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【八幡和郎氏】日本人の起源…漢民族に近い後期弥生人が4~7割、満州民族の前期弥生人が2~5割、縄文人が1割強 ★2 [樽悶★]

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0001樽悶 ★
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2024/05/22(水) 16:40:31.02ID:wWHwl40/9
【八幡和郎 日本人の試練】

日本人の起源について、従来の「縄文人・弥生人の二重構造説」に代わって、「三重構造説」が流行(はや)っている。国立遺伝学研究所や理化学研究所など、いくつかの集団の研究が発表されて、各系統の呼び方は定着していない。

弥生人は、日本語と初歩的な農業とともに3000年ほど前に来た北東アジア(東北)系と、もっと後に来た漢民族に近い東アジア(関西)系の、前期・後期に分かれて来たというのだ。私は「縄文・前期弥生・後期弥生」と呼んでいる。今後の学説は、この線に沿って精緻化していくと思うので、読者にも知ってほしいと思う。

これは、ヒトゲノムについての研究が、21世紀に入って進んだ影響が大きい。例えば、絶滅したとみられていたネアンデルタール人も、現代人の先祖の一部であることなどが分かった。日本人の起源についての認識も根本的に変わりそうだ。

縄文時代は1万6000年前あたりに始まったが、旧石器時代の日本人と同じかは不明だ。全盛期に30万人ほどだが、末期には数万人に減っていた。

そこに3000年前ごろ、満州の西遼河地方にいた民族が朝鮮半島や日本列島に南下した。この前期弥生人たちが日本語をもたらしたことがゲノム分析から明らかになった。日本語が、韓国・モンゴルなど広い意味でのアルタイ語系の文法を持つ謎が解ける。

その後、稲の水田耕作が、中国江南地方・山東半島・朝鮮半島沿岸を経由して九州にやってくる。これが、どの程度の移民を伴うものだったかは未解明だ。ただ、3世紀の古墳時代の開始以降も、奈良時代まで継続的に漢民族に近い後期弥生人が流入してきたことは間違いない。

歴史的に「帰化(渡来)人」と言われるのは、そのうち、4世紀の国家統一以降に渡来してきた人たちをいうが、それ以前の渡来人も含めた後期弥生人は、日本人の祖先の4~7割、前期弥生人が2~5割、縄文人が1割強らしい。

特に、北九州から関西にかけては後期弥生人が圧倒的である一方、東北では縄文人も2割くらいおり、前期弥生人の多さが目立つ。いわゆる蝦夷(えみし)は縄文人でなく前期弥生人が主体ではないかともいう。

縄文人比率は、沖縄・南九州の一部では3割くらいであり、アイヌは縄文人に弥生人やオホーツク系民族が混血したものらしいが、どのような経緯をたどってそうなったかは決め手がない。アイヌをめぐって、未解明なものをこうだと決めつけて政治的に利用するのは、いかなる立場でも考えものだ。

■八幡和郎(やわた・かずお) 1951年、滋賀県生まれ。東大法学部卒業後、通産省入省。フランス国立行政学院(ENA)留学。大臣官房情報管理課長、国土庁長官官房参事官などを歴任し、退官。作家、評論家として新聞やテレビで活躍。国士舘大学大学院客員教授。著書・共著に『安倍さんはなぜリベラルに憎まれたのか―地球儀を俯瞰した世界最高の政治家』(ワニブックス)、『日本の政治「解体新書」世襲・反日・宗教・利権、与野党のアキレス腱』(小学館新書439)、『民族と国家の5000年史』(扶桑社)、『地名と地形から謎解き 紫式部と武将たちの「京都」』(知恵の森文庫)など多数。

5/21(火) 17:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d531ec32a3297a5a6e7f472f29c653258b61ca9a
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20240521-00000140-ykf-000-1-view.jpg

★1:2024/05/21(火) 22:35:53.94
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1716298553/
0003名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 16:42:49.75ID:McQMuRI10
黄巾の乱の頃に逃げてきた漢民族って事?
0004名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 16:44:04.24ID:HvPEGe0E0
なんで知識人と呼ばれる人は歴史に首突っ込みたがるの?
0009名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 16:47:46.05ID:hYbmQfUy0
漢民族って超弱小勢力だろ
0010名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 16:49:53.01ID:Uq5M9d/c0
文鮮明が韓国の犯罪者をたくさん輸入したから30年で同じような顔の渥美清みたいな不細工男女が激増したのは本当だと思うけどな?それで密航してきた半グレ不細工ほど裕福なんだよ。目の離れたゴツゴツしたブサイクな顔して通名使って。
0011名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 16:50:00.99ID:ExmvBxbj0
アイヌはロシア系だろうな
倭人より後だよ
0012! 警備員[Lv.29]
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2024/05/22(水) 16:51:29.53ID:a16WDxAM0
漢民族は無いと思うわ
弥生人のルーツは中国かも知れんが
弾圧されて、メインの所には居ないと思う
0013名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 16:51:38.48ID:ln/B1Kwz0
【円安】電機大手、3社で最高益 シャープ、赤字で明暗 ソニーグループも売上高、過去最高(2024.5.20
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1716173555

[ >>1 ]
>だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。

まあ、世界中の国に民族構成が公式情報としてあるように同様にして、名前は中国名/朝鮮名のまま(通名禁止)でいいよね
0014名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 16:52:20.85ID:UP85SnsL0
1985年、軍事政権時代の韓国を旅行した川嶋紀子(とても観光地には見えない)
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/y/yoshiepen/20201124/20201124130538.jpg

・ビジネスか里帰りか売春ツアーのオジサンしか韓国に行かなかった頃に、なぜか韓国旅行?してる川嶋紀子
・川嶋紀子が秋篠宮のナンパサークル「自然文化研究会」に入り、秋篠宮に急接近したのは韓国に行った直後です。
0016名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 16:52:44.66ID:UP85SnsL0
月刊テーミス2010年6月号

■紀子さまのルーツの飛ぶ憶測

 4月25日、秋篠宮妃紀子さまの母方の祖母、杉本栄子さんが腎不全ため94歳で亡くなったが、宮内庁は栄子さんの自宅住所や喪主の名前、葬儀の日時などを公表しなかった。
 外戚といえども栄子さんは皇位継承順位第3位の悠仁さまの曾祖母だ。この対応は不自然で違和感が残る。

 世間には「何か隠したいことがあるのではないか」という憶測もある。

 紀子さまは生まれてから父親の川嶋辰彦教授が、留学のために渡米する1歳までと、小学校1年生で帰国してから上京するまでの3か月間、杉本家で過ごされた。

「紀子さまはたびたびお忍びで入院中の栄子さんを訪ねられて看病されていたし、お子さま方を連れて行かれたときもあった」(皇室担当記者)というほど親密な関係だった。

「89年のご婚約の頃、杉本家に関して『“ロイヤルマッサージ”の正体』という怪文書が飛び交ったことがあった。
そこには、杉本家のルーツに関する心ない噂話なども書かれていたが、悠仁さまの皇位継承問題に絡んで再び蒸し返される可能性がある」(皇室関係者)
0018名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 16:53:26.71ID:UP85SnsL0
『秋篠宮家の料理番』の告白(週刊文春 2015年7月9日号)
https://pbs.twimg.com/media/FS9nkheaIAE1oT4.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FS9nrvLaQAIWIII.jpg

▼「一言で申し上げるならブラックバイト…」
▼魔の金曜日、椅子だけの待機室
▼厨房に響く紀子さまの叱責

>韓国料理がお好みで、コリアンタウンまで出向いて
>材料を購入しては見よう見真似で作りました」(前出・元秋篠宮付職員)
0020名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 16:53:39.15ID:UP85SnsL0
宮内庁が二の足を踏んだ「川嶋家」親族の「この人」(週刊新潮1989年12月28日号)

宮内庁のさるOB氏は言う。
「紀子さんとのご婚約でも、宮内庁は慎重な役所ですから、十分親戚の方についても調査したはず。
普通なら二の足を踏みますよ。疑いがあるだけでも、避けたいところでしょう。
ただ、礼宮様の場合は事情が事情で、どうしようもなかったのだろうという気がする。
候補を探して、調査して選んだわけじゃなく、先に礼宮様が選んでしまい、彼女じゃなきゃ嫌だ、と宮様がおっしゃった。
初めに婚約ありきで、後から調査したんです。それで多分、目をつぶるしかなかったのでしょう。
気にはなっても、いっさい考えないことにした、ということかな……」
0021 警備員[Lv.5][新]
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2024/05/22(水) 16:53:45.39ID:O1XmYxkO0
だからさあ、このおっさんの願望入ってる記事とか意味無いのよ
5chねらーの「ぼくが考えたさいつよのにほんじん」となんら変わらんわけよ
0022名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 16:53:53.77ID:UP85SnsL0
@
https://pbs.twimg.com/media/FAL7gWVVgAQX0UH.jpg

「学習院の左傾化」って例えばこういうことですか?
ちなみに秋篠宮夫妻は大学時代第2外国語は中国語を選択していますし、中国語の講師に鶴見良行を紹介してくれと頼んだそうですが、それは。

@
同和問題に関わっている人間が、皇室に入った娘の肩書で商売したり、
当の娘は義兄や義姉を追い落として皇后になることをうっとりと夢見ていたり、怖いわ。
だから嫌いだよ、似非平等主義。

同和問題に熱心な宮妃実父。
大嘗祭反対の声明を出した大学に娘二人を通わせる。
なんでこんなの担ごうと思うんだろ

以前、アンチは「学習院が左傾化した」とかいちゃもんを付けるけれど、そんなこと言ったら、
川島父こそ経済学の教授なのに同和問題を研究したりの左寄りじゃないか

そもそも、アーヤが自分で勝手に連れてきたキコは調査もされてない。
調査してないのに解同は文句言わんよ。
経済学が専門なのになぜか同和問題やってる親父はお仲間だしさ。

@
あと、学習院が左傾化したのが気に入らなくて進学させないのなら、大嘗祭反対のキリスト教大学なんか以ての外でしょ。
理屈で考えなさいよ。
むしろ「大嘗祭は身の丈で」なんてICUの地球市民思想にかぶれたかって言われても仕方ないと思うけど。

@
敬宮さまは第1外国語は英語、第2外国語はスペイン語
必修ではありません
必修でもないのに中国語を選択していたのは秋篠宮夫婦
お互いを中国呼びしてました

秋篠宮が娘2人を行かせた学校は卒業時にSEALDsで活動していた学生を表彰するようなところですが?(笑)
0023名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 16:54:07.95ID:UP85SnsL0
『Voice』2008年(平成20年)9月号
https://pbs.twimg.com/media/Fsa6vMgWYAMBUwA.jpg

鶴見俊輔

> 今上天皇、皇后に対しては大変な好感をもっている。だってあのお方二人が、一生懸命日本国憲法を守ってるじゃないか!
> 今上天皇は「桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると『続日本紀』に記されていることに、韓国とのゆかりを感じます」
> とも言ってる。偉いものです。美智子皇后も素晴らしい方です。~中略~

>  美智子皇后は姉の和子に対して、彼女の学友だった女官を通して「宮中まで来てほしい」とお呼びになったことがありました。
> そのとき、「あなたがこのあいだの講演で慰安婦の問題を取り上げてくださって、とてもありがたかった」とおっしゃった。
> 姉が倒れて宇治の施設に入ったときも、「京都に行くから来てくれないか」と連絡が来た。
> 当日は妹に託して、車椅子で姉を御所に上げました。天皇、皇后と姉と三人だけでお話したわけです。
> それだけ今上天皇、皇后は姉に共感をもっておられたんですね。


鶴見俊輔(wikipediaより)

日本の哲学者・評論家・政治運動家 戦後の進歩的文化人を代表する1人。リベラルな立場の批評で論壇を牽引。
吉田清治について「あの、独力で韓国に強制連行の謝罪碑を建てた人でしょう。(中略)碑の前で土下座して韓国人に謝罪すると、やっぱり悪罵を浴びせられるということが出ていますね、当然だと思うけれども、そのために謝罪碑を建てたっていうのは偉いですね」と述べた。
2004年6月には、大江健三郎や小田実らと共に九条の会の呼びかけ人となる。

※鶴見和子・鶴見俊輔の姉弟と、秋篠宮が心酔する鶴見良行(ベ平連のイデオローグ)はイトコ
0025名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 16:54:27.66ID:UP85SnsL0
安倍元総理は「愛子天皇」を認めていた 文藝春秋 2022年12月号
https://bunshun.jp/articles/-/58514

 政治外交ジャーナリストの岩田明子氏は、月刊「文藝春秋」の連載「安倍晋三秘録」で安倍氏が熟慮の末に抱いた皇室観を明らかにした。

愛子さまの成年会見を見た安倍元首相が、こんな感想を漏らしていたという。

「愛子さまの素晴らしいご成長ぶりには、驚いた。とても喜ばしいことだ。会見の最中、原稿に一度も目を落とすことなく話されていたのも印象的だったね。
(中略)冗談も軽やかに交えながら、ご自分の言葉で話されていた。本当にご立派だと思った」(文藝春秋2022年12月号)

長年、安倍氏は「男系男子」の皇位継承に強いこだわりを持つといわれてきた。だが岩田氏は、

「安倍を取材してきた中で、その時々の安倍の言葉から見えてくる皇室像は『男系男子』以外を完全に否定するものでもなかったと感じている。
『安倍内閣の体力があるうちに、有識者会議を立ち上げる。そして将来、愛子天皇誕生への道筋に向けても責任ある議論を進めなければならない』
ここ数年の間に、安倍が何度かそう口にするのを私は聞いている」
0027! 警備員[Lv.29]
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2024/05/22(水) 16:54:31.16ID:a16WDxAM0
弾圧されて難民になった中国人が弥生人かも知れんが、弾圧した側の漢民族とは考えられない
0028名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 16:54:39.39ID:UP85SnsL0
百田尚樹氏の女性天皇容認と思われる発言 (証拠動画)
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1416297381809643521/pu/vid/736x416/lOYIqpFJuMBVzmrP.mp4

百田尚樹
「女性天皇が許されないというのは130年前に出来たルールですから、当時は女性は選挙権もなかったですからね。
そんな時代に作られたルールですから、現代の考え方にはまったく合いません」

ロンブー淳
「竹田恒泰さんが『女性が入ってくると天皇の血筋が守れなくなるんじゃないか』みたいな意見もあるじゃないですか」

百田尚樹
「しかしまあ、もともと本当に綺麗に血筋が一つだったかというと微妙なところで、それほど神経質になることではない」
0029名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 16:54:48.92ID:Vss9qD190
>>1
最近研究が進んでことごとく中国人や朝鮮人との関わりが否定されているから中韓系の御用学者は必死だよな
そもそもが中国や韓国がどうこう言うのは中韓の息がかかった学者が言い始めた無根拠のデタラメだったんだけど
0030名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 16:54:52.11ID:UP85SnsL0
江森敬治『秋篠宮さま』(1998)

>鶴見良行さんの本が好きなのだそうだ。『ナマコの眼』の著者の鶴見さんだ。
>鶴見さんについて、若干説明を加えておきたい。
>鶴見さんはベトナム反戦運動「ベ平連」活動に従事。アジア太平洋資料センターの設立と運営などに尽力した。
>特に、フィールドに密着してアジア、日本をとらえなおす研究に功績を残した。
>『ナマコの眼』や『バナナと日本人』などの著作で知られ、一九九四年十二月に死去した。

>宮さまは鶴見さんのアジアの大地を駆け巡る行動力と事実に即し民衆の視点から
>歴史や社会現象をとらえなおす学問の姿勢に魅了されたらしい。

>鶴見さんとの出会いは、一九八八年。当時、非常勤で学習院大学で中国語を教えていた
>原島春雄さん(故人)に宮さまが「鶴見さんにお会いしたい」と頼まれたという。
>原島さんは直接、鶴見さんとは面識がなかったようだが、なんとか連絡をつけてくれた。
>それで目白の飲み屋で一緒に酒を飲みながらいろいろな話をしたという。
>その時には、学習院女子短大教授(現、学習院女子大学教授)の高橋新太郎さんや
>東京水産大学教授(現、同大学名誉教授)の多紀保彦さんらも一緒だったという。
>同じころ紀子さまも上智大学で鶴見さんの講義を数回、受けられたという。

@
紀子妃が上智大学で鶴見氏の講義を受けたことがあるという件ですが、まあ他大学の人が聴講生として講義を聞くことは別に構わないと思いますが、
こういう情報を目にしてしまうと、鶴見氏のこともどうやら紀子妃の方が先に知っており秋篠宮様に「こんな人がいる」と紹介した?と思いたくなりますね。
秋篠宮様は何だかんだいって、紀子妃や川嶋家の影響を色濃く受けていると思わずにはいられません。
0031名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 16:55:01.77ID:UP85SnsL0
秋篠宮の衝撃発言 「昭和天皇は別の世界の人」 「同じ家族として接してない」


秋篠宮自身の肉声が満載されている告白本『秋篠宮さま』(江森敬治)
https://livedoor.blogimg.jp/royalfamily_picture/imgs/5/5/553b55cb.jpg

<私は昭和天皇というのが、別の世界にいる人のようなとらえ方をして おりました。自分でそうしていたのかもしれないですけれども同じ家族という感じでは、接してなかったです>

<学生時代に両親から『勉強しなさい』とよくいわれましたけど・・・ (笑う)。勉強が大嫌いでしたから>

<冬、私がペットにしていたテンジクネズミを、私が池で泳ぐかと思って泳がしました。そうしたら心臓マヒを起こして死んでしまいました>

<結婚してから何人かの友人に、ビヘービア(行動)が少しよくなった と言われます。 お行儀というか、主にアルコールの話です。家内は、 私の酒とたばこを大変、心配しております>

他にも小さい頃、紀宮をいじめていたという話、さらには学生時代、ベ平連のイデオローグだった故・ 鶴見良行教授と親交があったなど、興味深いエピソードが秋篠宮の口から 直接、次々と語られているのだ。
0032名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 16:55:11.61ID:UP85SnsL0
【秋篠宮夫妻のひどいダブスタ】

兄陛下の大嘗祭に「身の丈」で国費を使うなと言いながら
自分らは子供や婿に「身の丈」に合わない学歴や職を求めたり
天皇家をも超える莫大な税金使って宮邸を増改築したり
陛下を敬わないくせに皇室の権威を使ってやりたい放題

秋篠宮家は「特別扱いを嫌う」設定ながら、実際は逆で特別扱いを要求しまくってる

「公務は受け身」だのと両陛下(当時の東宮ご夫妻)を批判しておきながら
自分たちは趣味の公務を増やして、謝礼を貰って私腹を肥やし(天皇家だと受け取れない)
私的な海外旅行にも行きまくる

皇太子もどきの「皇嗣」で権威は貰って、皇族費もゴネて異例の3倍に増額させたが
「秋篠宮家」は残して、宮家の行動の自由とお金の自由はそのまま保持する良いとこ取り

男系男子を「錦の御旗」にして好き放題やっていながら
ジェンダーフリーで女官をなくすだの改革者気取りでアピール

特にひどいのが秋篠宮家に皇統が移ったら
「女系・女性天皇を認めるべき」とスポークスマンの江森に言わせてること
自分たちの都合でやりたい放題
0033名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 16:55:22.54ID:UP85SnsL0
@
https://pbs.twimg.com/media/GFIY8vYboAAf-Cq.jpg

紀子さまの日本語

【おはようございました。】

紀子さまは
おはようございます
を丁寧に言おうとして
おはようございました
と、言っていたそうです。

日本人には聞きなれないですが
さすが、紀子さまですね

@
慣れない言葉は使うべきではないと改めて思うわ

「行ってまいります。ありがとう存じました」

@
やっぱりこの人日本人じゃない気がします
大学生にもなって、『おはようございます』を過去形にする人は未だかつて見た事がない
または猫被り過ぎて必死で上品に魅せようとするあまり、おかしな言動になるんですね。不思議ちゃんキャラで誤魔化すつもりかな

@
KKが以前話していたように
紀子さまは日本語が不自由なんですね。
カワシマ家では何語で話されてたのでしょうね?
0034名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 16:55:34.49ID:UP85SnsL0
@
https://pbs.twimg.com/media/GFNNLkeaEAAVTwB.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GFNNLkeaIAALytc.jpg

@
長い間、講師でもなく
准教授でもなく
教授をされていたなら
収入に見合うお住まいを購入されて
職員宿舎にはそう長くいないと思うんですけどね

@
怪しい。
何が教授?
娘が皇室入りしてから
成り上がったのでしょ

@
ですよね?馬番だからボロい住居に居たんですよね?教授があんなポロポロで、娘は何年間着た?みたいなヘタったシャツなんか着る訳無いと思っていた当時。髪の毛ボサボサ

@
ですよね?般若がアフォのあーやをゲットしてから教授になったと思っています

@
私も長年教授だったなら
あの職員宿舎にはそれほど長く住まないだろうし、
お嫁入りの支度も全額皇室に払わせるような非常識な事はしなかったと思います。
用務員か厩務員だったのでは?
と、思います。
@
カワタツが川嶋に養子に入った戸籍に、男の表示を見ました 長男とかではなくて男です。養子です。
名字を帰る必要性に疑問を感じました。系図が無いことも疑問です。般若が当時、交流がほとんど無い朝鮮半島に行ったことも不思議です。般若の年齢で渡航するのは在日では?

@
私もカワタツの戸籍見ました
長男、次男ではなく
男と記載されてましたね。
養子ですよね。
どこから養子に迎えられたのか
出自不明ですよね。
0035名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 16:55:50.09ID:UP85SnsL0
@
https://pbs.twimg.com/media/GFK2NribsAAp60o.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FybrYEEagAEcsx0.jpg

@
この婆さん、いつの間にやら某市の市長だった人の娘って設定になってるけど、川島紀子が皇族入りを成し得た当時、私の身内や友人に某市職員がいたし、私自身某市内で働いてだけど、元市長のひ孫が川島紀子なんて話は一切聞いた事がありません

@
某市の市民性から察すると「本当に」川島紀子が元市長のひ孫なら、市を上げて祝賀ムードの大騒ぎになるはずなのに、全く祝賀ムードも奉祝幕もなし

@
過去帳のあった菩提寺は不審火で消失。
不思議ですね。

@
おかしいですよね?私の祖母、曾祖母もあんな汚ない着物の着方の写真は無いです。

@
あの祖母も怪しいですよね。
みすぼらしい金箔の剥がれた
色褪せ紫のあの着物
あの食べ方
生活感が出てますよね。

@
秋家では日本語でない言葉がよく聞かれたそう。(職員談)
勿論あちら方面でしょう
0036名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 16:56:01.72ID:QN9q3LMk0
どうりで日本人の8割は品がないもんな
0037名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 16:56:09.06ID:UP85SnsL0
@
https://pbs.twimg.com/media/FuCIQvUaMAAxkrU.jpg

キコさんからの龍神村長に宛てたお礼の手紙
文章の語尾もだけどなんか変 お国柄かしら笑
@
拝啓から始まる手紙は敬具で終わるのが一般的
ごきげんようなんて書かないよ
@
家庭環境でも違いますけど
やはり日本人ではなさそう( ̄^ ̄)ゞ
@
拝啓と敬具、前略とかしこで締める。って中学か小学校でならったよ。拝啓だと季節のことを書け。とか。学習院ですよねぇ。
鬼子は文学部心理学科卒ですよねぇ。しかも一応帰国子女。その割にあの英語なんですねぇ。滞在期間も2年とかだから?不思議な経歴の人ですね。
@
拝啓でその後時候の挨拶もなしいきなり本文
そして最後にごきげんよう(笑)
使い方知らないなら拝啓なんで入れなきゃいいのに
@
これらは日本語の基本なので誰でも知っています。それを知らないのは日本人でない北朝鮮族だからです。
@
木のかおりがこうばしいって表現おかしくないか?普段本を読まない人だったんだろうね。お上品に書こうとして失敗してる
等身大でいいのに、子供のざーます奥さまごっこにも届かない
@
お嬢様気取りなんですよ
それか國母になるつもりだったのか
@
この人はやはり、能力以上に自分を見せたい人なんだと、改めて感じました。
まだ学生なのだから、こんな文体の礼状書く必要はなく、自然体で心をこめて書けば良いだけのこと。
0038名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 16:56:18.98ID:UP85SnsL0
@
まともな日本人家庭であればごく普通に学べる謙譲語や丁寧語や手紙書き方等なんですが、般若さんはそういう学びとは無縁な環境の家庭であったのでしょうかね
@
ツッコミ所満載ですね。
ここまでとは知らず、衝撃を受けました。
@
この人は、KKに「日本語が不自由」と言われるくらいだからね。日本語も相当ダメなんでしょう。それなら「手紙の書き方」本を買って調べればいいものを、誰かに教わるのは恥とでも思っているのか。
@
想起申し上げました。はお恥ずかしい 慣れない日本語のそれも敬語を辞書を引き引きあるいはどなたかに教えを請うたのか
@
おさとが知れる。あの出によくある頭の筋一本が抜けてる。だから子も。気ばかりが強くて
@
無理に漢字表記頑張ってるのに、
「おいしく」とか「こうばしい」という簡単なトコに手を抜くし、所々に出てくる謙譲語は使い方間違ってる
@
如何にも頭良いんだぞって謳ってるけど バカ丸出し(*´ 艸`)
@
あっ、この方日本人としての教育を受けてないので無理ですね
@
皇室にも関わらず元号を使わず、西暦表記とは…流石のお国柄なのでしょうか?
@
ごきげんようごっこがしたい方だったのはこの文章で分かりました。
文章や漢字の使い方がおかしいです。
@
受験を突破した学習院の大学生って、こんなお粗末なレベルではないはずです。
親のコネでも使ったのか?
@
この方も裏口入学らしい( ̄▽ ̄;)
@
職員家族割で、当時は学費も半額…格安職員用団地付き。
区立から編入、勿論無試験で入学。無試験?裏口…箔付け留学もA宮家の伝統。
0039名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 16:56:29.40ID:UP85SnsL0
@
https://pbs.twimg.com/media/F1MDAb-aYAAhrjA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F1MDAjNacAEi1nF.jpg
自分の名前は汚い字なのに、和歌では美しい文字、誰かに書かせたのです。

@
ご自分で書いてるなんて、ダーれも思ってません

@
wikiでは、学習院高等科卒業後、学習院大学文学部心理学科卒業、学習院大学大学院人文科学研究科心理学専攻博士前期課程ご修了
:平成25年 博士(人文科学)(お茶の水女子大学)

おはよう 存じますw
拝啓 ごきげんよう
経歴詐称 キコは学習院大学に特例編入していませ。

@
職員に書かしてんじゃないの、、、和歌もご自分で作ってるどうかも怪しいと思います。日本語苦手なのに、、、、

@
これを自筆と称しているならかなりヤバい

@
この一家は全員がまやかしなんですよ

@
息子の作文も、工作も全部ウソですよね。
もっと言えば 本人の出自もデタラメ。
何かドラマで『センミツ』と言うのを聞いた事が有る。
『千 の内 三つ しか本当の事を言わない』の意。
0040名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 16:56:39.39ID:UP85SnsL0
https://pbs.twimg.com/media/F1svlixaEAAZTXs.jpg
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1658349082866483207/pu/vid/852x480/gJfKaxjt0ohy3TyB.mp4

天皇皇后両陛下の差遣で戴冠式に参列した秋篠宮ご夫妻のご感想。まだ見ていなければ是非音声付きでどうぞ。
殿下のコメントの薄っぺらさと、妃殿下の約9秒にわたる沈黙にご注目頂きたい。

@
記者「妃殿下、式はどうでしたか?」

たった一言の質問にも答えられない妃殿下であった…
職員を叱責する時はマシンガンの様に罵詈雑言が出るそうですが

@
上流社会での話し方が本当は出来ないんでしょうね、だからいつもニタニタして誤魔化している、子供達をみればわかる、皆阿呆。

@
両親が、特に母親がこれだけ国語力がないから息子も国語できない訳ですね
コミュニケーション障害も完全に親譲り
両親共に一方的に怒鳴り散らす事や嫌がらせは得意みたいだけど。

@
普段から原稿あり、編集ありきだからこういうアドリブ的な対応が出来ないし頭も回らない(笑)

@
作り笑顔が狼狽の所為で引き攣って、見事な不気味さを振りまいちゃいましたなぁ
般若自身の無知蒙昧さを完全に露呈させた、とても素晴らしい場面でしたよ
0042名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 16:56:49.77ID:UP85SnsL0
@
https://pbs.twimg.com/media/Fu4A_riagAYLexP.jpg
キー子さんが大学3年生の時に友人に出した年賀状です。
学習院大学の3年生でこの汚い字。
明けましておめでとう存じます‥‥ってww( ??д??)

@
基本的な国語力が無いので、
存じますと言えば上品だと勘違いしてるだけです。

@
高校の卒アルでは「川島」表記だったのに、この頃は既に「川嶋」となっていますね
猛反対されていた昭和天皇がご存命中なのに、皇族入りするために戸籍を変えていた
昭和天皇の喪中にヘラヘラ笑いながら婚約会見した事実と併せて考えると・・・

@
卒アルの氏名表記は戸籍謄本通りが鉄則
なので「川島紀子」が本来の表記
なのに戸籍を変えているという事は、疾しい戸籍である証拠です

@
大学3年生なら、成り上がり大作戦を父娘で展開中ですか。それゆえのお上品?言葉かと存じます。

@
婚約内定した時に、
学生結婚なのだから、普通ならあるはずの、ご友人ご学友からの
温かいお祝いのメッセージとか、エピソードが無かったのを覚えてます。
皇后陛下の時はたくさんありました。

@
皇室にも関わらず元号を使わず、西暦表記とは…流石のお国柄なのでしょうか?
0044名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 16:57:12.23ID:UP85SnsL0
@
秋篠宮さまって
体格も顔も父親に似てない。
それは当時から言われてた。
うちの親も昔から
「似てないよね…」と
天皇家の血って濃いから同じような雰囲気の顔が生まれやすいと言われてる中、秋篠宮だけは違う。「反天皇みたいな言動」も多いし。

@
秋篠宮さまは、天皇家の「遺伝子学的な子供ではない」と本人が知ってるのか、
兄や皇室に対する批判が「恨みの域」自分でDNAを調べて知ったのでは

@
とりあえず
秋篠宮と悠仁のDNA鑑定を強く希望します。
男系男子継承を意地でも動かす気がないなら最低限上記は必ず行ってください。
ダンケーは血筋とか遺伝子とかが全てなんでしょ?
だったらちゃんと鑑定よろしく!!

@
天皇(皇室)の長い歴史は他の国にはない凄いものだと思ってる。だからこそ今回の言論統制や忖度、税金の不透明な流れや秋篠宮家の闇がヤバイなって思ってるだけ。
男系Y遺伝子が~って言うなら先ずは秋篠宮のDNAを調べた方がいいと思う。
だって上皇とは全然似てないし安○さんソックリだし。M姫も
0045名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 16:57:12.98ID:bZdrRkc00
産経新聞「大和民族などいません、日本はもともと海の底でした」
0049名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 16:59:36.93ID:ln/B1Kwz0
前スレ946
> 客家語の数字の数え方
> 一 it5、二 nyi4、三 sam1、四 si4、五 ng3

イチ、ニ、サン、シ、ゴ…は外来語(音読み言葉)だから客家語(唐〜明時代の華中語?)に近いのは当たり前。

ひ、ふ、み、よ、い(ひとつ,ふたつ,みっつ,よっつ,いつつ…、訓読み)が普通の日本語(やまとことば)の数詞
0050名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:01:18.17ID:NI+SVyON0
チベットは無念だったろうな
ウイグルはやはり強かだけど
0051 警備員[Lv.5][新]
垢版 |
2024/05/22(水) 17:01:34.27ID:O1XmYxkO0
>この前期弥生人たちが日本語をもたらしたことがゲノム分析から明らかになった
わかるわけねえだろwww弥生時代の日本語www
誰が聞いたのwwwwww
0052名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:01:43.45ID:a6wFOUbP0
そして今やほとんどが藤原氏のDNAが入っていると思われる
0054名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:04:44.71ID:bz3jyYup0
まだやんの?
八幡和郎と書いてある時点で歴史詳しい人は「ふーん」で終わるもんなんだが
0055名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:05:16.72ID:s4BTe5Ak0
いい迷惑だな いじめや性犯罪被害者が量産されて
悪人の遺伝子日本人のルーツにされてしまう
ユーラシア大陸人は大迷惑
0057名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:07:10.46ID:9xvW0XiF0
韓西が朝鮮系ということだけは確定してる
0058名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:08:16.52ID:ivEh7hCl0
起源主張なんて隣国だけにしてくれ。
日本人は縄文人由来とされるD1a2aと渡来系弥生人由来とされるO1aの混在。

>日本人の起源についての認識も根本的に変わりそう

なんてこたないよ。
Y遺伝子は混在しても混血することはない。
男同士で子孫は残せないだろ。
文系ってホント馬鹿。
0060名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:09:43.76ID:z5P7lT/a0
起源はみんなアフリカってことにしておけば喧嘩しなくていいんじゃない
0061名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:11:28.05ID:+dualoXC0
沖縄が数十世代遅れてるよな
0062名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:11:50.60ID:lPkXTcDI0
ネアンデールタール人のDNA持ってる人は少ないんだろうなw
0063名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:12:10.51ID:VVJjUc/20
遼河文明人と現代の満州族は別物なので
満州民族というスレタイは語弊があるな
0064名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:13:32.45ID:tFNHQpic0
根本的に遼河文明から日本に到達した部族(8000年前)の方が早く分岐しているので、
遺伝子的に漢民族(6000年前)が日本人の起源と言うのは無いです。
0065名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:14:25.33ID:o763S7rE0
稲作の伝播ルートから類推するなら中国江南地方だろ
朝鮮半島ルートは無いよ、古代朝鮮半島には人が住んでなかった

古代遺跡無いじゃん
0066名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:15:23.23ID:s4BTe5Ak0
猿みたいな奇声あげる病気の人は日本にしかいない
0067名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:15:57.56ID:qS68e/2e0
日本人の遺伝子は客家に近いって
0069名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:17:17.77ID:QfnwLWPy0
東大法学部出ても専門外の知識だと韓国の造園学の徐教授みたいもんなんだなw
0070! 警備員[Lv.29]
垢版 |
2024/05/22(水) 17:18:55.32ID:a16WDxAM0
この大学って金を貰えばなんでも書くから
0071名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:19:58.79ID:z7skLCba0
3000年前に満州から渡来してきた人間の末裔が後に満州事変を起こしたのかもしれない
0072名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:20:24.15ID:tFNHQpic0
三重構造説は
古墳時代に日本から朝鮮半島に渡っていったO1b2系を、
古墳時代の朝鮮半島で出土した遺体のDNAだから、
朝鮮半島から日本に渡ってきた渡来人と誤認したもので、
ソレラが東北地方に多数いるというのも、
奈良時代から平安時代にかけて、
O1b2系の阿部一族や藤原氏が奥州に移住して
多数派になったのを誤認しているだけでしかない。
0073名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:21:53.77ID:h6HqxiSo0
満州系前期弥生人←これが古代韓人
天皇もこれ
0074名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:22:25.98ID:GcRfaQf10
漢民族って曖昧だな
漢字使ってるから俺等は漢民族かもしれん
0075名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:22:30.76ID:HBTgwGW20
>>64
今の漢民族は日本の言葉でいうなら背乗り
よは文化を引き継いだわけだから私達は今日から漢民族
0077ネトサポハンター
垢版 |
2024/05/22(水) 17:22:57.02ID:8ixBGgiz0
 

よ、渡来人

 
0078名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:23:11.53ID:ja2uk8yR0
DNA検査でルーツを調べるってのがあるけど、それでわかるん??
0079名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:24:43.50ID:4QmOIkc00
新たな異文化が流入
0081名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:25:29.59ID:izU1eCcJ0
>>1
分かった分かった
もういいから渡来人よ
0082名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:26:44.18ID:rZWZ1m7n0
>>78
男系辿れば簡単に分かる
今の漢民族と我々は全く別物
0083ウィズ774の名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 17:27:01.69ID:ln/B1Kwz0
韓国の犬食、果たして終息するのか…社会的合意づくり、難航
2023. 4/18(火) 7:03配信 KOREA WAVE
://news.yahoo.co.jp/articles/39a615135799f2cd41d3b986a2be871d76744e44

>>1
戦前に日本で秋田犬(日本犬)が絶滅しかけたのはアベ創価朝鮮<親中派>みたいな反日主義者連中が関係してるだろ ↑
0084 警備員[Lv.31]
垢版 |
2024/05/22(水) 17:27:21.49ID:k9qBhKaH0
やっぱ朝鮮人と親戚じゃないかwww
0085名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:27:35.97ID:ORu6I8vx0
3000年前〜前期弥生人
西遼河流域から倭人の言葉を話す人たちが半島を南下してきて、渡来混血

古墳時代頃 後期弥生人
漢民族に近い遺伝子をもった人たちが渡来して混血

これ前期弥生人・後期弥生人じゃなくて、弥生人・古墳人でいいような
0086名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:27:45.28ID:rA9qq5P70
中国の殷が弥生人の祖先
0087名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:27:46.90ID:82o0irV70
>>11
ロシア系ってルーシ?
ウラルですら怪しくねw
0088名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:28:18.47ID:EfuS7Zi/0
満洲国って特に儲かる土地でもないが、革命ロシアに備えるために入植が必要で、
その為に夢を掴もうとか何とか言って移住を勧めたと解する
0089名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:30:59.67ID:CKOUH1FZ0
>>86
お前、わざとボケてるでしw
殷は元これ倭人なり
中華の古典 「山海経」「壮子」「十八史略」など記載
0090名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:31:39.89ID:Rtt1AhuB0
前期弥生人がこれまでの弥生人で、後期弥生人が古墳人とか言われた奴ら?
0091名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:32:04.70ID:OQAfHz3E0
有害な似非ウヨ仲間のオカルトはろくでもねぇ
オカルトなら無害なムーでいい
0092名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:32:42.90ID:NI+SVyON0
民族のルーツ探るなら縄文だけど
なぜか弥生から始めたい定期
0093名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:32:57.21ID:82o0irV70
>>82
男系では別の分類の割合が多いというだけで
DNA的な別物と判定することはできない
0094名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:33:28.56ID:jakvZ0hM0
宇梶はスラヴ系ロシア人と日本人とアイヌ人のクォーターだからデカいけど、あの人達は基本小柄だぞ
0095名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:33:45.77ID:Q+ikueNk0
ネトウヨおじさんは間違いなくアレでしょw
0097名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:34:19.58ID:cvExsqRH0
やはりすり替え説を流布し始めたな
0098名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:34:23.58ID:OQAfHz3E0
ブンケー壺カスの非科学思考動作をあわれむスレ
0100名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:35:37.45ID:2FSZlEdi0
>>1
今時中華にすり寄る奴は馬鹿しかいないという証明
0101名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:35:53.61ID:NIwZhIF50
なるほどな
ネトウヨは韓国人だから同族嫌悪で韓国人が嫌いなんだな
在日在日うるせーけど自分が在日だったって落ちかよw
0103名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:36:45.31ID:mScCtA9O0
古代朝鮮半島の遺跡は未だに見付かってない、人が住んでなかった
海を渡る事が出来たかどうかの話じゃない無人だったんだから

古代朝鮮半島から日本への渡来なんて有り得ないんだよw
0104名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:36:59.68ID:1u5v8cYi0
八幡和郎(笑)
0105名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:38:21.77ID:tFNHQpic0
>>90
古墳人は倭人のO1b2が古墳時代に朝鮮半島に進出して行ったのを朝鮮半島からの渡来人が日本のO1b2と誤認しただけでしかない。
0106名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:39:34.61ID:jakvZ0hM0
アイヌ民族には元から居た擦文系とオホーツク系、明治時代以降に入婚したスラヴ系と朝鮮系と部落系がいるらしい
0107名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:39:53.88ID:82o0irV70
古代の地図を見て愛国心たぎらせてる奴は正直馬鹿だと思うw
0108名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:40:03.38ID:PUeJ+KqA0
日本人の足の短さは異常
最近の子はちょっと長くなってきた感じがする
0109 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/05/22(水) 17:40:10.71ID:g1SorfQC0
つまり中国大陸は日本人の故郷?
侵略ではなくて里帰り?
0111名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:44:11.68ID:tFNHQpic0
長江周辺にO1b2のサブグレードO-M176が存在しない事で、
日本のO1b2の主体となるO-M176が長江から稲作を伝えた弥生人という説が完全否定されている。
0114 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/05/22(水) 17:48:22.74ID:1S875f1B0
弥生人と古墳人はゲノムが違うのに前期弥生とか後期弥生とか意味不明だな
弥生人も古墳人も渡来人だから渡来人ならわかるが
それに日本語をもたらしたのも弥生人ではなくて古墳人
0115名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:49:21.46ID:7pPfW24i0
漢民族の内訳知りたいよな
0117名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 17:50:37.52ID:82o0irV70
>>116
今のことと置き換えるガイジが愛国心をたぎらせるから会話ができなくなる
0118名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:50:47.18ID:jakvZ0hM0
>>103
6300年前の朝鮮半島ジャンハン遺跡・縄文ゲノム20% D1a2a1 D4b1、D4b2a

4500年前の朝鮮半島ヨクチド遺跡・縄文ゲノム95% C1a1 M7a
0120名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:51:34.15ID:ORu6I8vx0
>>112
ゲノム解析の成分分布で見ると
現代韓国人は、弥生人×北東アジア=現代韓国人なので
日本列島で縄文×北東アジア=弥生人が発生した後だと思われる

この弥生人に東アジア人をミックスすると現代日本人になるそうだが
0121名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:54:00.69ID:2FSZlEdi0
>>112
国の存続という意味なら日本が家長
でも日本は中韓を家族とするのを嫌がっている模様
0122名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 17:54:24.67ID:8Hfix7080
要はポリネシア系の縄文人と一重瞼でおなじみ
ツングース系の弥生人が古代日本にいて
そこに朝鮮半島で古朝鮮を開いた後期弥生人
(中国の秦の始皇帝以前にあった七つの国の中の
一つ、燕の国の王族の末裔)
が高度な木造建築、中国語で書かれた
三蔵法師の物語である般若心経、いわる仏教伝
来、法治の基礎となる律令制を日本の機内に持ち込み
最初の朝廷である大和朝廷を拓いた


こうだな
0123名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:54:26.39ID:mWb8MrNY0
稲作文化は江南(呉)地方から直接来たんじゃないの?だから和服の別名も呉服なんでしょ。
0125名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:55:31.64ID:tQo0QieK0
概念
0126名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 17:58:25.65ID:8Hfix7080
ポリネシア系縄文人が黒潮に乗り日本に上陸

ツングース系前期弥生人が半島から上陸

古代中国の王族の一つが朝鮮に古朝鮮を拓き
更に後期弥生人として渡来し大和朝廷を拓く


年代的にもぴったりだな
0127名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:59:19.41ID:ln/B1Kwz0
前スレに明仁(平成)とか昭和天皇とかの名前が出てたのでついでだけど、

百田尚樹が、(300万人が犠牲になった太平洋戦争の時の元首)昭和天皇(裕仁)さんのことを異様に心酔しているのはなぜ?
0128名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 17:59:30.75ID:owYxwnPQ0
>>121
朝鮮人はロシア人だ
0129名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:00:51.21ID:txivDmmD0
>>17
先祖の大室虎之介さんが田布施百済人部落出身らしいしどうでも良いことでは?
0130名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 18:01:08.30ID:2FSZlEdi0
ぶっちゃけ文化の残り具合的に大量の漢民族が日本に流れ込んできて日本人の祖先になったってのはない
0131名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:01:22.89ID:hF47wGRq0
モンゴルとツングース系が混ざった現行朝鮮人と日本人は無関係ということ
0132名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:02:51.19ID:vRCzkLlZ0
関西人は間違いなく朝鮮人
0133名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 18:03:58.75ID:MKNRpgam0
縄文人の末裔ぶっているけど、明らかに大陸顔だしなジャップは
0134名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:06:27.01ID:yczWwzNd0
耳垢からすると俺のルーツは縄文系だけど本当日本人って合わない
0136! 警備員[Lv.6][芽]
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2024/05/22(水) 18:07:33.48ID:BJD2XVKE0
まぁ、日本は姫氏国
周文王の兄貴の末裔だからなぁ...

...あ、そこの物知りさん怒らないでw
0137名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:08:58.78ID:8Hfix7080
>>132
おそらく朝鮮の血が濃いのは後期弥生人(漢民族)が
流入して拓かれた大和朝廷のある関西ではなく
前期弥生人(ツングース系)が多い西日本
その証拠に二重まぶたは関西の方が多い
0138名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:10:33.63ID:KqQcZwF90
>>1
お前の妄想なんかなんの価値もない
学会で発表したわけでもなし
0139名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:12:59.03ID:8Hfix7080
>>132
東と西を間違えたわ

おそらく朝鮮の血が濃いのは後期弥生人(漢民族)が
流入して拓かれた大和朝廷のある関西ではなく
寒い地域を好む前期弥生人(ツングース系)が多い東日本
その証拠に二重まぶたは関西の方が多い
0140名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:14:21.03ID:/BJfn0Wc0
チョン由来の奴が多いのな?
話にならんなw
0141名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:14:59.45ID:bc8WtOY50
弥生土器から土師器まで繋がっていて生活にも大幅な変化が見られないから別民族がやってきて大和朝廷作った説は無理
もしそうなら別民族の文化が色濃く残るし支配された民族の文化は消滅する
0143名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:15:42.25ID:ln/B1Kwz0
 
(ホンダ)NSX和久井容疑者、ガールズバーで知り合った被害者に1000万円騙し取られていた😢 [931948549]
://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1715181330/

2024/05/09(木) 00:15
0144名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:15:52.41ID:mScCtA9O0
古代朝鮮半島の遺跡は未だに見付かってない

人が住んでなかったからな

無人の朝鮮半島から日本列島への渡来とかバカかよwww
0145名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:15:53.14ID:/BJfn0Wc0
お前ら在日のこと馬鹿にできんぞ?
お前ら自体がチョンの末裔だからw
0146名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:17:18.25ID:ebYED+tn0
>>108
そだね、韓国人とか中国人は脚スラッと長いのにね。
正座の影響と腸が長い、つまり食事の影響だろうね。
0147名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:17:32.37ID:/BJfn0Wc0
こりゃネトウヨも沈黙するわw
よう!息してるか?
0148名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:17:49.64ID:8Hfix7080
>>141
そもそも弥生は前期ツングース系であれ
後期漢民族系であれ
どちらも渡来であり、縄文人から見れば別人種
0149名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:18:35.67ID:owYxwnPQ0
>>137
ユダヤ人を強姦すれば、自然と二重まぶたになるよ
0153名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:19:28.45ID:2FSZlEdi0
>>148
そのわりには文化の塗りつぶしがないのよな
実際縄文土器の特徴を持つ弥生土器なんてものがあるし
つまり支配的な流入ではなく少人数による受け入れが複数回起こったということ
0154名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:20:33.84ID:wB/w87c10
大谷久保建英三笘南野は縄文顔の縄文系
中田英寿ヤクルト村上リバプール遠藤は弥生系
0155名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:20:57.05ID:ebYED+tn0
毛深いのだけはなんとかならんかな?脱毛サロンに行こうか?しかし、頭は多分もうすぐ禿げて来るんじゃないかと思っている。
0156名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:21:14.42ID:txivDmmD0
韓国の最低賃金    月23万円
ジャップラの最低賃金 月14万円
0157名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:22:43.86ID:owYxwnPQ0
朝鮮人同士の子が、一重目まぶたなる
ユダヤ人を無理矢理強姦で出産の場合のみ、二重まぶたになる
朝鮮人がカトリックを布教させた張本人だから 忌み嫌われた宗教になる
0158名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:23:20.61ID:EAHMTDs50
関西ハンキン土人がソースなしでファビってて草
0159名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:23:34.37ID:jakvZ0hM0
>>118
■渡来人直径 見つかっていない

■渡来系弥生人Ⅰ
 BC.100 福岡平野安徳台・縄文ゲノム20% B5b6、N9a、D4e、D4g、D5a
 AD.150 鳥取青谷上寺・縄文ゲノム5~20% D1a2、C1a1、O1b2 M7a、M7b、
 M9a、N9a、N9b3、D4a、D4b2b1d、D4c、D4g、D5a、G1、B4、B5

■渡来系弥生人Ⅱ
 BC.600 愛知清須朝日・縄文ゲノム5% B4c1a1a1a、D4g1b

■在来系弥生人
 AD.100 長崎佐世保下本山・縄文ゲノム60% O M7a1a4、D4a1
 AD.300 熊本平野大坪・縄文ゲノム52% D1a2a1c2、C1a1

■縄文系弥生人
 BC.700 佐賀唐津大友・縄文ゲノム100% M7a1a6

https://i.imgur.com/GMgE76m.jpeg
0160名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:24:41.13ID:8Hfix7080
>>153
日本は大和朝廷誕生からいきなり
高度な木造建築作ったり律令制や現代中国人でも
読める漢文そのままの般若心経を読めたりと
いきなり文明レベルが格段に上がったからな

縄文人と前期弥生人は国を治めるという概念が
そもそも無かった人種だな
0161名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:26:52.99ID:owYxwnPQ0
>>160
秦の始皇帝と同化したのが、西暦元年っぽい
竪穴住居って寒冷地仕様なんですけど
0162名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:27:11.25ID:8Hfix7080
>>158
そう思うなら仏教伝来という
日本の始まりから輸入された般若心経を見てみろよ
あれは中国人が中国人のために書いた三蔵法師の
物語であり、現代の中国人も読めるのを
俺は最近知った
0163名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:28:46.12ID:5aE4aWgT0
ぜんぜん新説でも何でもない
渡来人というのがそもそも中国系帰化人のことだろ
本来は渡来人でなく帰化人と呼んでいた
それを70-80年代に一部の学者が言い換えを主張してこんにちに至る
0164名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:29:39.99ID:iB5rWLKY0
>>154
顔だけで判断は難しいぞ
ワキガで耳垢ウェットタイプで血液型Oが揃えばほぼ縄文系
0165名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:32:25.17ID:5aE4aWgT0
さらに3000年ほど前に日本語をもたらした直接の日本人の先祖となった弥生人まで渡来人と言いだして
帰化人=渡来人との混同が起きた
わざと混同させているのかもしれないが
0166名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:32:50.83ID:2FSZlEdi0
>>160
お前大和朝廷がいつ成立したか知ってんのか!
いつだよ教えてくれよ!

ちなみに大陸に古墳を作る文化はなく日本から半島へ流れた文化だけど古墳作る文化はどこからきたんだ
0167名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:35:10.18ID:2FSZlEdi0
ああ正確には前方後円墳だわ
0168名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:36:04.70ID:owYxwnPQ0
>>165
現在の日本語は、秦の始皇帝側の言葉
他の共通語は、ヘブライ語

神倭王朝は、西暦645年以後 正確な日時は知らない
0169名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:36:57.34ID:YnF65H1J0
よく文革をバカにして笑うけど
本当は笑えないんだよね
0170名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:38:44.77ID:5aE4aWgT0
アルタイ語族というのはこんにちでは否定されているが
満州語がかなり日本語に似ているのは事実
0171名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:41:13.97ID:Jnh/2bx00
日本人はほぼ中国人でした。見分けつかないのも納得。
0172名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:41:42.70ID:Jnh/2bx00
日本人はほぼ中国人でした。見分けつかないのも納得。
0173名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:42:27.49ID:tFNHQpic0
先ず朝鮮半島南部には縄文人が住んでいた。
コレは縄文土器の出土や遺伝子D1a2bの検出で確定している。
ココに寒冷化によって遼河文明紅山文化や沿海州のシニ・ガイ文化からO1b2が南下して、
稲作を伝えたというのが現状一番合理的な考え方だろうな。
0174名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:44:33.58ID:JaQAaJKn0
>>122
封神演義
キングダム
三国志
隋唐演技
全然時代が違うだろw
0175名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:46:24.82ID:InbX0q440
古代中国の文献に出てくる倭人は大陸の日本語族だろう
南下した遼河文明人の言語(アルタイ系)に東夷(オーストロネシア系)の語彙が混ざったピジン語

それらの人々が日本に渡来しスレタイでいうところの前期弥生人になったのだろう
0176名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:49:03.39ID:AA/RP5uP0
満州語の文法の説明見たら恐ろしく日本語に
似てた、日本が満州に進出したのは先祖の地の
回復だったのかな
0177名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:50:16.44ID:hYbmQfUy0
>>175
古代シナには倭人めちゃくちゃ住んでたらしいな
んで、漢人なんてほとんどいなかったらしい
0178名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:50:53.02ID:tFNHQpic0
また、日本人のO-M176は8000年前に分岐したと言われており、
縄文時代には既に存在していた事になる。
遼河文明の櫛目文土器から派生した曽畑式土器が九州、南西諸島、南朝鮮半島に伝播したのが6000年前で、
コレをもたらした部族が、Nは当然として、c1a1か、それともO1b2かが、
今後の争点になるだろう。
0179名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:51:32.53ID:hYbmQfUy0
>>176
ラストエンペラーの墓は何故か日本にある
そういう事だ
0180名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:55:08.65ID:8RJb1y400
縄文人は超運動神経良かったからこれ持ってない日本人は可哀想
0182名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:56:58.05ID:8RJb1y400
今は左翼(個人主義者)全盛の時代
国とかウンコでしかない
0183名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:57:49.88ID:hYbmQfUy0
>>178
縄文人が大陸に進出したんじゃないの普通に考えて
まあ、縄文人と言ってもその時点で既に混ざりまくってるだろうから
現代視点で見ると何なのかはよくわからんが
0184名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 18:57:51.49ID:s4BTe5Ak0
ツングースは朝鮮人ではないので
朝鮮人韓国人は韓族(ハン族)という
別民族です
0185名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 19:01:39.05ID:m0QRYfCD0
ネトウヨ界隈がバカにする沖縄人が一番縄文人に近いんだよな
んで、本州に住んでるネトウヨは朝鮮出身の弥生系w
0186名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 19:05:32.31ID:s4BTe5Ak0
縄文人が入るとウェストがない土人体型になって醜い
0187名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 19:13:37.41ID:8yBkFYne0
毛無しオカマの3cmポークビッツがなんか言ってらwww
0188名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 19:14:27.68ID:InbX0q440
時代が下るに連れて日本に渡来する人々にシナ語族の割合が増えていく理由は
オーストロネシア語族がシナ語族に押されて南下、もしくは東に移っていったからだな
最終的に東夷はオーストロネシア語族が住む領域からシナ語族が住む領域になった
南下した人々は華南や東南アジアに移った
0189名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 19:20:35.59ID:tFNHQpic0
現代でも、
満州族と漢民族は明確に区別されており、
O1b2を漢民族とするのは不可能というのが一般的な考え方とだけは言っておきたい。
0190名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 19:21:30.16ID:wbfnIelK0
>>126
縄文人は黒潮に乗る必要すら無い
アフリカから歩いてくればいいだけ
ハプロD組は華南台湾から南下して来た人種より更に古い
アボリジニーの方がまだ近いんじゃ無いかな
0191名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 19:23:34.73ID:2mz66izI0
元の元を辿ればオーストロネシアも半島経由も
北アフリカを出発しモンゴルを経由して
中国から日本に至るまで広がってるわけで
みな同じモンゴロイドで間違いではない
0192名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 19:25:06.31ID:PC4LxbOH0
dhc会長
https://i.imgur.com/Ip2rSQp.jpg
https://i.imgur.com/B4daWya.jpg
「ところが最近、遺伝子の研究により、日本人は彼らとは全く関係のない民族だということが分かってきました。
アジアの中でも唯一日本人だけがヨーロッパ人に近い民族だったというのです。
顔は似ていても、どうして中国人や韓国人とはこうも違うのだろうと思っていたことが、ここへきてやっと氷解しました」
0193名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 19:25:10.73ID:InbX0q440
整理すると
東夷、朝鮮、日本の原住民はオーストロネシア語族
そこに遼河文明人が南下してきてオーストロネシア語族と混血して日本語族となり日本に渡来(前期弥生人)
次に中原から漢民族が東に拡散して東夷より原住民のオーストロネシア語族を追い出す
彼らがやがて日本にも渡来
0194名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 19:27:18.93ID:2mz66izI0
>>193
そのどれもモンゴル経由してきたモンゴロイドだからな
縄文、弥生にしても分岐した時代の話でしかなく
大きく分類したらみなモンゴロイド
0195ぷる猫
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2024/05/22(水) 19:27:47.62ID:pr/9y+LU0
これでもまだ出しゃばってくる
無関係なチョーンw
0197名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 19:29:27.23ID:tFNHQpic0
D1a2bは旧石器人だからな。
0198名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 19:40:08.11ID:InbX0q440
後から日本に渡来したシナ語族は多くの漢字語彙を日本語に追加し
それと意味がかぶる従来の日本語は訓読みとして温存された
0199名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 19:46:53.92ID:tFNHQpic0
c1a1がインド・ヨーロッパ語族と言っていい。
0200名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 19:51:46.76ID:InbX0q440
関西弁は声調言語というネタのような小話があるが
それは何の根拠も無いわけではなく
多くの漢字語彙を日本にもたらしたシナ語族が関西を中心としたエリアに住むことで音読みの声調を関西弁に定着させた結果だろう
但しその周辺エリアは従来からの日本語を話す人々が住んでいたので文法の基本構文まで変容させる事は無かったものと思われる
0201名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 19:59:24.86ID:2mz66izI0
>>200
言語で言えば標準語自体がまだ最近に作られたものだからな
それまでは全国で書き言葉は共通でも
会話言葉はバラバラ
これは中国でも同じだろう
0202名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 20:01:31.07ID:2mz66izI0
言語の分岐はおそらく人類が分岐していくより
早く進むんだろう
インドなんかヒマラヤ山脈で蓋されたような場所なのに
300以上に言語が分岐している
0203名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 20:01:35.79ID:jMteMBF80
自分の遺伝子解析はちょっとしてみたいな
遺伝的な病気とかも知っておきたいし
0204名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 20:02:17.20ID:BdvSgh+T0
>>192
ネトウヨおめでと、完全勝利宣言やなw
0205名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 20:02:55.38ID:YnF65H1J0
日本の民族ルーツは縄文
弥生と融合したけど今も色濃く残ってる
終わり
0206 警備員[Lv.20]
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2024/05/22(水) 20:03:53.74ID:vBcSg4ko0
そんな時代に日本海を渡ってこれる舟なんかあったの?
0207名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 20:04:00.36ID:Ot6x9c6/0
>>200
いや、違うな
シナ語族が直接来たわけではなく半島に流入して半島の日本語族とピジン化し
ピジン言語として日本語に流入したという感じでワンクッションあるほうが正しいかもしれない
0208名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 20:05:12.10ID:tFNHQpic0
日本人がなぜ満洲国の建国をサポートしたのか??
日本人の30%が満州族と同族だったからで説明できる。
0209名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 20:06:18.19ID:wbfnIelK0
ハプロD組はモンゴロイドですら無い可能性があるぞ
新モンゴロイドはまだコーカソイドに近い
0210名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 20:07:42.29ID:5ndsPW310
青森秋田の日本海側にロシア系混じってるだろって集落あったな
0211名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 20:08:37.04ID:8Hfix7080
>>205
縄文も弥生も大きいくくりで同じモンゴロイドでしかないが
中国みたいにある時点で分岐した人種が混ざっても
漢字使うから漢族みたいに
縄文も弥生も混ざってるし
共通言語を使い始めたんだから同じ民族で良いんだがな
0212名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 20:10:27.30ID:rRiaKZlD0
7300年前の九州の鬼界カルデラの火山爆発により住めなくなった日本南部から中国大陸に移住した説もでてきたな
中国人が日本人の先祖なのではなく
日本人が中国人の先祖かもしれないってこった

え、チョン? 知らない子ですね……
0213名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 20:11:32.02ID:tFNHQpic0
縄文は可能性としてはD1a2bとC1a1だから、
モンゴロイドとは違うんじゃないかな。
0214名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 20:14:48.56ID:8Hfix7080
>>213
ユーラシアの南ルートを通ってきた可能性もあるし
中国南部のイ族だったかが日本人そっくりらしいがそれが縄文人の可能性もあるにはあるだろうな
0215名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 20:17:48.73ID:h8IWXYQB0
ウマの祖先アメリカ大陸出身だが、ベーリンジアを西に渡りユーラシアに到来した。縄文人の一部はアメリカ大陸やベーリンジアから西に渡り、日本に移住したとされている。
0216名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 20:23:47.22ID:8Hfix7080
>>215
そういうインディアン的なのは縄文ではなく
ロシアのサハ共和国からアイヌがそれっぽい
0218名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 20:27:15.40ID:jakvZ0hM0
>>206
対馬海流で北上してリマン海流で西に向かう逆時計廻りの航路が渤海使の時代まで使われていた
縄文時代も対岸のウラジオストクから日本産の黒曜石が見つかっている
0219名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 20:27:55.89ID:wbfnIelK0
>>215
エクアドルのバルディビア遺跡の土器とミイラから見つかった回虫が縄文に似てるね
少なくともベーリング地峡ルートのインディアンインディオでは見つからない
0220名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 20:32:10.62ID:xPR465HD0
今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
帰化朝鮮人に日本人のふりをさせるな。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。 
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ?
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
0221名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 20:33:09.26ID:8Hfix7080
>>217
中国の開封という場所にユダヤ人の言語である
ヘブライ語を使う村があったようだが
風習は完全に中国化されており、いつから居たのか
詳しいことは不明みたいだな
0222名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 20:36:45.82ID:JnOEnZmM0
日本はワキガ40%ぐらいいる
韓国はほとんどいない
0223名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 20:42:46.23ID:tFNHQpic0
>>214
イ族のDから日本のDが分岐した事実は確認できない。
0224名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 20:46:53.74ID:8Hfix7080
>>223
日本に渡ってきてたとしても
中国のユダヤ人村やベーリング海峡渡ってきた
よくわからん人種のように
少数派の傍流であってモンゴル経由の主流の縄文人
ではないというのはそうだろうな
0225名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 20:57:41.41ID:mEgJiaQU0
日本人のルーツは

中国人

満州人

縄文人

あれ?朝鮮人は?
0226ぷる猫
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2024/05/22(水) 20:58:04.25ID:SSvmNzHj0
こんなにもチョーンが遺伝的に孤立しているということは、よほど嫌われてきたんだなwwwww
0227名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 20:58:14.86ID:wbfnIelK0
Dはアジアに行った日本人チベット人とアフリカ人しかいないからな
痕跡は所々中東辺りで見つかるが
0228名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 21:00:37.56ID:mEgJiaQU0
【八幡和郎氏】日本人の起源…漢民族に近い後期弥生人が4~7割、満州民族の前期弥生人が2~5割、縄文人が1割強 ★2
[樽悶★]
h●tps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1716363631/


漢民族に近い後期弥生人が4~7割、


満州民族の前期弥生人が2~5割、、、

縄文人が1割強
 ★2 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1716363631/
0229名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 21:06:09.53ID:8Hfix7080
正直、縄文人なんて氷河期に東南アジアから
オーストラリアに渡ったアボリジニとかと同じレベルで古い人種だからよくわからんよな
それ以降に遡るとホモサピエンスが地球を覆う
以前のホモエレクトスや北京原人といった
今の人類とは違う種類になってくるw
0230名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 21:07:03.59ID:8Hfix7080
以降ではない、以前だった
0231名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 21:10:19.64ID:8Hfix7080
まあヨーロッパとか数%はネアンデルタールといった
サピエンスとは違う原人のDNAが混ざってるらしいがw
0232名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 21:21:02.78ID:kldXiCWI0
大陸の負け組が現地土人と交雑した劣等人種
それが現代の日本人
0233名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 21:21:21.71ID:hYbmQfUy0
結局縄文人が分からないと何も分からないのよね
日本人は感覚的に何となくどう生きてたのか分かるけど
0234名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 21:25:16.06ID:9Dtr/Mp50
東京が日本一だった事なんて日本の歴史上一度もないんだがw
日本=近畿といっても過言じゃないのにw
むしろ東京は無くなった方が日本の発展につながるんだがなあ
0236名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 21:52:41.37ID:w1mKkqrz0
蝦夷といっても日本海側は明らかにモンゴロイド系
アイヌ系が強かった東北側とは違う
0237名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 22:01:19.02ID:Rtt1AhuB0
南方から、日本へ来た人はそんないなかったの?
0238名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 22:03:13.73ID:tHr/98ha0
国立歴史民俗博物館のHPより引用
水田稲作は、北部九州で紀元前10世紀後半に始まり、紀元前9世紀末に高知県へ、
紀元前7世紀初〜中には大分県や愛媛県など瀬戸内海西部でも始まりました。
紀元前7世紀末〜紀元前6世紀初に神戸に、紀元前6世紀に大阪で始まりました。
奈良盆地には、紀元前5世紀に到達しました、
約400年かかって西日本全体に広がりました。
0239名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 22:11:35.75ID:tHr/98ha0
北部九州で稲作を始めた民族と本州に住んでいた
民族は異民族だったから稲作が普及するのに
時間がかかったと言う事だ
0240名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 22:21:05.55ID:wbfnIelK0
縄文時代の遺跡で陸稲も見つかってるからな
バヌアツで縄文土器が見つかったり複数文明の混淆があってもおかしく無い
古墳時代ぐらいまで人種差物凄かったと思うわ
0241名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 22:25:26.26ID:ln/B1Kwz0
前スレに明仁(平成)とか昭和天皇とかの名前が出てたのでついでだけど、

百田尚樹が(国民300万が亡くなった太平洋戦争の時の元首)昭和天皇(裕仁)のことを異様に心酔しているのはなぜ?
0242名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 22:28:26.33ID:VGlTIC4y0
起源は縄文って分かってるじゃん
起源だろ?
0243名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 22:31:03.56ID:VGlTIC4y0
西洋文明受け入れて日本の起源は西洋とかいう
馬鹿はいないだろ?
起源は紛れもなく縄文だよ
0244名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 22:36:35.07ID:1dcqrgnZ0
半島に言語から違う別民族がいたのになんで半島?

沿海州って答え出てるのにはよ終われよ
0245名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 23:10:21.11ID:6OyEr5VC0
35000年前から日本列島で黒曜石やサヌカイトの石器、諏訪の温泉を利用する集団がいた
当時陸地だった瀬戸内海や信州で繁栄した山の移動狩猟民
これが日本人の最古層

22000年前の旧石器時代に竪穴式住居をもたらした集団
最古の竪穴式住居はサヌカイトの採集地二上山の麓の藤井寺から見つかっている
旧石器時代の終わり頃には他にも堺などで建物の跡が見つかるようになる
日本人のゲノムに下戸遺伝子が加わったのは20000年前と7500年前
日本列島にやってきた第二グループ

縄文時代の始まりと共に太平洋岸を中心に巨大な貝塚が出現
沿岸部で暮らす海人がやってきた
第三グループ

7500年前、楔状耳飾りとヒスイの集団、三内丸山遺跡など
遼河文明と共通の特徴
第四グループだろうな
楔状耳飾りが多数見つかる北陸は意外と下戸が多い

4500年前の岡山の稲の痕跡
中国地方はO1aが偏在している地域、数人に1人の頻度
5000年前の長江の良渚文化の人々は6割がO1aだった
0246名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 23:11:14.57ID:5s99eXRF0
>>1はトンチンカンな事ばかりだね

①日本語はどことも起源を探れない孤立言語でその淵源は最低1万年は遡り弥生時代から成立した物ではない
②弥生時代は縄文時代の人が新技術を受容した形で始まった物で本質的に「縄文時代の延長」で独自性をずっと維持している
③現代韓国人と弥生時代の人の遺伝子には隔たりがあり渡来は一時的な物だったと言える
④中国人の遺伝子とは韓国人よりもさらに隔たりがあるので漢民族に近い民族が7割などあり得ない

もう支離滅裂としか言いようがないね
0247名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 23:34:06.71ID:pikgilnv0
>>222
そう言えばあれだけ美容整形手術宣伝してるのに
全身脱毛と腋臭手術は聞いたことないね
0248名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 23:35:23.61ID:byPcGUjV0
そもそも違う民族なんじゃないかと思うくらい関東人、特に東京人は異質。
0249名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 23:47:26.00ID:6OyEr5VC0
大国主の系譜にサシ国の姫がいる
ムサシ国だろう
昔から東京は中央と関係が深い
板橋区からは弥生時代の巨大なヒスイの勾玉が見つかっている
葛飾の枕詞は鳰鳥の、鳰の字は鳥に入ると書き平安時代に作られた和製漢字
にほの海は琵琶湖のこと
多摩丘陵は昔は横山と呼ばれていた。横山の枕詞はマユ引きの

武蔵国造の祖は伊勢津彦で、その後は出雲臣の一族が国造をしていた時代もある

武蔵国に三韓からの渡来人が移配されたのは飛鳥時代から奈良時代だね
0250名無しどんぶらこ
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2024/05/22(水) 23:56:46.74ID:TY+uZwUb0
>>246

①日本語は漢字を土台に平安で平仮名を独自に編み出したもの
②渡来弥生時代は縄文技術(原始)を塗り替えた時代
③現代韓国人は高麗系で弥生時代の人の遺伝子には隔たりがあり渡来は一時的な物だったと思われる
④日本人の遺伝子は中国以西にもルーツがあるので通り道に定住する漢民族に近い民族が7割はありえる

もうお支離滅裂としか言いようがないねw
0251名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/22(水) 23:57:01.14ID:j10/WrYO0
起源ニダ
0253名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 00:06:01.17ID:SyKVNarQ0
>>1
つか、漢の古墳だってトルコ系の出土品と一致してるんだろ?カザフスタンとか。
カザフスタンとかアルタイとかにいた奴らじゃないの?漢って
0254名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 00:07:16.40ID:SyKVNarQ0
>>1
なんじゃこりゃってぐらいトルコ系で
歴史書と辻褄合わないからモンゴル帝国が落としていったことにしてるんだもんw
中国
0256名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 00:12:37.49ID:BZl/PRHt0
>日本人の祖先の4~7割、前期弥生人が2~5割、縄文人が1割強らしい。
ちょっと何言ってるのか分からないが
まだデータが揃ってない解釈でいいのかな
0257名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 00:13:41.89ID:OEvzZM+N0
遺伝子的に1割りしかい入ってない縄文人て
限りなく今のホモサピエンスではない原始人に近いから今更どうでも良いだろ常識的に考えて
0258名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 00:16:22.09ID:zKaV14nV0
漢民族って範囲が広すぎ
0259名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 00:40:57.59ID:b8l8miz10
南九州の出身だけど、小中学校ではクラスに一人は
「君はパプアニューギニアあたりから来たんだろ?」
って言いたくなるほど向こうの人種にそっくりな見た目のヤツが居たな。
0260名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 00:43:41.16ID:xpZdXzMN0
>>259
九州古代文明を必死で唱えてる奴らも
99%以上が畿内から流れて原住民を駆逐して定住した子孫だから
醜態っぷりがクソ受けるんだよな
0261名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 01:01:22.92ID:PVit3CRN0
>>250
カタカナは漢字由来と断言できてない字が結構あるよ
0262名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 01:03:34.87ID:PVit3CRN0
>>253
トルコは出身地は日本の近所だぞ
0263名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 01:05:14.32ID:PVit3CRN0
>>236
日本は本来太平洋側と日本海側しかないからな
畿内がたまたまおかしいだけ
0264名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 01:36:02.64ID:EU01SMSW0
>>260
駆逐されて無いでしょ
仲哀天皇は返り討ちにしてるし
神武東征は熊襲隼人に敵わなかった証拠
0265名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 02:43:30.65ID:ZQR+sdf40
>>259
ベルツにしろ人類学者にしろ南九州人のその見た目や体質、血液型、指紋などマレー人種なり南方人種なり特別視されてたことは確かだな
九州に住んでる人間なら南に行くほど顔付き体付きが変わっていくのを実感で知っている


「南九州の地域性」池田次郎

地下式横穴墓は、宮崎県南部から大隅半島北部を中心に広がっている。それに対して地下式板石積石室の分布域は鹿児島県北部・熊本県南部・宮崎県内陸部におよんでいる。
地下式横穴墓がさかんに造営されたのは五世紀~八世紀である。地下式板石積石室墓が造られた時期は四世紀~六世紀後半である。
このように地域色豊かな墓には、隼人とよばれていた人たちが葬られたといわれている。隼人はその居住地域によって日向隼人・大隅隼人・阿多隼人・薩摩隼人・甑隼人とよびわけられている。
宮崎県の地下式横穴墓から出土した在来系古墳人は 、鼻根部の隆起が強く、大腿骨の柱状性が強いなど、縄文人的特長がいちじるしく強い。

この九州南部は、長く畿内の中央政府に反抗し続けた「隼人」、あるいは「熊襲」の分布域として知られる。
前にも触れたように、その地理的な条件もあっておそらく更新世に遡る時代から南島経由で南アジアの人的文化的影響がおよんでいた可能性がある。
民俗学者の大林太良も、隼人の言語はオーストロネシア語族の流れをうけたものと想定されると述べている。
この地域の人々が中央政府からの圧力に頑強に抵抗し続け、体質面でも現代に至るかなり強い地方色を遺したのは、
彼らが長年に渡って育んできたそうした独自性の強い文化が、流入する他文化と激しい摩擦を起こして容易には同化し得ない土壌を形成していたことが一役かったのであろう。
0266名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 04:09:25.89ID:ZQR+sdf40
「2000年、福岡県立大学に採用され、初めて九州の地を踏んだ時、それまで約10年いた関東に比べ、南方系の風貌の人が、明らかに多いことに驚いた。
20世紀前半までの日本で、列島各地の人間の間に、見た目での差違がかなりあったという言説は、誇張ではない。」(岡本雅享・民俗学)

「日本全国を旅行せしもの何人も其容貌に於て、其性質に於て、其風俗習慣に於て、九州と、近畿と、東北と、同じ九州にても南部と北部との間に於て頗る甚大なる差異あるを発見する所なるべし」
(檜山鋭『対外日本史』1904年6月)
0267名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 04:09:48.71ID:ZQR+sdf40
「アイヌ(縄文人)以外の日本民族は、固有日本人、インドネジアン、インドシナ民族の三つである。このうち、固有日本人は、日本民族の主要部を形成し、人数も多く、かつ分布範囲が比較的である。

固有日本人は、その起源を北東アジアに求めることができ、朝鮮半島を経て、あるいは沿海州辺から日本海を渡って日本に来たものと考えられる。(弥生時代)
金属器使用の時代になると、土着した古層の固有日本人に加え、さらに北方の同族が徐々に渡来する。すなわち、石器を使用した固有日本人と金属器を使用した同族とが、しだいに融合することにより、古代日本の文化が形成されていった。
例えば、畿内や西日本において特徴的にみられる古墳などはその一例である。(古墳時代)

第二の構成要素はインドネジアンである。彼らは、アイヌ・固有日本人よりも後の時代に、フィリピンや台湾から漂着したものと考えられる。インドネジアンの最初の居住地は九州であり、古代史の隼人の風習は、インドネジアンに類似している。(オーストロネシア人)

第三の構成要素は、インドシナ民族である。インドシナ民族は、西南中国に古くから在住する苗族系統の集団であり、銅鐸は彼らが残したものであると考えられる。(越人)

このように、日本人は単純に形成された民族ではなく、固有日本人を中心に複数の民族によって複雑に形成されたのである。」
(鳥居龍蔵『日本人起源論』)
0268名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 04:23:38.72ID:AJrTL68x0
>>1
悲報 ネトウヨは支那人だった😭😭😭😭
0269名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 04:28:10.28ID:WDotfS2C0
俺の父→山梨県巨摩付近出身→思いっきり高麗顔
母→クソ田舎出身→思いっきり縄文顔
俺→弥生人の面長と縄文人の鼻穴を引き継ぐ

あのさあ・・・
0270名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 04:34:20.58ID:3rB7iJ7E0
俺たち中国人だったのか
0271名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 04:37:42.30ID:ZQR+sdf40
同じ日本人といっても、住む地域によって顔や体つきに多少の違いがあることは、
日常生活の中で多くの人が実感していることだろう。

・第1、第2判別関数による府県を単位集団とする比較(男性)
近畿→身長の割に肩幅が狭く、頭長の割に顔高が大きい。
南九州→身長や顔高に比べて肩幅や頭長が大きく、がっしりとしている。
(『日本人はるかな旅』多賀谷昭・長野県看護大学教授)

薩摩半島男女5.520名の指紋の各頻度から、同地方人はジャワ島インドネシア人の指紋の頻度を中心とする南方民族のそれに接近し、
而して同地方人は甑島東海岸人のそれに最も近似する。(鹿児島大学医学部法医学教室・三上芳雄教授)
https://i.imgur.com/LzIMnL7.png

二重まぶた率
日本列島29%
薩摩半島55%
沖縄本島82%
https://pbs.twimg.com/media/EN9IRDRUcAAzlpC.jpg
0272名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 04:40:01.70ID:FmjY6I1V0
現代でも満州族と漢民族は明確に別物で、
満州族の南下が日本のO1b2なのに、
コレを漢民族として日本の漢民族は7割と誤認した記事。
0273名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 04:47:12.60ID:ZQR+sdf40
「成川式土器と東北の弥生土器、土師器」辻秀人

ところで、南九州の動向は東北地方とは対称的である。成川式の長時間にわたる変化の過程は近年の研究の成果でさらに明らかにされてきている。
それによれば成川式土器は弥生後期以来時間とともに少しずつ変化しながら台付鉢、大型壺が存続し、古墳時代に地域の中で変容した土師器小型壺、器台など小型精製器種が共伴するという。

このような事実は、成川式の分布する南九州では文化あるいはそれを営む人々の移動や交代はなく、一貫して伝統的な生活を営む人々が古墳文化に同化することなく暮らしていたことを示している。
南九州では強固な地域社会が形成され、古墳時代から古代にかけて維持されていたのだろう。これほど長期にわたって地域の伝統が保持される例を私は知らない。

成川式はこの地域に存続した強固な地域社会によって生み出され続けた土器で、人々の暮らし方を物語る大変良好な資料と思われる。

https://i.imgur.com/3w67SVp.jpg
0274名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 04:51:20.75ID:1m7MHnBw0
銀行員だっけ?そんな人に言われても
0275名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 04:55:00.89ID:KEu4J8iw0
縄文式土器はアメリカからも出土されてるから
南米人
0276名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 06:30:22.45ID:hURB4dRK0
>>240
バヌアツ縄文土器はガセ
1964年2月、慶応大学考古学教室を訪問したパリ人類博物館(Musée de l'Homme)の
洞窟壁画専門家アンリ・ロート氏に、円筒下層式土器片10数点がプレゼントされた

状況的にみて、人類博物館を媒介として資料の混在が起こってしまったと考えられる。
土器表面に付着した土粒子は、バヌアツのものではなく、日本の土だった。
0277名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 06:35:32.32ID:+101nFQX0
お前らって中国人っだったのか
0278名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 06:37:49.38ID:34oyC1qw0
縄文時代から鯨漁が行われていた
鯨のことをイサというと壱岐国風土記逸文にある
鯨伏郷(いさふしのさと)。郡の西にある。

昔、鮐鰐(おほわに)に追われた鯨が、逃げて隠れ伏した。故に鯨伏(いさふし)という。この鰐と鯨は共に石と化し、互いに一里を去った。地元では鯨を伊佐(イサ)という。
鯨魚取り・勇魚取り、いさなとりという海、浜、灘にかかる枕詞がある

古墳時代初頭にあたる垂仁天皇辺りの時代は、イサのつく人物らが活躍する時代である
ちょうど渡来系の集落であった吉野ヶ里遺跡が営みを終え、九州中部に前方後円墳が誕生する時代でもある
縄文時代から鯨漁をしていた海人が活躍したんだろう

明治天皇が詠まれたヤマトタケルの歌
日本武尊
まつろはぬ熊襲たけるのたけきをもうち平げし【いさを】雄々しも

古墳時代初頭、イサが熊襲を平定して、熊襲の頭になったのではないのか?
タケルはイサオの配下の名だ
そのイサも大鰐に追いやられたという話だな

その後竹内宿禰と神功皇后の熊襲平定があるが播磨風土記によれば神は新羅を討てと神託し力を貸す話しかない
竹内宿禰は日向牛諸井と鹿皮を来た人と懇意であった
4世紀後半になると九州東部東南部で流行っていた円墳と蛇行剣が近畿一円に広がり、5世紀には諏訪など東国一円に広がる
5世紀には畿内から円墳は消えて前方後円墳の周囲ではもっぱら方墳が作られる
0279 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/05/23(木) 07:47:05.49ID:PVit3CRN0
>>272
ああなるほどね
そういうことか
中国では満州族をなかったことにする動きがあるから
それに媚びてるのかな
0280名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 07:47:51.00ID:t+/IxEAt0
>>261
片仮名は印欧祖語にピンインするのに便利だからそうなる。漢字は苦労してるね
巴士(バス)
空中巴士(エアバス)
0281名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 07:49:25.48ID:EAOS/cHk0
>>2
馬鹿タレ、アフリカだよ、釣られてやるが。
0282名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 07:51:12.11ID:PVit3CRN0
>>280
漢字って絵文字だからね
便利ではあるけど実用化するなら
日本みたいに音素文字との併用だよな
0283名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 07:51:18.24ID:EAOS/cHk0
>>277
俺は立派な縄文人だよ、背は高くないし、毛深いし、のっぺりしてないし、ぱっちり二重だもん。
0284名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 07:52:08.58ID:EAOS/cHk0
>>282
それは、象形文字というんだよ。
0285名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 07:53:43.35ID:PVit3CRN0
>>284
ヒエログリフをそのまま活字化したようなもんだな
0286名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 07:56:42.87ID:PVit3CRN0
満州族の民族浄化は考古学を矛盾だらけにしているな
人間のエゴが科学を破壊してる好例
0287名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 08:03:15.22ID:9J+Mba+L0
現代において純血の漢民族など居ないからな。
中国の国の成り立ち上、かなり交雑が進んでる。
血統的には島国の日本のほうが純血度は高いほうだろう。
漢民族に近いというより、漢民族の原種に近いと言ったほうが良いのかも。
現代の漢民族はアルタイ語族ではなくなってるのだし。
0288名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 08:16:38.67ID:hABoJRfH0
西から見れば、東京も神奈川も群馬も全部、同じ劣等関東人種っていう括りでしかない
茨城の成人式のヤンキーを馬鹿にするレスとかあるけど
茨城のヤンキーも東京人も同じ人種
ハロウィンや年越しの時に渋谷で暴れまくる
それが劣等人種の関東人のイメージ
0289名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 08:17:40.81ID:/AGdXb410
>>287
逆ですよ
日本人ほどの混血民族はいないとの事
世界中と交わってる
0290名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 08:23:32.78ID:RbZbiAB00
>>276
あーそうなんだ
確かにちょっと遠すぎるよな
ハワイの南米由来のものも精査して欲しいな
0291名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 08:32:54.53ID:/AGdXb410
縄文時代とか北方系の奴とか勝手に住んでいたらしいし
所有の概念がないから外から勝手に住み着いた奴は多かったらしい
縄文の時点で糞程混じっていると言う事
何故か文化はほぼ統一されてるけど
0292名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 09:07:33.70ID:se9zpKRV0
無慈悲な日本人の起源:
・百花繚乱似非学者の日本史
真実はただ一つ
温暖化だった九千年前日本人の
青森三内丸山遺跡が栄えた痕跡
廃棄物から当時の食料がバラエティー
に富むグルメ人間たち
現在の日本人がそのままのかたち
その後寒冷化に伴い徐々に南下
既に住み着いてた部族民との衝突
偽書と言われて久しい古文書
一方「魏志倭人伝」を妄信してる歴史学者
こんなものを信じる気が知れない
現在英会話不得手人間が理解不能ごとく
当時の魏国の人間が和人の言葉がわかるはずない
無理やり漢字で記載するしかなかった歴史書
九州を那国と言ったり筑紫国と言ったり・・・
ただ一つ惜しむらくは大和統一時に歴史書編纂で
各部族の歴史書をすべて取り上げ破棄した暴挙
0293名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 09:37:00.63ID:F3lSEEzC0
>>1
>いわゆる蝦夷(えみし)は縄文人でなく前期弥生人が主体
奥州藤原氏とか蝦夷は和人系風貌だからこれは納得
0294名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 09:47:42.43ID:PVit3CRN0
>>287
漢民族は元々アルタイ語族じゃないけど
シナチベ語族だよ
これもチベットを無理矢理入れてる説あるけど
比較言語学は政治まみれの学問だからな
0295名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 09:52:22.09ID:PVit3CRN0
>>293
蝦狄という存在がいるんですよ
誤解が二つ
・エゾアイヌは濃い顔だけどいう誤解。沖縄に一重がいるようにアイヌにものっぺりがいます

・蝦夷と一括りにされてるけど記紀では異族は二種類いた。蝦狄というのがいた。名称とか区別されてる
いまの教科書では一つしか教えない
蝦狄には濃い顔という属性はない
0296名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 09:55:15.04ID:PVit3CRN0
世の中の一重まぶたはよっぽど二重にコンプレックスがあるようで
そこの差ばかりが死ぬほどでかい

ちなみに西洋人から見ると
日本人の一重と二重は全部同じに見えるそうです
微差すぎて区別が付かない
0297名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 10:09:39.95ID:A+oRkxel0
日本人は世界唯一の単一民族国家
0298名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 10:16:39.31ID:0rhg7fiU0
ラモスは?
0299名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 10:21:19.64ID:LXCoZTpe0
>>291
縄文時代でもかなり交易してたらしいし日本人の目新しいモノや流行りモノに飛び付く性質は当時からあったらしいからね
0300名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 10:41:03.20ID:2fGd4qCA0
縄文人こそ真の日本人、弥生人はシナチョン


なんてスレッドがある。


1 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2024/03/20(水) 17:35:01.30 ID:hkd/uY60
弥生人とは、大陸や半島から侵入して居座った吊目ペタンコ顔ども。
真の日本人は、彫りの深い顔立ちの縄文人だ!
0301名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 10:41:12.53ID:D1q0mKsP0
満洲族のO1b2はわずか3%しかいない
満洲族の97%はO1b2ではないので
O1b2を満州族にするのは無理があります
0302名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 10:43:47.57ID:dhSDH5QI0
>>1
なるほど
古墳時代頃から急に漢字と仏教が普及し始めたのが不思議だった。書物と少数の僧侶が来たくらいで一気に漢字が使えて仏教を理解するようになるわけがない
大陸から再度大量の移民が文化と技術ごと持って入って来たとすればしっくり来る。古代人骨のY染色体からそういうのがわかって来たわけだ。弥生人も古代日本語を話してたと見られるが、2波目の移住者古墳時代の移民も古日本語に似た言語を話す民族だったかもしれない。
弥生人が古東国方言、古墳時代人が古西日本方言だったとか
0303名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 11:00:17.38ID:rSa3VyVD0
時系列がごちゃごちゃなんだわ
満州や沿海州にツングースが来たのは
弥生人が日本へ向かった後だろう
そもそもツングースの父系マークはC2のはず
0304名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 11:34:29.37ID:FmjY6I1V0
>>301
O1b2はどうやっても漢民族にはならない。
遼河文明やシニ・ガイ文化の担い手のO1b2が
そのまま日本列島に南下した事実は疑う余地がないので、
地理的にも遺伝子的にも漢は経由しない。
1000回暗証して下さい。
0305 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/05/23(木) 11:41:52.78ID:l5EwUQ100
>>249
飛鳥時代後期の作とされる深大寺の薬師如来像は当時武蔵に住んでいた渡来人がもたらしたという説があるな。当時の奈良の薬師寺や京都南部木津川沿いのお寺にある仏像と共通点があるのはいずれも当時の渡来人が関わっているから。
0306名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 11:49:15.90ID:rSa3VyVD0
刺国若比売が関東だとは思いもしなかったな
大国主が八十神に殺されるたびに復活させて来た
母系の嫡系と評価していいもの
関東で出雲系国造が多数占めるのもそれで納得はいくが
やはり大国主は出雲の猫の額のような国土の
主人公ではないようだ
0307名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 12:02:13.90ID:PVit3CRN0
近年でかなり正されて来てるんだけど
交易が強いのは狩猟民な
農耕民はそんなことやらない
これを逆にしようとするから矛盾だらけ

お前たちがお百姓さんを讃えるのは
なんでかわかるか?
それはお前たちが穀潰しだからなんだよ
無能なくせに農家のおかげで生きられる
だからお百姓さんを讃えてる

お百姓さんは交易はやらないしできない
だがお前らはそれ以下の存在だ
まずお前らが土下座だ
話はそれから
0308(悠久の苑)
垢版 |
2024/05/23(木) 12:06:09.74ID:08GhDgb50
>>300
シナチョンが弥生人に擬態しようと工作してるだけやろ。
0310名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 12:10:09.33ID:rSa3VyVD0
日本人は縄文弥生含めシナでもチョンでもない
スレタイは父系だけでなく成分を話題にしているのに
そのラベリングに致命的な問題がある
似て非なるからこそ分かりやすさを優先して
いい加減なことを発信すべきでないと思うのだが
0311名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 12:10:22.22ID:D1q0mKsP0
安倍晋三はO1b2で全羅道の李王家の子孫で朝鮮半島出身です

満洲族は97%がO1b2 ではなく関係ありません
0312名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 12:11:17.40ID:PVit3CRN0
>>303
どうだろうな
それはそうかもしれないが
ツングースの前のシベリア人もそんなに変わらんぞ
同じ個体がツングース化してるだけだし
そこの前後関係を追うのはさすがにナンセンスかと
確かにツングースの前に古シベリア諸語族がいて
エスキモーなどの源流になってるが
そこの前後関係も相当古いぞ
少なくとも漢族の開始よりは古い
0313名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 12:12:08.19ID:S1dm7W540
大陸大好き三国人がわざわざ渡来する理由がないだろ
渡来したのは難民だよ
歴史の勝者ではない
0315名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 12:20:06.90ID:rSa3VyVD0
>>312
まあ並行関係でもいいわけだが
ツングースで多数なのはC2であってO1b2ではない
これは集団のアイデンティティとまではいかないが
俺らとあいつらは別かどうかの自(他)意識の問題
弥生人にC2がもう少し居ればツングース呼ばわりも
まあ理解はできるが
父系を包括した人類集団全体をマクロ視点で見て満州近隣住民は
ツングースと名付けて問題なしってことなんだろうが
0316名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 12:27:22.72ID:x3uXoO2P0
東京人って、日本人とは脳の構造が違う気はする。
自分の利益になるのになぜやらないんだ?と目先のことしか
考えられない発言をする。日本人は、周りの迷惑だからやらないんだと俯瞰的な
目線で諭すのだが、彼らには理解できないようだ。
0317名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 12:30:57.24ID:OjWu9+0I0
つまり漢民族も満州民族も、日本にいた民族から広まったと言うことか。
0318名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 12:31:04.78ID:moqqxmR00
八幡さんというと、30年以上前の朝まで生テレビで
「アジア人の特徴として、まず物事を考えることが苦手でしょ」
と挑発的な発言をしたデーブ・スペクターに対して
ムキになって反論していたのを思い出すな
0319名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 12:31:28.34ID:rSa3VyVD0
悲田院の尭蓮上人のころから東国人の気質の話はある
東国が元からそんな風土なのか、西遼河系
つまり古三国系の渡来人の成分が東国に傾斜している
ことと関係あるのか
(どうせ僅かな偏差だ。関西では割に漢族系の成分が傾斜)
0320名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 12:33:36.18ID:LXCoZTpe0
>>313
異世界行って知識系チートで成り上がり
みたいな感じを夢みて渡来した可能性もあるぞ?
0321名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 12:38:35.25ID:PVit3CRN0
>>315
満州人はツングースだけどな
正式名称はツングース・満州民族だ
北西ツングースがエベンキ族
南西ツングースが満州族
南東ツングースがウリチ・ナナイ・樺太ウィルタ
0322名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 12:42:16.30ID:PVit3CRN0
ツングース語は結構おもしろいぞ
amaが日本と同じように天を指す意味だったり
漢字文化流入以前の時代の影響を感じさせる
0323名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 12:45:14.93ID:rSa3VyVD0
>>321
それはもちろんそうだぜ
何故かスレタイの学者?は弥生人を満州民族だと
言っているんだよ
弥生人は北方モンゴロイドには違いないけどさ
北方モンゴロイドというのがツングースのマーカー
のようにもなっててこれも頗るややこしい

ちなみにだが3000年前の弥生人よりも前に
7200年前対馬に半島から古モンゴロイドが来てて
コレが古いO1b2(O-K10)じゃないかって話もある
これはツングースではないわけだよ
沿海州の住民がたとえ入れ替わってなくても
彼らをツングースとは誰も呼ばないわな
0324名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 12:46:56.07ID:rSa3VyVD0
>>322
まあそれはそれで面白い
日琉語は満州から沿海州そして半島にかけて
緩く広く広がっていたと思うし
言葉の貸し借りは日常茶飯事だったはず
朝鮮語もね
0325名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 12:50:09.56ID:PVit3CRN0
>>317
おもしろいまとめだけど
この辺の南北性を追うと本当に日本を自画自賛できる
まず世界では南方民族と北方民族は基本別の国
中国も本来南方だけの国がいわゆるシナだからな
シナには北方は含まない

だが日本は縦に細長いせいで
南北文化の摩擦がまるで世界地理のように再現されてる
世界レベルの文化摩擦をみると
国内で似たものがいろいろあるんだよね
これが南方民族と北方民族の摩擦であることがわかると鱗が落ちる

狭い範囲に世界の縮図がある日本
0326名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 12:51:28.06ID:ztDBkGju0
全く信用出来ん
八幡も素人やし
0327名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 12:55:36.43ID:rSa3VyVD0
本当は朝鮮語が満州語にもっと似てないといけない
ただ朝鮮語族が日琉語話者が先住してた半島に
もっとも深くコミットしたので今のかたちになっているんだと思う
0328名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 12:57:46.67ID:PVit3CRN0
>>323
弥生人って定義が曖昧だからな
満州民族を無理やり農耕と絡めてるのも意味不明だな
だが既存概念に縛られた従来の考察に比べたら大きな進歩だ
とにかく北から来たみたいなことを言いたいんだろ
0329名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 13:01:44.56ID:PVit3CRN0
遼河文明をピックアップしてるのはよいけど
それをまた稲作と絡めて朝鮮半島通ってきました、ってのは
どんだけ朝鮮半島経由したいねん、という話だな

どっちも素直に進めば半島は通らないのに
無理やり中間地点で待ち合わせしてから
一緒に日本に来ていることにしている

ほとんどギャグだな
0330名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 13:05:59.25ID:S+9gt2WK0
各民族の悪いところばかり出現した俺…(´・ω・`)
0331名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 13:07:50.88ID:rSa3VyVD0
>>328
まあ確かにそこは大きな進歩
日本人の弥生時代の祖先は沿海州から来て
コレは日本語の祖先であったこともほぼ間違いない
朝鮮半島に北方モンゴロイドが入ったのは
日本より500早くてコレは日本人から見ると
甥の系統と目されるほとんど似た言葉の集団

言語学者が朝鮮や満州の大陸倭語の話するけど
いまいちピンと来ないだろ
あれだけ渡来人は半島から来た来た言われてきたのに
何のことはない同じ言葉だけど他人だからなんだよな
0332名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 13:14:49.27ID:u3cjeNeX0
>>53
近い将来全日本人のDNAが解析されて近縁関係が丸わかりになるんだろうな
今俺と同じ電車に乗ってる人たちも全部親戚だろう
0333名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 13:16:51.07ID:PVit3CRN0
俺は本当は中国も朝鮮も全然嫌いじゃないのに
この辺の話をすると毎日中国と朝鮮の悪口を言っている
無理やりルーツにしたがるやつは本当よくない
好感を持つ相手でもいきなり「おれはお前の兄だ」とか言ってきたら絶縁だ
その意味わかってんのかな
0334名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 13:34:26.48ID:PVit3CRN0
>>316
それは東京の私立の大学とかに行けばわかる
テレビで出てくるようなイヤミなやつとかが
本当に幅をきかせてる
他の地方ではありえないこと
0335名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 15:27:43.44ID:t+/IxEAt0
>>333
韓国人とは何度か顔合わしてるが弟などと言われた記憶はない
バブル前は馴れ馴れしいのはいた
嫌韓流の読みすぎ
0337名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 15:57:30.82ID:/AGdXb410
シナ朝鮮は中華思想があるのがな
根拠があれば別に良いんだけど根拠ゼロだからな
0338名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 16:07:52.93ID:fZWafSup0
現代人のヒトゲノム解析は、難しいと大学教授が言ってたな。
「現代人は、葬式で骨を焼いてしまうから」
0339名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 16:24:45.32ID:UmsDELYV0
人類アフリカ起源説が正しいとしたら、アフリカに住めない弱者がヨーロッパや中央アジアに移住し、そこにも住めない弱者が東南アジアに移住し、そこにも住めない弱者が端の端の日本島に移住したってことになるのか
0340 警備員[Lv.4][芽]
垢版 |
2024/05/23(木) 16:51:56.54ID:c3Iu+nRT0
百田尚樹とか有本香を見る限り、普通に中華だしね
0341名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 16:55:47.69ID:bin29liR0
>>339
住めないんじゃなくて他に移動したいって欲求もった連中の末裔
現生人類もいったことないとこに行くこと、見ることに幸福感を味合うDNAを持ってる
0342名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 17:12:47.09ID:pyTJxW2i0
中国人に近いと言っても縄文系のDNAが入らない日本人がいたら怪しいってな


なんか日焼けに適応できない日本人がいたら朝鮮人や中国系だと思うぞ
0343名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 17:14:37.63ID:pyTJxW2i0
>>339
貴族とか兵隊を集めて人を殺してきただけだから野武士にすらタイマンじゃ勝てないんだよな

坂東とかいうただの農民に負けたのが日本の貴族様だ
0344名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 17:14:51.81ID:TWh685/+0
聖徳太子がなんで必要になったか分かるだろ?
0345名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 17:16:17.01ID:pyTJxW2i0
出自不明の秦氏を正当化させるためにいるのが聖徳太子
0346名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 17:16:21.69ID:aihQursA0
本土の原住民である縄文人と
弥生人が混血して
北へ北へと向かい
オホーツクの民と交わったのがアイヌ?
それとも
縄文人とオホーツクの民が暮らしていた北海道に
弥生人が後から加わった?
日本のどこかに縄文人に近い日本人たちが住む集落があるんじゃね
0347名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 17:18:02.74ID:pyTJxW2i0
オホーツクは北海道の北側

アイヌは樺太ですらないみたい
0348名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 17:19:27.47ID:0rH8SxB60
普通にアフリカよりアジアや新大陸の方が豊かだしな
ヨーロッパ方面行ってもどうせ歴史時代の初期は農業不調だし遊牧民にヤラれる
0349名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 17:21:07.38ID:pyTJxW2i0
ポリネシアを縄文だと認めない日本人が独自のファンタジーを作り
ファンタジー故に朝鮮人や歴史捏造主義者にやりたい放題される
0350名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 17:21:23.63ID:rSa3VyVD0
>>346
やっぱアイヌといえばオホーツクってなるよな
アイヌに20%いるC2の男系は氷河期の終わりの前に
北アメリカへ渡ったネイティブ・アメリカンの一派かも知れん
言葉も習俗もまじそっくりだわ
アイヌがトーテムポール作らないのがこの説の弱点
0351名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 17:22:57.08ID:nne8MciJ0
>>344

( °∀°) うむ。「和を以て尊しとナス。」雑多な勢力の自己主張カマビスしかったワークニには、
聖徳太子のような「パーフェクトヒューマン」の存在が必要だったのだろう。

( °∀°)つ酒
(/◎\)グビビー
0352名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 17:33:04.56ID:nne8MciJ0
>>345

( °∀°) そのハタも含めて色んな漢字のハタ姓を知ってるケドみんな優秀なんだよね。
兄弟そろって大将になった畑俊六元帥をはじめとしてさ。シナ大陸から来たのか半島から来たのかは
知らんが、みんなポテンシャルはんぱナイ。

( °∀°)つ酒
(/◎\)グビビー
0353名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 17:45:50.00ID:nne8MciJ0
>>333

( °∀°) アニマルや子どものような原始的な社会は自分より「上か下か」しかない。特亜プラスワンの社会はそれと似ている。

( °∀°) しかし彼らは「力」を持っている。客観的絶対的正義が存在せず、弱い「大人」は強い「子ども」に殺される国際社会において、さ。

( °∀°)つ酒
(/◎\)グビビー
0354名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 17:48:47.38ID:icuNvWoY0
東日本人って頭は悪いのに姑息なことばかりやってる
だから未だに知能が発達しないんじゃね? w
優秀な人材から順番に採用していくと、
どうしても近畿人九州人だらけになる
東日本人って勉強しないし、人生に対する熱意も無いw
0355名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 17:51:36.90ID:nne8MciJ0
>>332

( °∀°) タブン俺は俘囚と古墳人との混血だと思う。中らずとも遠からずなのだろうが、
死ぬるマエに真実を知りたいものダテ。

( °∀°)つ酒
(/◎\)グビビー

(( °∀°))ヒヒ!ヒヒヒヒヒヒヒヒ!
(( ・∀・))キョキョ!キョキョキョキョ!
0356名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 17:59:48.00ID:eahMQdLo0
>>354

( °∀°) 或るテストのオールジャパンの採点をやってたコトがあるけど、北海道から東北は、
ホント真面目。言われたトオリにきっちり書く。ただ面白みはない。

( °∀°)西に南に行くホド回答がテキトーでザツになっていく。反面、トキドキ飛び抜けた椰子が居て、ものすごいポテンシャルは感じる。

( °∀°)つ酒
(/◎\)グビビー
0357名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 18:11:29.97ID:ktj/UIfz0
日本人に対してはいくら嘘を並べても殺されないからな

いくらでも嘘をついてATMにする恥知らずだよ
祖先が何者かすら明かさない謎の人種を貫くのかね?お金や利権欲しさのためだけに
0358名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 18:11:39.38ID:wLuXuOBF0
ヨーロッパ出身の人がやってるYouTubeを
たまたま見たらヨーロッパ人は一応外見で
どこの国の人か分かるらしいが混血しまくった
イギリス人はよく分からんらしい
0359 警備員[Lv.11]
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2024/05/23(木) 18:38:15.08ID:s7yJdpU10
八幡さんは、専門研究者ではないけど、一応最新の主流派の学説に基づいた説明をしている。言葉の定義が曖昧だから多くの人に誤解を与えて反発されるようだ。
0360 警備員[Lv.11]
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2024/05/23(木) 18:52:57.50ID:s7yJdpU10
>>69
あなたがそう思う気持ちも分かるけど、以下の論文を読めば理解できると思うよ。
2021年のnatureの論文 Triangulation supports agricultural spread of the Transeurasian languages
0361名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 18:54:07.32ID:kTkTSzbd0
まえから言われてるよね縄文系と弥生系と古墳系でしょ
0362名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 19:04:40.15ID:ktj/UIfz0
弥生系が具体的にどこから来たのか伏せられてきたのと
実際に現代人が弥生と縄文系のDNA以外のDNAの方が比率が高いとは以前から言われてきたよな

では縄文とは何か、弥生とか何かを答える学者がいない
0363名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 19:10:29.74ID:gsNRYMS70
ブサイクなアジア人の中でも日本人は鼻がスラッとしてるのが救い
0364名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 19:22:12.95ID:WTmVL1Gp0
ワキガで耳垢がベタベタしてるのは、縄文系
0365 警備員[Lv.12]
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2024/05/23(木) 19:33:04.15ID:s7yJdpU10
>>362
先月発表された理化学研究所の「全ゲノム解析で明らかになる日本人の遺伝的起源と特徴」という研究では、一応それを追求しているよ。
>>364
私は耳垢が黄色いネバネバの湿型で腋臭です。髪の毛は天然パーマで、目も二重瞼です。しかしDNAを調べてみたら、mtDNAハプロは「z」で、ydnaハプロはO2aでした。だから、縄文系か弥生系かなんかは、耳垢だけでは何とも言えません。
0366名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 19:35:44.23ID:2WFnkFL70
>>65
寒いから米なんて栽培ムリ
日本ですら品種改良で戦後から寒冷地でも強くなった
中国東北部はコーリャンとかだろ
0367 警備員[Lv.12]
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2024/05/23(木) 19:42:31.63ID:s7yJdpU10
>>363
コーカソイドの立体的な顔の特徴は、関与する5つの遺伝子を持つことによるが、縄文人とアイヌ人は、そのうちの2つの遺伝子を持っている。2015年7月のnatureの研究記事「Unique characteristics of the Ainu population in Northern Japan」
0369名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 20:24:47.20ID:e+CNeidq0
>>365
縄文系弥生人と渡来系弥生人の耳垢型決定遺伝子の解析

研究成果の概要:2006年にABCC11遺伝子上の一塩基多型(rs17822931)が耳垢の湿型、乾型のタイプを決定していると明らかにされたのを受けて、弥生時代人骨への応用を試みた。

佐賀県鳥栖市の安永田遺跡出土の渡来系弥生人骨51例について、試行錯誤の中、微量の核DNAからでも高感度なタイピング結果を得られるTaqMan-PCR法による遺伝子解析を行った結果、5例の耳垢遺伝子の型を決定することができた。その内訳はGA(表現型は湿型)が3例、AA(表現型は乾型)が2例であった。

ABCC11については、現代の東アジア集団や日本人およびアイヌ等の耳垢の湿型/乾型頻度から推測して、渡来系弥生人の耳垢は乾型がほとんどで湿型はごく少ないことを予想したが、本研究の結果は渡来系弥生人には湿型がある程度存在している可能性を示している。
0370名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 20:47:07.61ID:zROYKhnP0
>>367
うーんどうだろ
容貌の立体化なんて
環境に左右される部分が大きいん
ないの?

日本人の顔は江戸時代まで、
西日本より東日本の人の方がのっぺり顔
だった――。
古墳時代から現代までの頭蓋骨
(ずがいこつ)の分析から、
そんな特徴の傾向があることがわかった。
佐賀大学医学部の川久保善智助教らが
分析し、日本人類学会大会で発表した。

3〜20世紀の681例の頭蓋骨について、額やほお、鼻の付け根、ほおから口元にかけての立体性を数値化し、
北海道、東北、関東、近畿、
九州北部及び山口の5地域で分析した。

全体的に時代がたつにつれて、
ほおや目尻の位置が後ろに移ったり、
顔のえらが減ったりして顔の幅が
細くなって立体化が進んでいる
特徴があるが、
東西地域で目立った違いが確かめられた。

近畿や九州北部では、
古墳時代から立体化がより進み、
江戸時代には鼻筋の通った現代人並みの
顔の形になっていた。
これに対し、関東や東北では
比較的だんご鼻の平坦(へいたん)な顔が
江戸時代ごろまで続き、
江戸から現代にかけて立体化が一気に
進んでいた。
0371名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 21:13:33.11ID:IW9xQ0u+0
>>363
日本人・中国人・韓国人を並べてみて、一番ブサイクなのが日本人だと思う。
0373名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 22:03:27.33ID:MEGRotsO0
関西や九州は漢民族系
東北や東京は朝鮮半島系
遺伝子の割合の画像を見たら東北人の朝鮮遺伝子(K2の赤い部分)割合がものすごく多い
0374名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 22:12:35.34ID:RzFlRFde0
>>372
本流の中原の漢民族かな
0376名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 22:14:58.95ID:IW9xQ0u+0
>>373
関西は朝鮮系だろ。関西人のオレにも朝鮮系の血が流れてるかと思うと、とても嬉しい。
0377名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 22:15:39.85ID:FtgafY3y0
日本で多数を占めるブサイク族と相対関係にあるな
0378名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 22:17:31.62ID:n72AuuZo0
>>375
よく縄文人の特徴で二重とか小鼻が大きいとか唇が厚いとかくせ毛とか言われるけどそれって南方の人の特徴だよね
0379名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 22:19:51.06ID:qtzf3KtT0
>>376
この研究結果で東北人が古代の朝鮮人と親和性が高いって出てるやん
0380名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 22:19:55.93ID:FtgafY3y0
真の日本人はイケメン
大陸や半島遺伝子を持った日本生まれはブサイク

これで良かろう
0381名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 22:23:02.01ID:VOI3HcES0
人間の顔付きは日常喋ってる言葉によって違ってくるよ。顔の筋肉の使い方が違うね。東京近辺で一生他地方の言葉を喋ることがないという人は分からないかも知れないが、関西人が東京弁を喋るためには母音の発声から変える必要があるから、口筋の使い方が変わってくる。
0382名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 22:25:52.61ID:FjlFj+NE0
最新の研究で三重構造説が主流になりつつある
10年後か20年後の学校の教科書には渡来人は大きく別けて二種類あったって書かれるかもね
0383名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 22:27:45.65ID:aOnEpI5K0
前期満州系と後期漢系の比率が似てて、そこから縄文を抜いた
大和そっくりさんはどこかにいないの?
0384名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 22:38:57.10ID:9gckmQoZ0
>>383
理化学研究所の記事だと満州でなくて古代韓国と書かれてる
満州って言ってるのは八幡って記者じゃないの?
0385名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 22:45:35.74ID:dhSDH5QI0
>>1
Y染色体ハプログループで言うと
C、D 縄文人、アイヌ
O2 弥生時代渡来人
O1b 古墳時代渡来人
って感じ?
0386名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 22:45:48.39ID:JnyGddFf0
普通に考えたら日本人・中国人・朝鮮人は元は全部一緒だったんろなとは思う
0387名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 22:49:34.86ID:tiPzWBzo0
ネトウヨの言ってたことと真逆の結果が出てて笑った
0388名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 22:51:42.50ID:OeJVyvSJ0
西日本人はネトウヨの好きな古代漢民族の枝分かれ
0389名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/23(木) 23:14:07.29ID:VOI3HcES0
チベット人は日本人と同質感がハンパじゃない(なんかしら動作からして似ている)が、中国人とは異質感がある。
0390 警備員[Lv.13]
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2024/05/23(木) 23:21:56.16ID:s7yJdpU10
そうでしょうね。篠田さんたちも言っているように、朝鮮半島にも縄文人が渡っていて、すでにそっちでも混血していたと。

不勉強な人がごちゃんねるで、野蛮なエベンキ族扱いしている朝鮮半島の濊(わい)は、実は専修大の伊藤英人さんが主張しているように、濊は12世紀頃まで朝鮮半島に生き残っていた倭人で「日本語方言」を話していたという方が信憑性がある。
0391 警備員[Lv.13]
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2024/05/23(木) 23:24:01.79ID:s7yJdpU10
>>369
あっ送信してしまった。
390は、貴殿のコメントへの返信です。
0393名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 23:31:05.96ID:xKvFu7dT0
じつは今とそんなに変わらない交流や影響力があったんだろうな
脳の容量は変わらないんだから
0394名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 23:33:36.00ID:wZotQ6e90
縄文遺伝子
(沖縄と東北人と関西人の比率は理化学研究所の本文から、アイヌと関東は過去の調査から)
アイヌ人 70%
沖縄人 28%
東北人 18%
関東人 15%
関西人 13%

韓国遺伝子(グラフを見ただいたいの感じ)
東北人 70%~80%くらい
関東人 50%~60%くらい
関西人 30%~40%くらい

漢族遺伝子(上と同じ)
東北人 数%~10%くらい
関東人 40%~30%くらい
関西人 50%~60%くらい
0395名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 23:36:56.49ID:9LYinAnF0
最新のオカルト界の説では
縄文→シュメール→ペルシャ→秦→新羅→日本
の流れで現在ユダヤと呼ばれる奴らが移住したらしい
シナと朝鮮の全盛期とも一致してるな
尚、そのまま日本に住み着いて朝鮮は嫌いだったらしい、漢も嫌いだろうな
0396 警備員[Lv.13]
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2024/05/23(木) 23:42:44.89ID:s7yJdpU10
>>370
頭骨の形状による比較はあてにならないよ。
たとえば、雲南の赤鹿洞の人骨は、一見、原人に近いかと思われるような頭蓋骨だったけど、DNAを調べたらホモ・サピエンスだった。
367で紹介した論文の他にも、東アジア人の顔の形態遺伝子座はいくつも発見されているからDNAで検討するほうが信じられる。たとえば、2018年の論文 Identifivation of five genetic loci related to facial morphology by genome-wide association studies.
0397名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 23:44:40.73ID:TLcDNSRi0
>>376
関西は下戸遺伝子が多い
朝鮮民族とモンゴル民族は下戸遺伝子もってないで
0398名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 23:49:25.80ID:B7k2+x3G0
日本文明の根幹は縄文にあるから
正直、その後はどうでも良い
血もどうでも良い
日本語をはじめとする縄文文化のおかげで日本は成り立っている
まあ、ほとんど謎なんだが
0399名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 23:50:58.69ID:TLcDNSRi0
>>362
遺伝子解析前から中国南部って言われてたで
日本神話も呉越地域と交流もってたし
0400名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 23:55:03.18ID:vyCMNXQG0
そういえば福岡、長崎、佐賀も酒豪遺伝子出現率が関西並みに少ないんだよな
0401名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 23:56:43.11ID:P1vbzXQ70
>>339
最近、アフリカより古い人類の骨がトルコから出土してアフリカ起源説を改めて検証してる
同じエリアから像、ライオン、キリン、サイ、カバなどの骨も出土してて、アナトリアから気候変動でアフリカへ移動したのでは?など検証中
0402名無しどんぶらこ
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2024/05/23(木) 23:58:48.39ID:sxgH5XLz0
関西人は満州民族(ツングース)とエセ漢民族で
100%だろう、日本人の特徴である縄文遺伝子は
0%だと思う
0404名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 00:02:29.69ID:EcmOXsXG0
>>185
熱心な右翼は帰化人だったりする
途中参加だから国家、政府への帰属意識をアピールしたいんだろ
0405名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 00:09:36.75ID:JP3ItEGt0
オオナとスクナが兄弟だとしたら
その父は高皇産霊。その子は八意思兼で
子孫は阿智氏を名乗る
阿智というのは東漢氏が名乗った氏で
一応別系扱いだが長野県にも足跡がある
少し戻って思兼にはウワハル、シタハルという兄弟がある
九州では鹿春という神の渡来を伝えている
これは一般に神功皇后と結びつけられている
また阿智というのは新羅金氏の始祖の名で
出自は馬韓(≠扶余)ということになっている

はっきりしないが皇室と物部は自分たちが
神代から居たということにどうもしたかった気配がある
仲哀から神功皇后そして継体にかけての継承に
男系交代の疑いを抱く
宇佐神宮があんなにも新しいのに
皇室から宗廟の扱いを受けていることも関係ありそうだ
馬鹿正直な伊予の越智は応神期の渡来を自白しつつ
天照大神の兄なんだと言い張っている
なので天神天孫はO2aだという可能性がやはり半分くらいある
ただ旧皇族のハプロも嘘とは思えない

アチは意味不明な言葉だが物部が伝える
鎮魂歌の歌詞に現れる
ここでオオナの子孫と思しき物部とつながる

京都の平野神社では今木皇大神なる神を主神としている
渡来の神なのに皇の字をいただいている
源平から氏神として崇敬されるほか
八姓の祖神と称えられている
一応高野新笠経由の母系の神ということになっている
0406名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 00:12:39.44ID:sjjnIe7v0
海外では縄文研究が割と進んでるらしいから
その結果を待つのがよかろう
まあ、ネイティブで日本語使える奴なら
相当頭おかしくない限り大体分かるけどね
0407名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 00:16:28.61ID:C85Mlz1Z0
■朝鮮半島
 BC.4300 韓国ジャンハン・西遼河+アジア東部沿岸+縄文20% D1a2a1 D4b1、D4b2a
 BC.3000 韓国ワンド郡アンド・西遼河100%
 BC.2500 韓国ヨクチド・西遼河+アジア東部沿岸+縄文95% C1a1 M7a
 BC.600 韓国ソサン市大山・西遼河+縄文28% C2a-L1373
 AD.400 韓国キメ市テーソンドン・西遼河+アジア東部沿岸+縄文34% D1a2a1
 AD.450 韓国コリョンジサンドン・不明 D5b1b1、B5a2a1b


■渡来人直径 見つかっていない

■渡来系弥生人Ⅰ
 BC.100 福岡平野安徳台・青銅器+縄文20% B5b6、N9a、D4e、D4g、D5a
 AD.150 鳥取青谷上寺地・青銅器+縄文5~20% D1a2、C1a1、O1b2 M7a、M7b、
 M9a、N9a、N9b3、D4a、D4b2b1d、D4c、D4g、D5a、G1、B4、B5

■渡来系弥生人Ⅱ
 BC.600 愛知清須朝日・青銅器+縄文5% B4c1a1a1a、D4g1b

■在来系弥生人
 AD.100 長崎佐世保下本山・青銅器+縄文60% O M7a1a4、D4a1
 AD.300 熊本平野大坪・青銅器+縄文52% D1a2a1c2、C1a1

■縄文系弥生人
 BC.700 佐賀唐津大友・縄文100% M7a1a6

https://i.imgur.com/GMgE76m.jpeg
0408名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 00:21:26.36ID:C85Mlz1Z0
>>394
加えて沖縄人は関西人、関東人、東北人で約12%
例外で九州人は約22%と非常に高い
0410名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 00:42:05.63ID:sjjnIe7v0
歴史研究する上ではシナと朝鮮は除外した方が良いよね
頭おかしいから
アメリカやロシアですら素直に研究する
0411名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 00:43:32.94ID:Mie/k30T0
東北地方の個体は、縄文人との遺伝的親和性が
顕著に高く、また沖縄の宮古島の古代日本人
ゲノム(高い縄文比率を持つ)や
韓国三国時代(4〜5世紀)の古代韓国人とも
高い遺伝的親和性を持つことが示されました。


これって三国のどこの地域なんだろうね
百済なのか高句麗なのか新羅なのか
それがどこかはわからないが
三国時代までは縄文人系統の人間も
朝鮮半島に住んでいたようだ。
0412名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 00:45:39.72ID:I4VtIS4p0
日本人の大多数は縄文人なんかより朝鮮人や漢人の血ほうが濃い
0413名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 00:48:49.76ID:Mie/k30T0
ところで関西人は
後新石器時代に黄河流域に
住んでいた人と遺伝的親和性が
高いようだが
中原の先住民の子孫なのかな。
孤立語のシナチベット語の勢力に
中原を追われて日本にやってきた
ということか。
0414名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 00:49:25.08ID:zszVhcik0
西日本は中華系
東日本は朝鮮系
0415名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 00:54:07.40ID:Mie/k30T0
>>412
しかし言語は
日本語は膠着語
中国語は孤立語で
言語構造が全然違う。
漢人とは言えないんじゃないの?

ついでに言うと
アイヌの言語はイヌイットの言語と
同じで抱合語でありこれまた
日本語と言語構造が全然違う。
0416名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 00:54:30.50ID:C85Mlz1Z0
理化学研究所は今回、日本人を構成する要素を沖縄(K1)、東北(K2)、関西(K3)の三つに分けて分析した
それぞれの名のついた地域で最も高く、東北では古代韓国要素、関西では古代漢民族要素、九州では沖縄要素が約22%と顕著に高かった
0417名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 00:58:43.23ID:GQ3B2bhg0
卑弥呼の時代に九州北部から関西の邑で連合を組んでたっての関係してるのかな
0418名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 01:04:43.37ID:IYWAOvou0
東北や九州南部、沖縄は混血が進まなかっただけ

だいたい縄文土器はポリネシア南方系の土器とそっくりなんだから
0420名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 01:13:10.31ID:yNtuLJuR0
関西人と東北人の縄文人の遺伝子割合の差は5%しかないしな
0421名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 01:16:01.98ID:O7Nb40nt0
>>415
抱合語とか膠着語という分類法は現在あまり使われておりません
中国語と日本語は思い切り違うが
アイヌ語と日本語はそっくりだよおバカさん
昭和ウソ左翼教育くっさ
0422名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 01:19:18.52ID:C85Mlz1Z0
>>417
卑弥呼の時代に北九州と纏向連合は交流がない、代わりにヤマトは出雲を抑えていた
4世紀以後ヤマトが北九州の三雲を抑えて力関係が逆転した
0423名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 01:22:50.51ID:Mie/k30T0
>>421
へーアイヌの言葉って
助詞を多用するんだ?
0424名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 01:23:47.17ID:yNtuLJuR0
通説は九州北部と畿内は卑弥呼連合体の一員だっただよ
その連合の形で中央が地方を強大な権力で抑えていたか抑えていなかったかで説が分かれている
0425名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 01:32:22.27ID:C85Mlz1Z0
まず3世紀の邪馬台国が日本あったのか、何処に都があったからだな
0426名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 01:48:19.80ID:X9jbT+X00
少なくとも、奥州藤原氏は「蝦夷」でОK?
0427名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 01:56:40.50ID:Mie/k30T0
>>421
孤立語膠着語屈折語抱合語の分類を
使わなくなったというのは
厳密さに欠けるという理由からかな?
でもそうだとしても言語の構造を
把握する上で有用性を否定しがたい
と思うけどね。
まあアイヌ語も語順とか日本語に
似ているところもある。
でもそれをもってアイヌ語と日本語が
そっくりとまでは言えないよねw
0428名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 02:02:34.52ID:hxu8xt6G0
>>413
>東北地方の個体
>韓国三国時代(4〜5世紀)の古代韓国人とも
>高い遺伝的親和性を持つことが示されました。

この個体は任那日本府で、日本から派遣された日本人が埋葬されていたやつ

2024/04/20(土) 21:43:32.57ID:2Eed4MaP0
この論文の元記事を読んでみた

二年前くらいに朝鮮で縄文遺伝子が出たと話題になったことがある
korea_TK_2というんだけど
これが東北で出たという内容だったわ

伽耶、つまり任那日本府のことだなこれ
0429名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 02:03:37.99ID:hxu8xt6G0
>>411
>>428 ミス
0430名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 02:24:40.72ID:Kd4vPt240
>>423
またお前か
アイヌ否定論者
0431名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 02:26:47.01ID:Kd4vPt240
>>427
語順しかわからない馬鹿はどうしようもない
一つの外国語もできないくせに
砂糖と黒砂糖を見た目で別調味料に分けてそう
0432名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 02:35:03.63ID:bB0+FA490
この人の専門、歴史学も民俗学も人類学も無いやん
経歴と中身が合わないんだが
0433名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 02:38:00.31ID:yTvVVDG30
>>426
昔遺体の調査をしたらしくてアイヌとは程遠い人種だったらしい
たぶん朝鮮系渡来人の子孫だろうな
0434名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 03:18:37.34ID:Mie/k30T0
>>423
はい?別にアイヌの存在を
否定なんかしてないがw

>>431
てかさあ
アイヌ語と日本語がそっくり
と思ってるの君だけじゃないのw?
そうではないというのなら
アイヌ語の抱合語的要素の大きさを
否定する論証をするなり
ほかの論証をしてみたらどうかねw?
まあ知的障害だから無理かw
0435名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 03:24:24.40ID:Mie/k30T0
おっと失礼
>>423
じゃなくて
>>430
だね。訂正する。
0436名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 04:28:42.74ID:R9EyIJ980
ネトウヨ発狂
0437名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 04:37:12.54ID:xhb6d0Wk0
稲荷山古墳の鉄剣銘文や七枝刀に刻まれた銘文の漢文は中華王朝の漢文ではない
日本語に宛字で漢字を使ってるだけ
詰まり、読み手は日本語を話す日本人
当時の百済も漢字の伝播した直後で漢字を使いこなせていなかった
0438 警備員[Lv.11]
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2024/05/24(金) 04:41:17.26ID:V/VsiNhp0
>>85
なんで変えるのか分からんよね
古墳人は黄河中上流域がルーツと分かっている
0439 警備員[Lv.11]
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2024/05/24(金) 04:44:53.14ID:V/VsiNhp0
>>407
この図だと漢民族系の動きが捉えられてない
0440 警備員[Lv.11]
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2024/05/24(金) 04:49:23.23ID:V/VsiNhp0
>>302
古墳人の上流階級が百済王族と同族なのは文献史学でも確認できる
0441 警備員[Lv.11]
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2024/05/24(金) 04:50:35.75ID:V/VsiNhp0
>>399
日本人の南方系起源説は過去の遺物です
完全に否定されました
0442名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 05:22:31.34ID:6UVmUDhV0
スレタイの氏を見ればすぐわかるように秦氏(はたうじ)の系譜にあり、おそらく血統的に皇室をサポートする側
今も皇室のスポークスマンとして活動している人だからその辺り少し念頭に置いて良いのかもしれない
著書名をざっと見しただけで、徳川が天下を取って朝廷と軋轢が生じたことをいまだに根に持ってると知れるから
0443名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 05:35:09.13ID:vN/zPSpV0
縄文人ルーツ羨ましいっス
0444名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 06:11:25.99ID:bflNnVpz0
韓国語と日本語は文法も同じだしな
〜だとかニカとの末尾語とか単語も似てるし
0445名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 06:37:53.53ID:A1B5ESJw0
>>375
ポリネシア
0446名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 06:39:26.53ID:A1B5ESJw0
>>386
O1bの遺伝子でも中国系、朝鮮系、日本系があるんだと
0447名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 06:55:27.06ID:lH7VTcDG0
>>442
agora-web.jp/archives/231125091750.html

>蓮如は近江各地を徘徊したが、守山市荒見というところにも滞在し、そこで、御文を書き始めたのである。その荒見は私の本籍地の隣の在所で、我が家も門徒だからこの歴史は私の先祖への思いとつながっているのである。

agora-web.jp/archives/231118105854.html

>とくに、私の先祖は、近江の矢島の門徒として、隣の在所である荒見にあった蓮如上人を支えていたので、戦国時代にあってそれまでの貴族や武士の宗教であった仏教を農民の宗教に発展させた蓮如上人と池田氏の功績はダブってみえることがある(浄土真宗も創価学会も同意してくれるかは知らないが)。
0448名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 07:36:17.93ID:uHXI42BL0
面白いとこを引用

The observation that West had a closer genetic affinity to Chinese is potentially associated with a substantial influx of people with EA ancestry during the post-Yayoi period, with historical evidence indicating continued migration from the Korean Peninsula through the Kofun and Nara periods (250 to 794 CE) (76, 79). 

substantialという単語から相当程度の継続的流入を見てる
奈良時代も流入時期。律令制導入への言及もある
流入は朝鮮半島から

最後の行は百済や高句麗からの移住を指してるんだろうけど、TKサンプル(半島三国時代)がNEAに寄せられてることとの整合性が取れてない気はする
0449名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 07:49:12.62ID:KeTZWuxA0
アイヌはアンダマン諸島のオンゲ族 黒人とオーストラリア原住民の
ハーフが純血種のハプロDで
漢民族や満洲人やモンゴル人がいる中国大陸、古代中国、ツングース等の 
ひとつの中国とはまったく関係がありません
0450名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 08:03:53.79ID:KeTZWuxA0
アイヌ語はその他の諸語族に分類されます
その他の諸言語は
アメリカンインディアン諸語
マライ ポリネシア諸語
ホッテントット ブッシュマン語族
バンツー諸語 スワヒリ語 
スーダンギニア語 ヨルバ語 イボ語
ナイロチック諸語 太平洋諸語 バスク語
アイヌ語です


アルタイ諸語に含まれる日本語の言霊文化は
アイヌ民族とは関係がありません
0451名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 08:03:56.74ID:xLbfL//i0
国内外来種の自称東京人がマウント取りたいだけだろ
自分がどれだけ恥ずかしい事を言ってるのか自覚してないんだろうけど
朝鮮人以下だと自覚したほうがいいよw
0452 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/05/24(金) 08:25:12.31ID:+3i01MOh0
>>448
現代人のゲノム情報は過去の推移の射影に過ぎないから
古代人のゲノム調査を大規模に進めないと仕方ないと思う
特に朝鮮半島は民族推移が複雑過ぎる
多分黄海があるせいなんだと思うが
0453名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 08:34:09.55ID:KeTZWuxA0
アイヌは古シベリア語を話してた二ヴフ族と混血し
ハプロC2を確保したことで勘違いしています
二ヴフは辮髪になり清王朝と関係がありますが
アイヌは関係がありません
0454名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 09:47:59.24ID:d/3PFNKv0
>>444
語順も動詞の活用も助詞の役割もそっくりだよな
アルタイ系ってやつか
大昔は両方トルコ語みたいに母音調和の名残りがあったらしいし
0456名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 10:07:05.09ID:amtlAKb+0
縄文と弥生の表面的な変化に囚われて考古学、歴史的な事実を全部無視して、過程と推論の積み重ねで暴論を言うよねこういう人たちって
0457名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 10:13:58.85ID:CSAGmC+U0
八幡和郎 という名前を久しぶりに見た
官僚崩れ選挙落選節操無き恥知らずなモノ書き
アマゾンの読者レビューでボロクソ書かれてて笑える
0458名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 10:16:38.52ID:HVkOZioF0
ネトウヨ憤死
0459名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 10:27:38.81ID:2Tv5+QE20
>>457
官僚崩れの物書きはホントあかんよな
天木直人なんかAIIB不参加貶したりつばさの党作ったり害しか無い
0460名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 10:56:17.92ID:6UVmUDhV0
>>447
なるほど、了解
書き込んだ後で、あらゆる時代の歴史観が歪んでいるのは何故だろうと思ったがそういう人でしたか
0461名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 11:04:59.21ID:d/3PFNKv0
>>452
朝鮮半島は旧石器時代人→古モンゴロイド(縄文人)→古弥生人→朝鮮人と言う風にメインの住民が入れ替わって行ったってのが自分の勝手なイメージ
0462名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 11:33:30.08ID:MSxds4s30
>>452
10世紀にあった白頭山の破局噴火で、一度朝鮮半島は人っ子ひとり居ない更地になっているんだわ
http://www.museum.tohoku.ac.jp/past_kikaku/paekdusan/sec3/second.html

後にツングース系遊牧民族が入り込んで、今の南北朝鮮人の先祖となった
※台所にトイレを作るのは遊牧民だった頃の名残。昔は人糞や家畜の糞を乾燥させたものを調理用コンロの燃料としていたため(モンゴルのゲルで今でも行われている)
0463名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 11:40:41.17ID:KeTZWuxA0
(朝鮮半島のおはなし)

朝鮮半島の百済は高句麗の王族の貴族がつくり
土着民韓族(朝鮮人)を支配しました
韓族(朝鮮人)朝鮮半島の魔除けの将軍漂、トーテムポールを
日本に持ち込んだのは高句麗の若甦王です
高句麗人は渡来して500年後に源頼朝の親族の娘を嫁にもらい
鎌倉武士になりました
朝鮮半島から来たのは百済人高句麗人の他に
土着韓族(朝鮮人)の新羅人と安倍晋三氏の李氏朝鮮の李王家です
李王家は、日本の皇族になりました
朝鮮半島の最南端の加羅は大和朝廷が支配していました
0464名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 11:48:44.16ID:KeTZWuxA0
朝鮮半島にははじめに南方民族がすみつきいなくなり
古代の日本語は朝鮮半島の上の遼東半島周辺で発生し
朝鮮半島を縦に3つに分け左側に古代日本人が
中央に韓族朝鮮人が右側に古代中国人が住みわけて暮らしていました
日本語と朝鮮語はほぼ同じで、朝鮮半島から日本列島に渡った
日本人と朝鮮半島に残った人たちとの言語が異なるようになりました
0465名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 11:56:10.59ID:KeTZWuxA0
ツングースは渤海がなかった頃の渤海あたりで発生しましたが
早い時期に日本海側から内陸部に移り住み
古代文明の発生地、バイカル湖周囲とモンゴル高原を拠点に
遊牧生活をおくり、ラクダと馬が移動手段です
清の時代はモンゴルの砂漠に辮髪の清の人たちがいました
0466名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 11:58:55.75ID:KeTZWuxA0
朝鮮半島にいた高句麗人と清王朝の人たちは
別なツングース同士で違います
0467名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 12:01:08.44ID:bDvSSeut0
>>1
まぁ、百越だな
ヤマト言葉が使われている点が大きい
言葉と米はセットか
0468名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 12:03:48.91ID:nxRDTXGT0
古代の漢民族と今の漢民族はゲノムから違うだろ
0469名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 14:15:17.03ID:NFMVI7UO0
ABO式血液型の最新の情報をお話しします。大きく分けて血液型の遺伝子には、A型、B型、O型の3つの対立遺伝子があります。それもやはり、遺伝情報がわずかに異なることによって決まりますので、耳あかの遺伝子の分析と同じような方法を使って調べています。血液型の対立遺伝子も核遺伝子であり、ミトコンドリアDNAのようにはコピー数が多くないので、その分析には苦労しましたが、北海道縄文人、続縄文人、オホーツク人から、5種類の対立遺伝子を検出することができました(Sato et al., 2010)。

A型の対立遺伝子2種類、B型の1種類、O型の2種類を見いだしました。結果だけお話ししますと、東アジアに特徴的なA型の対立遺伝子A102が北海道縄文人とオホーツク人にみられました。そして、オホーツク人ではO型の頻度が高いことがわかりました。現在のアムール川下流域の人々についてのABO血液型遺伝子データがないので十分な考察ができないのですが、これは北海道にやって来たオホーツク人のわずかな創始者の特徴を表している可能性もあります。

さらに、O型の対立遺伝子にはO101とO102という対立遺伝子があります。O型はOAグループとOGグループに分類されます。OAグループに入る対立遺伝子O101は中部地方で高頻度であることが知られ、渡来系弥生人の流れを表していると考えられています。一方、OGグループに入る対立遺伝子O102は、東北地方や沖縄、鹿児島で高頻度と報告されています。北海道縄文ではOGグループの頻度が高かったので、二重構造説をある程度支持しているのかもしれません。
0471名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 14:54:22.23ID:thrzKkMD0
■韓半島系新石器・青銅器時代人
 BC.4300 韓国ジャンハン・西遼河+アジア東部沿岸+縄文20% D1a2a1 D4b1、D4b2a
 BC.2500 韓国ヨクチド・西遼河+アジア東部沿岸+縄文95% C1a1 M7a
 BC.600 韓国ソサン市テサン・西遼河+アジア東部沿岸+縄文28% C2a-L1373
 AD.400 韓国キメ市テーソンドン・西遼河+アジア東部沿岸+縄文34% D1a2a1、O1b2a1a2a1b1
 D4a1、D4e2a、D5a2a1a1、B4c1a1a1a、M10a1b、F1b1a1a1
 AD.400 韓国キメ市ユハリ・西遼河+アジア東部沿岸+縄文7% D4a1
 AD.450 韓国コリョンジサンドン・不明 D5b1b1、B5a2a1b

■中国北部系青銅器時代人
 BC.3000 韓国ワンド郡アンド・西遼河100%

■韓半島在来系青銅器時代人 見つかっていない


■渡来人直径 見つかっていない

■渡来系弥生人Ⅰ
 BC.100 福岡平野安徳台・青銅器+縄文20% B5b6、N9a、D4e、D4g、D5a
 AD.150 鳥取青谷上寺地・青銅器+縄文5~20% D1a2、C1a1、O1b2 M7a、M7b、
 M9a、N9a、N9b3、D4a、D4b2b1d、D4c、D4g、D5a、G1、B4、B5

■渡来系弥生人Ⅱ
 BC.600 愛知清須朝日・青銅器+縄文5% B4c1a1a1a、D4g1b

■在来系弥生人
 AD.100 長崎佐世保下本山・青銅器+縄文60% O M7a1a4、D4a1
 AD.300 熊本平野大坪・青銅器+縄文52% D1a2a1c2、C1a1

■縄文系弥生人
 BC.700 佐賀唐津大友・縄文100% M7a1a6
 BC.200 福岡行橋長井・縄文100% M7a
 BC.200 熊本平野笹尾・縄文100%
0472名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 14:54:42.32ID:thrzKkMD0
初期渡来人の拡散(遠賀川系土器・灌漑式水田稲作・環濠集落)

 BC.800 島根飯南板屋
 BC.700 福岡遠賀慶ノ浦
 BC.700 高知平野田村
 BC.700 徳島平野三谷
 BC.700 鳥取平野古海
 BC.700 岡山平野津島
 BC.700 滋賀守山服部
 BC.700 奈良盆地唐古鍵 人骨
 BC.700 兵庫神戸大開
 BC.700 大阪八尾田井中
 BC.700 群馬桐生千網谷戸
 BC.600 愛知清須朝日 人骨
 BC.500 愛知豊川樫王
 BC.500 山形酒田生石
 BC.300 福岡平野板付
 BC.300 佐賀平野吉野ヶ里 人骨
 BC.300 岐阜高山立石
 BC.300 京都京丹後扇谷
 BC.300 青森三戸松石橋
 BC.300 青森津軽垂柳
 BC.300 埼玉熊谷池上
 BC.300 山口下関土井ヶ浜 人骨
 BC.200 秋田平野地蔵田
 BC.200 岩手奥州常盤広町 甕棺墓
 BC.200 宮城仙台富沢
 BC.200 宮城名取十三塚 人骨
 BC.200 長野盆地伊勢宮 人骨
 BC.200 山梨甲府油田
 BC.200 静岡平野瀬名 人骨
 BC.200 静岡掛川長沢 人骨
 BC.200 神奈川小田原中里
 BC.100 福島いわき番匠地
 BC.100 神奈川逗子池子 人骨
0473名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 14:55:19.66ID:KeTZWuxA0
アムール川の周辺民族たちは、アイヌとは関係がなく
各自、各々で個体化しており遺伝的つながりがなく
この人たちは中国大陸に向かい中国人になってるので
縄文人で北海道、日本とつなげようとしても無理があります
0474名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 15:06:32.03ID:l3OR8GVR0
鵜呑みにするバカ多いな
0475名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 15:56:11.95ID:amtlAKb+0
歴史的な事実

①弥生時代に当たる前1000年-後250年くらいの朝鮮半島は原始的なバラバラの村落社会で、日本に縄文時代の人々を覆いつくすほど継続的もしくは大規模な渡来など出来る状態に無い
②倭人伝等の史書を見ても倭への大量移住も当然書かれてないし、双方は完全に別文化。逆に三国史記などでは倭から頻繁な侵略の様子が描かれているくらいでこちらにも倭への大量移住など書いてない
③高句麗、楽浪郡はともに北部でこの地域の人間が継続的、もしくは大量渡来できるような状態に無い

考古学的事実

④弥生時代の開始は縄文時代の人の新技術の自主的な取捨選択によって始まっており「消された縄文人」などという状態に無い
⑤技術の受容は常に新技術の摸倣→在地化→朝鮮半島の変化には一切連動せず独自進化するという過程を踏み、おもに人を伴わない技術だけの伝播と見るのが自然
⑥日本の生活、墓制、祭祀の様式は弥生から古墳に至るまで周辺地域と全く別の様相を維持しており「連続的な渡来によって独自性を失い変質した」という状態に無い

この明らかな歴史的、考古学的事実を踏まえると、この系の議論でいつも行われる「大陸や半島の人間の継続的、大量の渡来によって日本が縄文の独自性を失い同化されていく」という流れと真っ向から対立する事になる

歴史的、考古学的な実態としては「弥生時代は縄文時代の人が新技術を受け入れた変化」と見るのが自然
ちょうど江戸と明治の明治維新期の日本の状態を想像すると良いと思われる
0476名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 16:04:25.66ID:HzxEX8fn0
ネトウヨ現実逃避w
0477名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 16:06:10.59ID:7VhTpKq30
ロシア系エベンキ族ワイ族が朝鮮人を名乗り、個体数8000万人超え
0478名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 16:08:22.58ID:aGA8ChkH0
東北の卑弥呼復元CG
ttp://i.imgur.com/oibOloA.jpg
0479名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 16:08:55.81ID:FjHWa21M0
>>471
やっぱりおれ、縄文人みたい。異常に毛深いしwのっぺり顔になりたいよー、背も高くなりたいいいい。
0480名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 16:09:14.94ID:tSN1c/eG0
DNA調べればわかるやろ
0481名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 16:09:41.76ID:FjHWa21M0
東北の人は身体でかいよね、シロクマみたいだわw
0482名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 16:10:55.90ID:FjHWa21M0
>>480
調べなくても、先祖の写真見れば一目瞭然だよ。
デーエヌエー操作できるもんなら、やってみたいけどなw
0483名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 16:12:28.25ID:2OPbn13K0
万物の起源はウリナラニダ
0484名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 16:15:40.25ID:XcSpYjUn0
>>480
DNAを調べた結果わかったことを
理化学研究所、静岡県立総合病院、静岡県立大学、東京大学が共同で発表してこの記事が書かれた
0485名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 16:17:28.40ID:iz5ijl9b0
>>478
異様に彫りが浅いな
0486名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/24(金) 16:18:26.75ID:Hyto/CYb0
日本列島に渡った漢民族と日本列島に渡った朝鮮民族の血が混ざり出来上がった日本列島に定住した土着民
それが日本人
0487名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 16:22:48.27ID:EdfuW4Jh0
>>478
北野武のお母さん似
0488名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 16:31:10.34ID:amtlAKb+0
「ジョウモンジンは上書きされて消滅した」「ヤヨイジンという謎の民族が大量にやってきて日本を別物にした」

という思考が当たり前のように存在してる事がそもそもおかしい
>>475の実際の歴史、考古学がそれを否定してる

弥生時代の人口は約60万人とされる
もしこの大半の9割が渡来人によって構成されたと言うのであればその文化はほぼ全て朝鮮半島や中国と同じになっているだろう
しかし現実は全くそうなってない

当然のように語られている言説に対して疑問を持つのが自然だろう
0489名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 16:36:34.02ID:KeTZWuxA0
>>477
ワイ族はエベンキ族ではなく、中国の影響を受けてる別なツングースで
韓国人とエベンキ族はハプログループが違うので韓国の妄言デマですね

朝鮮半島は、高句麗人 百済人 新羅人 土着韓族(朝鮮人)
大和民族 中国の燕人が混血して誕生したのがコリアンです
0490名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 16:39:14.87ID:KeTZWuxA0
李王家の李氏朝鮮がイザベラバードがはなす朝鮮人のことで
李王家の子孫は安倍晋三氏です
0491名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 16:40:43.94ID:dfKKWU3s0
青森とか沖縄の人って顔変だもんな
食べられそうな恐怖感がある
0492名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 16:44:34.04ID:amtlAKb+0
この「塗り替えられたジョウモンジン」という考えは、ジョウモンジンが単一という考えがあるからだろうね
20万人もいたんだからこれが全部入れ替わるにはなんと150万人は渡来しないといけない!
みたいな
算数の問題じゃないんだから

縄文時代の人は各地域で村落に分かれてバラバラに暮らしていて遺伝子を見ても同じ括りにいるけど相当な違いがある
これは縄文時代の人が決して均一ではなかったという証拠

なのでこの集団の遺伝子が混血でよって変わるのに大量渡来なんて想定する必要がそもそもない
0493名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 16:51:04.80ID:amtlAKb+0
で、現在残っている人の縄文的な遺伝子は西日本の縄文時代の人の特徴を残しているという

縄文時代の人口の多くは東にいたので西の縄文時代の人口は比較的少ない事になる
つまり、「全ジョウモンジン」じゃなくて、数の少なかった縄文時代の人の一部が少数の渡来人と混血して主流になった
というだけの事

長期にわたる大量渡来なんてまったく考える必要がない
0494名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 16:52:23.99ID:KeTZWuxA0
女真族の完顔阿骨打は広く散らばって住んでるツングースを集めた
中国の金の国姓。元は女真族完顔部の首長の家系。漢風の姓は王氏で
中国であるのに、韓国人が騙し続けました 
0495名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 17:12:54.77ID:KeTZWuxA0
アムール川周辺にいた民族や中国人たちは
台湾に逃れ台湾人になり台湾やアムール川の中国の少数民族たちに
干渉し続けたのが日本です 
日本人や韓国人の起源やルーツはどうでもよく
中国人への干渉をやめればいいのにとうとうここまで深刻な事態になりました

中国の呉江浩駐日大使が台湾との関係を巡り、日本政府が中国の分裂に加担すれば
「日本の民衆が火の中に連れ込まれる」と発言したことについて、中国外務省の汪文斌(おう・ぶんひん)報道官は23日の記者会見で
「事実に基づいており、道理は正しく言葉は厳格で、完全に正当で必要なものだ」と述べた。呉氏の発言が正当だと主張した形だ。

汪氏は「最近、日本の一部の人々の間で台湾問題に関してマイナスの動きがしばしば出ており、
『台湾有事は日本有事』というでたらめで危険な論調を騒ぎ立て続けている」との認識を示した。

台湾問題について、汪氏は「中国の核心的利益の中の核心で、中日関係の政治基礎に関わり、越えてはならないレッドラインだ」と主張。
「もし誰かが中国の内政に干渉し、中国統一を妨害すれば、必ず重い代価を払うことになるだろう」と強調した。
0496名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 17:17:53.23ID:JplBUZuM0
>>486
漢民族などいなかった時代だ

縄文と弥生の最初の接触は亀ヶ岡で起きてる

半島な訳はなく沿海州のシニガイ文化が渡来した

時期的にも完全に一致する
0497名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 17:29:56.09ID:vdP5bNpi0
https://www.tapatalk.com/groups/man/viewtopic.php?p=16730#p16730

日本人男性と韓国人男性に多いO1b2は元々日本におった縄文系でほぼ確定みたいね
母系で大陸系が入り込んだ

縄文男達が大陸から舟で列島内に運んで一夫多妻を形成してたって感じだろうね
0498名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 17:38:06.34ID:KeTZWuxA0
もし誰かが(アムール川流域少数民族に干渉するアイヌや
縄文人やオホーツク人の研究者が新聞社が拡散部が)
中国の内政に干渉し(中国の歴史や人類学に干渉し)
中国統一を妨害(関係のないアイヌ上げの日本人が中国の古代民族に口を出し
しゃしゃり出てくれば)すれば、必ず重い代価(火に焼かれる)を
払うことになるだろう」と強調した。
0500(悠久の苑)
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2024/05/24(金) 19:04:52.09ID:M7jT0Kxo0
>>486
朝鮮民族なんか未だ朝鮮半島にも辿り着いてないだろw
0501名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 19:12:44.57ID:2YjSlsx80
ペッチョンが張り切ってるけどさ、弥生時代って朝鮮半島にエベンキ&ツングースのミックスなんているの?
弥生人って今の朝鮮人と関係なくね?
0502名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 19:47:12.98ID:bbpQenJm0
>>484
遺伝子解析されてなきゃ3−8世紀の大量移民なんてトンデモだったな。記紀に百済や高句麗難民の移住が書かれてるが小規模なもんだし

いまだ信じがたい面はあるが異なる手法による複数の結果が同じなんだから、一定の妥当性があるんだろう。まだまだな内容だが、これからに期待ではある
0503名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 21:34:52.29ID:KeTZWuxA0
>>501
エベンキ族はエベンキと縄文人の祖先が同じであり
エベンキは象に例えるとマンモスの祖先のマストドンくらい古いので
マンモスの子孫の象(現代人)が悪事の数々をマストドンのせいにして
騙しあやふやにして誤魔化している悪魔が悪い象の李王家安倍でした
すべて朝鮮人が悪いのです
0504名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 22:03:30.67ID:KeTZWuxA0
都市の象徴的な石柱オベリスクが世界中にあるのに
日本では朝鮮半島の将軍漂アイヌのトーテムポールで
ネアンデルタ―ル人で15万年前のまま時間を止めて
思考停止に陥らせ進化するのを妨害してたのです
悪人どもが何故こんなことをやってたのか理解することは難しいです
0505名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 22:07:54.06ID:R78jup7+0
人類の起源はアフリカで
白人も黄色人種も元はみんな黒人だった説があるけど
本当なんだろうか
俺たちのご先祖さまを遡るとアフリカの黒人なのか?
0506名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 22:15:02.24ID:KeTZWuxA0
101年前の1913年に熊送りの奇祭が残る土人が日本にいて
純血種が消滅してるのにアイヌ系日本人が人権を主張し始め
日本政府がそのプロパガンダを政治的に利用するために
こんな古い話を持ち出して目にあまる目障りな行動をアイヌが
とっていたのでしょう
0507名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 22:30:57.08ID:KeTZWuxA0
>>505
アフリカは変わりました 新幹線にAI医療診断 キャッシュレス決済
ドバイ化してます

 
0508名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 22:55:07.62ID:PrtxIRNv0
>>1
漢民族をベースにした弥生人後期型
通称、ザパニーズの誕生である
0509名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 23:11:35.30ID:OLCvhlpp0
国立遺伝学研究所の母系遺伝子の研究では日本人はかなり地域性のある8つのグループに大別されていたな
九州沖縄、高知、徳島、新潟福井香川、島根鳥取、奈良滋賀、東海、東北富山石川和歌山
東京など関東は東北グループとは離れた位置の混血
京都大阪は東北グループ、奈良グループ、東海グループの混血で1番近いのは東北グループだった

東北北部や北陸、大阪は高身長エリア
東北には北に追いやられた龍の黒神の伝承が残る
大阪には奈良から降りてきた龍神が柏原に留まり大和川の治水をしその後堺の方に去った伝承がある
弥生時代後期、大和川の辺りに大規模な船橋遺跡が誕生する
石切神社の上之宮には黒龍が祀られていて、トミの一族の伝承がある
トミの一族は体が大きく建築や道具作りに長け、稲作や金属の技術は持たないが農耕を行なっていたという
大量のヒスイを集めていた三内丸山遺跡の特徴に合致する

弥生時代後期、南は薩摩半島、西は五島列島から東は富山、東京まで一斉に龍の絵画土器が広がる
龍の絵画土器の変遷からはオリジナルは池上曽根遺跡か柏原の船橋遺跡と考えられている
0510名無しどんぶらこ
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2024/05/24(金) 23:59:57.60ID:1ADztwmt0
鈴木宗男氏 ロシアの侵攻から2年で見解「ゼレンスキー氏はそもそも大統領にふさわしいか…コメディアン」 ★4
2024.2.25 /newsplus/1708870881

>>1
>鈴木氏は「ゼレンスキー氏はそもそも大統領にふさわしい人だったかどうかという、政治家としての基礎体力、これを誰も見ていませんね。政治経験は何もないんです。コメディアンでした。大統領選挙という選挙があって、たまたまテレビ映画で大統領職で成功したものだから手を挙げて出て、なった人なんですよ」

宗男を雇ってくれてたとこの第二アベ党大阪維新[なにわベクレ組]橋下徹とか高市早苗(元TVアナ笑)とかもそんなのじゃん(笑

あとアベパヨ宗男も(最近鳩山由紀夫も)、元々一年遅れの後出しジャンケンで出てきて「ロシアと停戦ガー」とかほざいてるが
親ソなのは 1956アベパヨ鳩山一郎(岸佐藤小沢河野小泉田中大平鈴木中曽根安倍..)日ソ国交(今の露と別物)の流れなんだろ
0511名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 00:26:53.60ID:V5RU+nc60
>>1
東大法学部の人なんだ

「漢民族」という正体不明の遺伝子群でどう弥生人を語るんだろう?
何をもって漢民族と定義してるんだろう?
0512 警備員[Lv.14]
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2024/05/25(土) 00:33:09.38ID:OSu0sJ/K0
>>462
妄想もいいところだ。946年の噴火で、朝鮮半島は更地になどなってない。現在のソウル辺りは、白頭山・長白山の空震の音が聞こえた程度で何の影響も受けていない。早川由紀夫さんと小山真人さんの論文とか、高麗史の記述を読み直せ。
0513名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 00:38:14.42ID:V5RU+nc60
でも長白山噴火前後の民族の同一性が確認されてるわけでもないんだろう?
0514名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 00:39:08.27ID:Uht2e29P0
縄文人は顎はエラが異常に発達してて細くない
現代人とは違う
0515名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 00:41:36.96ID:V5RU+nc60
顎の形質は遺伝子のみによって決まるわけじゃなくて食生活の影響が大きいんでない?
江戸庶民は顎が発達してたけど柔らかい食事をとってた徳川家は顎が細かったらしいじゃん
0516 警備員[Lv.15]
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2024/05/25(土) 00:53:16.80ID:OSu0sJ/K0
>>511
まあ一応、「漢民族に近い」と書いてあるでしょ。
八幡さんは、専門研究者じゃないから言葉の定義が曖昧だけど、近年のヤポネシアゲノム研究者たちの見解を平易な言葉で紹介している。具体的には、先月発表された理化学研究所の寺尾知可史さんたちの論文とか、2021年のネーチャーに載った篠田さんたちの論文とか、青谷上寺地遺跡の人骨のDNA分析などが根拠でしょう。
0517 警備員[Lv.15]
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2024/05/25(土) 00:58:46.43ID:OSu0sJ/K0
>>513
wiki「946年白頭山噴火」で検索してみるのが手っ取り早い。
白頭山のテフラ(火山噴出物)は、現在の韓国にはまったく降っていない。
0518名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 01:01:03.65ID:V5RU+nc60
>>517
噴出物が堆積してないことと農耕や植生に影響がなかったかはまた別の問題な気もしますが・・・

噴火前の民族と噴火後の民族の遺伝的連続性が確認されてるかどうかが知りたいとこです
0519 警備員[Lv.15]
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2024/05/25(土) 01:24:50.82ID:OSu0sJ/K0
>>518
高麗王朝は、918年から1392年まで継続しているので、朝鮮半島は「更地になどなっていない」ということが重要です。946年の噴火で、旧渤海領に居た人々には多大な影響があったことは想像できるだろうが、朝鮮半島にいた野蛮人とされる濊貊も、12世紀頃まで生き残っていたようです。濊(わい)は倭人で、おそらく縄文人そのものだった可能性があります。死生観や禁忌などはアイヌと似ていたようです。高句麗と同じように、日琉語を話す民族であったことはまず確実です。
0520名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 01:28:52.78ID:V5RU+nc60
高句麗語は膠着語系だと確定してましたっけ?
史料が乏しくて解析不能だった気がしますが研究が進みましたか?
0521名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 01:38:54.05ID:9D9iSIoO0
石器時代は黄河上流にいて古代は中原にいたって人らって漢民族の本流じゃね
0522名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 01:41:35.37ID:V5RU+nc60
>>521
黄河流域の人間だったら日本に持ってくるのは水稲じゃなく小麦な気がします
0523名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 01:52:53.74ID:NiE2EuIL0
そっから4000年前に別れとり〼
稲作人はその性質上移動しないため渡来することがない
稲作そのものは朝鮮半島で少し先に始まり
それを参考に唐津の菜畑遺跡人が畳一畳より
狭い範囲で試験的に真似たのがすべての嚆矢
0524名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 02:35:50.87ID:VMh73evn0
コイツら朝鮮人かよォ〜、起源起源ってw
0525 警備員[Lv.15]
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2024/05/25(土) 02:38:19.79ID:OSu0sJ/K0
>>520
高句麗語をはじめとした、大陸倭語については、板橋義三、Bechwith、Whitman、伊藤英人らによる論文があります。彼らの言語論的な取り組みが、近年のDNAのハプロタイプの研究によって科学的に裏付けられて来ているところです。
つまり、その故地が、9000年前の西遼河地域であったというのが、2021年のマックス・プランク研究所のnatureの論文です。
0526名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 02:49:50.83ID:TmNAOJyF0
>>81
え?八幡和郎ってむしろ元々おまえみたいなネトウヨをカモって食ってる百田尚樹界隈と同じ愛国保守気取りの安倍の太鼓持ちの御用評論家だぞ?


↓こんな安倍ヨイショ本出してたような( ´,_ゝ`)プッ

『反安倍』という病 - 拝啓、アベノセイダーズの皆様www.wani.co.jp/sp/event.php?id=5975
0527名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 03:02:04.10ID:+G3BKNZQ0
朝鮮半島で稲作が始まった地域は縄文人がいた地域。
0528名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 03:05:36.79ID:ytgRBYaO0
日本は北東アジア、東アジア、東南アジアからたくさん人が来てできたな
顔似てるし
0529名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 03:07:59.05ID:ytgRBYaO0
日本は
東北、関東は北東アジア
中部、関西とかは東アジア
九州はベトナムとかの東南アジア
からたくさん人が来てできた感じ
顔似てるし
0530名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 03:32:09.75ID:+G3BKNZQ0
近年、朝鮮半島から多数の前方後円墳の存在が明らかになり、
その埋葬者が倭人であることがDNAの分析からも明らかになった。
つまり、古墳時代に朝鮮半島から日本に渡来したのではなく、
日本から朝鮮半島に倭人が渡来していったのである。
コレを古墳時代に多数の渡来人が渡来した三重構造(キリッツ)とか、
トンチンカンな論文を最近出してしまったアンポンタンが日本のゲノム解析の学者達で、
失笑を禁じ得ないのです。
0531名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 03:39:15.96ID:V5RU+nc60
>>530
どうしても半島が列島に文明を与えたの構図にしたい連中が多いよね
結論ありきだから学問する資格ないと思う
0532名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 03:50:07.60ID:aABTl9T+0
てけとー
0534名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 03:58:16.21ID:OgFj9VDj0
>>8
ジャップの起源でスリーアウトだよ
ジャップは売春婦から生まれたんだ
0535名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 03:58:36.50ID:8lv/f5F30
>>511
せめて元民族とか蒙古民族とでも言っとけばなあ^^;
0536名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 05:16:43.12ID:Q7R69RqE0
韓国人が日本人のルーツは我らだと主張してなかったか?
0537名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 05:27:52.33ID:QRuA0nbI0
>>369

今の漢民族にしたってガーワキも居ないわけでは無いシナ。彼らはシナ大陸でクチクされた古モンゴロイドの末裔かもしれないが、そうではないかもしれない。
0538名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 05:35:14.30ID:QRuA0nbI0
>>530

朝鮮半島と日本だけがトンネル的に繋がってたワケでもないし、豊臣秀吉の朝鮮征伐や明治以降に日本がシナの支配から朝鮮を解放したようなコトが古代に起こっていても何のフシギも無い。
0539名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 05:38:20.13ID:tZPXb65H0
俺が結婚できないのは縄文人だからだ
0540名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 05:41:00.64ID:WzWahQhQ0
>>530
石室の形状的に九州の豪族だし全羅道の極々一部だけ
一代で途絶えてるし時期的に百済新羅の南進で半島から撤退してるタイミング

むしろその頃には実権は殆ど残ってなかったってこと
0542名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 06:10:10.02ID:XYa1A3yP0
>>535
理化学研究所の発表でも別の記者が書いた記事でも漢民族って言われてるぞ
満州族や言語云々は八幡和郎のオリジナル要素かもしれないけど(理化学研究所や別の記者は古代韓国としか言ってない)
0543 警備員[Lv.4][新]
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2024/05/25(土) 06:16:14.13ID:AlkezkuC0
>>540
いたとしても土着化するのが世の習いだしね
逆もそう
ただ逆の場合は先進技術が根付く
0544名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 06:17:24.27ID:QRuA0nbI0
>>539

カモね。ワキガ遺伝子は優性遺伝なのにわーくにのがーわき人口が少数に抑えられているというコトは、わきがーは子孫を思うように遺せていないというコトなのだろう。
0545 警備員[Lv.4][新]
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2024/05/25(土) 06:19:52.62ID:AlkezkuC0
>>542
論文にはルーツはもっと特定的に書いてあるし
彼らが漢民族のもとになったという理解なわけだしね

ただ日本の考古学会は縄文文化とか弥生文化とか
大きな枠組みで語り過ぎだと思う
擦文土器文化とか細分化して語らないと
議論のレベルが上がらない
0546名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 06:20:29.09ID:Mc8pSeuM0
中国の長江より北では米は食べられて無かったから漢民族と日本人は関係ないと思う
0547名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 06:25:54.74ID:Uht2e29P0
黄河流域の人でも南に行けば米を食べるし
長江流域の人も北に行けば小麦を食べるって
単純に気候の問題
0548名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 06:40:09.86ID:Bogu8cVT0
中国人朝鮮人と日本人は赤の他人でええやんけインチキ古代にこだわりすぎ
0549名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 06:41:26.55ID:pMfp+KEN0
>>542
>>545
論文では明確にHan Chineseって書いてるし、訳すと漢民族ってなっちゃうよな

日本語表現的に新石器時代黄河周辺に住んでた人らを漢民族とかいうと微妙になるのもわかるが
0550名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 06:44:21.35ID:+G3BKNZQ0
>>542
理化学研究所は、
古墳時代の朝鮮半島の遺跡から出土した人骨から分析されたO1b2を
古墳時代に朝鮮半島に渡来し、
前方後円墳を作った倭人のO1b2ではなく、
中国から朝鮮半島に進出したO1b2として、
それらが日本人の多数を占めるので、
日本人は古墳時代に朝鮮半島から渡来した漢民族としたもので、
それらが東北地方の多数を占めるので、
古墳時代に東北地方に多数の漢民族が朝鮮半島から渡来した等と結論付けているが、
実際には阿部一族や奥州藤原氏が
奈良時代~平安時代に東北地方に進出して行った歴史を反映している訳で、
歴史を知らない人間がゲノム解析しても、
デタラメな解釈しかできないという事例を
日本の考古学会に示したという事になる。
0551名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 06:44:41.97ID:Mc8pSeuM0
毛沢東が今の中華人民共和国を設立し全土に漢字を普及させたが、昔は、漢字なんて使わない人の方が多かった訳で日本に漢字を運んで来たのは仏教で漢民族と関係がある様に思えないな
0552名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 06:49:24.74ID:Zd9JvVnx0
>>549
漢民族と言ってるから新石器時代は黄河の上流にいて古代になるともっと下流の中原と呼ばれている地域に住んでたのでは
0553名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 06:57:59.56ID:+G3BKNZQ0
日本人のO1b2のO-M176が江南に存在しない事で、
O-M176が江南から稲作を伝播させた弥生人なる説は完全否定されている。
日本の最も古い水田遺跡からは
刻目突帯文土器と縄文土器のみが出土する事から、
倭人(D1a2、N1、C1a1等)と沿海州のシニ・ガイ文化から渡来した部族(O1b2)の居る地域に、水稲が伝わったのが決定的だ。
0554! 警備員[Lv.11]
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2024/05/25(土) 07:00:50.21ID:Mc8pSeuM0
絶滅させられた民族はその地を追われるので残って無くても不思議では無いけどな
0555 警備員[Lv.6][新]
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2024/05/25(土) 07:10:31.94ID:AlkezkuC0
>>552
まあ詳しい人論文読んだ人にはそれが分かるわけだけど
一般には自分の「漢民族」のイメージ語る人が多いから
0556 警備員[Lv.6][新]
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2024/05/25(土) 07:12:52.07ID:AlkezkuC0
>>550
文献史学は抜いた検討でしょ
しかも現代人のゲノムだし
前提を批判してもね
論文の趣旨がわかってない
0557名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 07:12:58.15ID:+G3BKNZQ0
根本的に遼河文明と黄河文明は異なっているので、
そういった意味で、O1b2を漢民族というのは明らかな間違いになる。
0558名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 07:20:52.29ID:+G3BKNZQ0
>>556
オマエが分かってないんだよアホが。

古墳時代の朝鮮半島の遺跡の人骨からO1b2が検出されたことを持って、
O1b2が古墳時代の朝鮮人とし、
ソレが日本人の何%を占めるから、
日本人の何%は古墳時代に朝鮮半島から渡来した古墳人という理論展開だからな。
したがって、理論上、古墳時代の朝鮮半島の遺跡の人骨から検出されたO1b2は、
古墳時代に日本から進出して行った倭人のO1b2であり、
東北地方の多数を占めるO1b2は、
奈良時代~平安時代にかけて、
東北地方に進出して行った阿部一族や奥州藤原氏というのが正しい解釈になる。
ゲノム解析は歴史や考古学を前提にしており、
その基盤がないと、ゲノム解析は出来ないという典型だ。
0559名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 07:39:35.01ID:+G3BKNZQ0
縄文時代から朝鮮半島南部に縄文人が進出しており、
弥生時代には狗邪韓国という倭の領土があって、
新羅は倭人の王、脱解尼師今が建国し、
古墳時代には大伽耶に倭人が大挙して押し寄せた。
コレは韓国人すら受け入れざるを得ない歴史の事実となっているのに、
未だに日本では江南や朝鮮半島から漢民族や朝鮮人が渡来したとかいうプロパガンダがまかり通っているのだ。
我々一般人が考古学会の捏造をズバビシッと論破して、
日本の歴史を事実に基づき正しく広めていくしか無い。
0560名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 07:45:06.75ID:+Zna+cdz0
やっぱり不老不死の薬を探しに徐福は来てたんやな!!
0561名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 07:48:16.36ID:ppW7tTtu0
今でこそ中国人の殆どが漢字を読める様になってるが、毛沢東以前の中国人が使ってた文字はネパール文字や朝鮮文字に近かったはずだ
0562名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 08:14:59.18ID:0v6R38f10
秦の始皇帝の使いの徐福族とか
なぞの秦氏族とか
多大数で船団組んで移民が日本に来たのは古文書でも確認できる事実
0563名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 08:15:08.52ID:GhdaXEod0
>>557
遼河文明は大多数はNだな
0564名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 08:24:22.41ID:pMfp+KEN0
>>552
流入は朝鮮半島からって明言されてるんで古墳時代にはそこにいたんだと思うよ

ただそうなると朝鮮半島南部サンプルであるTK2が第二波と関連付けられてるのと整合しない気もするが

半島南部が相当に多様な状況で地域、サンプルで傾向がまったく違うってことなのかも
0565名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 08:24:27.72ID:NuLT5sPs0
お前らって中国人だったんんか
0566名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 08:26:46.94ID:+G3BKNZQ0
>>563
O1b2がいなかったかのようなミスリードだな。
0567名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 08:30:46.62ID:kswHumVX0
漢民族って昔の中国人全部っていう超ザックリ民族だろ
0568名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 08:41:07.87ID:+G3BKNZQ0
徐福の集団は土井ヶ浜遺跡や青谷上寺地遺跡に渡来したことが考古学的に確定した。
それらの集団がどうなったかと言うと虐殺だ。
因幡の白兎伝説として残っているアレだ。
弥生時代に中国から渡来することが如何に難しかったかを表している。
0569名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 08:45:25.79ID:GhdaXEod0
遼河文明の時代の遼河の地の人骨からNは多数見つかっているがO1b2はあったか?
あるなら勉強不足なので教えて欲しいわ
0570名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 08:48:59.75ID:QRuA0nbI0
>>562

仮にジョフクみたいにそれなりに上流の人間が来日して「王」になってれば当時のシナの文字がジャパンオリジナルとして遺っているハズ。しかし文字もそうだが余りにもシナの痕跡がなさ過ぎる。

たとえば大東亜戦敗戦後に日本でヒトハタ挙げようとしてサミダレに密入国してきた朝鮮人の
武装難民ヴァージョンみたいのが、古代のシナ大陸からサミダレ式にやって来て古墳人になったとする。その程度の連中ならマンゾクに読み書きも出来なかったろうから、ガテンはいく。
0571名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 08:51:21.83ID:+G3BKNZQ0
>>569
遼河文明からN以外のY染色体が見つからなかったかのようなミスリードはするな。
0572名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 08:56:11.40ID:0v6R38f10
>>570
当時の最新テクノロジーで武装した徐福族を簡単に殲滅できましたかね?
逆に大和民が制圧されたかもね
0573名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 09:00:16.50ID:sB38NENi0
赤ん坊の、蒙古斑を見て、起源を悟ったわ。
0574名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 09:04:24.91ID:faRpVF1p0
そもそも日本に至るまでの経由地である東南アジアや中国からして多民族社会で混血しまくりだし
日本人も多種多様な民族が混血した結果だから遺伝的には日本民族なんて概念がおかぢいし
日本人だけが遺伝的に特別とかも無いんよな
0575名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 09:09:43.07ID:+G3BKNZQ0
土井ヶ浜遺跡の人骨は、
形態学上、山東省臨淄のBC3世紀の遺跡の人骨と一致することが分かっている。
それらのDNAを分析した所、
山東省臨淄のBC3世紀の遺跡の人骨と、
土井ヶ浜遺跡の人骨のDNAは完全一致する事が明らかになった。
また土井ヶ浜遺跡と青谷上寺地遺跡のDNAも一致し、
隈・西小田遺跡の人骨もこれらの遺跡の渡来人と形態学的に一致する事から、
BC3世紀に中国山東省臨淄=斉国から渡来した集団=徐福の集団が、
土井ヶ浜遺跡と青谷上寺地遺跡、隈・西小田遺跡に渡来したことが確定しているのだ。
で、それらの遺骨がどうなっているかというと虐殺だ。
首が切られ、頭蓋骨は大きく陥没し、
体中の骨に切り傷が認められる状態で発掘される。
で、それらの遺跡からサメの絵が描かれた土器や武器が発掘される事から、
徐福伝説とは、日本では因幡の白兎伝説であることが確定しているのだ。
0576名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 09:11:36.04ID:Ynr0T9e+0
縄文人ってくさそう
0577名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 09:13:45.88ID:0v6R38f10
>>575
徐福は秦の始皇帝の時代
タイムテーブルが変ですよ
0578名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 09:17:03.88ID:QRuA0nbI0
>>572

そういうタグイの人達が日本レットーの何処かに居着いて豪族化した可能性はアル。

しかし、いずれにしてもカズとしてはやはり少なくて日本のメインにはなれなかったのだろう。
当時のシナの文字が日本の正統になる事はなかったからだ。

日本の王の使者がシナの王に謁見したトキ、「なんか一生懸命ワーワー言ってるケド、
何しゃべってるか分かんないし、チビだから、おまいらは「倭人」だ」とシナの王に
決められてしまった。逆にイエバ、当時のシナの影響をアマリ受けてなかったともイエル。
0580名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 09:22:19.50ID:0v6R38f10
>>578
当時の政権の中枢へ割込みウマウマしていた可能もあります
0581名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 09:23:00.76ID:+G3BKNZQ0
また、斉国とは、太公望で有名な、
羌族が建国した国で、
その一族には多数のチベット族が居た訳で、
チベット族のY染色体は、
日本のD1a2aとは別系統のD1a1bであり、
これらが日本ではごく少数しか検出されない為、
徐福の集団は、日本に渡来して虐殺され、
ごく少数しか生き残れなかった事を物語っている訳です。
>>577
ハア?除福が渡来したのはbc210年、
完全一致だよアホ。
0582名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 09:34:07.19ID:YNr4mg560
水田稲作は朝鮮半島経由が有力の模様。
甲元眞之は平壌市にある無文土器文化時代前期(紀元前1500年代)の南京里遺跡では水稲農耕が行われていたと指摘。加えて、蔚山市にあるオクキョン遺跡(紀元前1000年頃)は、日韓合わせて最古の水田遺跡である。日本最古の水稲農耕の遺跡は、佐賀県の菜畑遺跡(紀元前930年頃)であり数百年あと
0583名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 09:43:19.60ID:msiK4QvO0
理化学研究所は今回、日本人を構成する要素を沖縄(K1)、東北(K2)、関西(K3)の三つにわけて分析した。
構成要素はそれぞれの地域で最も高く、東北では古代韓国要素、関西では古代漢民族要素、九州では沖縄要素が約22%と顕著に高かった。
縄文遺伝子
アイヌ 70%
沖縄人 28%
九州人 22%
東北人 18%
関東人 15%
関西人 13%
https://i.imgur.com/TENK3Q8.png


スプリットeは東北が沖縄に近いことを、スプリットaは出雲、薩摩がより沖縄に近いことを示す。
一番沖縄に近いのが薩摩、一番大陸に近いのが近畿である。
https://i.imgur.com/9TmXQiW.jpg

内なる二重構造 理化学研究所は核ゲノム規模のSNPから得た4集団間の遺伝距離Fst距離行列を求めた。
沖縄
ー九州 0ー2823
ー東北 0ーーー3282
ー近畿 0ーーーー3452
0584名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 09:43:30.18ID:msiK4QvO0
2017年発表のEIGENSTRAT(PCIによる集団構造の補正解析)
による集団遺伝学的分析では、愛媛サンプルよりも福岡サンプルが琉球クラスターに近い。
琉球クラスターへの近さは縄文人への遺伝距離を反映する。
福岡サンプルは全体的に琉球クラスター寄りとなっている。
https://i.imgur.com/OCB8FdR.jpg
0585名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 10:02:05.40ID:msiK4QvO0
PCAプロット 現在までに核ゲノム解析が完了している遺跡
https://i.imgur.com/BwK5qME.jpg

佐賀東名縄文・縄文100%
福島三貫地縄文・縄文100%
愛知伊川津縄文・縄文100%
佐賀大友弥生・縄文100%
愛知朝日弥生・縄文5%
福岡長井弥生・縄文100%
熊本笹尾弥生・縄文100%
福岡安徳台弥生・縄文20%
長崎下本山弥生・縄文60%
鳥取青谷上寺地弥生・縄文5~20%
熊本大坪弥生・縄文52%
鹿児島上浅川古墳・縄文100%
山形戸塚山古墳・縄文15%
福島灰塚山古墳・縄文20
和歌山磯間古墳・縄文56%
関東古墳・縄文5~20%
島根猪目古墳・縄文20%
0586名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 10:08:49.40ID:+G3BKNZQ0
>>582
先ずオクキョン遺跡自体が、
縄文人が住む領域であることを
頭に入れておく必要がある。
プラス、日本最古の水田跡のある菜畑遺跡からは、
刻目突帯文土器と縄文土器しか出土しない為、
無文土器の伝播と共に水稲が広まったなる説は完全否定されるのだ。
0587名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 10:16:22.44ID:+G3BKNZQ0
>>583
都合の悪い図は抜いて来たなwww
東北のk2は関西にも相当数いて、
これは阿部一族や奥州藤原氏の一派の
O1b2系の部族である事が分かる。
コレが朝鮮半島南部の古墳の人骨から検出された為、
コレを古墳時代に朝鮮半島から渡来したDNAと言うことにして、
東北のk2は古墳時代の朝鮮系渡来人とミスリードしているのだ。
0588名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 12:32:37.72ID:NiE2EuIL0
朝鮮半島のO1b2と日本のO1b2は系統が違う
これは基本的なことだ。理化学研究所が知らないとは思えん
第二波渡来人は4世紀後半以降であり主なボリュームは
漢人(百済を頼った旧楽浪郡人)と秦人(辰韓人)で
後者にある程度の在来系韓人(O1b2-L682)が
含まれていると予想されるわけだ

漢人と秦人(コレが秦始皇帝の一族を僭称した
非漢民族漢人、本流中国人と4000年前に分岐し
日本人のゲノムに入り込んだ)はO2aであろう
0589名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 13:39:56.93ID:X7PAkMM70
>>542
遼河も他の人の記事には書かれていないから八幡って人のオリジナルかもな
「東北人は昔の朝鮮人に似た遺伝子を多く受け継いでいる」でいいのに
0590名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 14:02:49.69ID:kl/cmhaQ0
>>589
昔の朝鮮人てツングース?
親が東北だがエラなんてなく顔は細めで鼻が高め
背も男女高めで朝鮮の面影もないぞ
0591名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 14:04:49.13ID:kl/cmhaQ0
ちなみに今の韓国は整形するのは常識レベル子供のころの写真みないとヤバい
0592名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 14:13:41.37ID:NiE2EuIL0
それも補足が必要だ
朝鮮半島の在来系は3500年前に半島に入った
北方モンゴロイド(平たい顔族)のO1b2(L682)だが
8000年前に半島に入っていた古モンゴロイドもまた
古いO1b2(K10)である可能性が高い
日本国内では、47zをはじめ日本人に特有な
ハプロの重心が東日本に寄っており
それには東北も含まれる。東北には古い大陸系の
遺伝コンテンツが多く蓄積されている
(もちろん縄文系も)

また第二波渡来系のうち、漢族ではない方が
西遼河系と呼ばれるのだが、これは日本人に
現在もっとも多いゲノム成分となっており
こちらも東日本に割合に重心が偏っている
西遼河系というのは漢民族にはほとんどみられず
韓国人には3割程度残っているため
これも東北人と韓国人が似ているといわれる根拠になる

似ているというより同じ遺伝子を共有しているのだ
西遼河系渡来は東日本へ多く入り
漢族系渡来は西日本へ多く入った
偏差なんか僅かなものだ。あえて言うなら程度の違い
0595名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 14:37:50.61ID:NiE2EuIL0
単純な事実の羅列がある立場からの解釈に
有利に働く可能性はあるわな
西遼河は今は中国領なんだし
かつての日鮮同祖論も征韓の理論的根拠になった
(政府が大真面目にそう主張したという意味ではないが)

大体征韓論自体が明治政府には負担だったし
伊藤博文は反対派だった
おそらくは主戦派に対する重しのつもりで
伊藤が初代の提督に就任し安重根も伊藤には
心酔していた部分はあったんだよな
けど占領政策自体を放棄する考えが伊藤にないことを知って
安は失望したのかもしれない
0596名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 18:41:03.59ID:YNr4mg560
O1b2で一括りにしてる書き込み多いが
O1b2a1a1は弥生人(日本民族)
O1b2a1a2a は朝鮮族→弥生人とは8000年前に分岐
O1b2a1a2b は漢族→朝鮮族とは6000年前に分岐
らしいので
言語も文化も非常に遠いのは自然なことだろう
0597名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 19:10:54.09ID:Pl4DnJ9/0
>>563
渡来するまでは匈奴の奴隷のくせに偉そうにしてたという
0598名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 19:11:43.20ID:Pl4DnJ9/0
>>569
墓すら作ってもらえないただの農奴だろ
0600名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 19:32:36.47ID:IR+loVvs0
日本の起源は縄文って分かりきってるじゃん
縄文の起源は分からんけどな
縄文の時点で混ざりまくってるから血で日本人と識別する事は不可能
日本語で判断すべきだな
0601名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 19:33:18.90ID:Pl4DnJ9/0
渡来してきた貴族が朝鮮系なのだから仕方がない
0602名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 19:40:18.67ID:c5duJx1T0
つまり、日本人は
中国人、韓国人の雑種
0603名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 19:41:41.36ID:ku9qBy9O0
3000前年前の遼河と言えばちょうど遼河文明の勢力が衰えた頃だよな
前期弥生人は遼河文明に関連がありそうだ
0604名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 19:44:22.49ID:iq3dV4jI0
>>1
学者でもなんでないやつが書いてるんじゃん
読んで損した
俺の10秒を返せ
0605名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 19:44:31.14ID:IR+loVvs0
>>601
古代において朝鮮系とか無いだろ
単によそ者が住み着いた地なんだから(誰もいなかったから)
尚、現代視点ではあそこには住まなかった方が良かったという結論に達する
0606名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 19:54:30.41ID:NiE2EuIL0
遼河文明は遼寧省にあったわけではなくて
内モンゴルの西遼河にあったんだよな
これが後の秦氏などにつながる枝だと思ってるんだけど

我々が通常連想する満州地域には太古から
O1b2が存在した可能性は高い

ただそこから南下した朝鮮のL682は
海を越えることが出来なかった
沿海州南部に出てきた47z(の子系のCTS713)は
アムールで出来たと考えられる丸木舟の技術を
使って日本の島根へ来ることが出来た
0607名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 20:19:04.65ID:ku9qBy9O0
日本人=日本語を話す人 と定義すれば、日本人は遼河文明の出身なのか
0608名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 20:22:42.34ID:OK59yWD60
アゴラの右傾元官僚だろ?
アゴラって統一と何故か同じビルに事務所構えてんだよな
日本人の起源としては間違っていないであろうが濁らしてもいるよね。
0611名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 20:50:58.37ID:Li1HbUUY0
この研究結果って政治的圧力かかってないかい?
0612名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 21:07:14.96ID:CTHSS72C0
日本は日本語 オーストロネシア語 アイヌ語
古シベリア諸語の4つしかなく、モンゴル語が
日本にやってきた形跡がない
0613(地図に無い島)
垢版 |
2024/05/25(土) 21:26:52.41ID:igI5v6FQ0
>>601
背乗りすんなよ腐れ鮮人。
朝鮮民族なんか未だ朝鮮半島にも辿り着いてないわ。
0614名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 22:14:55.04ID:gRcJmVvZ0
東京都知事選出馬を「前向きに検討」 広島・安芸高田の石丸伸二市長(2024.5.14 /newsplus/1715654210

>>510 >>1
>広島県安芸高田市の石丸伸二市長(41)=1期目=は ... 任期満了に伴う7月の市長選に出馬しない意向を表明した。
>都知事選への立候補を問われ..「前向きに検討する.. 国政選挙に出馬する可能性は低いが、この先の選挙全てが選択肢...

どうせアベ二代目池田大作の政治マニア選挙マニア創価学会(自称戦勝国民朝鮮進駐軍/朝鮮総連/日本会議/統一協会)でしょ?
0615名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 22:20:23.51ID:sgjaHf3W0
ネトウヨイライラ
0616名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 22:22:53.33ID:BUFaF+ZM0
英語とドイツ語フランス語は少し似てるけど
日本語と中国語韓国語は全く似てないからかなり早い段階おそらく言語ができる前から分離して
それぞれの文化を作ってきたんじゃないかと思う
0617名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 22:26:48.73ID:C2xXB46e0
>>582
「朝鮮半島」とか「日韓」と言うからエベンキに背乗りされるんじゃ?
そこも倭国だったんだから
0618名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 22:29:23.11ID:QwgDAA1e0
満州から来たってのも不自然すぎる言い回しだね
アジア・アフリカ大陸でいいじゃない、そもそも満州地域にいた人たちもまたチベットから来てるし
その人たちもアフリカからきてるんだからさ
問題なのは特定地域が日本の起源とする論調
なんでそういうのがまかり通ってるのかが判らない
0619名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 22:32:01.02ID:QwgDAA1e0
>>611
ドイツのプランク研究所の歪んだ主張から始まってる
きわめて強い政治的な圧力と思われる
0620名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 22:33:59.97ID:QwgDAA1e0
DNAを調べたら判るだろうに
歪んだ切り取りしてんじゃねえよ
0622名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 22:38:45.71ID:8mX7kdwQ0
>>618
満州から来たなんて言ってねーよ
東北人や関東人は古代朝鮮人と遺伝的親和性があるってだけだ
0623名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/25(土) 22:46:54.64ID:mKzUHfTG0
そもそも「倭人」が西遼河流域から半島を南下して日本列島まで渡来してきて縄文人と混血したのだから
そりゃ途中の半島でもさんざん混血してるわいな
0624名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 22:49:27.59ID:gRcJmVvZ0
【元維新/安倍派 裏金1564万円】アイヌ差別、罰則求める声 自民・杉田<水脈>氏投稿で論議(2024.5.5
/newsplus/1714913560

安倍晋三の飼い豚だけどね(第二アベ党立ミン国ミン小池/そうか/大阪維新もね)

[ >>615 >>1 ]
>差別してるんじゃなくて
>出自のおかしい連中を叩いてるんだろう

だったらアイヌ(一般日本人)の前に、出自の怪しい国会議員/首長/テレビ芸人(公人/マズゴミ)のベクレ山本/小沢一郎/
福山/辻元/蓮舫/鳩山/カン/小泉とか安倍/高市/スガ/河野/石原/橋下.. とかをなぜ叩かない?
0625名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 22:49:41.52ID:GhdaXEod0
縄文時代から現代まで各地で磐座の営みが続き、弥生時代後期に於いても畿内では石棒信仰が続いていた
石津川の辺りの浜寺の墓地は縄文時代から現代まで絶えることなく利用されている
日本人の根源と日本人としてのアイデンティティの源は、縄文時代以前にあるのは間違いない

35000年以上前にユーラシア大陸を西から東に移動してきた集団が日本列島で暮らし始め黒曜石やサヌカイトの石器を使い始めた
諏訪湖では温泉を利用していたらしい
22000年前、竪穴式住居の知識を持つ集団がやってきて、以降全国で当時の建物跡が見つかるようになる
二上山の麓の藤井寺からは最古の竪穴式住居が見つかり堺でも旧石器時代の建物跡が残っている

旧石器時代からいる人々は神さまである
関西の伝承では、元々は神さましか住んでいなかったが長い年月の後人が住み着くようになり、神さまと人が共に集落を作り始めたという
0626名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 22:55:02.05ID:gRcJmVvZ0
杉田〈水脈, 安倍派/維新〉衆院議員、今後も会見拒否 「発言を切り取られる」(共同通信) (2023.11.26
/newsplus/1700929622

[ >>624 >>1 ]
>大和撫子の伝統は、杉田女史に脈々と生きている。.. ジャンヌダルクじゃないが杉田さんは身を挺して.. その高い見識と志の微とも揺るがない議員活動.. 杉田議員と共に日本の真実の歴史..

杉田はただのアベ(スガ高市)萩生田系朝鮮おばちゃんですよ、沖縄(琉球)も北海道(アイヌ)も本州の日本人も反日外人扱いして
自分らがニッポン人だという
0627名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 22:55:43.68ID:gRcJmVvZ0
【人権侵犯】自民・杉田〈水脈〉氏、アイヌやゆ正当化「不正使用と言えば良かったのか」★3(2023.11.19
/newsplus/1700526190

[ >>626 >>1 ]
>ゲノム解析でアイヌが誰と混血をして文化がどこから流入したのかもわかってきました。

そのアイヌ悪党北東アジア渡来人説が、嘘吐き安倍スガ(河野小泉)萩生田高市杉田のスパイ反日外人類の言い分なんだな。
2000年頃からDNA解析で、沖縄もアイヌも本州も同系統の日本人(ヤヨイ人なる渡来朝鮮人はいない)とわかってきたから、
2012第2次アベ[二代目池田大作創価:親中親韓反防衛]維新あたりからアベ工作員類でそういう話に持って行ってるわけだ
____
 ↑
この安倍スガ大阪維新高市杉田萩生田系の沖縄アイヌ反日外人視差別論は、アベトモ蓮舫玉木小池/なにわベクレ反日も同じだろ
0628名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 22:56:17.34ID:gRcJmVvZ0
>>627 続き
>2000年頃からDNA解析で、沖縄もアイヌも本州も同系統の日本人(ヤヨイ人なる渡来朝鮮人はいない)と

貝の残飯を沢山積み上げる習性の、ヤヨイ人に米を分けてもらえず鉄器具で殴られて絶滅したジョーモン人(狩猟採集原人)もいない
0629名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 22:58:47.68ID:NJCDr3Z/0
前半にに古代朝鮮人らしき人たちが日本のほぼ全国に行き渡って
後半に古代漢民族らしき人たちが倭国という九州から関西までの範囲内に行き渡ったってことかな?
0630 警備員[Lv.14][新]
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2024/05/25(土) 22:59:45.92ID:YQBrLoK20
漢民族って概念は、ここ最近に中国のプロパガンダとして作られた物やろ。
0631名無しどんぶらこ
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2024/05/25(土) 23:26:58.76ID:YNr4mg560
>>616
中国語と日本語とは全く無関係に発生したと思うが、韓国語と日本語は文法がそっくりだし擬音語擬態語が共に豊富点も他の言語にない類似点。遠い親戚関係にあるんじゃないか。
ただ韓国語は他民族との度重なる接触で発音体系も単語も離れて行った。逆に日本語は縄文語やアイヌ語その他との接触で発音が開音節型に単純化したのかも。
ちなみにトルコ語やモンゴル語も満州語も膠着型と言うのか助詞があり動詞も後ろにつなげてどんどん意味が変化する点は日本語とめちゃ似ている
0632名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 00:47:23.34ID:XYeWOofH0
んー弥生時代を開始した人たちは
「西遼河から半島を南下」したんじゃないのよ
西遼河からはO1b2は出とりません
遼寧つまり満州および沿海州に至って初めて
O1b2の痕跡らしいのが出てきまんにゃわ

4世紀後半になって日本へ渡来した渡来系が
現代日本人に色濃い西遼河系だったために
日本語の故郷はソコだーとなった
ちょっと拙速感のある海外論文がソース

日本語の故郷は3000年前の沿海州南部です
遼河文明と関係あるかというと、あったと思うけど
満州ではなく内モンゴルが本流だった
遼河文明と直接の関わりがあったとは思えない
こういう微妙な言い方しかできない
0633名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 01:02:45.67ID:Ga8EIy+P0
>>631
半島の言語から日米中からの借用語抜いたら悪口しか残らないって話はどう評価されてるんだろう?
0634名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 01:05:13.97ID:Ga8EIy+P0
日本人と韓国人の遺伝子共有部分は半島南部の和人コロニー民族浄化の結果説は?
和人男は皆殺し、女は凌辱説
0635名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 01:21:11.11ID:dYaV76aT0
先、熊本で4千年前の縄文人の完全骨格が出土したな
DNA解析トと復元画像が待ち遠しい
25−40才の壮年女性だそう
0636名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 01:31:15.54ID:idCs+bQQ0
>>544
優性遺伝(表に出やすい)で数が少ないってのは、
まぁお察しでモテないって事よな
ワキガやハゲみたいな優性遺伝子は日本ではどんどん淘汰されていくだろうな
0637名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 01:40:00.16ID:XYeWOofH0
日本人と韓国人を似せているのは
結局西遼河の遺伝子(日本6割、韓国3割)と
漢族遺伝子(日本2割、韓国7割)が要因です
倭人(弥生人という意味でいいですね)遺伝子は
日本・韓国とも男系では多数残っているものの
核ゲノムではいずれも辛うじて断片があるくらいのもの
縄文系遺伝子も事情は同じです

つまり日韓それぞれに固有のゲノムは
日本と韓国を似せるのにあまり役に立っていない
とはいえ
仮に西遼河系と漢族系を捨象できたら、
日本と韓国はほぼ同一の民族とまで言えるとは思う
O1b2a1a1(CTS713)とO1b2a1a2a(L682)は
男系の分岐から8000年くらいは経っているけど
片や沿海州、片や半島という地理関係にあり
CTS713が日本へ進出したその時まで
言葉はお互いに理解できたと予想する

日本列島人が朝鮮半島に進出して
居住していたという実態は通史でほとんど考えられない
唯一そうだと言える事例は百済時代の倭系官僚と
その子孫たちくらいかと

また朝鮮語の父系ソースはC2なのであり
いわゆる半島の弥生人(L682)とは異なっている
ことに注意
0638名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 01:51:06.94ID:PtBpTeJ70
高句麗人は山岳の盆地を好んで住んだ、高い山に囲まれた故郷と似た環境だったからだ。
朝廷の牧として始まり、東国舎人騎兵はやがて武士団に発展する。
https://i.imgur.com/o0bwZIu.png

これまでの長野県の弥生時代像を大幅に変える大集落・松原遺跡の中心部分が発見された。
最盛期の紀元前1世紀ごろには大きな溝で居住域をいくつかに分かち、その一つ一つに数多くの建物跡を持ち近畿地方の標準的な環濠を持つ集落が4つ入る程の規模である。
同時に日本海側から千曲川を遡り関東平野に抜ける交流ルートの要であったことを出土した大量の土器や石器が示している。
根塚遺跡からは鉄剣が出土しているが、同様の鉄剣は朝鮮半島の蔚山下垡遺跡からも発見されており、渡来人との関連性が指摘されている。
紀元前の遺跡としては伊勢宮遺跡と篠ノ井遺跡が発見されているが、この遺跡から発見された人骨は渡来人の特徴が見られた。

北信では、北は木島平村、南は千曲市までの領域に約900程の積石塚古墳が見られ、大量の高句麗系渡来人が善光寺平に至ったと考えられている。
八丁鎧塚古墳の後には、大室古墳群や安坂古墳群などが形成された。

南信の伊那谷では特に宮垣外遺跡・新井原12号墳4号土壌・茶柄山古墳群・ 物見塚古墳などには、
馬や馬具の埋葬の仕方や埋葬品の形式から、朝鮮半島南部のあたりから渡来人が至ったとされている。
伊那市の手良地区には「大百済毛・小百済毛」という地域があり、この地名の由来はその名の通り百済からの渡来人によって開発されたからである。
0639名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 01:55:30.63ID:PtBpTeJ70
2~3世紀、後漢の終わり頃の倭国大乱の時期に新潟各所では戦乱を彷彿とさせる高地性集落が増え始める。
日本海側では鉄器を求めて朝鮮半島から直接、東北方面へと準構造船船団による組織的交易がもたらされていた。
実際に東北一円、新潟でもそうだがアメリカ式石鏃が残り、朝鮮半島南東部で作られた鉄斧が一斉に普及する様子を知ることが出来る。
弥生期に東北地方や関東地方東北部を中心として急速に普及した管玉の大多数は、並行する側面をもつ朝鮮半島製の管玉である。
https://i.imgur.com/gV9WpIG.png

長野の根塚遺跡から出土した渦巻紋装飾鉄剣は特注品であり、上越から千曲川流域の在地の人々が朝鮮の鉄器制作工人と直接交渉していたことはよく知られている。
朝鮮半島製の青銅器や鉄器は千曲川流域からさらには関東地方まで運ばれ、利器が劇的に移り変わる時期にあたる。

4世紀からはヤマト王権によって伊那盆地が馬の生産管理拠点に定められたことが想定される。
また、そのような馬の導入によって内陸交通網の整備が進み地域間交流が発展したことが、各古墳の多様な様相の背景として想定される。
このように本古墳群は飯田地域がヤマト王権の東国経営拠点かつ東西交通の結節点として機能したことを表象する遺跡であり、
内陸交通網の整備による王権の国づくりの一面を表すとして重要視される遺跡になる。
0640名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 01:56:27.08ID:PtBpTeJ70
縄文晩期は寒冷化に伴う環境の変化により、弥生海退と呼ばれる海水面の低下で干潟が一気に減少し、貝塚も消えていく。
関東平野一帯では富士山や箱根山の噴火が長期化したため食料の確保が難しくなり、急激な人口減少が起きたと考えられる。
そのため関東では遺跡がほとんど見当たらないという状況にまで至っている。

いわば空白地帯となった関東平野だが、弥生後期(2~3世紀)になると再び人口増加に転じ始める。どこから?どのような人々が関東平野に移り住んだのであろうか?

https://imgur.com/zMhKPpw.png

方形周溝墓は弥生時代前期中頃に出現し、前期の間に伊勢湾に達した(紀元前7世紀の朝日遺跡など)
その後中期中頃(紀元前2世紀)に関東・南東北(東京大学構内の弥生遺跡など殆どが東海地方から伝わったものである)へと拡がった。
弥生前期の関東・南東北では、一度遺体を土壙して骨化させてから小型の甕や壺に埋納する再葬が行われていたが、方形周溝墓が伝わると墓制の主流となった。

南関東のうち相模湾・東京湾西岸では、弥生後期前半から中葉にかけて以下に述べる東海東部系土器の大規模な移入が知られている[比田井 1993,松本完1993 西川 2001 など]。
相模では、相模川西岸に東遠江(菊川式)・駿河(雌鹿塚式)の土器が、また相模川東岸には東三河(寄道式)と西遠江(伊場式)の土器が濃厚にみられ、
南武蔵には東遠江、駿河の土器が移入されるとともに、環濠集落が集中して形成される。

中期後半の宮ノ台文化が解体した後、集落再編と久ケ原式の成立がみられ、その外縁に東海東部系土器の移入が生じたのである。
これらはいずれも型式属性や土器組成が故地と同じでありながら、胎土は在地のものであり、また当初は故地の様式に忠実であったものが次第に在地化し、台付甕文化圏を広く成立させている。
これらの状況は、大規模な入植集団による地域再開発とその定着の道筋を示していると考えられる[大村 2015]。
0641名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 01:57:00.46ID:PtBpTeJ70
続いて、弥生終末期から古墳時代初頭にかけても集団移動が確認できる。①地域では弥生後期の様相を引き継いだ土器様式が展開するなかに外来系土器の混成が認められるが、
②地域では主として東京湾岸系土器(内房地域)のまとまった移動が認められ、在地の土器群を一変させることが知られている。
それまで不詳だった方形周溝墓や方形環濠集落も出現している。大村直はこれを「終末期開拓移住」と性格付ける [比田井 2004,大村 2015]。

一方、③地域には、畿内の庄内式後半から布留0式並行期にS字口縁台付甕を中核とした東海西部系土器(元屋敷式系)が出現する[田口 1981,若狭 2007]。
この時期に東海西部系土器の参入が厚くみられるのが、在来弥生集団が進出していなかった上毛野利根川沿岸低地部や武蔵北部の利根川・荒川流域である。
また、下毛野・那須、常陸北部、三浦半島、南武蔵の東京低地(古利根川・渡良瀬川が形成した武蔵と下総の間にある湾岸低地)にもS字甕がみられる。
特に上毛野の低地部では、東海西部系土器が様式的に完備した形で定着し、在地化を遂げる。
墓制が東海起源の前方後方墳に転換し、東海西部系の木器様式、排水溝をめぐらした低地性住居(平地建物)も出現する。
東海色は布留1式並行期まで継続し、故地との情報交流が継続しているが、その段階の葬送用器物として顕著なのが、東海でも伊勢地方に多い伊勢型二重口縁壷[田口 1981]の採用である。

また③地域では、後述するように東海西部系様式を保持する集団の外縁地帯(山麓や山間部)に、一時的に在来弥生系土器を保持した集団が併存し、次第に同化していく[若狭 1990]。
以上のような諸属性から、この地に東海西部を主体とする外来集団が組織的に移入したことは疑いなかろう。
なかでも、典型的な「伊勢型二重口縁壷」が葬送儀礼に用いられた上毛野西部に移入した集団は、主に伊勢地方に起源する可能性が考えられる。
ただし、上毛野から東に離れると、次第にS字甕・伊勢型二重口縁壷が薄れ、普通口縁のハケ整形台付甕やナデ整形平底甕、久ケ原系壺などが混在する。
そこでの集団構成は、大宮台地や上総の在来系集団を核に、各地の外来系集団を混成したものとみられる。

遺跡の分布からみた東海西部系集団の移入ルートは、太平洋岸の外洋を経由した後に、三浦半島を経由して東京湾から東京低地に入り、
現荒川筋を遡上、大宮台地北部から現利根川流路を経つつ、北武蔵と上毛野において利根川両岸に展開したとみられる[田口 2000]。
0642名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 01:57:20.81ID:PtBpTeJ70
続いて、弥生終末期から古墳時代初頭にかけても集団移動が確認できる。①地域では弥生後期の様相を引き継いだ土器様式が展開するなかに外来系土器の混成が認められるが、
②地域では主として東京湾岸系土器(内房地域)のまとまった移動が認められ、在地の土器群を一変させることが知られている。
それまで不詳だった方形周溝墓や方形環濠集落も出現している。大村直はこれを「終末期開拓移住」と性格付ける [比田井 2004,大村 2015]。

一方、③地域には、畿内の庄内式後半から布留0式並行期にS字口縁台付甕を中核とした東海西部系土器(元屋敷式系)が出現する[田口 1981,若狭 2007]。
この時期に東海西部系土器の参入が厚くみられるのが、在来弥生集団が進出していなかった上毛野利根川沿岸低地部や武蔵北部の利根川・荒川流域である。
また、下毛野・那須、常陸北部、三浦半島、南武蔵の東京低地(古利根川・渡良瀬川が形成した武蔵と下総の間にある湾岸低地)にもS字甕がみられる。
特に上毛野の低地部では、東海西部系土器が様式的に完備した形で定着し、在地化を遂げる。
墓制が東海起源の前方後方墳に転換し、東海西部系の木器様式、排水溝をめぐらした低地性住居(平地建物)も出現する。
東海色は布留1式並行期まで継続し、故地との情報交流が継続しているが、その段階の葬送用器物として顕著なのが、東海でも伊勢地方に多い伊勢型二重口縁壷[田口 1981]の採用である。

また③地域では、後述するように東海西部系様式を保持する集団の外縁地帯(山麓や山間部)に、一時的に在来弥生系土器を保持した集団が併存し、次第に同化していく[若狭 1990]。
以上のような諸属性から、この地に東海西部を主体とする外来集団が組織的に移入したことは疑いなかろう。
なかでも、典型的な「伊勢型二重口縁壷」が葬送儀礼に用いられた上毛野西部に移入した集団は、主に伊勢地方に起源する可能性が考えられる。
ただし、上毛野から東に離れると、次第にS字甕・伊勢型二重口縁壷が薄れ、普通口縁のハケ整形台付甕やナデ整形平底甕、久ケ原系壺などが混在する。
そこでの集団構成は、大宮台地や上総の在来系集団を核に、各地の外来系集団を混成したものとみられる。

遺跡の分布からみた東海西部系集団の移入ルートは、太平洋岸の外洋を経由した後に、三浦半島を経由して東京湾から東京低地に入り、
現荒川筋を遡上、大宮台地北部から現利根川流路を経つつ、北武蔵と上毛野において利根川両岸に展開したとみられる[田口 2000]。
0643名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 01:58:42.84ID:PtBpTeJ70
上述のように、古利根川、荒川水系は連接し、東京湾と北西関東内陸部を連絡していた。
ここを遡上してきた外来系集団は利根川両岸に展開したが、なかでも中核的な定着地となったのが次の地域である。

ア.群馬県西部の利根川北岸・井野川下流(高崎市・玉村町地域)
イ.同利根川南岸、鏑川・神流川下流域(藤岡市・埼玉県児玉郡域)
ウ.利根川から荒川南岸(埼玉県本庄市・熊谷市)
エ.群馬県東部の利根川北岸域(群馬県伊勢崎市・太田市地域)

https://imgur.com/dNTePUZ.png

同時に、赤城山南麓には上毛野西部から樽系集団や、信濃を経由してきた北陸北東部系集団(北陸全般に共通する土器様式〔月影式、白江式〕を保持し、
能登・佐渡・越中・越後などの北東部地域固有の甕を組成する)も展開し、赤城山南麓では樽系集団、吉ケ谷系集団、北陸北東部系集団が混住し、
東海西部系土器(ただしこのエリアでは,模倣された土器が主体)を共伴するという複雑な様相を呈する。

弥生終末から古墳前期に東京湾から荒川・利根川を遡上した東海西部系集団はかなりの規模であり、河川両岸の空閑地となっていた低湿地に定着し、大規模な水田開発を行った。
同時に、反町遺跡に代表される集落の出土組成に東海東部系・南関東系・北陸北東部系の土器を含むように、この集団は近接集団と密接な交流関係を取り結び、
弥生後期の閉じた社会関係を大きく再編したことが明らかである。
0644名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 02:15:08.27ID:PtBpTeJ70
東北学院大学 文学部歴史学科 辻秀人 教授

現在の日本人は列島に元々いた縄文人と渡来人が混血して形成されたと考えられている。
弥生時代終末期に会津盆地、米沢盆地を中心に北陸北東部から大量にヒトの移住があり、
古墳時代初頭に福島県中通、浜通り地方、仙台平野に千葉県域から大量のヒトが移住してきて、
農耕を基盤として古墳を築造する西日本的な社会が成立すると主張してきた。
今回の成果はこのような見方の妥当性を示す者かもしれない。
今後は得られた分析データの解析をさらにすすめ、目や皮膚の色などの具体的な情報を明らかにしていきたい。
https://i.imgur.com/x5SffNY.png
https://i.imgur.com/oibOloA.jpg

髪は黒の直毛、はれぼったい一重まぶたに低い鼻、偏平な顔をしていた
0645名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/26(日) 02:19:34.06ID:3wlITLaa0
中央アジアじゃなかったのか?
どこに消えたんだよ?w
0646名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 02:22:55.80ID:KacCxdgp0
今の日本文化が縄文文化なんだからそれ以上何を探る必要があるのかね
起源は分かりきっている
それ以上探る理由は政治的な理由他見当たらない
0649名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 03:40:11.96ID:dTJFprDZ0
ハプロGrOが見つかっているのは、アンダマン諸島と日本だけ
つまり、アフリカから移動してインドの南のアンダマン諸島にたどり着き、大陸を渡って朝鮮半島を通り越しカラフトに辿り着き、北海道から南下して青森の北ルートと
大陸→台湾→沖縄→鹿児島ルートの2通りで日本にやってきたのは既に解っている
それを無理矢理に大陸(支那)朝鮮人と結びつける左翼学者がいる
そもそも朝鮮人なんて一度は全滅して居なくなっているのは旧石器時代の出土品でバレてるからね
そんな奴等が日本人と繋がってるなんて物理的にも医学的にも確率は0%
0650名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 04:40:34.71ID:pV+wSfY30
先ず朝鮮半島南部は縄文人が住んでいた領域で、
そこに遼河文明から5000年前に曽畑式土器を伝えたグループと、
沿海州を経由して3000年前に刻目突帯文土器を伝えたグループが居たということ。
コレは遼河文明から4000年前に櫛目文土器を伝えたグループや、
無文土器を伝えたグループとは異なると言う事を理解しなければいけない。
0651名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 05:44:14.22ID:NV5Nho2C0
百済があった全羅道の李氏朝鮮李王家安倍晋三がハプロO1b2
なので韓国人の父系がハプロC2説は嘘くさい

ハプロC2はチンギスハンの遺伝子だからです
0652名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 05:49:33.69ID:NV5Nho2C0
チンギスハンのハプロC2=C3はソロンツングースに受け継がれ
ソロンツングースはロシアに分布してます
0654名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 06:01:36.28ID:NV5Nho2C0
西安(長安)から元王朝ハプロと清王朝の遺跡が見つかっています
つまり、チンギスハンのハプロC2は中国の首都にいて韓国は関係が
ありません
0655名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 06:45:36.27ID:sfunRKer0
日本人の根っこはアイヌ沖縄と同祖縄文人だから、大陸文化に完全同化しきれない。
0656名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 07:01:36.04ID:dfL03bWh0
C2も多様
C2a2という日本人に固有のタイプもある
太平洋側の茨城でC2が多いのは興味深い
C1であれC2であれC系統は移動民の特徴がある気がする
0657名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 07:07:45.83ID:bptmjyP60
そもそも日本人の混血具合はもう遺伝子解析でわかってる
0660 警備員[Lv.9][新]
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2024/05/26(日) 07:19:38.84ID:7M1D0lqO0
>>616
英語とフランス語が似てるのは
専門用語にラテン語からの借用語が多いから
・中世の教会等の欧州共通語
・1066年のノルマン征服の影響
 現在はフランス国内のノルマンディー半島由来の王族による王朝に変わった
 だから行政司法用語がノルマン語(フランス語ノルマン方言)由来
記録残る時代のことで
接触による影響関係であることがはっきりしている
印欧祖語みたいな大昔の話は別として
0661名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 08:00:20.62ID:RZ9HwAO80
>>636

( °∀°)それはそれでSABETUになるユエ、ガーワキがトータされるまでは行かないだろうが、
フェロモンで異性を獲得していたタイコの粗雑な繁殖形態からジンルイが進化して、

( °∀°)ガーワキのオイニーが悪臭だのスメハラだの言われる現代社会に居ると、まるで自分が神から
見捨てられた存在のようにオモエ、気持ちが沈むね。。。

( °∀°)つ酒
(/◎\)グビビー
0662名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 10:07:00.75ID:47iE6WsH0
韓国にも仁徳天皇古墳と類似する前方後円墳が発掘されている
0663名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 11:27:08.64ID:6zV9A46R0
言葉はたったの1000年くらいなら80%は語彙が共通する形で残る

もし朝鮮語と日本語がどちらかを元に弥生時代に派生した言語だというのであれば、両国の意思の疎通は方言レベルで成立する事になる
だけどそんな事はない

朝鮮語と日本語の共通性、双方ともに系統関係が他と成立しない孤立言語である事から、双方の根は同じではあるもののその分岐は弥生時代どころか、最低でも比較言語学が成立しない6000年は前に遡る必要がある

弥生時代に全ての変化が起こったという発想はあらゆる意味で不自然
0665名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 11:33:11.12ID:aWmdfyNF0
顔立ちは中国人よりも韓国人に近いよな
中国人顔2割で半島顔8割くらいの割合でそ?
0666名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 11:39:48.45ID:6zV9A46R0
なんというか遺伝子は重要な証拠の一つだけど、遺伝子だけを用いて他の歴史、考古学、言語学の事実をすべて無視して荒唐無稽な仮説を述べる人多いよね

ハッキリ言って「遺伝子バカ」と言えるような人たちだよね
0667名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 11:56:11.21ID:lfX9TcaX0
祖先が近くても中国人とは雲泥の差だよな
人間性とか良心とか道徳とかもはや別の生物
0668名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 11:59:54.42ID:DDSJOgN40
>>667
確かにおっしゃる通りだわ

人間性とか良心とか道徳とか酷いもんだよ、ジャップのな
0669名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 12:12:35.61ID:T40u6LLq0
日本人に見た目が近い中国人といったら、チベット人か四川人じゃね?
つか四川の中国人て顔、背丈、雰囲気が日本人に似てね?
0670名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 12:16:53.78ID:lfX9TcaX0
>>668
中国人のくせに日本にたかる気違い害獣w

な、もはや人間じゃないわな
0671名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 12:27:29.55ID:pV+wSfY30
4万年前に日本列島に渡来したD1a2bは旧石器人
1万年前に土器をもたらしたC1a1が縄文人
5000年前に遼河文明から南下したN1も縄文人
3000年前に沿海州から南下したO1b2が弥生人
0672名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 12:33:21.39ID:uRZEiU8o0
つまり現代日本人はみんな鉄の剣持った大陸半島人に侵略レイプされて出来た子孫ってことか
0673名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 12:53:49.21ID:nH3OwkdR0
ここの書き込みを分類すると
他国の悪口好き&偏った国粋民40%
ただの暇つぶし5ちゃん民40%
考古学に興味あるがちょっとググるだけの素人10%
専門家近い人10%
0674名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 14:18:59.74ID:NV5Nho2C0
伽耶王陵骨がD1a2bの塩基多型分岐図に含まれるし
日本人の大多数は朝鮮南部の加羅国これで決まりでしょう
D1a2bは中国0.02%北京で1.96%のごくわずかなので
つながりはみられません
0675名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 15:33:42.16ID:6zV9A46R0
ミトコンドリアDNAの全ゲノム解析で日本人と中国人は相当の離れがあるのが分かってる
現代の韓国人が東アジアで一番近縁だけど、これもほとんど同一だと思われていた予想に反してけっこうな離れがあった

この事から日本への渡来は弥生時代の開始から奈良時代の間の期間に限定され、その相手は朝鮮半島からで中国からの帰化は殆どないと思われる

歴史的な状況から考えてもこの期間の中国は日本に直接渡来できるような地理的関係にない
中国人が大半という数字があり得るわけがない
0676名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 16:14:51.66ID:XYeWOofH0
それは漢族から4000年前に分かれた集団と
漢が設置した楽浪帯方郡に居た漢人たちのこと
前者は元から漢とは分かれたし
後者も半島暮らしが長くその風俗は中原人とは異なっている

古墳時代から渡来した渡来人は大壁建物という家に住み
胡服を着用し、住居にオンドルを持っていた
これは典型的な漢民族のどれにも当て嵌まらない
ただやはり20%くらいの漢族成分は日本人に伝わっている
0677名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 16:15:34.92ID:eCzrNOBj0
朝鮮人は意外と日本に根付かない
かつて60万人いた在日韓国人も今は40万人まで減ってる
とうとう在日越人に規模で追い越された
0678名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 16:33:45.46ID:x8Io+2wN0
>>667

( °∀°)外見が似ているだけで日本人と特ア人を同列視するのは当然おかしいし、シナ人と台湾人も
全く違う国民だろう。

( °∀°)共産党が支配する独裁主義全体主義国家で育ったシナ人と、自由民主主義国家で育った台湾人が
相容れるコトはない。明らかに別の国だろう。

( °∀°)つ酒
(/◎\)グビビー
0679名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 17:58:27.58ID:f1VCxHah0
中国から日本には移民がきていないが
中国南部の人間と体質が似ている

世界的に感染症による変化や祖先が同じとか色々あるのだろう
0680 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/05/26(日) 18:09:42.51ID:jzxKrXRD0
>>663
時間がたっただけじゃなくて民族が移動してんだよ
それにケルト語やゴート語だって方言としても残ってないよ
あんたの言ってるのは結論ありきだよ
0681名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 18:10:33.73ID:6zV9A46R0
遺伝子や言語を見ると日本と朝鮮半島は中国とはかけ離れた共通の特徴がある

中国→朝鮮半島→日本

という図式を安易に考えがちだけど遺伝子と言語はそうなってない
「中国ありき」「中国が全て先」という発想が現実認識の妨害になってる

①石器時代に東アジアに初めて人類が来る(日本人、朝鮮人の祖先)。約15000年前
②中国人の祖先が大陸の主流になる(日本と朝鮮半島の辺縁に①が残る。言語が日本語と朝鮮語に分岐)。約6000年前
③朝鮮半島に中国の人が来て混血し朝鮮人の祖型が出来る。約4000年前
④縄文末期の人口激減期に朝鮮半島の人々が少数受け入れられ混血(現代日本人の祖)。約3000年前
⑤新羅統一により朝鮮半島との積極交流が停止し双方の関係が離れる。朝鮮半島で中国系との混血が進む(現代の韓国人)。7世紀以降

こういう流れになると思われる
だから「日本人と朝鮮人が東アジアの先住者で中国系は後で形成された」というのが実態だろうと思う
中国人や中国文明の形成は6000年前くらいだろうからこの時間軸の方が筋が通る
0683名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 19:37:18.04ID:sfunRKer0
朝鮮人は天皇の隷属民ってことか
0684名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 19:40:38.01ID:f1VCxHah0
朝鮮人が満州の奴隷だからね

キム将軍も実際は満州の軍人だから道理は叶っている
0685名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 19:43:41.76ID:6zV9A46R0
トランスユーラシア語族、9000年前の中国に起源 Nature に学際研究発表
https://spap.jst.go.jp/other_asia/news/211203/topic_nt_02.html

この記事にあるように日本語、韓国語の共通の分岐点はもっと古い時代に該当する
表面的語彙は6000年程度で消えてなくなるのだから9000年というスパンがまさに妥当と言える

この後にいわゆる中国語や漢民族が誕生して大陸の主流になる
その影響で日本語、朝鮮語がそれぞれの地域で生き残り独自の言葉を維持していく事になるわけだ
0686名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 20:38:31.58ID:6zV9A46R0
だから半分冗談として長江文明などの東アジア最古の文明を作った人類の形式を最も残しているのは日本人や朝鮮人という事になる
そういう意味ではアジア文明の祖は日本!とかいう珍説が限定的な意味で成り立ち得るわけだね
0687 警備員[Lv.16]
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2024/05/26(日) 21:18:13.85ID:9U3IWpm60
日琉語族の故地である西遼河地域は紅山文化が発生した地域でもある。その文化は後に、夏家店下層文化に発展した。この文化の土器・陶器。青銅器の様式は殷(商)の物とよく似ている。だから、殷文化に属する人々が北東に移住したか、あるいは遼河文化に属する人々が中原へ南下して殷文化を形成したと考えられている。おそらく4000年前頃から紅山文化の人々が南方に移住して、後の中国文化へと発達した可能性が高い。
0688 警備員[Lv.16]
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2024/05/26(日) 21:27:04.59ID:9U3IWpm60
つまり長江文明でも、黄河文明でもなく、遼河文明こそが中原の文化の母体である。
0689名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 21:46:01.49ID:mcle/xAZ0
紅山文化すごいな
現在はほぼ砂漠に埋もれてるが4000年前までは豊かな緑地だったのか
広い遼河流域は日本琉球語どころか朝鮮、ツングース、モンゴル、チュルク各語の祖地の可能性までありそう
紅山でハプログループNの古人骨が見つかってるらしいからウラル諸語まで関係あるかも
0690名無しどんぶらこ
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2024/05/26(日) 23:07:07.53ID:BlQptQcM0
東京都知事選出馬を「前向きに検討」 広島・安芸高田の石丸伸二市長(2024.5.14 /newsplus/1715654210

>>628 >>1
>広島県安芸高田市の石丸伸二市長(41)=1期目=は ... 任期満了に伴う7月の市長選に出馬しない意向を表明した。
>都知事選への立候補を問われ..「前向きに検討する.. 国政選挙に出馬する可能性は低いが、この先の選挙全てが選択肢..

どうせアベ二代目池田大作の政治マニア選挙マニア創価学会(自称戦勝国民朝鮮進駐軍/朝鮮総連/日本会議/統一協会)でしょ?
0691名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 00:47:10.35ID:mDDP3BPL0
>>676
その「漢民族遺伝子を持たない」東アジア人がいないんだから

元々混血なんだろう
0692名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 00:49:56.54ID:JfC9iNPj0
>>667
>祖先が近くても中国人とは雲泥の差だよな
人>間性とか良心とか道徳とかもはや別の生物

絶対中国のが鬱病気質が多い
日本は渡来人すらそんな感じではない

パフォーマー気質多いだろ中国

韓国はそうでもなさそうだが
0693名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 00:51:31.82ID:mDDP3BPL0
日本人は円周率を3にしろとか、実際3.16とかでやってたんだが

そういうのと対局にあるのが中国

だから祖沖之が出た
0694名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 01:09:20.85ID:+t7TJPvG0
紅山文明と言えば韓国では本気でこれが自分達の文化だと主張してるねw
流石というかなんというか
まぁあの辺の文化の源流と言えるからどこのというかどことも関わってるという事だろう
0695名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 01:09:25.92ID:zW0ZjvpW0
日本の起源は縄文だよ
シナ人と朝鮮人は何故か日本と混ざりたいらしいけど、確かに混ざっては
いるけど、
日本人ってもっと広く混じり合ってるの、シナ朝鮮人なんてごく一部でしかないの
0696名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 01:13:25.04ID:zW0ZjvpW0
>>692
シナと朝鮮は同じだよ
というか、シナの方がまとも
シナは民族間の争いがあったせいか朱子学がそこまで定着しなかったのが影響してるかも
半島は洒落にならん
0697名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 01:22:28.42ID:+t7TJPvG0
まぁだから「中国→周辺」という従来考えられていた図式ではないのが分かったからね

むしろ中原の文明は後発と見た方がいいね
先に花開いた長江の文明などとは明らかに別物で民族的にも別と見た方がいい
0698名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 01:22:46.24ID:5f4Sn0T50
どの時点の標本で測ったサンプルなのか全く言わないから使い物にならんのだよ
それに後期弥生以前は文字を持たない猿の文明だろうに
何を重宝がってんのか謎
そのまま続いてたら猿が何の記録も残さなかっただけだろうに
また吉田清治みたいに妄想でしたって言い出すのがバレバレ
0699名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 01:24:26.42ID:8cLS+jgQ0
まだやるの? 近くても遠い国中韓です! 価値観もマナーも違うから国境が存在するのよw
0700名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 01:25:23.38ID:5f4Sn0T50
リンク切れしてるしやっぱ東大の妄想ネタか
0701名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 01:28:56.26ID:5f4Sn0T50
あーリンク見れた
てか宮崎、北九州、因幡の白兎、大和朝廷
までしか初期の日本史にも登場しないんだから当たり前だろ
あとはただの猿だ
盗京なんかは平安時代に日本になるまで猿の動物園だ
0702名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 01:34:03.26ID:Ix5Rk+gS0
東北人関東人の心の拠り所
縄文人が最新科学に粉砕されて草
自分達こそが縄文人を駆逐した弥生人そのもの
耐え難い事実がそこにある
0703名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 01:37:38.44ID:wOd8pAne0
ネトウヨの9割に中韓の血が流れてるってことか
ネトウヨどうすんのこれ
0704名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 01:42:00.74ID:RgcNVrP30
日本人はYAP+の古モンゴロイドで
コーカソイドとモンゴロイドが分岐した当時の特徴を残す
中国人や朝鮮人はYAPなしの新モンゴロイドで
東南アジアから北上し寒冷地で変異した種
日本人は中国人よりむしろ白人に近い
0706名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 01:46:02.55ID:0AXE1XNE0
北部九州に朝鮮半島からの渡来人が少ないのは
韓国の出航地は殆どが釜山で対馬の限られた港に
着くのでその港を見張っておけば不法入国はできなくなる
従って壱岐、対馬を経由せずに日本に来るには日本海を
縦断しないといけないが日本海流が西から東に流れている
ので必然的に山陰〜能登半島あたりの海岸に到達する
0707 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/05/27(月) 01:46:56.19ID:LRsK4P/L0
>>667
中国人は台湾に逃げたんじゃなかったっけ?
大陸の共産党員って色んなとこから寄せ集めだろうし
0708名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 01:59:47.06ID:RgcNVrP30
>>702
この手のいかがわしい同祖論は昔から定期的に流布されてきた
明治期に日本が朝鮮を併合したのも関西の歴史学者が日鮮同祖論を唱え
両国で合邦の機運が高まったことが一因
同祖同族という誤った認識が根底にあったので
日本は他国民に日本国籍を与え
他国の近代化のために巨額の国家予算を投じるはめになった
0709名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 02:01:52.85ID:yI/IMJQ30
物部東征で成敗された意富(安倍)長髄彦大王一味は、複数の王国をもつ文字通りのキングだったとかびっくり仰天だな。やっぱり長期政権には菊と太陽にまつわるなんかあると思ったら、一丁目1番地だったでござるの巻。
0710名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 05:58:35.88ID:E2oHxXlw0
>>695
諦めよう
ゲノム解析で中国朝鮮日本はまさに兄弟という近似性を示している
0711名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 06:17:11.95ID:sxmRZOAb0
満州族と満州族に同化した漢族が近い
漢民族は中国各地で同化して幅があり過ぎ

The ChinaMAP analytics of deep whole genome sequences in 10,588 individuals
https://www.nature.com/articles/s41422-020-0322-9
0713名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 07:52:10.39ID:deIYUM1t0
>>703
共通のDNAがあってもイコールではないけどな
0714 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/05/27(月) 08:41:40.25ID:pT0nEc0m0
縄文人より弥生人より
古墳人が日本人のマジョリティと予想してた人はいなかったね
けど各地の渡来人の足跡見ると
大挙してやって来てたはずだよなあと後付ながら思う
大規模造成して棚田とか作り始めたし
国分寺を始めとする寺院等も整備もしっかりしてきている
0716名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 08:57:12.77ID:deIYUM1t0
弥生人の存在を認識していたのはここ100年のはなしだからな
0717名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 08:58:22.00ID:deIYUM1t0
>>715
わかっていて聞いてるのだろうけど中国は秦時代から普通に存在する
0718名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 09:03:18.50ID:aaSyHMXZ0
漢民族のメインストリームは小麦圏じゃないの?
0719名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 09:03:55.36ID:aaSyHMXZ0
棚田作ってたのなら当時はまだ漢民族じゃないような?
0720名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 09:11:14.53ID:aaSyHMXZ0
国分寺って聖武天皇の頃だよね?
もうある程度の人口が揃ってた時代に渡来人が来たとして分母の日本人の遺伝子群に影響を与えるほどの数が来たのかな?
明治期にもお抱え外国人技師は大勢来たけど日本人の遺伝子に影響を与えてはなかった気がするが
0721名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 09:14:57.66ID:gfk0TlRv0
縄文と弥生の表面的な変化に囚われて「すべて弥生時代に変化した。縄文時代の人は大量渡来で消し去られた」とか現実を無視した推論を当たり前のように語る人が多いね

積み重なった事実を全て平気で無視してるんだから暴論としか言えない
0722名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 09:16:52.79ID:1EiXcwWF0
日本人は朝鮮人と中国人の混血なんだろ
0723名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 09:18:17.92ID:gfk0TlRv0
混血であると「すべて弥生時代」「縄文時代の人は大量渡来で消された」というのはイコールじゃない

一つの要素を整合性無視して全てにこじつけていくから暴論なんだよ
0725名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 09:31:51.07ID:7l8duP9V0
楽浪郡(朝鮮半島)の海の向こうに人あり。百余国に分かれる。定期的に漢に朝貢してたってことだから
これは北部九州の古墳人の国々か。
古墳人が列島に移住する前、まだ朝鮮半島や遼河地域?などに住んでいた時から漢には挨拶に行くくらいの関係だったんだろうな
0726名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 09:38:16.59ID:gfk0TlRv0
歴史的に見て弥生時代の朝鮮半島は文化的には4つくらいに分かれてその中で100個くらいの村落に分かれてバラバラ
倭人伝ですら特筆されて名前を書かれる国が無いレベル

衛氏朝鮮、楽浪郡、高句麗は北部で日本に継続的大量渡来なんて出来る状況にない

そして双方ともに史書に「倭に大量渡来した」「倭の文化と同じ」なんて書かれてない

この状態で「8万人からいる縄文人を全て消し去って短期間で文化も全て上書きした」なんて事実を無視した状態になるわけがない
遺伝子は大切な情報だけどそれを全てに当てはめて事実を無視した推論を重ねるから辻褄が合わなくなる
0728名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 09:46:38.92ID:gfk0TlRv0
47都道府県の遺伝的地域差
ttps://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/story/newsletter/page/7200/
>渡来人との混血時、8万人程度の縄文人が日本列島に住んでおり,その居住域は日本列島全域にわたっていた。
>海を渡ってきた渡来人が優勢になることなどあるのであろうか?

この記事にあるように当然の疑問についてあまりにも雑に扱い過ぎる
歴史的にも、考古学的にも、言語学的にも成り立たない
遺伝子は「科学的である」という思い込みから他の要素を無視したがるきらいがあるのが問題だね
0729名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 09:49:52.54ID:kldeCtp10
弥生人が日本に戦争を持ち込んだとか言われてるけど
縄文時代は人口が少なすぎて集落同士が遠くスカスカ状態だったから
土地や食料の奪い合いや思想の違いによる争いになることが少なかっただけよな
0730名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 09:52:06.02ID:UDNY/eTI0
チョンとモンゴル人が交配したからチョンゴル人
0731名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 09:54:49.58ID:4vR8UukD0
>>690
あと日本財団(笹川:池田~箕面~吹田)とか日本赤軍とか日本保守党とかも同じね
0732名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 10:00:16.91ID:gfk0TlRv0
>>729
縄文時代にも紛争と考えられる痕跡複数見つかってるからね
「戦争」なんてのは武器と規模の違いだけで全ての時代でやってる

石斧でぶん殴るか、ミサイル落とすかの違いでしかないw

これも典型なんだけど、「金属器で農業で生産力が上がって王権が出来て戦争が」みたいなのも、中東のテンプレートをそのまま放り込んだだけで現実にそぐわない考えを振りかざす人が多いよね
日本の状況はそれに必ずしも該当してない

安易な「イメージ」を持ち込まないで積み重ねた事実だけで考えるべきだと思うね
0733名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 10:13:04.08ID:gfk0TlRv0
鉄器もいつまで経っても神格化してる人が多いよね
弥生時代の鉄器なんて石器の代替品レベルなのに「鉄の農具で生産性が飛躍的に伸びて国家が形成され鉄の武器によって王権が拡大した」とか書いてるのが多いし
現実を無視し続けて想像を先に持ってくるから話にならない
0734名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 10:16:32.16ID:QpQ582qr0
混血とか意味が無い。
ビッチが股を開いたのは歴史じゃないからな。
0735名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 10:32:41.00ID:deIYUM1t0
>>730
済州島出身の在日様だろ
0736名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 10:34:36.56ID:deIYUM1t0
朝鮮深田の違和感はそれか
0737名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 10:55:09.70ID:4vR8UukD0
>>690
あと日本財団(笹川:池田~箕面~吹田)とか日本維新とか日本赤軍とか日本保守党とかも同じね
0739名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 11:03:57.17ID:Eea0tvej0
顔で遺伝子混血率とか測るとスペインやポルトガルも混ざってるな。長い航海でやることは1つなんだな
0740名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 11:28:10.51ID:JaNXVKTT0
じゃぁ今の支那朝鮮の傍若無人な国民性はDNA改変が起こったのか風土病だろうな
0741名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 11:51:58.06ID:4vR8UukD0
>>737
ニッポン背乗り協会NHKを忘れてた
0742名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 12:07:16.67ID:8A4KmYVs0
中国系古墳人=日本人のほとんど=関西系
朝鮮系弥生人=東北系
真の縄文人=沖縄系
0743名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 12:12:39.97ID:4vR8UukD0
>>737
アベ百田ニッポン背乗り協会NHKや日本銀行を忘れてた
0744名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 12:23:48.50ID:QpQ582qr0
新撰姓氏録(815年)に書かれた氏族の数とその割合は
皇別、335氏(28.3%)、D1a2b、天皇家
神別、404氏(34.2%)、O1b2a1-47z、藤原氏
諸藩、326(27.6%)、O1b2a(47z以外)、O2、百済、高麗、新羅、任那、漢
になる。
で、各氏に対応するY染色体のハプログループの現在の割合は下のようになる。
D1a2b、30%、
O1b2a1-47z、30%
O1b2a1-47z以外、O2、30%
ほぼ一致。
古墳時代に日本は渡来人が7割も占めたというのは完全なミスリードで、
藤原氏のO1b2a1-47zを渡来人にして間違った解釈をした結果だろう。
0745名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 12:29:10.16ID:KlN76gu00
>>744
神別って、国津神系統の皇別が入る前から日本にいた氏族のことだよね
0746名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 12:40:27.47ID:QFbav/qL0
日本人の起源は漢人
よって日本は中国領土アル!
0747名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 12:48:03.10ID:qmHlic810
父系と核ゲノムは違うインジケータ
日本人の身体組成が渡来ナイズされたのは事実
しかもそうなるのに大した時間が必要ない
一度外国人と交われば50%組成の変わった人間が生まれる
それが閉じた氏族(クラン)の中で繰り返され
戦国期以降の国替で津々浦々平均化され今に至る

父系も一度たとえばDもO1も少数派に至った可能性はあるが
皇室?と藤原氏?が各地で栄えたので逆転している

奈良時代の渡来が大量だったかはあまり重要ではない
一人とでも交われば半分変わる
その繰り返しだからな
応神天皇から、外交使節の交歓をやめた平安京まで
代数でいえば35代にわたり渡来人は渡来し続けた
0748 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/05/27(月) 13:03:37.30ID:rUinwPB60
日本人のルーツにしたいなら中国人と韓国人に海藻食べさせてウンコ採取すりゃええやん
0749名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 13:10:30.28ID:QpQ582qr0
>>747
それはあなたの願望でしかなく、
歴史の事実は
新撰姓氏録(815年)に書かれた氏族の数とその割合がY染色体ハプログループの割合に一致するという結果である。
0750名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/27(月) 13:17:42.08ID:4vR8UukD0
【元維新/安倍派 裏金1564万円】アイヌ差別、罰則求める声 自民・杉田<水脈>氏投稿で論議(2024.5.5
/newsplus/1714913560

安倍晋三の飼い豚だけどね(第二アベ党立ミン国ミン小池/そうか/大阪維新もね)

[ >>737 >>1 ]
>差別してるんじゃなくて
>出自のおかしい連中を叩いてるんだろう

だったらアイヌ(一般日本人)の前に、出自の怪しい国会議員/首長/テレビ芸人(公人/マズゴミ)のベクレ山本/小沢一郎/
福山/辻元/蓮舫/鳩山/カン/小泉とか安倍/高市/スガ/河野/石原/橋下.. とかをなぜ叩かない?
0751名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 13:18:45.78ID:orz+EgX40
今の朝鮮人は3代遡れば中国人だって中国が言ってて
そういう流れにもってくんだろうな
日本がいつまでもこんなことしてたら取り残されるけど
0752名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 13:20:47.85ID:qmHlic810
>>749
アホだな。47zは弥生系であり、核ゲノムでの割合は
多くて13%だ。これが弥生系の全て
一方父系として見た場合には男性人口比で40%程度にもなる
Yハプロはガワであり、男系祖先を証する名札でしかないの
0753名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/27(月) 13:32:02.16ID:IFU3TnbI0
>>742
沖縄も縄文が濃いとはいえ結局同じ倭人だからな
琉球語は唯一日本語との言語系統が判明している言語だし
0754名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/27(月) 13:34:58.43ID:gfk0TlRv0
>>747
まぁその通りだね

渡来人と縄文時代から在地の人間が混血したらもうその後は混血した人になるからね
そしてその人達は農業を採用して人口を増していくんだから純粋な在地の人との相対関係は開くことになる

だから大量渡来とか、継続した大規模な渡来なんて想定する必要がないんだよね
0755名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 13:39:49.51ID:UCdmtRlF0
俺たちは大陸の子孫だったのか衝撃🫨

なんだよ縄文人が少数かよ
0756名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 13:48:39.71ID:qmHlic810
>>754
そういうこと〜
弥生時代には80%縄文20%弥生の弥生人
20%縄文80%弥生の弥生人とかがいた
今のところ100%の弥生個体は発見されていない
3000年前の島根の地層をくまなく探せば居るかもね

応神から宇多の44代、350年頃から894年遣唐使の廃止
までの間に列島人口比でいえば渡来人の割合は
5%も超えたことはないとは思うけど(要検証)
結婚相手として選択され続ければ数は関係ないからな
0757 警備員[Lv.9][新]
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2024/05/27(月) 13:54:01.47ID:KjVbuBtg0
>>718
黄土高原ばかりじゃないから

滮池北流 浸彼稻田
滮池より北に流れ 稲の田を浸す
これは「詩経」の渭川南岸の記述
渭川ってのは黄河の支流で黄土高原の南限を走る河で
秦はここから起こったのね
他にも麦より稲が適している地域の話や水争いの話が載ってる
そしてよく知られるように秦は鄭国渠を作って灌漑で国を大きくしたわけだ
そもそも高原の端は扇状地になって稲作に必要な清流が多い
0759名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 13:58:40.60ID:gfk0TlRv0
縄文末期は人口が激減して8万人にまで減ってる
そして今残ってる人は縄文で人口が少ない西日本の人達の傾向が強い

なので8万人じゃなくて、西日本の数万人のさらに一部が少数の渡来人と混血して増えたと言える
これが土台になって1200年かけて60万にまで増えるんだからそりゃ劇的な変化に見える
でも実質は「50人くらいの村に5人くらいの渡来人が来た」という程度の話
0760名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 14:00:08.54ID:Yu09oPxt0
直系は縄文系が多く、ゲノム全体では渡来人由来が多い
日本人と結婚した渡来人は沢山いたが、その多くは直系の子孫を残せなかったということだろうな
飲み込まれて血肉にはなったが
0761 警備員[Lv.7]
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2024/05/27(月) 14:01:55.95ID:H4xVLcil0
>>705
でも次の天皇ツリ目やん
0762名無しどんぶらこ ころころ
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2024/05/27(月) 14:02:39.10ID:QpQ582qr0
>>752
いいえ違いますが??
O-47zは20~30%はありますが??
なぜそういう嘘を付くの??
嘘をつかないと、
古墳時代に渡来した中国由来の朝鮮人が7割になるという説を正当化出来ないからとしか言いようがないからですね。
0763名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/27(月) 14:04:01.02ID:zW0ZjvpW0
シナとキムチは日本に憧れすぎてうぜぇと思ってたけど
最近はただの出来の悪いガキだと思えるようになった
0764名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 14:04:11.31ID:qmHlic810
今の残り方を分析すると、渡来系は女系で増えたということになる
Dがここまで男系多数になったのは平安中期以降に
一度グッと増えた波があると考えられていて
源平を代表とする武士階級の成長とリンクさせる見方がある
0765名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/27(月) 14:06:36.40ID:qmHlic810
>>762
なるほどな。スレタイのデータを準拠したということか
それはそれでいいよ
金沢大学のデータはまた異なっている
もっと違うデータもある
貼ってやりたいが画像リンクは撥ねられてしまう
0766名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/27(月) 14:06:59.86ID:zW0ZjvpW0
>>764
まあ、遺伝子分析するまでもなく
日本は女が主体の社会であるという事は普通に生きていれば分かる
0767名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/27(月) 14:08:05.70ID:QpQ582qr0
>>754
混血とか全く意味のない事。
そもそもY染色体もmtDNAも混じらないんで。
ルーツを探る為にキチンと元を辿れるものを分析しないとな。
0768名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/27(月) 14:10:08.39ID:QpQ582qr0
>>764
なぜそういうウソを付くのかなあ??
そんな歴史の事実は存在しません。
0769名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/27(月) 14:12:11.51ID:qmHlic810
>>768
アンタ、核ゲノムって何か分かってる?
YハプロもMtDNAも確かに混血には影響しないが
日本人の全ゲノム調べれば縄文系も弥生系も
ごくわずかなのは明らかだ
0770名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/27(月) 14:16:42.00ID:QpQ582qr0
>>760
違います。
古墳時代に前方後円墳を造りまくるほど朝鮮半島に渡来した倭人を、
古墳時代に朝鮮半島の遺骨から検出されたDNAなので、
O1b2-47z等を朝鮮由来の渡来人という事にして、
O1b2、O2等が古墳時代に朝鮮半島から渡来した渡来人という事にしただけです。
mtDNAから判別したサンプルの全ゲノム解析も同じ様なモノでしょう。
0771名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 14:17:53.25ID:QpQ582qr0
>>769
そんなモノでルーツは分からんが?
アホですか??
0772名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 14:20:32.62ID:QpQ582qr0
あんねえ、Y染色体もmtDNAも、
系統、前後関係がキチンとわかる訳で、
全ゲノム解析ではルーツとかわからないのアホが。
0773名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/27(月) 14:22:07.86ID:qmHlic810
>>770
O2aまで列島からの進出組にしちゃあ
それは話が全然変わってくるよ
日本列島から半島への進出ベクトルはせいぜい
百済に雇われた倭系官僚以外にないと思ったが
伽耶王からもDが出てるんだと

ただし弥生時代の人骨からまだO2aは発見されていない
縄文時代にO1b2が見られないのと同じようにね

あなたの立場はなかなかユニークだよ
間違いとは言わないけど
0774名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/27(月) 14:23:33.83ID:QpQ582qr0
混血とか言ってる奴はバカ。
根本的な事が何も分かっていない。
0775名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/27(月) 14:25:03.99ID:qmHlic810
>>772
ルーツとは何だ?日本人を特徴づけるものと言いたいなら
確かに西遼河系も漢系もそれには含まれないだろうよ
それが混血の事実というか意味を否定する根拠なのか?
0776名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 14:25:44.09ID:QpQ582qr0
>>773
おいおい、日本語わかりますか??
O1b2を古墳時代の朝鮮人にして
O1b2とO2を合わせて、
古墳時代に朝鮮半島から渡来した渡来人が日本人の7割ということにしているって
書いてあるだろアホが。
0777名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 14:27:30.43ID:QpQ582qr0
>>775
先ず系統樹をキチンと組み立てられる
Y染色体とmtDNAで、ルーツというものを語るようにしないといかんぞ。
0778 警備員[Lv.9][新]
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2024/05/27(月) 14:29:57.81ID:KjVbuBtg0
島根の弥生遺跡で男(Y染色体)に縄文系がいるが
女(mtDNA)は弥生系というのが見つかってる
中期だったろうか
ネアンデルタール人の残り方とは性が逆だね
日本では新しく来た方は女性が残ってる(ケースがある)
0780名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 14:37:57.85ID:QpQ582qr0
古墳時代になれば、
mtDNAはもちろん、
Y染色体もほぼ100%解析できる。
そうすれば人類の系統樹のどのポイントに当てはめられるかピンポイントで可能で、
それと現代人のY染色体なりmtDNAの分析で、
ルーツというのは特定できるのに、
あえてソレがわからない全ゲノム解析なんかどうしてするかな??
全く意味不明で、逆にルーツを
不鮮明にしようとする意図を感じざるを得ない。
0781名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 14:39:44.83ID:4vR8UukD0
前スレ946
> 客家語の数字の数え方
> 一 it5、二 nyi4、三 sam1、四 si4、五 ng3

イチ、ニ、サン、シ、ゴ…は外来語(音読み言葉)だから客家語(唐〜明時代の華中語?)に近いのは当たり前。

ひ、ふ、み、よ、い(ひとつ,ふたつ,みっつ,よっつ,いつつ…、訓読み)が普通の日本語(やまとことば)の数詞
0783名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/27(月) 14:56:18.62ID:hw7kSi6W0
よかった
不潔で不浄な朝鮮人と起源は違ったんだね
0784名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 15:00:04.43ID:QpQ582qr0
全ゲノム解析とかそんなアバウトなモノは誰も興味ないっつうの。
そんなモノより、韓国の新羅王の末裔の昔氏のY染色体と、
紀元前後の丹後周辺の古墳の埋葬者のY染色体を分析して、
実際に脱解尼師今が多婆那国出身の倭人かどうかとか調べて来いよ。
0785名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 15:14:12.46ID:QpQ582qr0
秦氏だってクソほど子孫が残存してんだから、
百済の王族か秦の始皇帝かユダヤ人か、
y染色体調べりゃ分かるっつうの。
霊帝の末裔の阿智王の子孫とかいっぱいいるのに、
あえてそれをしないで、
「全ゲノム解析ガー」
「混血ガー」
とかアホかとバカかと言う話しです。
0786名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 15:26:02.71ID:4vR8UukD0
佐藤栄作が生前に「私の先祖は江戸時代に日本に渡ってきたんですが、あなたのご先祖は?」みたいな話を時々していた
というような書き込みを、以前ここで見たように思うんだけど、間違いないですかね
0787名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 15:27:20.40ID:5ZLhmyJ/0
7600年前から行き来してるんだろ
0788名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 15:43:22.48ID:gfk0TlRv0
弥生時代開始時なら説明が付くけど、古墳時代に大量の東アジア系の渡来があるというのが意味が分からない

考古学、歴史、言語、人口比を考えても辻褄が合わな過ぎて状況が説明できない
それこそこの段階だと60万人は人口がいる事になるから減少したところに少数の渡来じゃなくて、物凄い大人数がたったの300年の間に来た事になる

どういう事だろう
遺伝子でこうです。じゃなくて状況が分からない
0789名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 15:49:26.38ID:QpQ582qr0
新撰姓氏録(815年)は、
古墳時代にどの氏族が渡来してきたか明記されている。
これ以外は非渡来人で、
皇別にしても神別にしても、
高天原や日本地在の部族であることは間違いない。
少なくとも、文献上古墳時代の渡来人は3割は確定している。
Y染色体の分析はそれを裏付ける様な結果であり、
なぜどうして理研のゲノム解析は
ソレと全く異なる結果になってしまったのか??
おそらくは奈良平安時代に奥州に進出していった、
安倍一族や奥州藤原氏のO1b2を、
東北地方で多数派だから東北地方特有の部族のゲノムK2で、
ソレが古墳時代に朝鮮半島に進出しまくって、
前方後円墳を多数作りまくったのを、
古墳時代の朝鮮半島の遺跡から出土する遺骨のDNAがK2だから、
東北地方のK2は古墳時代の朝鮮半島由来のDNAとしただけだろう。
そもそもが、K2は日本全国の各地域多数派でもあることから、
ほぼ藤原氏のO1b2関係で間違いないだろうな。
こう言うことは秒で見抜かいないと日本の歴史は語れないっつうの。
0790名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/27(月) 16:03:34.25ID:4vR8UukD0
アイヌ民族差別問題の報道を評価 東京新聞特別報道部・木原育子記者にメディア・アンビシャス大賞(2024.2.2
/newsplus/1706831026

>>750 >>781
>一連の報道は、植民地支配の歴史的背景に触れつつ、アイヌ民族の遺骨返還問題が解決されていない実態や、先住民の権利問題に切り込んだ内容(23年5月14日など)。大阪・関西万博の「アイヌ民族の商業利用」に関する無自覚な差別(同12月17日)..

その方の報道はよく知らないけど、杉田水脈(安倍高市派/大阪維新)アベ[二代目池田大作スパイ朝鮮:親中派超左翼]スガ(偽アイヌ施設ウソっぽいウポポイ)等は、朝鮮人とアイヌ(北海道ネイティブの日本人)を同列に扱いつつ差別的なヘイト発信をして、つまり自分らが朝鮮人のくせにそうでないように装いつつアイヌを反日系渡来外人として嘘の印象付けをしていることになりますが
0792名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 16:18:57.02ID:2FYhMZNm0
いや後期旧石器時代(3万6000年前)頃から行き来してて
ナウマンゾウ追いかけて、はじめ人間ギャーーしてたんよ先祖様は
0793名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 16:23:57.18ID:JievZeTn0
>>792
いま海だけど黄海や東シナ海は3万年まえ陸地だったからな
黄河や長江の河口部は湿地帯でイカダなどで漁してたんよ
0794名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 16:24:42.96ID:mGYHSfQy0
要するに主張したいことは
杉田と同じこと?
0795名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 16:33:20.53ID:ceyVEdWz0
>>1 に言っとくが日本人と中韓人は可なり違うが、中韓人はO2が多くほぼ同族。

日本人
C1a1 2.3 %
 _N1 0.8~7.7%
 _C2 3.0 %
D1a2a 38.8 %
O1b2 25.1 %(47z日本型)
O1b2 8.4% (L682韓国型)
 O2 16.7%

中国人
 _N1 9.1%
 _C2 4.5 %
D1a2a 0.0 %
O1b2 0.0 %
 _O2 65.9%
0796名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 16:34:19.56ID:ceyVEdWz0
朝鮮人
 C2 9.3 %
D1a2a 4.0 %
O1b2 33.3 %(L682韓国型)
O1b2 4.0% (47z日本型)
 O2 40.0%

満州人
 C2 26.9 %
D1a2a 0.0 %
O1b2 3.8 %(L682)
 O2 38.5%
0797名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 16:39:34.92ID:4vR8UukD0
[ >>790 >>1 ]
まともに科学的/学術的調査もやってない最初の時点(明治終わり〜昭和初め)から、
「日本民族や稲作や製鉄は、朝鮮(ないし中華)由来」だというようになぜか決まっているのは、結局、↓が原因でしょ

─────
被差別部落(同和地区)って、徳川体制の国策朝鮮移民だからね、徳川家康が李氏朝鮮スパイ役人末裔だったのが根源の問題

>明治終わり〜昭和初めまでに、旧徳川系スパイ/反日主義者(朝鮮+一部中華系)が日本の中枢を握ってたからだよな

特に水戸光圀(朝鮮徳川儒教体制なのに水戸学「大日本史/古事記」=ウソ日本史=似非神道=偽天皇教)の流れが多いだろう
_
【熊本】部落差別から逃れたい…願い抱き満州へ、敗戦後帰れず集団自決 日系人ジャーナリスト「国策の犠牲」
2023.7.30  /newsplus/1690725488
0798名無しどんぶらこ
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2024/05/27(月) 16:39:36.39ID:WfFYZWU10
縄文父系がそれなりに残ってるということは征服的強奪的な侵入ではなかったと推定される、弥生人たちは。縄文も弥生もまずまず女系が尊重されてきたということか。
一方スタークラスターの遺伝が強烈なのはインドヨーロッパ語族。その分岐始点になった可能性のある約5000年前のカスピ海・黒海周辺のヤムナヤ文化ではごく少数の男子の遺伝子だけが検出され現代のイベリア半島でさえ3割の男子がこのヤムナヤ遺伝子を持っている。
なおチンギスハーンではないかと言われる特定のY染色体情報も広くユーラシア全体に行き渡っておりこれも非常に大きなスタークラスターを構成している。
これらは圧倒的な権力を持った支配者が征服地の女性たちに子を作りまくったってことになる。
ヨーロッパとインドの古代、それに蒙古の猛威期にもそういう繁殖の独占が起こったわけだ
0799名無しどんぶらこ
垢版 |
2024/05/27(月) 16:40:54.91ID:4vR8UukD0
【百田糞党】日本保守党 衆院東京15区補選に飯山陽氏を擁立 ★3(2024.3.5 /newsplus/1709681587

[ >>797 >>1 ]
>日本書紀はじめ我が国の正史は漢文で書かれているんだよ

それは蘇我氏とかの渡来人(外人)が日本(ひのもと/やまと)の国を乗っ取ろうとして暴動やって全部放火したりしたからでしょ

日本語の訓読み(やまとことば)に当る語は朝鮮にはないはずだし、日本人が朝鮮語を聞いても何言ってるか一切分からないし
言語上はアジア[中華~朝鮮~満州~蒙古(モンゴロイド)]族とは明らかに全然別の、太平洋族とでもいうべきグループだよね。
神社の最初期の形態(伊勢神宮等の神明造り)など建物からみても、日本文明は明らかに南方系というか太平洋/日本族だしね
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