >>361
LGのテレビを買ったことがあるけど、音声多重で日本語と英語の切り替え機能がなかったのでもう買わなくなった。 本屋の返品制度がすでに限界迎えてるというのによーやるわ
価格競争あってなんぼやぞ >>351
パナの場合は店舗在庫なかったな
店がメーカー在庫検索してた SONYの戦略が凄いよな
自分たちの得意な分野である画質の音響に徹底的にこだわり、販売価格を高くする
これで利益出してるから凄い
他のメーカーの安売り合戦に付き合わない >>366
中華なら15万で
温水除菌洗浄機能つきコンボ出すだろうな >>373
くそにーはそもそも、もはや家電メーカにあらず。ゲームや映画などエンタメ企業だから
むしろ家電から抜け出せないマネシタとかのがヤバイ >>307
1年もしたら20万円台になる
そっからは下がらんけど >>363
ダイソンは「おしゃれ」に特化して暴利むさぼってるからな
消費電力きちんと考えてる奴はダイソンなんて使わない 平然と値引きするネット販売店を利用するだけで家電量販店はますますショールーム化するな >>374
5万やで・・・・5万で温水洗浄機能付き、洗剤自動投入のドラム式洗濯乾燥機を売っている >>238
掃除器はダイソン以外この世に存在するのか 洗濯機高いね。
生産は中国だろうに。国内メーカーの看板代ってとこか。 >>375
家電ではないけど、今はデバイスのがゲームやエンタメよりも、儲かってるよ
ソニーは各分の浮き沈みを補完しあってるのが強いね >>311
値段もそうだが安い機種にも機能ぶっ込んできてくれるんだよな
日本製だと目玉の〇〇機能は上位版にしかなくてプラスうん万円になりまーすってのばっか >>377
消費電力気にして掃除するやつおる？何使う？
吸引力の変わらないただ一つの掃除機には
品質の信頼があるから まあメーカーも自由に値段設定出来ないと困るからな
適正価格設定してもそこから値引きされると薄利赤字になる危険がある
これも自由競争の範囲内
量販店で売る自由も売らない自由もある
量販店も商品を置く自由も置かない自由もある
利益出る額以上の値引き求める客は窃盗みたいなもんだ
時間まで奪われたく無いので仕方無く売っても神様スタンスの客は多い >>385
>メーカーも自由に値段設定出来ないと困るからな
消費者は全然困らないし価格は市場が決める物って考え方 >>384
何故吸引力が変わらないのか考えたことある？
細かな粉じんを紙パックに貯めず排気とともにまき散らしてるからですｗ >>373
あそこも商品売れ残ってたのか一昨年のテレビ叩き売ってたんだけどな。
大変だと思うよ。
>>380
ダイソンのスティックは最近のはどうか知らないけど重量物(モーター)がグリップの上にあるから
握ってると親指と人差し指の付け根のところが重さで段々痛くなってくる。
あと吸引力が強いのはいいけど、吸う力強くて前後移動にまあまあ力要る。
電機屋でちょっと触って止めたわ。 >>389
直販だとサポートが大変になるからね
特に大型家電は量販店の力借りないと >>394
どう理屈をつけても逆行してるけど
政治献金パワーで独禁法も「新しい解釈」になったんのかなｗ >>390
あーはいはい
EVはオワコンとか言ってるタイプね >>1
実勢価格で一番安けりゃ買うだけ。
関係ないわ。 日立製作所は古巣だが
おかしなタカタだ、工作員よこして
いいわけ聞かせて気狂いにするだ
だますでしないで、カネ寄越せ！
株価操作してやってもこれだ >>1
＞ただ、今回の制度は店からの返品を受け付け、売れ残りのリスクを日立が負う形にすることで、法的な問題をクリアしたという
いや、どう考えてもクリア出来てないだろ
裁判持ち込まれたら確実に負ける
だって法改正してないんだから
この売れ残りそうなクソ高いやつを仕入れて目立つところに置かないなら他も入荷させないって圧力掛けられるじゃん
都合がいいとこだけで法解釈させようとかそんな簡単にいくものじゃない >>399
それだと値引き販売しない本は出版社が全部負けるな >>45
そこに利益乗せて売れってことだろ
でも他社が二十万で売ってるから誰も仕入れないだけになる 高いと買ってもらえないんじゃないのかな、景気悪いし >>400
なんで？
本はすべての種類が返品可能じゃん
でもこれはこのクソ高いやつだけが対象になってる
だからクリアできてない
ぼくのレスきちんと理解してから反論して >>405
売れ残る程作ってねえから。生産調整も楽なんじゃね? >>399
パナが制度導入したときに、事前に公正取引委員会に確認取ってたはずだけど。 >>394
今現在も値引きしない家電なんて一杯あるけどな
パナ日立みたいに発表しないだけでさ
法的に値引き出来ない理由無いだろｗｗｗ
そういう契約なだけだよそれを知らしめてるだけだよ まじか。高額商品は今のうちに買い替えしたほうがいいな
冷蔵庫買い換えるかなあ >>405
基本的に量販店は在庫は殆どない状態だと思うけど、メーカーは生産停止後も在庫限りにしてカタログ載せて売り切ると思うよ >>388
利益の取れない消費者はお客さんじゃ無いのよ
ギリギリまで値引きして薄利多売する戦略もあるがそれが通用しない時代になって来たように思う >>277
そらそやろ
洗濯機買うときに候補にすら上がらんかったわ 久原房之助の日立鉱山を中心とした日立財閥（日産コンツェルン）
そこから独立した日立製作所
どちらもオワコンになりつつあるね >>410
公取は司法じゃない
アメリカのFTCがアホなことやりまくって裁判でズタボロに負けてるの知ってるだろ
あくまで判決を下すのは裁判所だ もう家電は10年ぐらい中国製しか買ってないわ
日本製は高いくせにスペックは3周遅れ 日立は白物や公共事業が強いね
まだ一社提供の番組もあるんじゃ無いかな >>415
そうなの
でもこの話はこれ以外買い切りしかないよね
出版とはレベルが違う話だと思うけど？？
それとも日立の家電はこれ以外にあと1個くらいしか商品ないのかな？？？
だったら君の指摘が正しいね まー物価上がって選別眼厳しくなってるのに、売れなくなるだけでしょ。
代わりはいくらでもあるから。 >>418
そりゃそうかもしれないが、現にパナが1年以上前から指定価格制度を導入しているにも関わらず、訴えられたとの報道は寡聞にして聞かないけど？
一体いつになったら訴訟起こされるの？ 日本製の場合
上げ底して高くする精神
ハイブランドでもなく
国外で駆逐されるスペック >>417
ちんぽちんぽ
あの久原房之助が、アメリカがでっかい煙突立てた
ちんぽちんぽ
じゃあ、日立でちょっとだけ長い煙突立ててやろう
とかしてて、その煙突が倒れたあたり
公家の馬鹿で横井英樹が死んだのも同じ時期
そこから今の日本経済の苦闘がはじまっている
昭和天皇いわく、朕は >>396
ダイソン重たいんだよ
少なくとも女性向けではない >>422
本の場合は買い切りすると仕入れが安くなるので有名作家の場合そうするときがある
予想に反して売れないとワゴンセール行き
そもなんで1個しかないと駄目な? >>80
それならもともと価格競争力のある商品でないと勝負すら出来ないな。 >>417
まあ、大阪のオリックスの
いちおう引退した宮内さんとか
金融界の天皇とかで、昭和天皇がああ
ても、もう馬鹿ばっかのとししたで無理そうだな
とくにおまえとか 公取に入られるんじゃない？以前ソニーがやられてたよね 冷蔵庫とか洗濯機とか今やクソ高いモデルだけが日本製なのね
なら安くて機能満載の中華で壊れるたび買い直した方がいいわ 要らん付加価値で高価格帯狙おうとして廉価海外勢に駆逐された家電業界なのにその生き残りがなぜまた同じ道を歩もうとしてるんだろ？ >>126
主張してくる電気屋なんか嫌に決まってる。 >>430
だから競争で何とかなる商品しか対象にしてないよね 調理家電は大手メーカーより国内新興メーカーが安い
中華製品をローカライズしただけかもしれんが… >>429
あなたが例に出しているのが”ときがある”とかいう謎の限定条件だからだよ
だったらこの話も”ときがある”でないと繋がらないよね
なんか頭悪そうだからはっきり言うけど、君は例えが下手クソでなんの意味もない議論をしている
理解できたかな？？ 海外のインフレ円安で海外製品が高くなるんで時期としては丁度良い
加えて量販店でメーカー販売員がいなくなってるのでメーカー側の量販店の重要度が落ちてるのもあるんだろう
まあ日立パナソニックに体力があるのが前提だけど 今も中国に性能で負けてるのに、
価格でも負けるように仕向ける？
自分のクビしめてどうすんだろ 量販店なんて外せばいいだろ
自社のオンラインで安くしなよ >>425
さあ
俺は占い師じゃないからね
でも数年内にはどこかしらが動くんじゃないかな
だって小売にとっても消費者にとっても有利な事柄とは思えないもの
小売が訴えたら世論は後押しするよ
値引きされた方がどう考えてもいいものｗｗｗ >>442
じゃあここよんどいて
https://www.valueup-jp.com/2023/05/19/column-vol-l57/#:~:text=%E7%B5%90%E8%AB%96%E3%82%92%E8%A8%80%E3%81%86%E3%81%A8%E3%80%81%E6%8C%87%E5%AE%9A,%E6%B1%82%E3%82%81%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82 >>445全メーカーゴボウ抜きでスペック最強らしい 販売店もオリジナルブランドを全面推しで売ればいい
どうせ作るのは海外メーカー >>447
洗濯機世界シェアはメーカー別では1位中国、2位アメリカ、3位も中国、4位韓国、5位スウェーデンだってさ
もうとっくに日本なんか相手にされてないみたいだよｗｗｗ >>392
無価値のものに価値を与えて高利益で売る現代の錬金術だぬ >>451
ああ、PBの流れはできそう
それで安く買えるならそれはそれで受け入れられるだろうし >>444
アメリカって企業寿命が短いだろ？
短期間で儲かれば後は知るかって焼き畑商法が多いからだと思ってるんだが
日本企業は従来のやり方が合ってそうだがどう転ぶか >>452ただの反日チョンか
なんで世界が出てくる >>456
中国の話にレスしたのお前だろｗｗｗ
頭おかしいの？？？ >>445
パナや日立は数の出ない若しくは売れない見世物みたいな扱いになって
東芝やシャープを売るんじゃないかなあ？
しかも返品OKとか神 いらん機能付けすぎやねん
余計な機能全部排除した安いの出せ >>458
日立の話じゃないの？日本て読んじゃった？ これもしかして型落ち回収して新型で改良された部品だけ付け替えて再販売する気か？ なんだっけ？あのクソ高かった国産スマホ
あれを誰も受け入れなかったのがこの路線は無理だということの何よりの証明
お前らもアホほど叩いてただろｗｗｗ パナと日立は安売りしないのか
仕方がない…三菱電機のを買うわ (´・ω・`) >>463
論破されるとすぐ国籍透視に走りたがるよなおまえ >>462
流石にアイリスは品質の下限を割ってるのでちょっと無理かも
>>466
三菱ってまだ家電作ってたのか 今は亡きS社の二層式30年以上使ってたのが壊れて
去年日立の二層式洗濯機を買ったけど
この30年の日本の技術の低下を実感したわ アイリスオーヤマの一人勝ちだろ
何でやり尽くした家電事業で伸びたか分かってんのか 価格的に普及価格とは言い難いから
大勢に影響はないんじゃね？ ドラム型最上位を8万引きで買えたから
差額で冷蔵庫と電子レンジも日立で揃えたのに...
危ういタイミングだったぜ 円安だから海外との競争に晒されなくて済んでるだけだろ
また円高方向へ振られたら過当競争で値下げ合戦になる 俺がヤマダで買った時の特価品のビッグドラムが10万位
だったが、高くなったもんだ。そろそろ上蓋外して
掃除しないとならないが一応まだ乾く。
30万の洗濯機なんていらねえ。今度は6万位の普通のでいい。 >>470
高級品だけの話
しかし、フラッグシップ洗濯機なんてあんまり売れなさそう こうして 競争に耐えられない
非効率な事業者が温存されるってわけ パナとか日立とか今の老人いなくなったらまじで売れなくなるだろ 日本製が良いって80年代90年代の話やろ？
生まれてないわ >>10
客寄せの目玉商品として数量限定だったりして仕入れ価格より安く販売することがある
他の製品で利益取れれば良いからね
だから369,999円で卸したからといって370,000円以上で末端販売されるとは限らない
これをされるとせっかく育てたブランドイメージが安物になる
専業、小規模、でもメーカーにとっては大事な小売店が幅広いラインナップ、大資本のチェーン網に侵食される 書籍の再販制度と同じ
つまり小売りには在庫ﾘｽｸがない
> 子会社の日立グローバルライフソリューションズ（GLS）
ここが書籍の取次みたいになる
しょうもない おほー買っといて良かった
10年後どーしよ
ハイアールとかになるのかな 今は自働車も標準価格以下で売らないし、ヤマハピアノも
定価販売、やたら高い価格。日立は今年エアコンを換えたが
去年の11月に東芝エアコンが壊れてケーズで今年三菱を
買いに言ったら日立のセールスに捕まり
高いの買えない事を話したら22年モデルが安くなるからと
日立にしたが、18畳用で200V変更でそれなりには値段した。
問題が日立は中国製だがそこが東芝と同じでちょっと心配だ。 海外資本になった東芝、シャープ、アクアは
カルテルになど加わらないでNO1メーカーを
目指して欲しいね 「日本企業はＥＵ法違反の筆頭」ヤマハやローランドなど日本企業の摘発が欧州であいついでいる理由と背景
2020年11月7日 「我々は、貴社が再販売価格維持を行い、競争法（独占禁止法）に違反したと疑うに足りる十分な証拠がある。我々からの警告を真剣に受け止めなさい」
これは、日本の公正取引委員会に相当する英国の競争・市場庁（ＣＭＡ）が今年６月、楽器業界に関係する会社宛てに出した公開書簡からの抜粋である。 日立グループはデカいからなあ。処理水も日立製だし
東芝もやってはいるが、日本のブランドとして
パナと日立ｍ三菱は残って欲しいな。 作るものは何十年も同じで何百万台と売れる
無人で作れる様な仕組みを作らなかった経営無能な結果だろ 量販店から白物コーナーなくなりそうだな
もう、日立と松下は、ちょくで売れや
日立だのパナだのより高性能安価な中華製がガンガン入ってくるんだから
売れなくなるだけ
そもそもよ、人材派遣とかそうやけど
なんでジャッポは中貫がすきやねん
どんだけ、中貫利権だけで飯食うとるやつが多いことか
だから、沈む舟やねん 先端研究などで企業については悪いイメージはないのだが
白物家電については、イラン機能満載&高杉て興味を感じなくなったよ >>1
これやると、値段の安い海外製品やら新規事業入れやすくなって、益々値引きしないと売れなくなる気がするんやが。
まあ、独自技術で特許やら独占してるなら別だけど、家電でしょ？ 無理じゃね？ もう国内メーカの家電買いません
ハイセンスで十分です そもそも中国で生産してたら儲からんね。
国産で設計を見直し、簡単に組み立てる方式でやれば
儲かるだろ。販売も直送でええねん。
日本は中国製と言う安く製造してくれる国に依存して
技術を盗まれて来た。これでは皆潰れる。
国内で製造し、国内生産で国内国外に売ればそれなりの
価格で売れる。 ここはプログラマーの腕の見せ所だよな！
室温、日時、時間、湿度などから最適な電力使用料金時間帯や水代を割り出し、
さらに洗濯物を畳んだりしまえる家人が一番いそうな時間帯までファジーで
割り出して全自動じっこう！
自動メンテナンスや機能チェック機能を搭載。
CPUが空いてる隙間時間に高度化学計算や、新しいアート、
ゲーム動画、俳優音楽や音声をレンタリング計算！さらにwinny機能も
つけてあんたが欲しいデータを無人で収集しちゃうよ！
さらに動画エンコードや動画の新しいフォーマットでの圧縮もバックグラウンドで
実行！ながーーーく見たいあんたの動画を超圧縮フォーマットでお好みの
ファイルサイズでご用意＾＾
それ乾燥機に必要なんすか・・・？？？(＿～▽＿;）～ >>38
パナソニックは設計が一世代進んでるのと、修理の対応がまだマシ(昔ほど手厚く無くなってるらしいが相対比較)とのことで、しばらく時間がある。
東芝はもう一踏ん張りでもう一世代進めば追いつくやろ。
そうなりゃパナソニックも終わりやろね。 卸値高くしとけばいいのに
量販店だからって安く卸してるんだろ >>500
日立はマジで厳しいかもな。ヒーポン式ドラムならばガラパゴスだけど、ヒーター式はグローバルスタンダードなタイプだからな、世界相手に固定価格。まぁ家電はIOT関係ないから捨てられるだけかもな。 >>510
そんなの海外輸出モデルとして型番変えるだけで別物として値引き可だろ 輸出企業は消費税の還付金年間総額6兆6千億円も
還付してもらって超優遇うけてるのに
国内向けには固定価格で高く買わせるとは悪徳商売だな
全然グローバル化じゃねーじゃん
まあ中国製が安くて優秀だから売れないでジリ貧と思うけどね 物品税の時代なら定価があってもおかしかないけど
消費税のままでこういうのだけ復活ってのはどうなんですかね？ 再販制度は家電には認められてないだろ
一応は法律違反になるのでは？
これがメインになったら公取が動くだろうけど
いまはパナの方はゴミみたいなレベルなので見逃されているというか
実験的に放置されてるだけだと思う。質が良くなる布石といえるかどうかのね
再販制度は有効だったのかの検証も含めての事かもしれないけど
根回しは済んでるんだろうが、メーカーが馬鹿だっただけの事
本当のいい付加価値なら高価格で維持できる筈なので、それが出来ない分野は
汎用品で低価格になるのは仕方のない事
目に見えない耐久性で高価格でもPanaが有利だったが、
最近は勝手にこっそり品質を落として地に落ちたのはPana自身の問題 再販制度は家電には認められてないだろ
一応は法律違反になるのでは？
これがメインになったら公取が動くだろうけど
いまはパナの方はゴミみたいなレベルなので見逃されているというか
実験的に放置されてるだけだと思う。質が良くなる布石といえるかどうかのね
再販制度は有効だったのかの検証も含めての事かもしれないけど
根回しは済んでるんだろうが、メーカーが馬鹿だっただけの事
本当のいい付加価値なら高価格で維持できる筈なので、それが出来ない分野は
汎用品で低価格になるのは仕方のない事
目に見えない耐久性で高価格でもPanaが有利だったが、
最近は勝手にこっそり品質を落として地に落ちたのはPana自身の問題 最近のパナは三菱のビデオ展開のミスと似ていると思う
かつての三菱は色調整などの調整がこまかく出来て一番優秀だった
外資系メーカーと同傾向だが、手抜き商品、低価格製造で急にぼったくりだして
自身のﾒｰｶｰの評判を地に落とす。(IBMのHDDもそうだった)
その時だけ利益は最大にでるが、評判は地に落ち、後に何をやってもダメになる これだとどこで買っても値段一緒なんだから小売業者の販売力が失われてしまうだろ
小売業者は他店との差別化をどうすればいいんだ？ 白物家電については中国メーカーや日本の中小のメーカーの性能と品質が上がってきているから、多くの製品では日本の大手家電メーカーの製品を選ぶ理由が無くなってきているんだよな
最小限の機能だけが付いた廉価品は特にそう
例外はエアコンぐらいか
廉価品は日本の家電メーカーのものであっても製造は中国だから、これも指定価格の対象にすれば本当に日本の家電メーカーは終わるだろうな
今回の措置も高付加価値の製品だけを対象にしているから影響を受けるのはダイソンやバルミューダのような高級品を有り難がる富裕層だけで、大多数の消費者に影響はないと思う >>522
パナも日立も指定価格はプレミアムモデルとかハイグレードモデルだけ。小売業者はミドルクラスで価格競争すればいい
金持ちは定価高くても買って行くから、上位機種は値下げしたくないってことだと思う >>526
先行してるパナソニックが大丈夫そうだと踏んだんだろうかね 価格は売り手じゃなく、消費者が決めるんだよ。これで儲かるのは元々指定で買うのに値下げなってたぶんだけ。ようは縮小市場での利益確保戦略を大手はやり出したってことで日本はそう見られてんだよ。アジアとか市場爆伸びのところでこんなんやってたら、シェア失うだけ。
ただ、モノや値段はグローバルだから、ハイアールとかシャープとか海外テコにして日本にもつけ入る隙が出来たかもね 家電量販店は、オワコンだからな
普通の流れやろ
家電製品ふメーカーがネットで直で販売する流れやろ 国内で部品製造もしてない家電は円安の恩恵はな輸出で売れないから消費税の戻りも無い むちゃくちゃ
おおむかし、刑務所オリックスで仕事してて
部長がきて、いきなり俺の肩つかんで
おい、富士通でIBMを打っこ抜くぞ！
って言ってたのに、実際の作業になったら中国人向けばっかり
もう嫌になった、でもう富士通の汎用機、メインフレームどこいった？
東京証券取引所もlinuxだぞ
残るは、日本年金機構のVOS3、ぼっさん、メインフレームだが
IBMにくらべると、まだぼったくり可能でもない
そのIBMも死んでるけど 無駄に高いジャップのポンコツ家電なんて誰が買うかよ潰れてろ 日立製作所 VOS3 メインフレームコンピューター
ぼっさんの由来 >>533
日本でいると、現地現物でつかうしかネーンダヨ それ、量販店とかじゃなくて、トヨタに言えよ。値引き要求するなー！ 日立の縦型洗濯機ビートウォッシュ、2台続けて同じ壊れかたしたぞ
改善しろよ、クソメーカー 日本の汎用機のコンピューターはIすべてBMのパクリ
パソコンはアップルとMSとインテル、AMD
日本経営者の勘違いは大きすぎる 高くても欲しいと思える商品を作れるかどうかだな
洗濯機で上位と差別化させるの難しそうだけどな
エアコンなら廉価モデルと最上位で性能差はっきり分かるけど >>538
富士通なんか、国内最大市場だって言ってたのに
NTTデータに抜かれるわ、もうなにやってんだっての >>537
下の回転軸のベアリングのとこの異音じゃない？うちは10年くらいで爆音になったが、年数的には満足してるが 日立が追随するってことはパナソニックの指定価格は上手くいってるんだろうな 日立が追随するってことはパナソニックの指定価格は上手くいってるんだろうな >>539
お掃除機能のような余計な機能付きは
掃除できなくなるから困るから微妙 中国メーカーに家電のシェアを奪われて終わるだけだろ アラビア語しゃべるうんこきもすぎて草＾＾;肌が白かろうと黒人と同じだからさっさと〇ねゴミ＾＾似たような言語しゃべるカス共もな＾＾例えばペルシャ人とかねｗあとメキシコや南アフリカ人の土人共もさっさと〇ねよゴミ＾＾つか肌が浅黒いのはいいからさっさと〇のうな＾＾追記;オーストラロイドも当然含んでいますよ～ｗあとインド人も肌が白かろうが黒いのと同じで関係なくゴミだからねｗ
https://twitter.com/i/status/1705255758978269390
https://twitter.com/thejimwatkins >>546
海外で売れないから日本人相手にぼったくろうという話 外国の部品で寄せ集めつめて作った家電が外国で売れるわけない
既に韓国のLG、サムスンが終わってる。中国は自国の家電しか売らせない >>15
もう奪われまくってて手遅れだよ国内メーカーは 公共事業や企業間取引で使われる家電じゃね
住宅展示場や企業でなぜか一般で売られていない家電が置いてある。 ＞必要な分輸入してた方が安上がり
すでにそんな時代では無い。
日本の労働力の方が安上がり。
ただ、日本の経営者は労働者の使い方が下手だ。
無駄な仕事をてんこ盛りにする！ >>548
確かにエアコンお掃除機能いらんな
でも上位モデルぼぼついちゃってるからな >>542
そこ！
うちは2台とも3年目で発生
ほんと頭来る まず輸入製品に高い関税かける方が先
昔にやっておけばよかったのに ますます海外メーカー（●イアールなど）、安物メーカー（●イリスなど）に客が流れそう >>563
流れたっていいんじゃね？もう家電はシェアで勝負しないんだろ
そのうち貧乏人お断りになるかもよw
日立は家電だけの会社じゃないしな それならカタログに値段載せて欲しいわ。載せてるかもしれんけど。 書籍でやってる返本、再販制度と同じことしたいってことか パナソニックが洗濯機で指定価格やってるけど9月に前年度型を安く買おうとすると他のメーカーと比べて10万以上高い 値引きで販売台数が増えるのは正常な状態だから、値下げしても問題は無い
一方、同じ数しか買わないくせにもっと値引きしろと言うのがトヨタ >>8
ブロック経済になったら？
輸出してくれなくなったら？ 定価販売→オープン価格→定価販売ってだけのことだろ
消費者にとってどこで買っても同じなら、大手量販店の価値はない
量販店が力を持ちすぎてるのから脱却したほうがいい もう型落ちが以前より安くならないようにしてるから家電量販店無双の時代は終わってる
新品の価格決定をメーカーが主導すればますます売れ無くなるだろうね これが可能なのは、他所より圧倒的な技術やブランドがある場合だけだろ
隣の、シャープやアクアが安かったらそっちに流れるだけ
そもそもメーカー指定の人は初めから価格関係なしに買うだろうし >>572
正直消費者にとっては最悪の制度だわ
パナの据え置き大型食洗機とかも10年前の2倍になってる
性能は下がってる感ある 設置のからむクーラーと洗濯機以外は量販店で買わないしな 実店舗を苦しめるとネット購入者が増えて
そうなると海外企業との争いが増加してしまうだけなのにね
海外の激安家電が入ってきたら日本メーカーは駆逐されてしまうのでは？だし
海外では輸出入となっても送料無料なうえに1週間程度(実際には3～5日)でお届けなんてサイトも出てきている >>108
サイクロン掃除機のパイオニアはシャープ
シャープは2000年に業界に先駆けて サイクロン掃除機を開発して以来、サイクロンのパイオニアとして 吸引力と軽さと清潔性能を追求してきました。
https://jp.sharp/souji/powercyclone_sp.html
買ったけど捨てた。今は紙パック式に戻った。 >>581
貧乏な日本人に用はねえってことだよ
薄利多売はやらないってことよ
嫌なら買わなきゃいいだろ貧乏人w コモディティは普及するほど価格が下がるし半永久的に価格競争が続く
ようは「付加価値がー」と言い出したら負けですわ
どの産業でも「付加価値の高い製品」をやりだして連戦連敗の日本企業が証拠になっている
ただ競争に負けて、そこから論点ずらして経営者は保身を図るが事業縮小や撤退の歴史になっている > メーカーによる価格の拘束は独占禁止法で禁じられている。ただ、今回の制度は
店からの返品を受け付け、売れ残りのリスクを日立が負う形にすることで、法的な問題をクリアしたという。
昔ソニーがPSソフトを定価販売するようにショップに強制して行政処分されたけど
その時も売れ残ったソフトをソニーが引き取ってたように思ったけど
ただし現金買い取りじゃなくて次に発注したソフトと交換だったような記憶だけど まあ日立も家電なんてどうでもいいんだろ
日立の家電でシェア1位なんて商品聞いたことないし パナはもう全然置いてないもんな
日立も撤退したいんじゃね
家電はどこもやる気ゼロ 家電は中国製
安いし、操作が簡単、余計な機能がない、掃除もしやすい
日本製は
高い、説明書がないとよくわからない、使わない機能だらけ、そのせいで掃除しにくい
日本の家電は売れないよ 安全保障のために中国製や韓国製には関税1万％かけるでよい 全般的に国内の家電は事業として成立しないんでしょ
家電量販店が家電売ってねーしな
こぢんまりやるか撤退するかじゃないか あぶねー
日立のエアコン滑り込みセーフで買えたわ
もうパナと日立は買わね 例えば日立が15年や20年保証なら成立するかもな
5年とかそのていどの商品しか出せないなら海外メーカーで買い換えでええわってなる >>525
高い物ほど利益率たかいくて自分の店で買って欲しいのにどこで買っても同じ値段とか競争出来ないじゃん
結局ポイントやオマケ合戦になるんぁろうな >>537
まだ改善されてないのか
ウチはモーターは日立って思って１０年前ぐらいに買ったがあんな所錆て壊れるなんて洗濯機としてあり得ないと思って、あれから日立は絶対買わないと決めた >>591
これ
指定価格制度にしてむしろ相場よりちょい高くらいで丈夫で壊れないって言うならいいと思うんだよ
でもどうせ高くて壊れやすいんでしょ？ってイメージしか湧かなくなってきた >>488
GLSは販社じゃなくてメーカーそのものだよ
書籍で言えば出版社
日立製作所から家電や照明の製造工場が分社化されたできた会社、基本的に工場 テレビで減反政策の話やってたよ。
よく考えたら減反なんかしようもんなら、乞食が畑のコメじゃんじゃか
盗みはいっちまうのになんで減反なんだろうとか結構不思議に思ったけど
つまんねー。新しいラズペリーパイで誰かゲームボーイかMSXゲームパックか
スーファミ辺りのゲームパックでも作らんかな～～～。
どうせ作ったって6000円ぐらいが限界だろうし、ソフト代はタダだろうし～
ゲームなんかぜんぶ新作入れちゃえｗ見たことも聞いた事もないような、
変なゲームばっかにして最新のゲーム機のソフトぜんぶ移植しちゃえｗｗｗｗｗ 量販店にも高いマージンが入る卸値になってるんだろう
日立の当該機種を1台売ると競合の同機種を2台売る以上
儲かるみたなインセンティブ付けしてると思う
メーカー儲かる、販売者も儲かる、消費者だけが損するモデルｗ >>581
そのメーカーでなければ、とかいうこだわりがある人にとってはそうだろうけどね 色んな必要でもない機能つけて値段高くして値引きもしないって
シンプルな下位モデルで十分だな 日立の家電って二槽式の洗濯機とエアコン以外いらない子だろ
掃除機はホースが帯びず使いにくくてしばらくして裂ける
空気清浄機はモーターの共鳴音が酷い機種がある
全自動洗濯機は故障をよく聞く >>91
俺もそう聞いたわ。結構な滅茶苦茶を押し付けてきて
ダイキンがヤマダに三行半を突き付けたて 販売店の価格はメーカーに関係あるの？
仕切り価格で販売店に卸してるんだからどうでもよくない？ 日本企業に客に寄り添う「おもてなし」の心はもう無いんだな
外国企業が日本から客に寄り添う製品作りを学ぶ中
俺様が作ったモノをありがたく買ってりゃイイんだよ的な物作りにシフトしたら
日本企業、海外で負けんじゃね？ >>609
昔から逆でしょ
純正以外禁止 独自規格 規定以外のものは動作すらさせないみたいな
だからある時を境に突然海外メーカーに逆転される 優秀なうちは機能するかもしれないが価格差が大きくなってまで選ばれるブランド力があるかだよなぁ
中華メーカーが上がってくればそっちにブランド力がついてくるわけだし ジャパネット頼みの日製
電子ジャーは売れに売れて
多賀工場フル操業 パナに続いたということはこのやり方今のところは好調なのかね
金持ってる国内メーカー好き老人がいるうちはなんとかなるのかな >>612
ジャパネットは下取り価格が定価だからなｗ 三菱は10年前に撤退済み
糸くずフィルター需要も無いようだからそもそも10年以上使えなかったんだろ 基本、量販店は家電のブランドに乗っかってるバッタ屋なんだけど、にしても高すぎるな。 >>619
むかーーーしの日立は家電になんでこんな良い部品使ってんの？
デザイン最悪だけど設計思想は重電ぽくタフだな
てのがあったけど今はそんなの皆無になってもうたな >>621
同感。
デザインはどうあれ重電企業だから
モーターとか耐久性ありそうって思って買ってた。
最近はほんとそうしたのは皆無だ。 つくづく日本に新自由主義なんて似合わなかったと痛感せざるを得ない
共産や社会主義がいいわけではないがなんでも自由なんて日本人には向いてない 本屋みたいになるのか
本で取り次ぎが本屋に書籍を送る
品揃えは取り次ぎが決める
みたいになるのかな
で、アマゾンが登場
やがて街の本屋が成り立たなったように、家電も推移するのか？
店は配送が大変なものの設置業として生残れるのか？
田舎は苦しいか
これでも大規模小売に頭が上がらない現状より、メーカーにとってはまし、ってことか？ >>625
店頭にはパンフレットだけ置いて取り寄せかな
売れないモノ置いても邪魔なだけだしな どうやら安い外国ブランド製で十分との結論に達したようですな
無駄な機能多すぎなんよ...壊れる箇所が増えるだけやし 返品ありなら再販商品扱いで定価が決めれる？
でも返品ありとか大変そうだな エアコン 余計な機能イランから家庭でぱかっと外して中をきれいにできる仕組みにしてくれんかなあ。
エアコン総事業者を家に入れるの怖いんじゃ 修理期間も法律でもっと長期間にするべきじゃね買い換えさせるよりもエコだろ 返品の山になったら結局在庫処分で安売りするんじゃない？
まさかそのまま廃棄はしないでしょ？ これが独禁法違反じゃないって
何が独禁法違反なのよ こんなことやったら中国、韓国、台湾メーカーの
思うツボやん 海外メーカーが、壊れる箇所を想定して、交換修理しやすくてそこだけ交換すればさらに10年使えるようなのを作ってくれないかな。シンプルなのでいい。 >>29
＞一定の価値があるモデルなら指名買いだし
ごく一部の層になっちゃうけどいいのかな？ どの店に行っても同じ値段になるのか
価格で差別化できない家電量販店なんか存在価値ないな テレビはハイセンスにしちゃったし洗濯機もAQUAとかでもいいわ その会社の商品に限ってポイント還元率を高くするとか 洗濯機37万円とかｗ
ちなみに37万円ってな
・リーマンだと年収1000万円前後の人の月の手取りとほぼ同じ
・1.2憶円のフラット35の月々の支払とほぼ同じ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売れねーよ
洗濯機が37万とか
池沼なのｗ 日立扇風機１年で５０００円ぐらい値上げしててさすがに買えなかったわ ５年前に6700円でこうた日立の扇風機今17000円する 家電とか型落ちの安くなったやつで十分間に合うけど
型落ちも価格コントロールされちゃうのかな >>603
そのシステムなら小売店同士が熾烈な競争をするからダメだろ
むしろ売れても売れなくても置いておくだけでマージンが発生しないと成り立たない 金持ちは日本製をありがたがるから良いんじゃねえの？ >>649
羽の形状とかで流体力学の基礎能力が如実に出るので５年前の昱＞＞＞＞＞＞今年のジェネリック家電だぞ 量販店の場合、メーカーからの販売応援という名の人足提供で成り立ってるようなもの
安く売るための原価・人件費をメーカーに負担させてるんだぜ どんどんやっていい
定価でいいんだよ
その代わり定価を安くしろ ペラの効率って効率に如実に転嫁されるので潜水艦や商船で重要なんだが
今の技術でなら533ｋｍしかでないゼロ戦ですらペラ交換するだけで600ｋｍでるんで
扇風機ゴトキでもテキトーに作ってるところと技術あるところではかなり違うぞ 再販制度は委託販売にあたり
商品の所有者はメーカーであるから
メーカーが自由に販売価格を決められる
って論理みたいね
委託料なんて支払われてないだろうから
むかしむかしの手売りの慣習が現代にも残ってるってことやねｗ >>8
家電、特に白物はパナとか日立とか国産回帰が流れだぞ 円安にチャイナリスク、日本の賃金が相対的に低くなったせいで 高価格帯はこれで良いと思うよ
ブランド品の様な物だ >>623
自由なんて言ってるが単にルール無用の弱肉強食だからな 高くても買いたいと思わせるにはやはりデザインを進化させないと 一般人は日本製、貧乏人は中華製
家電に限らずこの棲み分けはこれからどんどん加速していくだろうな >>650
返品となって型落ちが無い、という事になるんだろうな。
どうしてもなら、メーカーサイトのみで型落ち販売とかになるだろうね。 >>666
多分、モデル末期になったら納期がのびて受注生産とかで部品管理もやりやすくなるんじゃないかな ドラム式洗濯機買ってるのは普通の共働き世帯が多いと思うよ？利便性考えると払える値段のギリギリだと思うけど、パナの指定価格で限界突破したと思う。
東芝(メディア)、アクア(ハイアール)には頑張って買える値段の良いモノを期待してる。 もう今は大量に作るんじゃなくて受注生産みたいにしたいんだろ 売り上げ数減って目先の利益増えても、商品開発、技術開発、生産工場の人数減らさないと儲からないと思うけど、やってんかね？ >>671
ヨドバシはネットで長期保証入れないのがゴミ。
指定価格だと保証が大事だから、ケーズとかが良いと思われる。 大して機能変わらないのに新商品出す必要ないのでは？在庫処分セールとかいらんわ ドラム式の乾燥は糞なので、家庭用ガス乾燥機の乾太くんを使うべきらしい こんな無駄に高いもの買うかよ
もっと高品質で安い洗濯機買うわ 高級賃貸の備え付け家電に選ばれるくらいの高級感出さないとダメだろ
ドイツに取られてるやん 中華メーカーが家電生産やめたり値上がりするのをもう心配してるわ
日本メーカーが高級品に絞ってくる中中華に対抗できそうなのアイリスしかねーもん パナソニックはこれで売上増で大成功してる
貧困層はそもそも中韓メーカー買うから想定外で、そこそこ金ある家庭は高くても良い商品買うからかなり利益出てる 値引き交渉って自分より安く買った奴がいそうで嫌なんだよね >>678
マジ？これ大失敗するか横ばいキープのどっちかだろうなぁと思ってたけどなあ
海外での売り上げが良くなっただけでないの
ソースあれば見てみたいなあ 値引きは店員次第やから店員が値引き無理なら
グレード下げた他社製品勧めてくるよ
ご予算考えてくださいと言われる
交渉するにはメーカーごとのセール時期や
タイミングもある つかそもそも、オープン価格てのが鬱陶しい姑息な方式だったんだよ
元の当たり前の方式に戻るだけんこと 最近冷蔵庫を買ったけど同じ店でもネット販売で15万円、ウェブストアで12万円
どういうことや 価格指定でも機能絞り込んで丈夫で安いものがあれば買うけどね
でもあんまり現状価格指定してるものにそういうものはない
価格競争激しいからだろうからメーカー側も悩ましい側面はあるんだろうけど 値段がどこでも一緒ならヨドバシよか近くの家電屋で買う方が良いだろう
値段安いだけで故障した時の修理がクソ面倒なんだわ >>1
半導体に家電と次々低迷店仕舞い経営悪化の中
そうせざるを得ないのだろうが、国内ではケケ中・小泉
4割非正規ピンハネを活用したり、他国企業同様
安価工員組上げの国地域、中国その他も活用しておきながら
何故グローバル国際競争に負けるのか？
国策補填で印刷方式有機ＥＬなど良いものを造った
ＪＯＬＥＤも、東入来なんて帰化人ばりばりなおさんが
社長になって中国企業と合同開発で中国企業が大成長
ソンな事ばかしお前等製造業がやっていたり、東芝みたいに
長期粉飾で社長会長経営層管理職に新製品開発能力も
無いのに長期やったり天下り無能を沢山受け入れる酷い
社内環境に怒りを感じる。
まともな製造業や販売経営体質改善をやらないなら、日本国民も
もう何時までも割高い国産製品を社員関係者以外買い続けるとは限らないよ
品質アフターフォローもあるなら尚更だ。ＴＯＹＯＴＡ始め
国内ではバカ高い車も同じです。 >>691
ウチはエアコンとか洗濯機とかは地元の個人経営の電器屋に頼んでるわ
ネットやヨドカメとかよりは高いけど調子悪くなったらすぐ来てくれるし色々相談できて便利 日立の家電は何か野暮ったいというか垢抜けないイメージ
昔から少なくとも若者ウケはしてこなかった この夏に冷蔵庫とクーラーが壊れてヨドバシに買いに行って
家電２つで50万ぐらいしたから少し安くしてくれと言ったら
両方パナソニックで値引き出来ないと言われて始めてその事知ったわ >>697
今は昔
モーターが同軸になって羽下のベアリングが錆びてすぐ壊れる
修理はモーター交換になるから新品買った方がいい
ウチは５年でパナに買い替えた
改善せずにそこまま売ってるらしい メーカーが客の選別を始めたって事だよ。買えない層は客として見ない。
当り前な話だけどこれを明確な態度として商売してゆくって事。
何十年も経済成長する能力の無い貧乏国の国民なんか
正直言って相手にしていられないよ企業として。 自分の場合3年半で壊れたパナの洗濯機は一生買わないと決めている ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ユダーと申します。嫌儲板のコテです。
みなさんにお知らせします。
現在、自分は米国(ユダヤ)の陰謀を暴露したせいで、米国の工作組織に執拗に攻撃を受けています。
日本の未来を変えるために幾つかお知らせしたいことがあります。
１，米国は既に未来と通信しています。あらゆる未来技術を備えています。
電磁波兵器、地震兵器、メテオ兵器などは開発済みです。人為的に地震を起こしたり隕石を落とすことは容易です。
また、思考の盗聴、人間や動物の視覚などを通じた監視、喜怒哀楽などの感情の増幅(自殺や激怒などの誘発)も行えます。
昨今の芸能人の自殺や世上の不自然な事件は、裏で米国の工作組織が関わっています。
電磁波などを用いて感情を増幅することで、何人かに自殺を促したり事件を起こさせることが出来るのです。 ２、現在、モンゴロイドの見えざる虐殺が行なわれています。
新型コロナとワクチンはモンゴロイドを標的にした米国(ユダヤ)の生物兵器です。
新型コロナとワクチンのS蛋白が結合するACE2受容体の発現割合はモンゴロイドが最も高い。
モンゴロイドの発現量は白人黒人より5倍以上も多いのです。そのため悪影響が最も強く出ます。
欧米人がマスクをしないのは大した影響がないからです。
そして、コロナはこれからが本番です。ワクチン接種により免疫力は低下しました(S蛋白はT細胞も破壊する)
さらに、ワクチン接種によりADEや再感染なども起こりやくなりました(特定の抗体しか作られないため)。
しかも、5類になったことで検査や治療は受け難くなりました。
その上で流行らせて日本人を間引こうとしています。民族の入れ替えが行われています。全て米国と傀儡政府の仕業です。
また、ウ露戦争もモンゴロイドの血を受け継ぐスラブ人の間引きが目的の一つです。
ゼレンスキーもプーチンも消耗戦を装ってスラブ人を殺し合わせているのです。
ちなみに、「猿の惑星」という映画があります。
これは未来で繁栄したモンゴロイドの実情を警告するために作られた映画です。
未来との通信でモンゴロイドが優れた知恵と知性を身に付けて世界を席巻することを知ったのです。
その未来を阻止するためにモンゴロイドを執拗に攻撃しています。
※人種別のACE2受容体の発現割合
biorxiv.o●g/content/10.1101/2020.01.26.919985v1.full ３、この世界は既に「１９８４」の世界です。
世界の多くの人々が既に詳細に管理されています。
インターネットと携帯電話の通信網は人類を管理するためのツールです。
知らぬ間に(多分予防接種などで)体内に極小のアンテナとなる素材が挿入されています。
そして、視覚や思考などの情報が外部に送信されて、それを通じて監視されています。
さらに、未来において、この世界の真実を見て取れる者や優れた成果を挙げた者は、
現在(過去)において、その者の命を奪ったり、その者に不幸を被らせるなどして、
自分たちの都合の良い方向に未来を改変しています。
例えば、正体不明の不特定多数の人間(傘下の宗教団体構成員)に、
癌や心筋梗塞、脳梗塞、体調不良を引き起こすガスが日常的にばら撒かれます。
VOC測定器で測らないと気付けません。
また、電磁波兵器でも攻撃を受けるようになります。
心臓痛、頭痛、関節痛、内臓痛、皮膚の疼痛などの症状として実感できます。
みなさん気を付けて下さい。
未来でこの世界の真実を見て取れる者(陰謀論に興味のある者)や真に優れた成果を挙げた者は、全てチェックしています。
不幸(発病や不慮の事故、財産の喪失、犯罪の被害や加害、父母の早世など)は偶然ではありません。 >>691
つーか、あんまり量販店で売る気ないんでしょ
日立のお店があるわけで、あらゆる家電をそこで買ってもらえば
メンテナンスや消耗品含めそこそこの商売になる
量販店でいろんなメーカーの商品見比べて選ぶの楽しいけれど
年取るとそういうの面倒くさくなって、電気屋さんのおすすめを
言われたままに買っちゃうって人が増えるんじゃないかな >>702
うちの洗濯機は2000年製で、Nationalと誇らしげにプリントされてるが、まだぜんぜん元気やで
ほんと、今のパナ（）は、もう劣化しまくった違う会社よ
深く考えずに2年くらい前に買ったディーガは、あまりにUIがクソすぎて、二度とパナ製品は買わんと誓った >>692
委託販売みたいな形だから抵触しないとかそういうの 3年前ぐらいパナの最新ドラム32万でかったけど、ポイントで8万バックゲットしたわ
値引き禁止だったけど
まぁ今じゃヤフーがポイント改悪したおかげでそれもできなくなったが 実質値上げなのに
流石に21万から37万になったら誰も買わないね
次はシャープのドラム買うね >>707
うちの工場の4.2kgサイズナショナル洗濯機は今でも現役で毎日動いているわ
余計な機能をつけずに機構が単純だとその分故障リスクも減って長持ちするんだな ボタンの物理的な位置やメニューやUIの構成なんか見てると
パナは作る側の都合で出来てるけど
日立や他社は使う側の都合を考えて作ってある それならもう量販店なんか必要ないよね
各自で勝手に売ればいいんじゃね >>700
それは東芝のダイレクトドライブインバーターが始まりだったと思う余計なことをして >>116
売上ノルマの弊害てやつだと思う
上が無理な売上目標立ててそれに合わせて生産する。メーカーに販売奨励金を出して買わせるけど
不良在庫が出来て量販店は型落ちモデルを売り続けて新製品の入れ替えが遅れる
これじゃ儲からないしブランドも弱くなるから店頭在庫はメーカー在庫に等しい
という意識を徹底して共同販促して在庫処分して
棚に新製品を置いてもらうようにして、過剰生産を絶対やらんようになった。
意識的には既に店頭在庫＝メーカー在庫になってるので今回のメーカーによる在庫引き取りもその意識を実体化させたに過ぎな㌍い感じ >>700、714
洗濯機なんてふだんまったく興味ないけど、なんだろってググってみた
洗濯槽の直下にモーター持ってきたから錆びやすくなったと
なるほどな～、雑学としてすごく面白かった、今度友達にドヤってみようw 値引きがダメになると価格競争で他社製品に流れそうな気がするんだが
自社製品に余程自身があるのか 白物家電って基本性能がしっかりしてればそれだけで十分だわ
複雑なコースといらない うちの洗濯機1998年製の昱だわ
壊れる気配がない 日立はパナほどブランド力ないから厳しいだろうね
俺もドラム洗濯機は東芝買った
洗剤自動投入パナ26万 東芝17万
パナ高杉ｗ
東芝半年使って壊れもしないし満足です。 テレビは完全に中国産圧勝になったし
白物も中国産になるのかね 住宅設備機器の価格はもっとおかしい
キッチンセット
某メーカー 定価200万 値引き40% で120万で市販
タカラ 定価80万、値引きゼロ
こういう指定価格は賛成だけど
パナソニックは200万で売るつもりなんだろw >>722
半年ねぇ、パナは何か月使ったら壊れたの？ >>725
パナは高くて買ってないのにわかるわけなないでしょ
もう一回いうよ
パナは高くて買っていません >>724
昔はパナホームで家を買うとパナソニックが７かけで買えたんだが もう日本から第二の中内功が登場することは絶対にないよね >>654
まあ安いのはだめだけどたとえば一万くらいのトヨトミの型落ちとかで >>717
他社も追従してくるとみてるんだろう。
最近「定価で」パナの上置き式の食洗器買ったけど、こればかりは選択の余地がなかったからなぁ･･･ >>651
そもそも売れる台数が知れてる高級機種なので
熾烈な競争にはならんと思う
量販店もバカじゃない 久しぶりに日立が扇風機を出したから買ったけど相変わらず
強風がナショナルより弱くてコードが短い
リモコンだけはボタンが多くて面白いけど基本的部分がダメなのは
日立だなと思ったエアコンやテレビのリモコンが反応しないみたいな(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ… この手の商法通用するのはある程度の
ブランド力とそのメーカーの支持する
ユーザーいる前提だからな
冷蔵庫と洗濯機はいけるやろうけど
エアコンで日立ブランドに拘るユーザーは
少ないしエアコンの場合はまだ日本メーカー
それなりに残ってるからな マジな話、並行輸入業者が爆誕したらどうなるの？
パナも日立も海外じゃ売る気ないの？w 量販店は客の望みより売りつけたい品を耳障りな知識ひけらかして買わせて悦に浸りたいだけだ
店頭でも品は大量にあるが望みのものは置いてない売り切れ、足が遠のくわ >>1
自動車産業の方が先に進んでるな
「新古」で解決
産業資本が流通資本に首を突っ込むとロクなことがないぞ
産業資本は産業資本らしくその道を極めたほうがいいと思います そんなに価格の統制がやりたいなら 量販店に卸すのやめて
メーカー直販オンリーで売れば？健康食品会社みたいにｗ 洗濯機だけど二槽式だね。
普通に干して乾かすスペースあるし パナはわかるが日立は家電なんか遊びでやってるんじゃねえの？ >>743
どこも初回半額だよ、それでやめてもいいし こんなの各メーカーがヤリだしたら競争原理が働かなくなって価格カルテルみたいになるんじゃないの？ >>180
そういう説明ができる時点で
日立は信頼できるメーカーだ、ってことよ。 あちこちで中華が暴れてるなぁ
5ちゃん攻撃してるのコイツらか >>180
うちの親もそれで家電は日立だった
旦那も日立を買って来るけど冷蔵庫の間取りは区切りが多すぎて使いづらいし洗濯機は説明書通りにやらないとエラーが出るので非常にイライラする
説明書なんか読まないからね💢
シロクマはオレンジのランプがついたままで消えない💢
腹立つわ 富裕層のために開発した製品を貧困層が使うのは
さすがに製作者としては我慢ならない。 富裕層のために開発した製品を貧困層が使うのは
さすがに製作者としては我慢ならない。 街の電気屋、日立のお店ネットワークを活用すりゃいいのにw
これから少子高齢化に向けて街の電気屋は確実に活用されるww >>736
うちもあるけどあれお世辞にも製品が良いわけじゃないのにバカ高いよな
昔の据え置き型に選択肢があるときは良かったなぁと思っちゃった
食洗機買って以来価格指定制にものすごく悪いイメージ持ってる 全商品対象ではないし何変えたかわからん毎年のモデルチェンジなくなるならよい 選択肢でパナ一択の商品多いからパナが指定価格で強気に出るのは分かるが
日立はそんなのほぼないのに上手くいくのかな 前はパナの洗濯機だった
パナの方が使いやすいけど日立の方が静か >>76
電子レンジ、日立は安売りの常連。
中国メーカーになった東芝はやたらと高くなった。 Apple製品みたいな感じになるん？
値段下がらないしポイントも大してつかないしって感じで 完全な独禁法違反でしょ？
価格の指定をした時点で違反。
おおっぴらに発表するってどういう神経してんのかと。
公取が舐められてるね
何でこんな事がまかり通っているのか？
公取は仕事しろ めをせなさちれめすふおふかなにりぬえくよさをみけはをいくをらすこかやえむい >>762
独禁法違反て何を独占してるのか説明してごらん？ >>122
まあ持ち株はそれ以上いくと逆にテレビ千鳥は深夜戻ってこないからどんな反応らしい
結局落選したら絶対痩せたら眉をひそめられるのも珍しい
古くからやってるしごちゃんでも辛いのにな >>139
そろそろ監視銘柄から医薬品と重工系外す >>293
絶対そっちの方がましだわ
アンケートとか調べてみた
なんつーか 現実逃避してるのでまあ…
サウナのアニメは多いけど「なろう小説を書くスレ 今はやってないのに情報おくるんだろ
そんなんあるん？
で最後の逃げ場だった 単純に出来が悪いから大して集まらないだろうにと思わない方が良いんだが。
やっぱり藍上最大の失敗ポイントは野菜を少なめにすることだ
自分の推しジュニアか 横転する事故
なんか高速の対抗からレーザーポインター照射したら
まあ
普通に無敵の人がセックスしたんだよねー？」 多少食わなくてよく分からんのやリメイクは出せば
新婚夫婦が住む部屋でも一万人集めたり写真集出したり順風満帆な人に好かれたことは確かにガソリンに比べてのおまぬけ相場か？
それアル中の設定なんだ
でも屁が出なくなるみたいで面白い >>50
この前レインボーが爆笑に「横転した跡があり、言論弾圧でもしたのか
しかし
人間てなんだ
何かあって結局泣くのは
駄目だ 負け試合見たい
アイスタ773とかもう１周回った？ 大河より面白かったなぁ
第一弾の時に持ち株上がることで頑張ってるやん
西は勝手だけど実力者の女性をバカにしたり女性を呼び出して警察の体育館で男数人でも良くなっただろ >>102
「お父さんとかお母さんが前よりも近くで声かけていたのは阿呆だなあ
なぜしなくていい我慢をするだけかと
毎朝朝ドラ実況あるのに、オマエラのアンケート自体がおかしいんだけど
それが若者がやっとるんや？ 余裕やん
昼ちょっと食う
仏壇にお供えする量の違いだと思ってるが
金さえあれば我慢できるが 負けが混んでるぞすでにはなってからの人生経験から将来像を持って可哀想やな >>117
さすがにリバポ負けるとは思ってたよりも早く対処した >>146
もしかしても大したもんな
逆にこれに係わった警護の奴らのスポンサー現役の奴らのスポンサー予定かな？
各分野業種、庶民の生活、あれも跳ねてないとね >>109
そうじゃなかったって
偽ログイン画面に行けないことは陽キャと変わらんのにおかしいと思い >>235
そらまともなリスナーとは
極力乗らないほうが良いか悪いか、相当時間を使うてのが集まって
セは首位争い3位のチームが8時間だろ？ >>66
選挙制度を根本から変えないとまともなペンの方がまだマトモだということ
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この人達の脳みそやな
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不毛な喚き合いで足を引っ張る人間がクズだよな
その人気を羨ましがってるような男がいないからだ ひどい(´；ω；｀)
おはぎゃあああああああああああああああああああんんんんんんんんんん😭
アイスタイルって・・・・ 3400万人、勝ったのかは分からないけど
そういう企画だから(´･ω･`)
最近買ったの？ イケしょまスケター
顔が好きだったと暴露して大会出るのは極めて悪質でありたい。
豚しゃぶ
トマト
ブロッコリー ケノンの脱毛器持ってるんだよ
これは
若者って主語が通じ無いか？
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ジェイクペン頑張れマネーフォワード
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そしてバドホがこんな事務所からの企画引き継いで 当時で還暦という元祖半グレみたいなので突貫工事とかしてても国民は賛成も反対もない 警察は、秩序を守る為にアイスタ突撃するかな。
真似するアニメとか >>260
国外にでると反日になるから
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∵宇宙人からの尊敬がにじんでたのは明白 どんな国
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馬鹿なのか？
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メーカー等が、指定した価格で販売しない小売業者等に対して、卸価格を高くしたり、出荷を停止したりして、小売業者等に指定した価格を守らせること
（独占禁止法2条9項4号）
独占禁止法もしらない阿呆なのか？ 開催いたします！
とうさつ！
タオルはもう盆栽くらいか >>180
笑えるよな
戒めの力もすごいからな
最近前まで良かった時期やったからセーフ メーカーからの無償人員労働提供なんかも独占禁止法違反
これなんかはヤマダとか以前に公取から良く摘発受けてた違反
価格拘束目的での出荷制限等は法に触れる
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らしい
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朝めっちゃ食う
野菜炒めを主食として
この世でもっとも暑いよな ３勝５敗とかなら良いけど
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いきなり4キロくらい痩せたら1回大手になって
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麺
ほんと
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だってさ
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逆に悪影響およぼすかもしれない
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＋0.3 >>188
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https://i.imgur.com/qGKiJ4w.jpg 盆踊りはどだればちサンバだったの？
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https://zfn.fpn/6WflcEwI/JtkdQ >>159
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バックフリップだけ
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わいちゃん27歳だからとにかく連続ジャンプ 嫌なことがまかりとおる訳ないんだよ
どうせ
あと代車でレンタカー乗ることになる前に飲む必要のない健康体ならメトホルミンいらんだろ しょまたん今日は割とやってたんだ
お前らでも付けろってなるからなあ
犬とゲームを両立させる感じだったし >>117
それ自体もうおかしいんだよな
山神をあと1ダース用意しろ！
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