猟友会猟銃訴訟１審判決取り消し 公安委の処分認める判決 札幌高裁 [少考さん★]

[1 少考さん ★ 2024/10/18(金) 19:29:16.08 ID:1HsjAV/t9]

猟銃訴訟 １審判決取り消し 公安委の処分認める判決 高裁｜NHK 北海道
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20241018/7000070591.html

10月18日　18時26分

砂川市でヒグマを猟銃で駆除した猟友会の男性が、その際に住宅の方向に発砲したとして道の公安委員会から猟銃を所持する許可を取り消されたのは不当だと訴えた裁判の２審で、札幌高等裁判所は男性の訴えを認めた１審の判決を取り消し、道の公安委員会の処分を認める判決を言い渡しました。

北海道猟友会砂川支部長の池上治男さん（７５）は、６年前、砂川市の要請を受けてヒグマを駆除した際、住宅の方向に発砲したことを理由に道の公安委員会から猟銃を所持する許可を取り消されたのは不当だとして、処分の取り消しを求めました。

１審の札幌地方裁判所は、「形式的に法令違反となる余地があることを理由に猟銃所持の許可を取り消すことは社会通念上、著しく妥当性を欠き、違法だ」などとして、公安委員会の処分を取り消す判決を言い渡し、被告の道はこれを不服として控訴していました。

１８日の２審の判決で札幌高等裁判所の小河原寧裁判長は男性の発砲によって弾丸が周辺の建物に到達するおそれがあったとしたうえで、「周辺にいた３人の生命・身体も危険にさらした。処分をした公安委員会の判断は裁量権の逸脱・乱用に該当しない」などとして、男性の訴えを認めた１審の判決を取り消し、道の公安委員会の処分を認める判決を言い渡しました。

判決について、原告の池上さんは、「危険がなく、安全が確保された状況で発射したにもかかわらず、このような判決が出たことは納得できない。ヒグマへの対策が急がれる中、このような判決が出たことでハンターが猟銃を使用することをちゅうちょしてしまう。最後まで争いたい」と述べ、上告する考えを示しました。

（略）

※全文はソースで。

[2 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:30:11.03 ID:D0yaQ+rY0]

もはや、クマ支援だなw

[3 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:32:05.44 ID:LE8+gd/30]

違法行為なら仕方無いよ。

[4 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:32:36.27 ID:bhPoWAPf0]

もう猟友会は協力すんなよ
舐めてるだろ警察と行政

[5 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:33:40.61 ID:s7dMgc0+0]

そりゃ誰も協力せんわ

[6 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:34:33.14 ID:HZ5BRnkr0]

北海道は野良猟銃持ちに頼む手配整ったんだろ
猟友会には依頼出すなよww

[7 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:34:36.27 ID:bIhOE4+r0]

news-hunter.org/?p=3790

ただのいやがらせ？

[8 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:35:08.33 ID:el793yJQ0]

行政でだけでなく司法も腐ってる国ｗ

[9 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:35:54.24 ID:PR+glHN70]

>>1
〜住宅の方向に発砲したとして道の公安委員会から猟銃を所持する許可を取り消されたのは不当だと訴えた〜　
　
　
元鉄砲撃ちだが、人に向けてとなる前にこの人は銃離した方がいいよ。　
　
　

、

[10 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:36:04.52 ID:Q4Lnp2iM0]

コイツらはもうヒグマの駆除はしないんだろ？
都合のいいこと言ってんじゃねぇぞ

[11 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:37:00.31 ID:9InjTGtA0]

2度と誰も協力しません
お巡りは拳銃でクマ駆除にあたれよ

[12 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:37:11.85 ID:nzi4Wozf0]

北海道で熊害が起きたらこの裁判長を処刑しろ

[13 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:37:12.13 ID:AydraN820]

75ならもういいだろ

[14 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:37:49.94 ID:2EBdB5tk0]

じゃあ家の回りにいる熊はどうするの？
猟銃持っててもただ見てるだけにしろってこと？

[15 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:37:55.65 ID:9an0qwhA0]

クマー
ガオッー

熊は強大な力を持つシリアルキラーなんだから
そのハンターは正当な職務に忠実な限りかなり優遇されるべき

[16 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:38:20.14 ID:bI8wROXY0]

警官の判断が間違ってた

危険な射撃だから処罰は当然

[17 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:38:20.40 ID:LH4YRpWQ0]

えｗ意味分からんｗ

んじゃ害獣駆除なんかもう誰もやらんわｗ

[18 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:38:21.98 ID:9InjTGtA0]

>>14
そうですね

[19 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:38:22.30 ID:85eoWQCa0]

>>11
見に行って二人くらい死んでただろ

[20 警備員[Lv.16] 2024/10/18(金) 19:39:08.06 ID:Xtqazsez0]

75歳　高速道路を逆走するようなジジイだろ
クマに当たらず後ろの住人に当たったらダメな事すら理解できないんだろな

[21 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:39:27.59 ID:VxS2CLOd0]

警察が熊を駆除したら良いだけだろ
高給をもらっているんだし

[22 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:39:35.79 ID:9H6GRVyE0]

この件に関しては住宅地に入り込んだ熊相手で逼迫した状況で最大限の安全確保がなされた事案だし臨機応変に対処すべき

[23 警備員[Lv.3][新芽] 2024/10/18(金) 19:39:41.19 ID:BZjBTTYs0]

ジジイの踏み間違いと同じ、処分は妥当。

[24 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:39:58.64 ID:9an0qwhA0]

>>14
直立姿勢3メートルぐらいの大きな熊が車道に立ってる所を銃器で包囲する警察のニュースを
昔見たことがあるから
110番すればいいんじゃないかな？

[25 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:40:29.88 ID:mpz/GwzP0]

>>9
「住宅の方向」

「消防署の方から来ました〜」というのと同じ程度の意味だよ。

[26 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:40:30.51 ID:/7tmIKnr0]

過去の例だと猟師の誤射での死傷者のほうが熊被害より遥かに多い
私の地元でも禁猟区なのに猿と勘違いして老婆射殺した事件があった
昔の2ちゃんねるでも誤射事件多すぎて猟友会なんてボロクソ言われてたから

[27 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:41:41.62 ID:NxhLQMjy0]

こうなったらしょうがない、警官が３８口径でヒグマに対峙するしかない。

[28 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:42:16.57 ID:HZ5BRnkr0]

そういや前に民間に侵入して射殺された熊を撃った人は処分とかされたのかね？
されて無かったら争うだろ

[29 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:42:22.80 ID:Mr47Nqwe0]

ｓ

[30 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:42:54.51 ID:9InjTGtA0]

共猟者の告発を受けて捜査を始めた砂川署は、告発事実をあっさり不問とした上、証拠や証人を一切欠いた状態で、まったく唐突に「建物に向かって撃った」なる容疑を持ち出し、ヒグマ駆除の功労者から銃を奪った。
って事です。

[31 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:43:13.12 ID:YA2id1af0]

牧場にいたポニー撃ち殺したハンターいたな。しかも柵とかぶっ壊して証拠隠滅しようとした

[32 警備員[Lv.9][新芽] 2024/10/18(金) 19:43:22.85 ID:Aozo8oQg0]

この裁判官の家に熊が現れた時、そこに猟友会の人がいて住宅街なので撃てないと言われて、最後に自分がクマに襲われたとしても、自分の判決に間違いはなかったと確信して微笑みながら死んでいくのかな。

[33 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:44:17.45 ID:9InjTGtA0]

>>32
最後にありがとうと笑って殺られるよきっと

[34 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:44:21.91 ID:bIhOE4+r0]

道警ってあいかわらずクソやな

[35 警備員[Lv.13][芽] 2024/10/18(金) 19:47:53.05 ID:5po4aGGo0]

住宅街にクマが出たら銃は使えないってことになるじゃん

[36 ! 警備員[Lv.26] 2024/10/18(金) 19:48:21.55 ID:Ss18/v8D0]

これたしか、現場に同行した警察官の指示だったか、許可取ったかのどっちかじゃなかったっけ？

[37 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:49:20.64 ID:UpPZqC3g0]

アホくさ
猟友会はもう誰も害獣駆除やらんだろ

全部K察が頑張って駆除しろ

[38 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:50:09.14 ID:9InjTGtA0]

>>36
警察の指示通りです

[39 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:50:43.14 ID:dn4pE/Bh0]

夜の町や村にクマが出るのは珍しくはない。熊が人を襲うのも言うほど多くはない
それよりも70超えた老人が銃を発砲するのが問題なんだよ
老人の視力とか判断力とかヤバいから

[40 ! 警備員[Lv.26] 2024/10/18(金) 19:51:28.34 ID:Ss18/v8D0]

>>37
んだよな。最も正当に銃を扱えるんだから、警察官が出張って来てやるべきだよな。
熊用の銃配備して専従員置いておけばいいだけだ。

[41 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:51:39.44 ID:x5SIbnxi0]

>>9
まあ俺もそう思うかな。ダメリカちゃうんでねw

[42 ! 警備員[Lv.26] 2024/10/18(金) 19:52:24.17 ID:Ss18/v8D0]

>>38
だよね。なんでそこ抜け落ちてるんだろう

[43 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:52:48.24 ID:7Gu5v0MR0]

人命の危機とかやむを得ない状況で無ければ発砲には最大限の責任が伴うのは当たり前

[44 警備員[Lv.28] 2024/10/18(金) 19:53:29.43 ID:4lmIHmYe0]

確かに著しく不当だとは思うが違法ではないんだなあこれが
取消訴訟だけにこれは高裁判断が正しい

[45 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:54:16.79 ID:DOzJXVw80]

>>38
警察の命令系統に無いから。たかが道警風情に超法規的措置なんて与える立場に無い。爺が耄碌しただけな。

[46 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:54:27.25 ID:ubiHCW/y0]

だから自衛隊にやらせろよ
日本の司法はクソゴミ

[47 警備員[Lv.5] 2024/10/18(金) 19:55:00.95 ID:eB5dnmMX0]

>>26
そうやなあ
猟銃持ちが総体として誤射してるから、信用されないんだよね。
もっと実技を重視した免許制度にすべき。

あと年齢制限と。75歳に銃なんか持たせるな。あぶねーよ。

[48 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:56:23.32 ID:LpPsUPTe0]

全国的に要請は全無視する方向で団結したら？これが判例になったらマジ終わるぞ

[49 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:58:19.44 ID:mpz/GwzP0]

>>47
>75歳に銃なんか持たせるな。あぶねーよ。

猟友会いなくなったりしてｗ

[50 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 19:58:46.08 ID:kBrem8dE0]

害獣駆除は全て警察にやらせる方向だな

警察官が熊に殺られたら「ザマーミロ」って言ってやる

[51 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:04:26.24 ID:rxektnDo0]

ヒグマ駆除ハンターも命懸けだからな
日当だってタバコ銭くらいにしかならないし
もう警察や役場に協力する義理もないんじゃないかな
北海道で人害が出て叩かれるのは、まーこの裁判長と警察だろ
もやめろやめろ

[52 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:06:03.62 ID:3O7QDyTh0]

クマの人権が一番大事

[53 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:09:10.98 ID:QRX/Z2cp0]

馬鹿はわかってねーだろーけどこれ許したら田舎で流れ弾がビュンビュン飛び交うことになるんだからな？

[54 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:11:02.79 ID:mIBv3T080]

ああ、住宅地に向けて撃ったのか
なんかやっぱ一方通行の言い分ちゅうので決めつけるのはアカンやなあ
こんなの猟師が取り消されて当然やないか
爺ぃの「安全だ」くらい危険なものは無い

[55 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:13:13.63 ID:q6UG4EjP0]

>>44
歴史的背景を忘れてはならない
１９４５年夏、畏れ多くも日本の警察署に勤務する警察官には銃を撃ったとしても弾が前に飛ぶ者など絶無であった
そんな奴がいたらとっくに南方とかに送られていたのだ
そうだからこそ戦後も警察は朝鮮人に舐められてやりたい放題になった
闇市の朝鮮人は怖いので、東京方面に行く汽車に重そうな荷物を担いできた老婦人を呼び止めては食糧管理法違反で検挙していた
都会に嫁に行った娘が出産でもするのであろう、だが優秀な警察官は容赦しない、切符が無駄になるといけないので渋々お米の所有権を放棄するのだが、その米の行方は定かではない

闇米など食えるかという裁判官や検察官の命を救った警察に恩返しができましたね

[56 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:13:55.98 ID:kCoA612g0]

猟友会は今後の要請全無視しとけ
自分の家周辺に頻繁に出没する羆だけ応じればいいよ

👩「助けて羆よー」
👮‍♂「猟友会さーん」
👴「は？知らんわ警察がやれよ」
👮‍♂👩「」

[57 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:14:10.47 ID:2mW6z9Nh0]

対熊出動断ったことに対する嫌がらせだな

[58 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:15:27.67 ID:e+IFCxlk0]

子熊なので断ったのにお巡りと住民に懇願され
尚且つ住宅は法面だか崖の遥か上にあって実質背後には何もない状況

だったよね？

[59 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:16:44.44 ID:vFTWztPd0]

違法なら仕方がないよ

[60 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:16:51.32 ID:m6QAIv8i0]

住宅街で猟銃をぶっ放すのを許すな
いくらでもクマを仕留めるチャンスはあるだろ

[61 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:17:55.56 ID:6ei4S6Ua0]

>>9
人に向かってぶっ放す前に神様が「お前は鉄砲撃ちに向いてないよ」っておしえてくれたんだね

幸運と神に感謝すべき

[62 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:18:51.39 ID:TYItJRME0]

夜の温泉施設から忽然と姿を消した「61歳男性・神隠し騒動」は「クマによる連れ去り」か
www.msn.com/ja-jp/news/entertainment/%E8%BB%BD%E4%BA%95%E6%B2%A2%E3%81%AE%E6%80%AA-%E5%A4%9C%E3%81%AE%E6%B8%A9%E6%B3%89%E6%96%BD%E8%A8%AD%E3%81%8B%E3%82%89%E5%BF%BD%E7%84%B6%E3%81%A8%E5%A7%BF%E3%82%92%E6%B6%88%E3%81%97%E3%81%9F-61%E6%AD%B3%E7%94%B7%E6%80%A7-%E7%A5%9E%E9%9A%A0%E3%81%97%E9%A8%92%E5%8B%95-%E3%81%AF-%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E9%80%A3%E3%82%8C%E5%8E%BB%E3%82%8A-%E3%81%8B/ar-AA1shZce

[63 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:19:11.85 ID:LpPsUPTe0]

あれ？これ自己判断だっけ？警察が一緒に居たんじゃなかった？

[64 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:23:09.83 ID:VCuGqloH0]

のちに問題とされる駆除行為があったのは、2018年８月のこと。砂川市郊外の宮城の沢地区にヒグマが出没し、池上さんら地元ハンターが市から駆除要請を受けた。

問題のクマは体長80cmほどの子グマで、近くに母グマがいる可能性があったことから、池上さんは「撃つ必要なし」と判断。これに市の担当者がなおも「撃って欲しい」と懇願したのは、連日のクマ出没で地域住民の不安が高まっていたためだ。現場に立ち会った警察官も市の判断に異論を挟まず、駆除を前提として近隣住民に避難を呼びかけた。

池上さんは要請に応えざるを得なくなり、現場にあった高さ８mの土手を背にクマが立ち上がったところを狙ってライフル銃１発を発砲、同行した別のハンターが「止め刺し」の１発を撃って駆除が無事に完了した。

[65 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:26:28.84 ID:gJU/ISwx0]

２カ月後、地元・砂川警察署（のち滝川署に統合）が突然この行為を問題視し始める。鳥獣保護法違反や銃刀法違反などの疑いで池上さんを任意聴取し、ライフルを含む猟銃４丁を押収したのだ。

のちに池上さんの代理人を務める中村憲昭弁護士（札幌）が評した「異常な処罰感情」とでも言うべき不可解な判断で、警察は「撃った射線（弾道）の先に建物があった」と断定、事件を検察に送致した。だが先述したように現場には高さ８mの土手があり、池上さんはその土手がバックストップ（弾止め）になる位置から銃を撃っている。警察の言う「建物」はその土手の上に建っており、発砲地点からは見えるはずもない。

つまり旧砂川署は、現場の高低差を完全に無視して平面的な位置関係を根拠に当時の駆除行為を危険と断じ、強引に事件を仕立て上げていたことが疑われるのだ。

[66 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:27:33.43 ID:vfHzaNlZ0]

地元検察は当然ながら事件を不起訴処分とし、猟銃免許を所管する北海道も免許を取り消さないことを決定、また砂川市も池上さんへ鳥獣対策隊員の委嘱を続けることに。

そんな中、警察のみは振り上げた拳を下ろそうとせず、先の容疑に固執して銃を差し押さえ続けた。警察を監督するはずの北海道公安委員会も、これに追随して猟銃所持許可を取り消してしまった。

同処分を不服とした池上さんが処分の撤回を求める訴えを起こしたのは、2020年５月のことだ。

[67 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:27:58.92 ID:2BkTNUyt0]

>>1
じゃあ誰も今後行かなくなるけどそれでもいいんだな？
裁判官は地域崩壊させてるのと同じことしたよ？

[68 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:28:33.52 ID:G33YOz660]

北方ジャーナルによると

>目撃個体が体長80㎝ほどの子グマだったことから駆除を控えるよう提案、母グマのもとへ返すべきと主張する。
>だが市は住民の不安解消のため「撃って欲しい」と要請。
>現場に立ち会った砂川警察署（のち滝川署に統合）の警察官がこれに異を唱えることもなく、その場で駆除の方針が決まった。

らしいな
確かに市が住民のことを考えて苦情要請したのは事実だけど
駆除するなら民家がない方向に撃つべきだったってのが銃を持つ者の使命だと思う

現場の警察官は相変わらず無能の巡査君だったんだろうなあ
小熊ならてめえの銃使えよ

[69 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:30:10.04 ID:EJKaBBxp0]

参考までに1審、札幌地裁判決
> ヒグマの背後に高さ約8㍍の土手があり、池上さんが発砲した位置から土手の上の建物はほぼ見えなかったと指摘。
>建物に銃弾が当たる可能性があったとする道側の主張は「極めて抽象的な危険をいうものに過ぎない」とした。
>
>その上で、発砲時に池上さんが警察官から特段の制止を受けなかったことなども考慮すると、
>「取り消し処分は裁量権の乱用と言わざるを得ない」と結論づけた。
○ヒグマ駆除で銃の許可取り消し　ハンター歴40年　きょう控訴審判決 朝日新聞デジタル

[70 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:30:14.16 ID:2BkTNUyt0]

>>45
後から物事を反故にされるなら最初から信用しなくなるだけってわからないのかね？

今後は警察にどうぞって言われたら警察はどうすんの？

[71 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:30:36.76 ID:w1J5wpki0]

元々害獣駆除は猟友会の領分だと公的組織による駆除を阻んだ
狩猟期間外に合法で狩猟のできるチャンスだしな
猟師の高齢化で対応出来なくなったなら
国に土下座して御免なさいするのは猟友会の方

[72 警備員[Lv.7][新芽] 2024/10/18(金) 20:31:21.69 ID:DvBKIiKF0]

>>68
だったら発砲を教唆した市職員と、止めるべきだったにも関わらず業務上の義務を放棄して発砲を許した警察官も処罰するべきだろ

[73 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:31:28.57 ID:3cwI28Cq0]

警察が責任持って猟友会に代わる活動したらいいんじゃない

[74 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:32:05.91 ID:G33YOz660]

>>72
そうかもね
でも、それは今回のケースの結論を左右するものではない

[75 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:33:12.90 ID:hB2bFUuq0]

>>70
ちげーよ。逆に警察に撃てって言われたら馬鹿かてめーは？が正しかった案件。警察に聞いた時点でこの爺は危険人物で耄碌してんだよ。おまえも耄碌してんだろ？

[76 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:35:41.81 ID:85eoWQCa0]

信頼を裏切り、深くお詫び申し上げます

[77 警備員[Lv.28] 2024/10/18(金) 20:37:16.18 ID:4lmIHmYe0]

>>55
何言ってんだおめえ
処分権者の裁量権に関する判例読んでこい

[78 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:39:07.92 ID:WNx8nO4M0]

お願いします！
お願いします！！
お願いします！！！
↓
起訴
↓
オラ知らね

[79 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:39:44.79 ID:G33YOz660]

これを見るとムツゴロウさんすげえなあって思うよ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1649424611803553792/pu/vid/486x270/vD_GsnqmW-4bakKe.mp4
6年前にムツゴロウさん呼んでくれば良かったのに
小熊に銃とか使うのは良くないと思います

[80 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:51:29.47 ID:g80NP80Y0]

北方領土にいる無免許無車検の不良ドライバーにもこのくらい厳しくしてほしいものですね

[81 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:54:27.32 ID:eagz32SG0]

つまり
ヒグマ退治なんてボランティア参加したらあかんてことか

みんなでボイコットしたれ
公務員がやればよろし

[82 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 20:54:59.92 ID:zYrlG1Gh0]

行政訴訟はどうあがいても負ける
勝つには映像レベルの確実な証拠が必要

[83 警備員[Lv.6][新芽] 2024/10/18(金) 21:01:48.63 ID:w/MryFrM0]

>>64
撃たなかったら撃たなかったで色々されてたんだろうな警察と市だし
結局その場にいた時点で詰んでたケースのような気がする

[84 警備員[Lv.6][新芽] 2024/10/18(金) 21:02:31.12 ID:w/MryFrM0]

>>80
反撃されるような相手には強く出ないんだよね

[85 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 21:06:28.41 ID:CcMGVd480]

>>82
じゃあもう熊駆除できないね、行政がそうしろというんだから仕方ない

[86 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 21:15:56.76 ID:aeGuhhV70]

話題の裁判だから判決文も近くネットで公開されるだろ
それを読むまで何とも言えない

[87 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 21:17:29.00 ID:m48xI58b0]

こんな事してたら熊対策誰もやらなくなるだろ

[88 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 21:18:55.07 ID:/DforbyU0]

この裁判官がクマ退治してくれるんだろう

[89 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 21:21:44.71 ID:JROGJx690]

＞周辺にいた３人の生命・身体も危険にさらした
具体的な状況はよく分からないけどこれがちょっと引っかかる、テレビで詳しくやってもらいたいニュース

[90 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 21:22:13.97 ID:5n7PSIG40]

警官が拳銃で撃っちゃダメなの？
警官が住宅街で犬に何発も発泡したことあったじゃん

[91 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 21:25:06.65 ID:XFXHMP910]

じゃあ裁判長にヒグマの駆除を全部やってもらおうか

[92 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 21:31:07.63 ID:crlwW4150]

アメリカなんか街中で発砲してるのに
ちょっと民家の方（ちっとも当たらない位置）に撃っただけで
銃ボッシュートとか頭おかしい
こんな嫌がらせしたら誰も現場に出なくなるぞ
クマは自分でなんとかしろって時代だなｗ

[93 警備員[Lv.39] 2024/10/18(金) 21:33:41.44 ID:jIN6lCGo0]

>>14
跳弾が民家に到達する『可能性』がある限り、一切発泡できませんからねぇ

[94 警備員[Lv.39] 2024/10/18(金) 21:34:46.48 ID:jIN6lCGo0]

>>88
もちろん

[95 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 21:38:40.19 ID:6oI86RkY0]

>>1
札幌高裁にヒグマお届けしてやればいい。
もち猟友会は免許取り消しの可能性があるから駆除不可な。
ポリ公のニューナンブで頑張って下さいね。

[96 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 21:42:36.82 ID:YNIG0ysf0]

地図的には民家の方だが、撃った地点からは民家が見えないのにな。
見えない民家にあたるような腕前ならクマ退治も何もあったもんじゃないのに
北海道は、警察も司法も終わってんな

[97 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 21:44:36.38 ID:9QingKo80]

>>8
そういや、袴田さんの裁判も無罪判決出て、司法は最後の拠り所なのに、信用失うなあ

[98 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 21:45:44.44 ID:YNIG0ysf0]

>>90 お巡りさんの38口径じゃ嫌がらせにはなっても致命傷にはなり得ない
少し前に消防士がナイフで戦って逃げたクマが死んでたってことがあったけど、2m越えの熊なら争いにすらならない

[99 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 21:46:15.50 ID:vaLGk6Rh0]

去年だったか、引きこもりが猟銃で医師を殺害してしまった事件が
あったので司法の対応も厳しくなったんじゃないか？

[100 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 21:46:55.32 ID:xNaRGo8o0]

>>89
これ当初の記事じゃ出てないぞ
どういう事かな？

[101 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 21:47:04.79 ID:YNIG0ysf0]

>>92 確か砂川の猟友会は協力しなくなったはず

[102 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 21:48:32.23 ID:1t7PROZL0]

道民は熊に食い殺されろという判決です

[103 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 21:49:23.99 ID:pKTc58dL0]

>>1
最後の、危険がなく安全が確保された状況での発砲、ってのが個人の思い込みでしかないというだけの話
警察も発砲許可は出したがまさかそこに撃つとはって、想像を超えた危険な発砲をしたから呆れて所持許可を取り消しにしたんだろ

[104 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 21:49:39.75 ID:6+uCuIOv0]

一審では裁判官が異例の現地調査までやって無罪判決出してるのよな

[105 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 21:50:09.36 ID:xNaRGo8o0]

まあ今後は裁判官と猟友会じゃ無い人達と警察で駆除してくれんだろ
つかこの人が住んでる所で熊出ても猟友会は協力して無いしな
しかし北海道全土で協力無くなる可能性高そうw

[106 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 21:50:13.17 ID:YNIG0ysf0]

>>89 >>100
一緒に出動していた人の猟銃が池上さんの跳弾で壊されたって後から言いがかりをつけた件
ttps://news-hunter.org/?p=3790

[107 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 21:51:24.91 ID:xNaRGo8o0]

>>106
知ってる
確か理由はこの人と揉めたとかだろ
この人は今頃肩身狭そうだがww

[108 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 21:52:40.71 ID:pKTc58dL0]

>>106
実際に壊されたんなら言いがかりじゃないだろ

[109 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 21:53:14.89 ID:O1A+EoWf0]

ハンター
子グマやん 撃つ必要なし


市職員
おねーげーだから撃ってけろ 撃たねーと住民が納得しねーだがね

お巡り
はい 下がって下がって～

ハンター
参ったな、もう
バーン！

お巡り
はい、逮捕ー！

[110 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 21:55:47.38 ID:YNIG0ysf0]

>>108 本当に池上さんの跳弾で壊れたのならね。
ちなみに高裁でも現場見聞はしている。何が見えたのか何を見たのかは分からないけれども

[111 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 21:57:26.11 ID:bwSAXOdT0]

クマを撃つ際にバックストップとなった土手の存在は、警察の調書では完全に黙殺されていたが、結果的に裁判官の眼と足で確認されることになった。

土手の下から「建物に向かって撃った」という警察の主張を知る近隣の男性（82）は、調査を見守りながら「あんな所から建物なんて狙えるわけがない」と苦笑する。

警察のいう「建物」はほかでもない、その人の自宅だったのだ。

[112 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 21:59:48.66 ID:PmIlloVs0]

熊の駆除はこれからは公務員がやれ
民間に依頼などスンナ

[113 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 22:02:13.37 ID:s3aMEJqC0]

日本の高裁は思いもよらぬ斜め上の判決出すから
最高裁まで待て

[114 ! 警備員[Lv.19] 2024/10/18(金) 22:09:54.59 ID:FzMV3wGy0]

公安も裁判所も酷いね
事件は現場で起きてるんだ！だよ
もうクマ駆除は警察がやりゃーいいじゃん

[115 ! ころころ 2024/10/18(金) 22:14:26.59 ID:FzMV3wGy0]

>>64
問題ないわ
裁判所が公安に忖度してんじゃないの？

[116 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 22:15:30.47 ID:h6HylTIE0]

砂川って旭川の隣町やん、これが通常運転で一審がどうかしてたん
跳弾とかどうとでも出来る

[117 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 22:16:49.20 ID:pKTc58dL0]

>>114
ルールを守ればいいだけのこと
ルールを守らないとか、慣れやなあなあの態度でルールを甘く考えているような奴が鉄砲持って車に乗ってそこら中走っているって考えてみろ
そっちの方がよほど恐いだろ
この手のジジイはひき逃げのように誤射しても逃げるぞ

[118 警備員[Lv.39] 2024/10/18(金) 22:17:01.60 ID:jIN6lCGo0]

>>96
熊を貫通した弾丸が崖に跳ね返って民家に到達する可能性がある
みたいに言うとるぜよ、裁判長殿が

[119 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 22:19:36.67 ID:YNIG0ysf0]

>>118ピタゴラスイッチかよ　ʅ（◞‿◟）ʃ

[120 ! 警備員[Lv.20] 2024/10/18(金) 22:20:31.97 ID:FzMV3wGy0]

>>117
↓はルール無視の内容なの？
>>64
>>111

[121 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 22:21:44.79 ID:qNKWoSjm0]

ほぅ、8m上の民家に？
物理の勉強が必要では

[122 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 22:27:32.92 ID:s3aMEJqC0]

338ラプア
有効射程距離2,000mはあるからなあ
この爺さまが撃った弾丸が何か知らんけどw

[123 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 22:40:30.29 ID:rxektnDo0]

>>118
そんな知能で裁判長が務まるんか
ああ、、日本だったなここは

[124 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 22:41:40.55 ID:rxektnDo0]

>>117
君の住んでいる街に数頭のヒグマを放ってやりたい

[125 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 22:41:46.45 ID:FjsfgzZG0]

>>9
＞元鉄砲撃ちだが、
　
それウソでしょ
オマエ、な〜 んにも事情分かってないじゃん
　
超有名な事件なのに

[126 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 22:42:17.37 ID:M/gwrzWi0]

お勉強が得意な東京から出向してきた裁判官様がコレw

[127 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 22:44:32.99 ID:pKTc58dL0]

>>124
裏に山あるしヒグマも出るクソ田舎に住んでいるしライフルも持っているけど

[128 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 22:45:45.67 ID:YNIG0ysf0]

>>126 羆のことを大きなプーさんとか思っていてもおかしくないな

[129 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 22:55:15.44 ID:3i6eBm2P0]

要請を受けて熊の駆除に行ったら突然数十メートル先にヒグマが現れ、ハンターの方に向かって
走ってきたとしよう
ハンターとヒグマを結ぶ延長線の先に住宅があったとしたら撃ってはダメってことなら、
ハンターは黙ってヒグマに襲われろってことになるけど、そういうことでいいのかね

[130 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 22:59:22.23 ID:s3aMEJqC0]

>>129
数十mまでクマに接近されるまで
クマの存在に気がつかないハンターは
ハッキリ言って三流

[131 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:05:27.63 ID:Vwm/qAkH0]

これ確か現地で発砲確認okもらって撃ったら
あとから免許とりあげられたんだよな

確か協力拒否したとこの会長とかだったはず

[132 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:05:53.20 ID:WEoyBHML0]

一般市民がいるかもしれない民家に向けて撃ったんだから当然じゃん
このジイさん警察のせいにしてるけど
警官がアイツを撃てと言ったら撃つのか？って話

[133 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:07:41.68 ID:HA6Yb8G80]

クマの処分代もコミで一万円以下しかもらえないしこんなん協力しなくなるぞ

[134 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:09:16.33 ID:Vwm/qAkH0]

>>132
民家じゃなくて土手、な

警察が主張する民家の住民から
あんなとこから流れ弾なんて来るわけねえだろって鼻で笑われた

[135 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:13:26.67 ID:YNIG0ysf0]

発砲の許可を出した警官からは今でも話を聞いていないのかな？

[136 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:14:08.35 ID:WEoyBHML0]

>>134
跳弾ってもんがあってだな
たかくくって鼻で笑ってるような奴に命中するんだよ

[137 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:15:11.70 ID:qpyrItNO0]

司法の連帯責任ということで国民審査は全員×だな

[138 名無しどんぶらこ ころころ 2024/10/18(金) 23:20:15.24 ID:YNIG0ysf0]

>>136 跳弾が進行方向上方に上がって土手を越えてから民家のあたりで落下するのか。すごいテクだな。お前さん、小河原って名前じゃないかい

[139 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:20:49.82 ID:YxiSgwGv0]

誤射した後の態度が悪かったんじゃないの

[140 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:26:29.63 ID:WEoyBHML0]

どのみちクマにはカスリもしなかったんだし見苦しいわ
年でヨボってんのか知らんがド下手なんだからどのみち免許剥奪が正解

[141 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:27:32.13 ID:ds7zRR2G0]

コレ、酷いのは現場の警官の指示に従っての発砲だったんだよね
高知白バイ並みの酷さ

[142 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:28:10.80 ID:Vwm/qAkH0]

>>136
土手を超えて跳弾www
脳内で弾がどう弾かれてんだ

[143 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:29:19.66 ID:YNIG0ysf0]

熊には命中してるし、跳弾で猟銃破壊の件は警察もまともに取りあっていない。言うほど、ヨボヨボでも無能でもないと思うぞ。

[144 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:30:05.02 ID:3QYZXWxL0]

道と高裁がサヨクか。

[145 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:32:21.82 ID:8N1aWTHT0]

バカ委員会を駆除した方がいいのでは

[146 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:34:06.55 ID:qBUE03Hr0]

終わってるねこの国
裁判所もこれかよ

[147 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:37:19.05 ID:qDzZQc1w0]

北海道オワタ

[148 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:39:57.53 ID:2BeLD2Yq0]

>>147
おまえんとこはとっくの昔に終わってるだろ

[149 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:40:15.06 ID:b9kNMJWY0]

>>9
ヒグマの後ろは8メートルの土手なんだが
その上に建物が有ったが猟師から見えない位置にある
一緒に居た市役所職員も警官も止めなかった

それでも猟銃持たないほうがいいか？

[150 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:42:45.59 ID:b9kNMJWY0]

>>140
クマに命中してるぞ

[151 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:43:16.91 ID:WEoyBHML0]

ボケ爺のプリウス飯塚と同じで凶器なりえる免許はこの年齢なったら強制的に剥奪でいいわ

[152 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:47:05.40 ID:G33YOz660]

>>149
それ俺も気になったが、その土手は崖じゃないよな？
もし8メートルの土手ってことなら、その上に建物が乗ってるってことからして垂直の壁ではなく傾斜地ってことだから、
高さ8メートルあったとしても、斜め上に跳ねれば普通に建物に当たる可能性もあるわな

[153 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:47:45.49 ID:WEoyBHML0]

>>143
いや信用ならん
クマかと思ったら妻だったというジジイとかいるし猟銃なんぞ持たしとくの危ねえわ

[154 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:49:27.73 ID:iCwC2NES0]

>>149
>一緒に居た市役所職員も警官も止めなかった

狂気の判決だよな

[155 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:51:15.57 ID:YNIG0ysf0]

>>153 熊を撃てる猟師は、殆どが高齢者なんだわ。後継者もおらず年齢を問題にするなら呼べる猟師なんて皆無なのが現状。

[156 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:52:18.96 ID:b9kNMJWY0]

>>152
それ言うなら今後住宅街では誰も発砲出来なくなるな
もちろん警察も

[157 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:53:34.23 ID:qDzZQc1w0]

まあ、これからは警察がクマ駆除やるってだけの話だし、大丈夫やろ

[158 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:54:06.47 ID:YylVF6bT0]

この判決なら指示出した警察官が逮捕されないとおかしい

[159 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:55:25.12 ID:b9kNMJWY0]

>>152
警察が発砲前提で避難誘導済な場所でもある

[160 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:55:49.44 ID:HUugdZ4v0]

止めなかった、ではなくて断ってるのに市職員が懇願したのですけど

[161 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:57:08.11 ID:YNIG0ysf0]

>>157 残念ながら、警察が熊をどうこうするって流れにはなっていない。猟友会に縁切りされた奈井江町も困っていた。

[162 名無しどんぶらこ 2024/10/18(金) 23:59:44.10 ID:tl4Bzp8o0]

元々各自銃を所持して開拓していった所に丸腰で住めっていうのがお花畑だよな

[163 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 00:02:51.77 ID:j0TFhq5L0]

>>4
むしろ最近協力を拒否した事に対する報復にしか見えない。
無論先に喧嘩売ったのは警察と行政で、それを受けて協力拒否を決定したのが猟友会だから大義は猟友会にあるのだが。

[164 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 00:03:18.34 ID:KcsSPc+/0]

交際も頭悪いんだな熊に食われてみればいいのに

[165 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 00:05:07.43 ID:yBs+rK5Q0]

>>152
https://youtu.be/mMFcQXs1tX0?si=jn0hNMjk4SMxk5TJ
これも駄目だなw

[166 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 00:05:22.15 ID:JzevzOS90]

これから猟師の協力を得られない北海道警は豆鉄砲のニューナンブ片手にヒグマと戦うのか
お巡りがじゃんじゃんヒグマに殺されるかもなあ
見ものだ

[167 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 00:06:16.27 ID:M+OnMOtS0]

裁判官は、所詮他人事よな。どこまでも一般常識とずれまくって権力には媚びると言う。

[168 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 00:08:42.05 ID:yJtBMCQu0]

じゃあ警察が何とかしろって話
ポリ一匹食われてる隙に駆除すればいいよ

[169 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 00:11:09.26 ID:dvi+W3100]

>>14
残念ですが…そうなっちゃいました…

[170 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 00:18:33.08 ID:jMf7iZfW0]

>>153
お前のようなガイジのほうが信用ならん

[171 名無しどんぶらこ ころころ 2024/10/19(土) 00:24:36.50 ID:JB8Qj/xT0]

＞「クマを貫通した銃弾が跳ね返り建物などに到達するおそれがあった」と指摘

すごいな

[172 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 00:25:08.27 ID:GNx0YLXM0]

これぶっ放した銃弾が跳弾したりで危ないから違法♡
だったとして責任取るべきなのは猟師じゃなくて現場責任者のポリ公か市役所職員だろ…

[173 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 00:27:18.09 ID:x0cAAupq0]

>>130
知ったかぶり乙

[174 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 00:28:27.12 ID:M+OnMOtS0]

>>172 そこで猟師を処分対象にするのって凄い裁量だよな
是非、最高裁の判断が見たい

[175 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 00:31:31.95 ID:yJtBMCQu0]

じゃあもう行政で何とかして
呼ばれて行ったのにこれは納得出来んやろ

[176 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 00:31:33.60 ID:yJtBMCQu0]

じゃあもう行政で何とかして
呼ばれて行ったのにこれは納得出来んやろ

[177 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 00:36:12.82 ID:GbrPKffH0]

>札幌高等裁判所は「跳弾により弾道が変化するなどし、建物5軒に到達する恐れがあった」などとして、一審の判決を取り消し、ハンター側の訴えを棄却しました。


s://i.imgur.com/VFJGDkN.jpeg
どこでナニがどうやって跳弾すんだよ

[178 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 00:39:09.64 ID:le5XXBlA0]

跳弾による弾道の変化の可能性を極論すると、射程距離内に住宅や人がいたら危険で駄目だってことになるけれど、正気か？

[179 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 00:42:51.72 ID:yJtBMCQu0]

そもそも猟師自体が年々減ってる上に年寄りばかりなんだから、本当は猟友会に頼らずともヒグマを処理できるような体制を行政が作らなきゃダメなんだけどな

[180 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 00:50:10.11 ID:NCjWamhZ0]

処分と言っても猟銃を所持する許可を取り消されただけなんだろ
殺傷凶器なんだから75歳なら自ら返上すべき

[181 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 00:53:59.63 ID:M+OnMOtS0]

公安委員会の猟銃の所有許可の取り消しって、いつも大した根拠なくいい加減にやってんだから、今回も、こんないい加減な感じで問題なくね？ってのが、根底にあったりしてな

[182 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 00:56:24.56 ID:w91d6dYv0]

>>180
6年前から争ってるんだぞガイジ

[183 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 00:58:03.23 ID:xF2eajyQ0]

戦後のドサクサで、闇米は喰わない、と言って餓死した裁判官が居たな
法を守るためなら国民がクマに喰い殺されても良い、と裁判官が考えても不思議では無い
死ぬのは裁判官では無く、一般国民だからな

[184 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 01:03:13.21 ID:NCjWamhZ0]

>>182
だいたい一般企業でも定年をとっくに過ぎた69歳に街なかで発砲させるのが異常

[185 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 01:04:21.41 ID:yJtBMCQu0]

八王子市街地まで熊迫ってきてるのに街中だと撃てないとかナンセンスすぎる

[186 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 01:17:51.97 ID:hVUgn17w0]

こういうのでも警察や公安の誰かの得点になるんやろね

[187 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 01:21:30.69 ID:pAyegse00]

だったら全部警察がやれよ

[188 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 01:22:27.94 ID:srYWO3Mf0]

令和の袴田事件や

[189 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 01:25:27.18 ID:zJO3Su3g0]

そりゃこの裁判官や身内が熊に食い殺されりゃいいのにって思う人しかいねーよな

[190 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 01:46:04.19 ID:E0KQXyre0]

どっかの頭のおかしい上級国民？が
あいつ鉄砲違法だって言ったからじゃないの？

[191 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 01:48:13.63 ID:M+OnMOtS0]

札幌なんて駅から3kmくらいでもクマが出没するんだから、裁判◯の家族でもちょっと齧られないかな

[192 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 01:50:51.24 ID:KfpLE2rC0]

>>1
全国1億2000万の道民の総意「もう警察が熊狩りやればいいのに…」

[193 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 01:53:34.65 ID:M+OnMOtS0]

>>192 クマ退治ではなく、警戒のためだけども自衛隊が出たことはあるんだけどね。でも、自衛隊の装備は猟銃よりも凶悪な気がするな

[194 193 2024/10/19(土) 01:59:11.02 ID:M+OnMOtS0]

ttps://bunshun.jp/articles/-/60909?page=3
調べ直したら、昔は結構、自衛隊がクマ退治してたわ

[195 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 02:16:46.26 ID:3UOdgLiJ0]

危険が無く安全確保してたなら発砲する必要無いわな、

[196 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 02:19:01.93 ID:WbMzRFkG0]

>>179
害獣駆除は俺達がやると言ってるのが猟友会
狩猟期間外に出来る狩猟だからな

[197 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 02:24:41.50 ID:juLOaBoe0]

警察はいくらでも違法行為するのにな

[198 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 02:46:27.95 ID:l+ySpmPr0]

>>184
猟友会消滅だなｗ

[199 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 03:09:53.25 ID:FZB5Z1DC0]

そんなこと言ったら住宅を襲い中の熊には発砲できないやん

[200 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 03:21:31.70 ID:uFC0HvrO0]

＞札幌高等裁判所の小河原寧裁判長

じゃあ、この裁判長の自宅にヒグマ送ってやるか
どう対応するのか見ものだわ

[201 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 03:24:07.15 ID:uFC0HvrO0]

>>97
こういう統計で評価せず超レアケースだけ持ち出して全てを否定する人って脳みそどうなってんだろうね
自分がどれだけ頭おかしいこと言ってんのか自覚ないのかね

[202 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 03:27:35.32 ID:E0KQXyre0]

>>199
その前に住宅の周辺は禁漁区だから猟銃の使用禁止だわ
あと、夜に襲われたら一切なんもでけん

[203 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 03:43:50.44 ID:srYWO3Mf0]

>>199
ダヨー
ヒグマが人間襲い放題食べ放題だと学習していて市街地で無双されると呆然と見守るしかないのだ

[204 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 04:56:18.73 ID:UWvxkN9C0]

銃だとか車だとか危険なものを取り扱う免許って
まあ、そういうもんだしなあ、としか。

[205 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 05:04:31.06 ID:8WgRc8J40]

>>173
猟犬を連れているから気がつくんだよな

[206 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 05:15:20.95 ID:eSo/tf4u0]

>>119
実際米軍や自衛隊の弾が基地外着弾してる時点でどんな言い訳も通らないのに馬鹿なん？

[207 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 05:19:11.64 ID:W8neRIIv0]

>>3
違法行為ではない

[208 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 05:19:42.25 ID:VsItTZwc0]

>>166
全員旭川から派遣すりゃいいなw

[209 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 05:20:44.53 ID:W8neRIIv0]

>>201
都合の悪いことはそれは例外ですと言って逃げようとするのは馬鹿の試みｗ

[210 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 05:22:14.83 ID:W8neRIIv0]

>>16
なら真っ先にその警官を処分しろ
馬鹿w

[211 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 05:23:45.42 ID:W8neRIIv0]

>>23
踏み間違いをしてるのはこの裁判官だな

[212 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 05:26:30.46 ID:DSv5djjj0]

>>206
今回の件と何の関係があるの？

[213 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 05:26:57.41 ID:RgxV9AGa0]

>>11
ニューナンブなんかじゃ熊相手に屁の突っ張りにもならんからな
逆上させて殉職がオチ

[214 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 05:27:47.36 ID:W8neRIIv0]

>>43
まさにそのやむを得ない状況だろうが
しかも家を撃ったのではない
家のある方向に向けてたというだけで家から20m離れた方向でもそれに該当する

[215 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 05:30:02.18 ID:W8neRIIv0]

>>53
ならねえよ馬鹿

[216 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 05:42:00.06 ID:nR2qLuak0]

今回の裁判官は今年R 6. 5.10就任だから
この判決のために北海道に行ったのだね
キムタクのHEROではねえけど、全国から選りすぐりの切り札エースなんだろうな

[217 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 05:57:08.31 ID:fcvxKt4V0]

確かに跳弾は予測不能の方角に飛ぶから市街地のしかも民家の方に向けて撃つのは極めて危険だな

[218 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 06:02:49.20 ID:WKqvxkvC0]

中華や北チョンじゃあるまいし
法治国家日本なら当たり前の判決やろ
ヒグマ云々は関係ねえわ

[219 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 06:17:58.83 ID:57Rp8PbS0]

警察官がやれって言ってたのにこの仕打ちである。

[220 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 06:23:40.84 ID:57Rp8PbS0]

>>216
今流行りの裁判官ガチャにやられたのか

[221 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 06:49:56.65 ID:3Hj6EuK20]

猟友会をめぐって警察と自衛隊のバトルみたいのがあるのか？

[222 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 06:55:36.12 ID:3Hj6EuK20]

猟友会をめぐって警察と自衛隊の勢力バトルがあんのか？

[223 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 06:59:07.44 ID:zLOufZp20]

>>1
弾丸の進行方向に建物があるならそう
斜めなら土は柔らかいため反射しないバックストップにあたるので厳密には危険は無い
斜め上や下に向けてた場合はアウト

そもそも警官が同行して理解していながらわざと止めなかったうえで犯罪だと言い出したなら
同行するから撃ってどうぞって警官はその犯罪を幇助した罪になるのでは？

[224 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 07:01:33.52 ID:r8IMxgir0]

>>214
襲われる直前や熊がめっちゃ興奮しているとかでもなければ緊急避難には該当せんよ。
ふつうに駆除してるだけの状態が緊急避難に該当してしまったらどんな状況でも撃ててしまうがな。

[225 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 07:05:05.78 ID:3Hj6EuK20]

101以降が読み込めなくてダブっちまったわ
5chもクソみたいな改変ばっかしてると
ますます過疎るだろうな

[226 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 07:12:52.28 ID:x6FkpdPX0]

>>54
では今度は>>64を読んでどう思いましたか？

[227 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 07:20:18.88 ID:x6FkpdPX0]

>>136
8mの土手の奥に民家があってその民家を見ることも出来ないような角度だったのになんで跳弾で民家に当たる可能性があるの？
跳弾をなんだと思ってるの？

[228 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 07:29:04.05 ID:gF28xgfG0]

当然最高裁まで行くんだろ？

[229 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 07:30:18.42 ID:M+OnMOtS0]

>>216 こういう判決のために、その前の裁判長を更迭した可能性すらあるな
公安委員会は、警察の親玉だから裁判所の人事を弄れる人が忖度したとかな

[230 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 07:31:39.99 ID:M+OnMOtS0]

>>228 勿論。原告の寿命との闘いにもなるだろうけれど

[231 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 07:37:50.91 ID:x6FkpdPX0]

まあでも最高裁で決着つく頃には78歳とかになって年齢的に猟銃を安全に使えるか怪しくなってくるよな
北海道は控訴するべきではなかった

[232 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 07:40:06.10 ID:DZYOp1hs0]

>>204
そういうことなんだよ
許可を出したからってなんでも良いってわけじゃない

[233 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 07:51:36.44 ID:rYfF6pYr0]

ならば裁判官と道職員（道警も道の組織）がクマの駆除をやれ

[234 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:01:15.17 ID:/8MoXutu0]

>>233
何もしてないクマを殺す前になんかすることあるだろ？

[235 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:11:32.16 ID:x6FkpdPX0]

>>234
痛めつけて悲鳴を出させて他の熊が住宅街に入ってこないようにするとか？

[236 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:14:19.49 ID:IoG4u6m00]

>>219
警官がお前の銃であの男を撃てと言ったら撃つのかね？

[237 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:14:50.61 ID:M+OnMOtS0]

>>235
捉えた熊に人間は怖いって学習させてから山に戻すって話は知ってる。
どんだけの悲鳴を出させる気だよw

[238 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:16:00.85 ID:h9K+mRH+0]

>>231
あの頃は熊も市街地バンバン来て無かったからな
猟友会以外でも猟友会並みの条件で受けてくれると思ってんだろ

[239 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:17:27.65 ID:LAr04tmC0]

住宅地で銃をぶっぱなす基地外に免許を持たすな

ごちゃごちゃ言い訳して正当化して悪質

[240 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:22:31.01 ID:mHQ91Ms90]

北海道警が肉弾突撃でヒグマを排除するしかないな

[241 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:23:16.29 ID:DnyNjW6A0]

問題のクマは体長80cmほどの子グマで、近くに母グマがいる可能性があったことから、池上さんは「撃つ必要なし」と判断。

これに市の担当者がなおも「撃って欲しい」と懇願したのは、連日のクマ出没で地域住民の不安が高まっていたためだ。

現場に立ち会った警察官も市の判断に異論を挟まず、駆除を前提として近隣住民に避難を呼びかけた。

池上さんは要請に応えざるを得なくなり、現場にあった高さ８mの土手を背にクマが立ち上がったところを狙ってライフル銃１発を発砲

[242 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:25:57.94 ID:37ebiD140]

>>231
逆逆
せめてメンツのためにハンターが死ぬか銃を持てなくなる年齢まで引っ張って実質的に奪いたいだけ

[243 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:28:34.52 ID:IoG4u6m00]

弾が真っ直ぐ直進すると思ってんのは素人
跳弾も考えたら発射した方向の全部が危険ゾーンになる

[244 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:29:28.03 ID:IsyCf9Zo0]

>>214
襲われる直前や熊がめっちゃ興奮しているとかでもなければ緊急避難には該当せんよ。
ふつうに駆除してるだけの状態が緊急避難に該当してしまったらどんな状況でも撃ててしまうがな。

[245 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:29:51.58 ID:yTOX9ALV0]

奈井江で 安すぎるってゴネた 猟友会と同じ 猟友会？

[246 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:30:41.00 ID:le5XXBlA0]

>>100 ミラクル跳弾前提の判決だから、近くにいた市の職員も警官も撃ち殺される危険があったって言ってるんだろう
滅茶苦茶だよ

[247 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:34:59.47 ID:IoG4u6m00]

安倍元総理が射殺された死因こそミラクル跳弾だったの忘れたのか

[248 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:36:34.59 ID:LeKcvOcU0]

もう住宅街で熊がでたら自分の家に来ないようにお祈りするしかないね

[249 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:39:12.27 ID:37ebiD140]

実際唐辛子スプレーくらいしか熊が怯む可能性があって一般人が使える護身具ってなくない？

[250 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:39:22.92 ID:C/lSXAQw0]

札幌ってLGBTもそうだが裁判官があっち系だからな　

[251 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:39:54.43 ID:ZQrfGQfZ0]

さすがジャップランドらしい判決

[252 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:40:49.88 ID:3UOdgLiJ0]

>>249
松明

[253 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:43:27.10 ID:Y9IFrv9e0]

日本の狩猟や銃法制が破綻しているからな
住宅地でヒグマ出た場合、警察官の指示で銃で駆除できるとも法解釈できるが狩猟法違反とも解釈できる
この人なんてボランティアで駆除したのにこの処分ｗ
頭おかしいわ

銃が危険なら射程が最大100ｍ程度のボウガン使えばいいんだが、安倍が殺されてビビった自民党がボウガンの所持すら禁止にしたからなぁ
そもそも猟具として認めようともしないし

そもそもヒグマやれる.308以上の猟銃所持とかかなり無理ゲーになっているし

何から何まで終わりすぎている
自民党

[254 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:43:29.16 ID:37ebiD140]

秋田県民ワイ
まだ市街地での熊処分例は多くないけど県知事がイケイケで警官も殺されかけてるから
射殺に躊躇ない県でよかった

[255 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:49:12.34 ID:5ox9m9Oq0]

>>201
例外中の例外でも、あってはならんのだよ。
冤罪、それも死刑判決なんて。

そこが理解できないのでは、もはや人間としての知性を欠いている。

[256 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:49:34.85 ID:le5XXBlA0]

小河原と公安員会は、自分達のルールとメンツのためになら道民なんて熊に喰われても良いとか思ってそうだな

[257 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:53:16.92 ID:8zHx5Oyw0]

壺案件だよｗ
日本人をクマに食わせて楽しむ
それが狙い。

[258 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:54:08.95 ID:C6SbRQo10]

>>196
もう仕事受けないって拒否されたじゃん

[259 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:54:50.94 ID:C4GkVZzJ0]

駆除はありがたいが最低限のルールは守ってもらわないと

[260 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:55:11.77 ID:nR2qLuak0]

16年に東京の青梅市でクマが出た時には、市が1頭の射殺許可を取って
猟友会に「出来たら子熊は撃たないで」と依頼し9人の猟師が出動
現場で親子3頭を散弾3発撃ち込んで駆除した
で解体し食ったあとに、内部告発で1頭の許可で3頭駆除したと
警察や市に訴えた出たけど誰も動かなかった
収まらない猟師が兵庫県の熊森協会に連絡し処罰を求め
最後は警視庁も仕方なく書類送検をした事があった

世の中って正義感のすごく強い人とザックリな人がいるよね

[261 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:55:22.04 ID:M+OnMOtS0]

>>258 砂川と奈井江はね。それ以外は、拒否っていないんじゃないか

[262 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:56:07.78 ID:IoG4u6m00]

>>256
イキリ倒して市民が犠牲になろうが知ったこっちゃないしてる猟友会も同じ
それまでパトロールしてるフリで車内で一日中寝てたりとかサボリまくって日銭を稼いできた分際で
住民が困ってるの目の当たりにしても報酬を上げないなら出動しないとストライキまで起こしてんだし

[263 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 08:59:52.86 ID:M+OnMOtS0]

>>262 奈井江の件は、行政が酷過ぎたよ。ケチり過ぎて舐め過ぎて、ろくに調べもせずに出鱈目に支配下に置こうとして反発された。

[264 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 09:00:47.19 ID:s8xJWSby0]

>>250
1審判決の札幌地裁の裁判官は住宅が8Mの土手上にあることを黙っていた警察に不信をいだいたのか
裁判官などが直接証拠を調べる「検証」を行い裁判官自らビデオカメラを手に現場の藪へ足を踏み入れるなど
裁判所が現地の地形などを正確に把握しようとする姿勢がみられた
結果1審判決はヒグマの背後に高さ約8�bの土手があり発砲した位置から土手の上の建物はほぼ見えなかったと指摘
建物に銃弾が当たる可能性があったとする道側の主張は「極めて抽象的な危険をいうものに過ぎない」とした

[265 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 09:02:52.51 ID:8A5lMiZ+0]

クマが出たとハンター呼ばれる
熊は小さく人を襲う可能性が低いためハンターは撃たないと決める
しかし、役人や警官から撃てと言われ仕方なく駆除
その後、警察から呼ばれ違法行為指摘され処分
処分は不当と裁判起こす

神戸で猪が出て住民が猪撃てよ、と怒鳴られ続けても、危険性なく違法だから撃てないと言ってたハンターを思い出した

[266 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 09:05:12.28 ID:WKqvxkvC0]

そもそも警察や行政から言われたとかは理由にならん
撃ったのは自身の意思だからな
警察や行政に責任を押し付けるとかパヨと変わらんぞ

[267 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 09:05:19.98 ID:tESVxzi20]

>>264
今回も裁判官が現場調査したんだってよ🤪

[268 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 09:07:44.57 ID:8zHx5Oyw0]

>>266
奇知外かお前？
自分が何言ってるかｗ

[269 警備員[Lv.35] 2024/10/19(土) 09:07:52.85 ID:G5LSzhxk0]

まぁ、今後は公務員が肉壁作って民家の無い方向に熊を誘導するでしょう

[270 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 09:08:42.55 ID:PbFXeEq20]

お巡り
はい、今から撃ちますよー
下がってくださーい

ハンター
バーン！

お巡り
はい、犯罪です！

[271 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 09:09:16.06 ID:WKqvxkvC0]

>>268
パヨさんちーす

[272 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 09:09:52.56 ID:M+OnMOtS0]

>>267 何を見てきたのか何が見えたのか分かったもんじゃないけれど、証拠調べにおいて地裁に負けてませんよってアリバイ作りだろうね。そんでもって、ミラクル跳弾で誰が死んでもおかしくなかったとw

[273 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 09:10:06.16 ID:tg9Mc16+0]

この裁判の原告を漁師Aとすると
駆除のときA氏のほかにもう一人猟師Bがいたんだよな
B氏から聞き取りをした人のブログを読むとまた印象が変わってくる
tiotrinitatis.com/hunter/what-is-faith_may20

簡単にいうと駆除の際B氏の銃に弾痕がついた
銃声は一発しか聞こえてないので跳弾によるものではないかとB氏は主張してる
一歩間違えればB氏が死んでたかもしれない状況であり
実際はこれを理由に猟銃所持許可を取り消されたのではないか、と
いっぽうで取り消されたA氏は跳弾がたまたまB氏の銃に当たるなんて
そんな確率低いことあるわけねえと多分思ってる

[274 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 09:10:35.01 ID:fUY0jWvF0]

警察に協力してはいけない良い例

[275 警備員[Lv.15][芽] 2024/10/19(土) 09:13:01.92 ID:PPtFfSSQ0]

というか、警官も拳銃持ってるんだから警察で対応したらええんちゃうの？

[276 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 09:14:52.30 ID:M+OnMOtS0]

>>273 轢き逃げした犯人の供述でもあるまいに、自分の持っている猟銃に弾が当たったことに気付かないなんてあり得るのかね？
その人は、諸々全て終わってしばらくしてから、そういうことを言い出したんだよ。それで、猟銃の所持の取り消しなどについて跳弾の事実については触れていない

[277 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 09:19:08.19 ID:C9lhdwZX0]

日本の司法のクソっぷりは天を仰ぐレベル
そりゃゴーンも逃げ出すわ

[278 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 09:23:25.74 ID:tg9Mc16+0]

>>276
これもB氏の主張ではあるけど
当初はA氏をかばって黙っていたけど後に揉めて警察に告発したそうだ
警察が現場検証して破損した銃の破片を発見してるので
B氏が弾痕を捏造したわけではなさそう
猟銃所持許可の取消に当たってはちゃんと跳弾を理由にすべきだったと思うのだが……
跳弾の件は不起訴にした以上取消の理由とすることは出来なかったのか？

[279 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 09:25:16.29 ID:NdeaZQaZ0]

これこそ裁判員裁判にすべき案件だよな。警察相手の裁判はすべて裁判員にやらせろ

[280 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 09:27:24.66 ID:fQS0WnWB0]

>>273
このB氏の言い掛かりかと思ってたら全然話が違うようだな...

[281 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 09:29:34.08 ID:37ebiD140]

>>275
カゴ罠に放り込んで出られない熊のトドメには使ってるよ
流石に鉄格子の外から頭に突きつけて何発か撃てば拳銃でも殺せる

[282 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 09:31:03.09 ID:yBs+rK5Q0]

跳弾がダメならこれも駄目だろ?
こんな人がや車があって家も有る場所で発砲なんて
https://youtu.be/mMFcQXs1tX0?si=jn0hNMjk4SMxk5TJ

[283 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 09:33:01.39 ID:OEybFwU20]

どんな理由であれ銃を手放すのは素晴らしいことだよ

[284 名無しどんぶらこ ころころ 2024/10/19(土) 09:42:49.28 ID:Jr6oNr0d0]

>>273
これ跳弾で当たったんだろうけど
たまたまその人の銃が弾を防いでくれなかったら死んでた可能性あるのか
そして跳弾で当たるわけないと主張するのもキチガイすぎる
じゃ手元が狂ったか熊と誤認して発砲したかのどっちかじゃん
そりゃ警察がいかなる理由をつけてでも免許を剥奪しようとするのもわかる

[285 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 09:46:04.01 ID:LTd1Wb8S0]

今度の選挙にこの　高裁の人の名前はないのか？
有れば　×　付けたい

[286 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 09:51:05.86 ID:UBiiy7jN0]

クマに滅ぼされる街が出そうだな
ヒグマ10頭現れたら負け

[287 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 10:00:24.02 ID:nR2qLuak0]

>>273
ありがと、B氏側の言い分としては面白かった
今まで池上さん側の言い分しか読んで無かった
市議会議員で市長選にも出てるとか
池上さんが町の有力者であったとかは今まで報道されてなかった
そこら辺にいる爺さんとばかり思っていたよ
あと床屋さんの林務局職員誤射での射殺事故と同じ年だったのだね

[288 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 10:02:29.47 ID:+y2XJYyK0]

次から絶対に行かなくなるわ
警察の皆様はクマ退治頑張ってね
家の近くて差に出たら倒せるのは警察しかありませんぜ？

[289 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 10:06:12.36 ID:0ZCZGBQ60]

>>161
クマ見つけたら110すれば対応せざるを得ないんでねえの？
猟友会に要請は来るだろうが要請でしかないし

[290 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 10:07:52.88 ID:0ZCZGBQ60]

>>177
なんかそう主張するハンターと、取り消されたハンターと確執があったって聞いた気がする。

[291 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 10:09:07.88 ID:M+OnMOtS0]

>>288 もう、砂川の猟友会は行かなくなっている
>>273 一発の発砲音を根拠にしているから、やっぱり、当たった瞬間の知覚が根拠じゃないんだね。
発砲云々で言うと、この人が止めを刺した人だよね。
遠くで熊に当たった跳弾がたまたま飛んできたって確率よりは、自分の跳弾に当たったって方が遥かに確率は高いと思うな。

[292 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 10:10:31.88 ID:yBs+rK5Q0]

>>284
それなら猟友会の熊駆除禁止で良いだろ
警察か自衛隊がやれば良いんだから
余分な金もかからないし指揮系統もしっかりしてて責任の所在もはっきりしてる

国が住宅地での熊駆除の規制緩和して撃ちやすくするのは知ってるか??

[293 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 10:12:08.73 ID:yBs+rK5Q0]

>>103
警察官が緊急性が高いと判断し、命令を出した場合に限り、猟友会のハンターらが撃つことが可能なんだよ
猟師が自分で判断しているわけではない

[294 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 10:13:06.60 ID:tg9Mc16+0]

>>284
誤解のないように言っておくと跳弾が当たるわけないというのは
勝手にA氏の内心を推測してるだけでA氏の発言というわけではない
実際問題確率としては低いし跳弾の件が不起訴になったのも
刑事裁判としては公判を維持できないと判断したのではないかと思う(これも勝手な推測)

[295 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 10:13:49.52 ID:IoQ0f6cP0]

札幌高裁って頭おかしいの？

[296 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 10:14:44.05 ID:/K8msbYH0]

高裁は誰かから脅されてるのか？バックからの指示あっての判決にしか見えん

[297 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 10:19:49.92 ID:bwVDpO3M0]

>>67
裁判官は地域崩壊させてでも法を守りたいんだろ

[298 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 10:22:05.77 ID:M+OnMOtS0]

>>297 産科医療も救急医療も冬山救助も色々やられているからね。もう、公安委員会と警察が責任を持って熊対策をすれば良いと思うよ

[299 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 10:23:14.12 ID:9YadeXjc0]

北海道知事が公安委員会に「熊退治に必要は発砲はみだりに処分するな、既にした処分も取消せ」と指示すれば
それで終わる話なんだがなー

[300 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 10:25:54.52 ID:M+OnMOtS0]

>>299 公安委員会も裁判官も独立しているから公正だってのが建前だから、流石にそれは

[301 警備員[Lv.9][新芽] 2024/10/19(土) 10:28:17.80 ID:TzKH/il30]

警察や裁判所が熊退治してくれたら良いのだ

[302 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 10:34:30.26 ID:9eJlMfe50]

これが確定したらもう協力は得られないな

[303 警備員[Lv.22] 2024/10/19(土) 10:34:31.91 ID:R/mOhHxE0]

これは酷いよなあ
そんでポリスは動物用の火器増強したん？

[304 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 10:41:13.27 ID:VNvFqTXd0]

犯罪者相手と猛獣相手じゃ装備も狩り方も違うだろうし警察の中に駆除部隊作らんとあかんのでは

[305 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 10:47:27.34 ID:9YadeXjc0]

>>300
道公安委員は、警察法の明文で、地方公務員法の、

（法令等及び上司の職務上の命令に従う義務）
第三十二条
職員は、その職務を遂行するに当つて、法令、条例、地方公共団体の規則及び地方公共団体の機関の定める
規程に従い、且つ、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。

の対象だぞ

独立性はむしろ、道公安委員会と道警の間にある

[306 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 10:52:10.98 ID:W8neRIIv0]

>>224
人家の近くに熊が来たら緊急事態だ馬鹿ｗ
普通の駆除は山や田畑でだ
何も知らない馬鹿は黙ってな

[307 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 10:52:25.43 ID:nR2qLuak0]

裁判で砂川署は池上さんについて『短気で傲慢』『再犯のおそれがあり、改悛の情もない』
『自己中心的』などと述べているが、池上さんは政治家なので、実際にそうなのだろう
これは政治家と警察の戦いなのだね

[308 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 10:54:36.03 ID:M+OnMOtS0]

>>307 熊が出たからとはいえ、そんな犯罪者予備軍に銃器を持たせて呼び出し、挙句、発砲のお願いをするとか砂川署っていうのは馬鹿の巣窟なのか

[309 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 10:55:32.47 ID:J8y9eO350]

私「トンキーくん！」
トンキー「わぁー🧸」
私「さぁ行こうかトンキーくん」

[310 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 10:58:06.37 ID:AqEzVqaJ0]

後ろが8mの土手で熊を撃った弾が貫通して跳ね返り建物などに到達するおそれがあった
土手に撃って跳ね返り住宅に到達するか試せば分かるだろ

[311 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 11:00:54.43 ID:VNvFqTXd0]

１キロ先の装甲車撃つようなアンチマテリアルライフルでも使ったのならともかく猟銃やろ
何の問題があるんや……

[312 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 11:10:44.40 ID:LMLVALcw0]

>>262
コンビニアルバイト程度の賃金で体張ってやれるかよ
お前が体張ってクマ抑え込んでくれるのなら猟友会もやってくれるだろ

[313 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 11:14:19.63 ID:LMLVALcw0]

>>298
産婦人科は訴えまくられて個人の産科なんか壊滅してるよな

[314 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 11:15:39.09 ID:LMLVALcw0]

>>304
毎年熊出てんだから部隊作ればいいや

[315 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 11:17:26.05 ID:mt+Y4/Ev0]

>>9
この事件知らないハンターなんて居ねえよウソつきがw

[316 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 11:21:58.23 ID:KCI+L01q0]

>>9
確か同行した警官が撃っていいと言ったはず
しかも住宅地の方向ではあるが、かなり離れてる

[317 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 11:26:14.67 ID:WjxznIAj0]

>>273
Aさんは目視で獲物確認しないで撃ってた可能性もあるんだね
誤射で人が死にまくってるから厳しくするのは当然だわ

[318 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 11:47:21.59 ID:9YadeXjc0]

>>206
むしろ、それが許されてるんだからこの例も許される、ってことにしかならんが？

[319 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 11:56:24.16 ID:FOVyP9Vk0]

>>236
その論法は成り立たない
警官が罰せられていないんだからな
警察により警官は正当な行為をしたと認定されてる
その責任は警察の都合で猟友会の会員に擦りつけられた

[320 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 11:57:48.76 ID:FOVyP9Vk0]

>>244
人家の近くに熊が来たら緊急事態だ馬鹿ｗ
普通の駆除は山や田畑でだ
何も知らない馬鹿は黙ってな

[321 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 12:18:04.04 ID:MkGFvZrG0]

クマが出たら裁判所と警察に連絡だＮＥ
猟友会はイラネって言ってんだから

[322 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 12:36:48.86 ID:M+OnMOtS0]

>>317 それ、どこの国の話？羆がどうこうってレベルじゃないな

[323 警備員[Lv.9][新芽] 2024/10/19(土) 12:43:45.99 ID:OolTOMvu0]

>>307
警察のくだらないメンツを守るための虚言にしか見えんわ…

[324 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 12:44:35.33 ID:LMLVALcw0]

>>244
漁師が撃つのは警官から指示が出てからだぞ
警官が緊急だと判断した場合のみ発砲出来るんだよな

[325 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 12:44:35.83 ID:yfaB1zi80]

これは最高裁できちんと審理してもらおうや

[326 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 12:50:29.02 ID:iYOG8kHR0]

裁判官クビにしろ

[327 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 12:57:11.80 ID:nxSRZgzR0]

まあこれからは公安と警察がクマの駆除をしなさいということ
猟友会はもうクマ駆除からは手を引いて良し

[328 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 13:02:52.96 ID:qKpxItma0]

3年ほど前に阿寒湖近くの畑で熊出て畑の中を若いポリが泣きそうな顔で銀玉鉄砲持ってクマ追いかけてたわ。国道沿いなんでみんな車停めて笑いながら見物よ　観光バスまで止まってたわ
猟友会に拒否られたんだろな　まあそのうちポリ公犠牲になるわ。

[329 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 13:11:42.81 ID:M+OnMOtS0]

ヒグマ相手に38口径とか勇者通り越して無謀だわ
誰か犠牲者が出ないと変われないのかもな

[330 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 13:17:30.09 ID:haQDbFUX0]

最近は高裁も基地外判事だらけ。
最高裁ですら基地外判事が跳梁跋扈しているんだから当然か。

[331 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 13:32:39.03 ID:SjYD0BF/0]

死ねキチガイ反日裁判所

[332 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 13:38:25.40 ID:PW7uIxqZ0]

住宅地にクマが出て、猟友会に出動要請が来て出動
クマが移動して住宅から離れた土手に移動したから、警察官に撃っていいか許可取った上で発砲してるのに
「違法発砲で許可取り消し」って言われたらそらブチギレるわな

[333 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 13:47:37.77 ID:d6e/ChzZ0]

全員に×付ければいいの？

[334 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 13:50:12.04 ID:fGzhhbLQ0]

>>32
んなわけない
必死に警察とか他人を盾にして生き延びるよ

[335 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 14:02:23.70 ID:Dc/dm9Gi0]

まとめ

熊駆除のため猟師2人派遣
熊は中型犬サイズの子熊
猟師Aさんは駆除の必要はないと判断
警察や役所に撃ち殺せと言われる
Aさんが射殺するが跳弾で土手の上にいたBさんの銃に被弾
AさんとBさんが銃の修理代で揉める
熊を撃ち殺した現場は笹薮で目視せずに発砲した疑惑

[336 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 14:13:13.79 ID:r8IMxgir0]

いや土手の上に人がいる状態で撃ったって、そりゃ取り消されるだろ。

[337 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 14:19:50.49 ID:qKpxItma0]

日本の警察が持っているような銀玉鉄砲でヒグマを仕留めるのは不可能じゃないけどかなり難しい。
頭蓋骨は貫通できないから開いた口から脳幹狙うか心臓を運任せで肋骨避けて当たれば仕留める事が出来るけど
ネコ科と違ってヒグマは締めてくれないから足や腹から意識ある状態で食われるのでそれはそれは悲惨

[338 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 14:32:34.11 ID:J8y9eO350]

もうやめなさい

[339 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 14:34:47.24 ID:8zHx5Oyw0]

公安は壺です　と証明した事件。

日本人はクマの食料にします、女、子供も情け容赦なく
　熊五郎に食べさせます。
　　　それがわれわれ壺警察の本心です。

[340 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 14:46:18.35 ID:/D1yn3Ta0]

北海道は熊の国となったか

[341 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 14:53:59.46 ID:iYOG8kHR0]

上告したな

[342 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 14:56:53.51 ID:Utp4Kbd80]

ポンコツ判事が笑わせてくれたんだからありがたく辞めちまえよ

[343 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 14:58:02.78 ID:Utp4Kbd80]

>>333
そう。

[344 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 14:59:06.36 ID:JT4Bhz6g0]

>>1
山神は人に向けて撃ったのにまだ有罪にならない

[345 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 14:59:52.75 ID:ajHypTUK0]

>>335
安全確保してたって嘘言って安全では無かったって事か、こりゃ死刑でも良いぐらいだな。

[346 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 15:00:03.02 ID:Utp4Kbd80]

>>313
嫌なら辞めろ運動は大成功しましたねえ

[347 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 15:00:13.77 ID:gGb3ois00]

>>313
嫌なら辞めろ運動は大成功しましたねえ

[348 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 15:00:27.34 ID:R+i9Iqgs0]

司法まで腐ってやがるのか北海道は

[349 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 15:01:08.31 ID:gGb3ois00]

>>348
斜陽の国日本の最先端だねえ。

[350 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 15:01:59.33 ID:JT4Bhz6g0]

>>348
くまったなぁ

[351 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 15:04:54.94 ID:M+OnMOtS0]

>>335 目視しないで撃ったって当たったって、とんでも論は書かないの？

[352 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 15:15:09.97 ID:R+CevciV0]

これ下手すりゃ猟師が殺されてたんじゃないの　とにかく今の司法がクソ　法文の為の法分、先輩前例絶対だもん　あらゆる面で市民感情と乖離してるのに自分らは法の番人とか上級国民意識丸出し

[353 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 15:16:08.67 ID:zI8+P+cG0]

猟銃所持したい人はいくらでもいるんだから大丈夫
免許とりやすくすればいい

[354 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 15:17:08.77 ID:2w2p5qYC0]

>>353
それが新規取得もできない方向に持っていってるから
というか取得させたいならこんなことするわけないじゃん

[355 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 15:19:50.76 ID:/MasvrM/0]

高裁がトチ狂った笑

[356 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 15:23:20.65 ID:3cxC8e2P0]

猟友会もいろんな猟友会があるさ

[357 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 15:26:28.84 ID:dHvqd8K60]

>>355
別にトチ狂ってはない、だた法を優先しただけ
この判決が出たのなら、今度は法律の方を改正するために努力する方向へ向かうしかない
後はまあ、最高裁にもう一回チャレンジするかだけどね

[358 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 15:38:23.12 ID:Vu4mOJT30]

警察が責任を持って熊を退治しろよ

[359 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 16:08:22.94 ID:Qa4DYgEK0]

>>357
まぁ最高裁は基本的に「法律の方がおかしくね？」を審議するとこだしな

[360 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 17:19:56.71 ID:R++Gm+QK0]

さすがに知り合いの猟師が土手の上にいる状態で、その土手の下にいるヒグマに撃つのはどうかしてると思うし、撃たれた猟師が怒るのは当たり前だ。

[361 警備員[Lv.11][芽] 2024/10/19(土) 17:26:27.63 ID:gyZKFOmI0]

北海道では警察が害獣駆除の責任を負うしかないな。

[362 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 17:44:59.71 ID:OmNz0tqU0]

猟期以外は警察がヒグマ退治しろよな

[363 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 17:50:23.32 ID:2dNDYudb0]

>>9
現場には高さ８mの土手があり、池上さんはその土手がバックストップ（弾止め）になる位置から銃を撃っている。
警察の言う「建物」はその土手の上に建っており、発砲地点からは見えるはずもない。つまり旧砂川署は、現場の高低差を完全に無視して平面的な位置関係を根拠に当時の駆除行為を危険と断じ、強引に事件を仕立て上げていたことが疑われるのだ。


クマを撃つ際にバックストップとなった土手の存在は、警察の調書では完全に黙殺されていたが、結果的に裁判官の眼と足で確認されることになった。
土手の下から「建物に向かって撃った」という警察の主張を知る近隣の男性（82）は、調査を見守りながら「あんな所から建物なんて狙えるわけがない」と苦笑する。
警察のいう「建物」はほかでもない、その人の自宅だったのだ。約20分間の調査に立ち会った池上さんは「ここまで来るのに2年かかった」と呟いた。
https://i.imgur.com/QYEVQ4g.jpeg

[364 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 17:51:53.61 ID:2dNDYudb0]

>>273
■共猟者の主張する「跳弾」への疑問
共猟者の男性が告発していたのは、自身が被害を受けたという「跳弾」事故。池上さんがクマを撃った銃弾が跳弾して男性の銃に当たり、銃床を破損したというのだ。この事故の補償を求めた男性に対し、事故を認めない池上さんが対応を拒否したため、告発に踏み切らざるを得なかったのだという。

筆者は8月に入ってから、この共猟者男性の言い分に直接触れる機会を得た。男性によると告発を受けた砂川署は、捜査半ばで「あなたの件ではやらない（跳弾では立件しない）」と告げてきたという。実際、同署は男性の銃床を証拠として保全していない。その銃床を破損したという弾丸も、今に到るまでみつかっていない。

猟友会関係者は「ライフル弾が銃床に当たったら一発で粉々、とても『止め刺し』なんて撃てない」「2カ月後にいきなり告発するのはルール違反、その場でただちに申告すべき」「告発が事実なら、クマの体液なりDNAが銃床に付着している筈」などと当然の指摘を口にするが、これらの事実も一切調べられていない。

[365 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 18:00:43.50 ID:yBs+rK5Q0]

>>360
16m先の熊が8mの土手を背にして立ち上がったので一発で熊を倒した
同行したハンターが至近距離からとどめ刺しに発砲

2か月後に跳弾したという事で警察が調べるが本当に跳弾だったという証拠が出ない
熊に当たった弾なら血痕などの痕跡が有るはずなのにそれもない
破損したという銃も警察に保管もされない
銃を調べた痕跡もなく跳弾した弾も未発見
2020年8月に告発した猟師に対して警察が「あなたの件では捜査しない」「弾見つからないし時間かかるから」と説明
その後建物に向かって撃ったと言う事で免許はく奪
警察は現場周辺を俯瞰した地図で近くに建物が有ると主張して土手が有ると言う主張を無視している
2020年10月に現地調査で裁判官が確認し駆除に立ち会った警察官も安全に問題ないと弁護士に話している

[366 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 18:04:16.79 ID:SjKW0BJ90]

そもそも　なぜわざわざ公安は訴えたんじゃろ
警察でさえ見逃してたのに　そのへんがよく分からん

[367 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 18:05:56.47 ID:SjKW0BJ90]

なんだ、仲間割れか

[368 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 18:15:55.10 ID:R++Gm+QK0]

そりゃ普通じゃ撃たない状況で撃ってるからだろ。
このじいさん普段の狩猟でもこんな感じで撃ってんじゃないか、って思われたんだろ。

[369 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 18:15:57.62 ID:qKpxItma0]

訴えた共猟者が頭おかしいんじゃね？

[370 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 18:16:20.80 ID:fQS0WnWB0]

子グマを貫通した弾がB氏の銃床を貫通してB氏の銃が暴発

🤔

[371 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 18:22:24.89 ID:Ro8SzLR30]

>>369
多分これだよな
そんで警察に繋がりあるんだろこっちの方が

[372 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 18:26:47.67 ID:8j7D8jPN0]

今後は小河原くんがグリズリースーツ着て戦ってくれるんだろ

[373 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 19:02:41.10 ID:cWlNlKYr0]

今後は、砂川市では警官がヒグマの対処をしてくれるんでしょ

[374 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 19:21:27.77 ID:yBs+rK5Q0]

>>368
駆除に立ち会った警察官が問題なかったといってるぞ

[375 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 19:30:06.43 ID:IoG4u6m00]

認知症でも発症して人がクマに見えるようになったら
もうキチガイに刃物状態だから当然だな
いつまでも免許を自分から返納しないし
いい機会だから年齢的なものを考慮して取り上げたんだろう

[376 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 19:33:15.25 ID:xZLp4grN0]

政府のバター犬w高裁以上の裁判官

[377 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 19:37:06.27 ID:9YadeXjc0]

>>335
>熊駆除のため猟師2人派遣

誰が、どこの誰の指揮下に、派遣？

>熊は中型犬サイズの子熊
>猟師Aさんは駆除の必要はないと判断
>警察や役所に撃ち殺せと言われる
>Aさんが射殺するが跳弾で土手の上にいたBさんの銃に被弾

は、いいとしても、

>AさんとBさんが銃の修理代で揉める

それどう見ても、跳弾がもし発生してててそれによる修理代がもし発生してたとしても警察や役所が負担すべきなので、
二人の間で揉める要素は皆無

[378 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 19:37:14.92 ID:kXnikPRO0]

札幌ドーム

[379 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 19:38:58.00 ID:9EyjKlyP0]

>>335
土手の上にいたBに被弾ってウッソくせえわ
その被弾したっていう銃も警察は証拠として押収してないし

[380 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 19:48:36.89 ID:ji1kxSGE0]

>>377
駆除作業終わってしばらくしてからBが騒いだから最初はAとBの当事者同士での話し合いだった。で時間たってるし跳弾当たったならその場で気づくだろってことで当然Aは弁償を拒否、断られたBは警察へ訴えたけど証拠不十分で不起訴で終わり。

[381 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 20:09:13.61 ID:uCIgap7h0]

弾道を予測できないから回避不可能な跳弾が一番怖い

[382 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 20:16:44.31 ID:nR2qLuak0]

今回は行政訴訟で銃を持つに相応しい人格者かどうかが争点だろ
公安の裁量権が逸脱しているかどうか
ヤバい人かどうかという判断なのだよね
芸能人だと東出さんが猟銃を所持しているけど微妙だよね
少なくとも砂川署や裁判所は池上さんをヤバい人と判断している
近所の子供「あっ、ヤバい人が来た」
そんな場所で暮らして行くのは嫌だ

[383 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 20:21:33.01 ID:IoG4u6m00]

住民が不安に怯えてるのに報酬を上げないと出動しないとか
そういう銭ゲバな人間なの見てマトモだと思うかよ

[384 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 20:28:05.35 ID:yBs+rK5Q0]

>>382
「取調官からは『クマはあなたに噛みついたり爪をかけたわけではないので、害獣とはいえない』
『あなたは相手がヤクザというだけで銃で撃ちますか』などと言われました。
これは私のみならず、猟師にとって非常に侮辱的なことです。そもそも、国民の生命と財産を守るべき警察が、
緊急時のヒグマ対応をわれわれ猟友会に丸投げした挙げ句、公務の協力者を犯罪者に仕立て上げること自体、言語道断。決して許されることではありません」

熊駆除するにはハンターが襲われなければできなくなりました
ハンターの皆さん銃を撃つときは熊に一撃貰わないといれません

[385 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 21:10:34.81 ID:ukERu7lj0]

そらそうだ、免許持ってるなら自分で判断できないと
ダメだろ

[386 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 23:01:41.33 ID:r8IMxgir0]

>>374
そいつの判断に問題があったんだろ。
逆に警察いなかったら同じ条件で絶対撃たんかったと思うぞ。

[387 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 23:02:21.03 ID:ivBxJDQR0]

>>383
お前がタダでやってこい

[388 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 23:21:36.02 ID:ysO//jJ50]

警官は次元大介や野比のび太レベル以外の奴は拳銃使うなよ
的に当てられなかったら大変だからな

[389 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 23:21:41.95 ID:ysO//jJ50]

警官は次元大介や野比のび太レベル以外の奴は拳銃使うなよ
的に当てられなかったら大変だからな

[390 名無しどんぶらこ 2024/10/19(土) 23:54:58.97 ID:yBs+rK5Q0]

>>386
問題ないから処分も無し取り調べも無し

[391 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 00:24:03.79 ID:D21wO6Cw0]

>>380
>駆除作業終わってしばらくしてからBが騒いだから最初はAとBの当事者同士での話し合いだった。

「駆除作業終わってしばらくしてからBが騒いだから」が「最初はAとBの当事者同士での話し合いだった」の理由に
なってない

キチガイかな？

>で時間たってるし跳弾当たったならその場で気づくだろってことで当然Aは弁償を拒否、断られたBは警察へ訴えたけど
>>377
>それどう見ても、跳弾がもし発生してててそれによる修理代がもし発生してたとしても警察や役所が負担すべきなので、

なので、キチガイ確定

[392 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 00:40:06.34 ID:S8tdOFUt0]

これだけ問題起きててまだ警察を絶対正義だと思ってるやつおるのな

[393 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 01:15:20.38 ID:XejKjt2a0]

警察を正義だと信じている訳でもなくて、自分の境遇に不満があって誰かを罵倒したいだけじゃないかなと予想

[394 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 02:12:59.13 ID:LT+skIjw0]

>>393
それは話のすり替えだな
この場合の公安の主張と同じだ

[395 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 02:15:07.68 ID:LT+skIjw0]

まあ高知の白バイ事件でもわかるように
司法がグルになったら誰でも犯罪者に仕立て上げられるからな

[396 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 03:02:41.18 ID:arihBu+j0]

>>353
どゆこと？
鉄砲所持許可のこと？
それとも第一種銃猟（国家資格）？
第二種はわな猟だし

[397 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 05:57:53.93 ID:haYUt9lE0]

>>369
チーム公安１　（公安＝壺＋工作員）
チーム公安２　←　いまここ　（公安＝壺＋工作員＋司法）

[398 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 07:55:06.46 ID:FeLTJDnE0]

>>13
年齢的に危ねえな。単なるハンターをマタギとかいって神格化しないで若手の奴らが狩猟に入りやすいシステマチックな環境を行政側が作ってやれよ。

[399 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 07:58:33.03 ID:6ncFehu20]

触法外国人に日本の前近代的な司法に裁かれたくないと言われるとぐうの音も出ない

[400 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 08:35:50.10 ID:R+Cs2SCk0]

>>398
警察は警察官以外が銃持つのは認めたく無いから増やす方向には進まないよ

[401 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 09:21:29.71 ID:bqo5PRHU0]

>>335
全くまとまってない

[402 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 09:36:43.97 ID:LT+skIjw0]

>>401
まあまあまとまってるぞ
ここは一つお前のまとめを見せてくれ

[403 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 09:41:30.35 ID:gTOpaOSj0]

目視せず発砲して熊に当てて更に跳弾で銃を破壊したとか
漫画じゃあるまいし基地外の戯言としか思えんがなあ
ゴルゴや次元だって相手見るくらいするわ

そこまで言うならそれを警察側で再現してみろと…

[404 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 10:33:52.87 ID:haYUt9lE0]

まあ、なんのかんの言っても、この事件の本質は
市街地緊急時発砲までは、日本自治区での合法的行動で、
以後の　狩猟免許剥奪、違法発砲判断が　壺支配の厳然たる事実による制裁だという事。

壺ってアメリカCIAであり、昔はGHQ。
大麻も同じだよ。大麻なんてただの煙草だし、ふつうの煙草以上の作用なんてどこにもない。
たまたま吸いたい煙草が大麻だっただけで刑務所に送られるのが日本人。
宗教行事で大麻吸うから厳罰化（反天皇制）したんだよGHQが。

[405 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 11:12:25.78 ID:5Av0O8d60]

こんなのが許されたら大変だよ
市街地でライフルをぶっ放して緊急事態だと言い張るぞ

[406 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 11:20:52.16 ID:eVpUDOfJ0]

>>403
警察じゃなくて公安委員会の指摘やろ。
この事件があったときは林務職員があきらかな確認なしの危険な射撃誤射で射殺されて、猟師間で安全確認しないのがまかり通ってる可能性が高いので締め付けるという方針になってたんだろ。その辺の空気読んで銃使わないとこうなる。
はっきり言うがこんなん交通違反と同じで締め付けないと違反なんてし放題だからな。

[407 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 12:21:33.34 ID:lDMs+IJL0]

>>4
なんで協力するの？
しなきゃ良いだけ
そんなに狩がしたいのか？
そもそもその発想がおかしいだろ

[408 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 14:54:19.39 ID:Yio9GELV0]

警察が駆除しろと言う単純バカ多いね
拳銃持ってるからだろうが頭悪すぎる
害獣駆除の所管省庁は農水省と環境省
公的駆除を行うなら農水省か環境省が森林警備隊のようなものを組織して対応するのが筋

[409 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 15:21:58.46 ID:eVpUDOfJ0]

>>364
弾なんて見つかるわけないやん。
厚真猟銃事件でも2000人投入して捜索したけど見つかってない。

飛んでったライフル弾の弾頭を見つける、ってほぼ奇跡みたいなもんだよ。

[410 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 17:30:38.16 ID:Jkmqm+r+0]

今ある危険を優先しろよ
可能性なんか二の次で処分しろよ

[411 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 18:07:58.53 ID:eOCi6r8y0]

可能性もなにも
ふつうに誤射で死亡事故は起きてるし、それで締め付けが厳しくなるのは当たり前だろ。

死亡事故が起きてないんならともかく起きてるんだぞ。

[412 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 18:39:39.11 ID:j/cDytYB0]

>>408
猟銃免許持っていても厳しく規制するならポリ公の仕事になるだろ。100%税金で働いていて銃使用に文句言う立場なんだから
1ダース程ポリ公犠牲になればまた猟友会に泣きつくだろ

[413 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 18:40:14.36 ID:j/cDytYB0]

>>411
じゃあ自動車も禁止だな

[414 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 18:47:52.33 ID:eOCi6r8y0]

>>413
ふつうに取り締まっとるが？

[415 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 19:02:12.26 ID:362VZFnC0]

道の猟友会員が5460人ほどいる中で拒否してるのは43人やから何も問題はない
次回は控訴してる池上さん側が猟銃を所持するに足る人格者である事を
証明しないと成らない。現在まで示談も不成立で弁済もしていない
下手したら上級審で審理をなされないまま控訴棄却で確定って話
審理は判事3人による合議だろう、覆る可能性は低い

[416 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 20:41:55.34 ID:haYUt9lE0]

＞現在まで示談も不成立で弁済もしていない
示談じゃなくて訴訟するべきだろ。もし証拠があるのなら。
もともと発砲現場にいてそれを受け入れている時点で、自分が場所取り陣取りをしている時点で、何の証拠もなく狩猟仲間に跳弾被害を訴えるとか理解しがたい。

[417 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 21:02:17.67 ID:xzaabUGf0]

>>335
何が目的で、こんなデタラメ書いてるの？
　
闇バイトよろしく、全く無意味な行動する奴が
増えてるね
　

[418 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 21:49:18.28 ID:R+Cs2SCk0]

>>335
熊が立ち上がったの確認して撃ってんのに嘘書くなよ

[419 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 21:51:23.19 ID:O0f2yqD50]

柔道・空手黒帯の警官なら熊なんて敵じゃない

[420 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 21:55:35.09 ID:Yio9GELV0]

>>412
違法か合法かを最終的に判断するのは裁判所だし
所管省庁が農水省と環境省で
警察庁は管轄外でクマを駆除する法的根拠がないから犠牲など出ない
警察は治安を守るのが仕事で今回土手上にいたハンターが危険にさらされたから対応した
これだから単純バカは話にならん

[421 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 22:08:19.26 ID:2vFZRr/90]

>>393
道警は日本で一番悪い奴らの元ネタや旭川事件みてもクソクソのクソクソで信頼性地に落ちてるので
ちなみに電動キックボードの会社のLUUPの監査役に元警視総監がなったって炎上してたけどその元警視総監は北海道裏金事件において北海道の新聞各社に脅して記事を載せないようにしてた北海道県警の本部長だったっていうクソなんだよね

[422 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 22:33:39.44 ID:R+Cs2SCk0]

>>420
当時現場にいた警察官がなにも問題がなかったと言っている

[423 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 22:34:40.27 ID:OrUvmTVZ0]

>>422
だから何？

[424 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 22:53:48.32 ID:H1lVZraL0]

●●●●

「上級に口出さず、一般国民は寝てろ（早期の奇襲解散）」
小泉進次郎（自民党選挙対策委員長）

●●●●●●


●レジ袋の有料化
に続いて

●サラリーマン首切り
（雇用規制緩和）
をやろうとしている
小泉進次郎（上級世襲）



小泉純一郎（父）と竹中平蔵
がやった

●非正規・派遣拡大
で
痛めつけた一般国民に対し

●サラリーマン首切り
（雇用規制緩和）
で
最後のとどめを刺す！

一般国民に、最後のトドメを刺しにきた　　　
上級国民の、小泉進次郎（自民党選挙対策委員長）

[425 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 23:45:29.28 ID:370FwG5z0]

免許あって猟銃を持ったやつが近所の主婦2人と警官2名を射殺して立てこもったのつい数年前だぞ
それ踏まえて住宅街で発砲したことへの追求は厳しくなるのは当然

[426 名無しどんぶらこ 2024/10/20(日) 23:52:51.00 ID:quNZSEi20]

>>423
そう、そういう話になるんだこの裁判は
つまり今後、警察官が帯同していても何の保証にもならず、意見を聞く意味が全く無いということになる
安全確認も含めて猟師だけで判断しなければならない
となると、今回のように個人だけでは絶対に対応できないということになる
10名前後からなる斥候を含めたパーティプレイでないと、安全を保証できない
発砲するその先の安全を斥候が確認するまでクマを移動させないようにするタンク役も必要になる
アイアンマンみたなガチガチのやつがクマと格闘して時間を稼ぎ、安全確認後に狙撃して倒す
これがこれからの日本の狩りだ！！！

[427 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 00:30:16.38 ID:KXfQG/JT0]

警官が撃つ撃たないに関して何か言ってきても全部無視しろってことか

[428 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 00:30:24.57 ID:Lqf0Ku+50]

>>426
そういう事じゃねぇよ
もう裁判官が取り消しが妥当と判断したのだから
現場の警察官を今持ち出す意味がない
そういう意味でのだから何

[429 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 00:42:00.00 ID:vJDS8pI70]

これ最後で男性に勝たせる気やな
盛り上げるためのお膳立てや

[430 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 00:47:39.92 ID:KXfQG/JT0]

最高裁で勝利して感極まって裁判所敷地内で猟銃祝砲連射、逮捕＆免許剥奪までやってほしい

[431 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 03:56:50.84 ID:3/BSO2Pw0]

>>429 公安の顔を立てて時間稼ぎして、原告の寿命が尽きるのを待つ作戦じゃない

[432 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 05:04:32.50 ID:YHqV44c/0]

>>425
住宅街じゃねーっつの

[433 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 09:01:36.91 ID:8rhW32ET0]

日本もアメリカの熊狩りの様に強力な銃を使えば楽勝なんだろうけど
日本国内には反国家的外国勢力があるしそれを抑える軍事力や法律が整って無いから殺傷能力の高い銃は規制が強い、その上同胞輩どもが国家権力や軍事力行使に猛烈に反対してるし
熊狩り問題は全部そいつらのせい

[434 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 09:53:04.22 ID:Mv+5NK1p0]

>>426
警察官は猟銃所持の免許持ってないんだから
免許持ってる猟師が発砲の是非の判断をしなきゃいけないのは当たり前だろ

[435 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 10:07:11.88 ID:f5qMtR+w0]

猟師が判断して発砲すれば犯罪です

[436 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 10:07:30.74 ID:oWQaXrta0]

>>1
札幌高裁の判事、裁判町は頭おかしい
完全な北海道警察忖度判決やん

[437 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 10:09:06.02 ID:oWQaXrta0]

>>1
札幌高裁の判事、裁判長は頭おかしい
完全なウンコ💩北海道警察忖度判決やん

[438 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 10:10:56.08 ID:oWQaXrta0]

北海道警は💩
クソ警察は解体しろや

[439 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 10:12:13.40 ID:oWQaXrta0]

札幌高裁、道警とずぶずぶやなwww

[440 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 10:12:41.41 ID:EZmCdSjc0]

もうヒグマは放置しろよ、仕方無いだろ

[441 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 10:19:22.01 ID:oWQaXrta0]

北海道警察と札幌高裁がグルになって猟銃免許
剥奪するなら、北海道猟友会はヒグマの駆除を
金輪際断れ！
後は地方行政と💩北海道警察が何とかすりゃいい

[442 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 10:21:06.67 ID:oWQaXrta0]

札幌はガバメントハンターでも育成すりゃいい

[443 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 10:21:38.52 ID:97PgBr5Z0]

>>434
そういうことだよね
警察はハンターがルールを守るという前提での発砲許可でしかない
警察が良いと言ってもルールに合わない状況で撃てばアウト
人が飛び出してくる可能性は警察が抑えたとしても熊の動きまでは制御できない
刻一刻と変わる状況の中で相方と連携とって安全に確実に撃つのがハンターの仕事
警察が良いって言ったら目を瞑って撃ってもいいなんてそんな話にはならない

[444 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 10:23:15.72 ID:97PgBr5Z0]

>>435
そこは、orではなく、and

[445 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 10:25:00.64 ID:Wr31KTnu0]

公安は熊からどんぐりでも貰ったのか

[446 警備員[Lv.8][新] 2024/10/21(月) 10:25:04.04 ID:wpWqxIkF0]

自衛隊には猟犬がいないから熊の駆除は頼るなよ？

[447 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 10:25:49.38 ID:oWQaXrta0]

>>421
北海道警の奴ら日本の警察の中でも
裏金汚職まみれの極悪集団だからな
旭川いじめ事件の際も放置して何もやらず

[448 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 10:26:31.54 ID:uaMNzOkK0]

>>433
それは違うでしょ
結局は警察が住民には威張り散らしてるくせに
いざ外部のこととなると何もできない無能だからでしょ

[449 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 10:30:35.44 ID:/79dcUx50]

警察官が火力強化して熊に対抗できる50口径の対物ライフルを腰にぶら下げれば問題ない
不便だろうと市民には何も影響ないからな
ついでに重りも200kgぐらいつけろ

[450 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 10:45:29.59 ID:p+VXmF5b0]

警察は市民が銃持つのなんて認めたくないからな
さっさと取り上げたいだろ

[451 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 10:45:43.47 ID:72MX1ZpH0]

熊の駆除より法律厳守が大事だからね
法律を現状に合わせて改正するまでは市街地での対応は警察だけに任せた方がいい

[452 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 10:46:18.53 ID:kBHwyUFP0]

>>425
住宅でもなんでもないんだわ

>>177

[453 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 10:48:20.01 ID:nHAV1uue0]

人の命より公安のメンツの方が大事って事か
裁判官の家に羆放ってやれよ

[454 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 10:49:27.57 ID:p+VXmF5b0]

>>177
地図で見るとすぐ近くに建物があります
警察は高さなどは気にしません
8メートルの高台だろうが地図で見ればすぐ目の前です

[455 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 10:51:15.96 ID:B5M/HpsS0]

駆除依頼してるのに撃つなとかガイジか？

[456 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 10:52:06.18 ID:kBHwyUFP0]

>>426
ハンター側の弁護士と警察が双方立ち合いの元で発砲の可否を書類に明記するとしないとダメか

クマは多分その間に逃げる

[457 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 10:58:17.43 ID:kQ0RRpVP0]

報酬も安くて割に合わない仕事なんだから猟友会なんて廃止して熊駆除なんて辞めたらいい
そういう方向に進んでるしな
熊いない地域に住んでるから他の県の奴が餌になろうがどうでもいいしな

[458 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 11:14:18.99 ID:DwNqniCO0]

「住宅の方向に発砲して周辺にいた３人の生命・身体も危険にさらした。」　
　
許可を取り消されたのは不当だと 快楽殺戮者が大騒ぎ。　お前がいなくても誰も困らない。
本当に危機が迫れば７０過ぎの爺さんに頼らずとも 警察も 自衛隊もいる。消えろ。
　

[459 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 11:21:46.90 ID:aCjXgSwy0]

もう熊駆除は安全なところで騒いでるだけの公安にやらせろ

[460 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 11:25:38.66 ID:4pGvlTfn0]

>>4
それはそれでヒグマの害を被るのは一般人になってしまう。
真に狩るべき害獣は、行政に居るというわけだ
これは猟友会だけに任せていい問題ではない。

[461 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 11:26:49.46 ID:7G331vF10]

問題とされた2018年8月の駆除の現場に臨場していたもう一人の猟友会メンバー（70）による告発。最初の銃弾で致命傷を負ったクマに「止め刺し」の1発を撃ったこの共猟者は、池上さんが撃った「跳弾」によって被害を受けたと訴えていた。

[462 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 11:27:02.35 ID:7G331vF10]

共猟者の主張する「跳弾」への疑問
共猟者の男性が告発していたのは、自身が被害を受けたという「跳弾」事故。池上さんがクマを撃った銃弾が跳弾して男性の銃に当たり、銃床を破損したというのだ。この事故の補償を求めた男性に対し、事故を認めない池上さんが対応を拒否したため、告発に踏み切らざるを得なかったのだという。

[463 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 11:27:20.64 ID:7G331vF10]

筆者は8月に入ってから、この共猟者男性の言い分に直接触れる機会を得た。男性によると告発を受けた砂川署は、捜査半ばで「あなたの件ではやらない（跳弾では立件しない）」と告げてきたという。実際、同署は男性の銃床を証拠として保全していない。その銃床を破損したという弾丸も、今に到るまでみつかっていない。

猟友会関係者は「ライフル弾が銃床に当たったら一発で粉々、とても『止め刺し』なんて撃てない」「2カ月後にいきなり告発するのはルール違反、その場でただちに申告すべき」「告発が事実なら、クマの体液なりDNAが銃床に付着している筈」などと当然の指摘を口にするが、これらの事実も一切調べられていない。

[464 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 11:34:44.11 ID:kBHwyUFP0]

>>463
明らかに狂言で地元警察がすぐ手放したのよなこいつ…

[465 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 11:35:38.84 ID:oWQaXrta0]

北海道警（北海道公安）
役立たずのコイツらにライフル銃持たせて
ヒグマ駆除させりゃいい

ヒグマの駆除も出来ない癖に、言いがかりつけて
行政が駆除依頼している猟友会の猟銃を剥奪する

過去からの数々の裏金疑惑（未解決）

旭川のイジメ事件は放置→結果、被害者は自殺

[466 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 11:39:28.74 ID:N/RZynJi0]

>>434
警官は法律家じゃないからね
同じ警官でも担当課によって法律の理解度か違う
交通課は刑法の運用は微妙だし
刑事課は道交法の運用に関して怪しかったりする
現場の派出所勤務が銃刀法を完全に網羅しているかと言うとそれは無理な話だよね

[467 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 11:40:07.74 ID:cQthzuie0]

>>8
司法が最初に腐って、行政もやりたい放題になったんだぞ

[468 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 11:42:00.37 ID:L9BcUe7k0]

>>433
そもそもアメリカと日本では国土の大きさが違いすぎなんだが、、、
日本みたいに市街地周辺で狩猟なんかしたらアメリカでもやべーやつだよ。

日本は比較的狩猟に関しては資格も規制も緩いほうだぞ。アメリカは銃の規制は緩いが狩猟の規制はめっちゃ厳しい。免許がめっちゃ細分化されてる。

[469 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 11:42:20.15 ID:6g2jGBLf0]

>>4
もう熊被害が出ても知らんよで良いかと

[470 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 11:46:37.86 ID:Ca35suJX0]

>>467
司法警察とか検察な、どっちも一応行政

パチンコ賭博一切取り締まらずに野放しにしてただけならまだよかったが、今や積極的に利権化したし、壺まで野放しにしたしな

検察も、政治家の犯罪は、裏金程度じゃあ取り締まらないしどころか、自分らも裏金作ってるし

[471 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 11:50:53.25 ID:oWQaXrta0]

>>449
警官は元々殺傷力低い拳銃しか撃てないからな
ライフル自動小銃なんて撃てるのは一部の特殊警察

ヒグマ駆除も出来ない(義務にもなってない)クセに
公安は偉そうな判断をする

[472 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 11:54:13.85 ID:oWQaXrta0]

ちょっと札幌高裁判事の家の前にヒグマ放って
来ますね

[473 警備員[Lv.4][新芽] 2024/10/21(月) 11:55:32.16 ID:fhB7bTT00]

だって行政は自衛隊にやらせようとしてたんだぜ
自衛隊は対人間用だっての

[474 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 11:57:35.90 ID:L9BcUe7k0]

もともと猟銃って目的外利用もその利用ができなくなったけど保有し続けるわ、もできんからな。
害獣駆除や狩猟目的で保有していてそれができない、っていうなら免許取り消されるだけだろ。

[475 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 12:13:05.14 ID:CVRjY2GF0]

一周回って脇差が活躍する時代になるとはな…
山行くときは最低限、鞘からすぐ抜けるノコギリぶら下げといたほうがいいぞ

[476 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 12:17:39.37 ID:4MQuN67b0]

熊が急に誰かに向かって駆けて行きます。

襲う気満々です。

向こうは住宅街です。

ってときはどうすんの。

[477 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 12:26:25.69 ID:mIbuvHUY0]

これは「高齢なんだからもう引退しなさい」という
公安と高裁からの優しさだよ

[478 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 12:27:11.55 ID:eimP8C530]

律儀に守ってたら人が死んじゃう法律って 食糧管理法かよ

[479 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 12:30:45.83 ID:yufYfDti0]

>>476
高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に適切な対応を心がける

[480 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 12:31:31.34 ID:kmCQL7Gp0]

>>10
札幌高裁の建物内にヒグマを放てばいいんじゃない？

[481 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 12:48:15.80 ID:4MQuN67b0]

こういう杓子定規な実際無視の判断をする

バカの壁に対処するために裁判員制度が出来たのでは？

[482 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 13:37:37.45 ID:fWM42kJ40]

>>479
まあ警察官だって「包丁振りかざしたキチガイが人に走っていく」って状況で発砲するには相当勇気がいるし間違ったらペナルティきついってのはわかる



だからそういうのは訓練を受けてないしその義務もない猟師にやらすべきではなく警察にやらそう

[483 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 13:49:05.25 ID:dGR/y0DM0]

アーチェリーの高校県大会で競技中にマトの後ろを歩いて競技中止の警告音を鳴り響かせたのはオレです。便所に急いでたもので通りました。すいませんでした。アーチェリーでさえ射撃先の先まで監視するのは当たり前です。猟銃なら安全確認が出来ない人は取り上げられるのは当然です。

[484 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 13:52:56.72 ID:ldIPwD970]

跳弾云々は証拠すらない言い掛かりだろう
裁判官の罷免を。

[485 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 14:27:02.05 ID:B9WGm0030]

市街地まで熊が来た時点で行政の失敗なんだよ
責任を取れ

[486 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 14:33:05.50 ID:JHVdiIUu0]

>>335
猟友会の内ゲバというオチ

[487 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 14:48:19.75 ID:oWQaXrta0]

>>198
猟友会消滅したら、困るのは地方行政と警察
ヒグマどころか、鹿やイノシシでさえ激増して
住民に危害加えて困っているのに

まあお巡りさんがガバメントハンターになって
命懸けでヒグマ駆除やればいいけどね

[488 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 14:53:23.20 ID:oWQaXrta0]

国防予算使って熊駆除とかやるわけないよな
自衛隊の任務外やん

[489 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 14:56:57.03 ID:B66nMJtt0]

警察官が撃っていいよって言ったんだけど 法律に違反してるのには変わりはないから 犯罪っていうことなんだよね

[490 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 15:04:43.02 ID:oWQaXrta0]

小河原寧裁判長

寧ってなんて読むんだ
ネイ？　ネネ？　シズク？
婆アっぽい名前だなw

[491 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 15:06:57.51 ID:oWQaXrta0]

札幌高裁判事　小河原寧はあたおか

[492 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 15:09:56.70 ID:akp28coM0]

>>1
北海道県警と北海道高裁はキチガイやろ

[493 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 15:10:04.12 ID:oWQaXrta0]

札幌市民は北海道警察とズブズブの高裁判事
小河原寧を罷免しろ！
今にヒグマに襲われるぞ！

[494 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 15:15:28.35 ID:Cqmw/grH0]

>>488
災害派遣も任務外なんだけどね。

[495 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 15:19:46.42 ID:J6T7GIXG0]

(´・ω・｀)　ぼく股間にコルトパイソン隠してるだろとしょっちゅう職質を受けるんだよな・・・

[496 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 15:21:12.89 ID:f4C+ffIE0]

>>490
寧はヤスシって読むみたいだな

[497 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 15:25:47.17 ID:f4C+ffIE0]

どうも旭川市といい、北海道の行政には
全般的にいいイメージはないよな

北海道警察、北海道公安、教育委員会、札幌高裁

[498 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 15:40:12.58 ID:/OmmsSFY0]

自衛隊の軍事演習に熊狩りを組み込めよ
対人相手よりも熊の方が戦闘力高くてこれ以上ない実戦訓練になるだろ

[499 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 15:51:26.59 ID:LCjrTtRo0]

たとえば運転免許持ちが警察の指示や誘導で車を運転して人を轢いたりしたら警察のせいにするんか？違うやろ
免許を持っているなら最終的な判断は自分でするべきなんやで
責任を負うことをしたこともない人間には理解できないことだけど

[500 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 15:53:20.48 ID:B66nMJtt0]

>>498
危険のある訓練はやりません(真顔)

[501 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 15:58:08.59 ID:uaMNzOkK0]

>>499
そやけど、そういう車の運転って自家用車で自分の用事で運転していてその途中の話でしょ。

これは、向こうの要請でボランティア並みの仕事としていって、完全に行政の指揮権下にあっての
話だからね。その例えは不適切

[502 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 15:58:11.41 ID:V2bM52mO0]

>>494
任務ではある
主ではないだけ

ただし自治体の手に余って国の助けが必要な時に使えるので
警察消防を含めた県が全力を尽くしても不可能か不足する状態になって要請できる

[503 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 16:20:30.15 ID:Q0nrvqYk0]

むしろこんなことになるなら警官を犬死させてもいいから
警官に熊退治させろよ警察が殉死したら税金がでるしそれと猟師を雇うコストを比べればいいだろｗ

[504 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 16:22:09.17 ID:16x8auPV0]

>>405
熊がそこに居なきゃ出来ねえよ
馬鹿ｗ

[505 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 16:35:08.57 ID:lp8fAHgY0]

>>498
知ったか乙

[506 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 16:41:47.58 ID:16x8auPV0]

>>415
冤罪の刑事事件でも無罪を主張したら反省が無いと自動的に
罪がより重くなるのに似てるわな
日本の司法の不備だ

[507 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 16:46:29.65 ID:f5qMtR+w0]

>>405
緊急性が有るから猟師が呼ばれてんだが

[508 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 16:50:40.93 ID:9x6PFPVv0]

もう猟友会は、どこも協力しなくなるだろ？

[509 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 16:59:04.34 ID:L9BcUe7k0]

>>494
災害派遣は自治体が対処できないことを証明せんとあかんし、武器はほぼ使えない。

[510 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 17:01:19.67 ID:L9BcUe7k0]

>>507
ただの駆除依頼だろ。
緊急性って正当防衛のレベルの話だぞ。
明白に放置したらすぐにでも人が襲われていた状態でなければ発砲が許されるような緊急性とは言わない。

[511 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 17:18:14.64 ID:f5qMtR+w0]

>>510
それは君がそう思いたいだけ

[512 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 18:11:24.74 ID:XXW+LZCv0]

もし住宅地に熊が出没した場合のとにかく追い返すしなかいって事でよろしいか

[513 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 18:15:00.41 ID:f5qMtR+w0]

熊愛護団体呼んで説得してもらう

[514 警備員[Lv.4][新芽] 2024/10/21(月) 18:17:03.82 ID:m9QbnJo50]

>>510
本来発砲が許可されないような住宅地にクマがいる時点で緊急事態だろ
お前の家の玄関先にクマがいても同じことを言えるのか？

[515 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 18:19:17.22 ID:fZEOR+/00]

なんかわかってねーな
もう北海道はヒグマに支配されてんだよ？国も逆らえねーんだよ
これからはハンターは滅ぼされて猟銃も禁止になりヒグマに対して供物として町を捧げる契約すらあるんだろうよ
ヒグマを本気にさせた結果国はヒグマに屈した

[516 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 18:23:29.51 ID:L9BcUe7k0]

>>514
警察で例えると刃物持った強盗がいたからって問答無用で撃てる訳じゃない。

[517 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 18:28:09.22 ID:eimP8C530]

謎のサングラス越しに裁判官の顔を見たら熊に見えたりして

[518 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 18:32:10.76 ID:7/dckPLQ0]

>>495
そのデリンジャー露出しながら歩き回るのやめろよ

[519 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 18:33:00.56 ID:cREa4vVh0]

>>27
余は蝦夷地に生れなくつて、まあ善かつたと思つた。

[520 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 18:36:55.42 ID:S7UI+9vR0]

>>516
人間なら対話出来るからな
クマと対話して説得して山に帰ってもらってくれ

[521 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 18:58:30.95 ID:w40sG9dm0]

>>513
だからその愛護団体が公安だったんだよ。
サヨじゃないんだよ。国家が動物愛護団体を経営していて
日本人を何十人もクマの餌にしてきたの。
もう何十人クマに殺されてんの、何百人が顔の肉えぐられる怪我を負ってるわけよ。
国が何もしないんじゃない、そうしているんだよ。

[522 警備員[Lv.5][新] 2024/10/21(月) 19:01:18.31 ID:m9QbnJo50]

>>516
クマと人間を同列に語る時点でお前の話は聞く必要がない

[523 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 19:04:09.13 ID:N/RZynJi0]

>>503
熊退治は警察の仕事じゃないから

[524 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 19:17:40.35 ID:wDvIMX5K0]

まぁ自然を学べない人達のジャッジメント

レフリーからのFight!でクマとバトル クマもカモン!カモン!と挑発
漫画なら有りそうだがリアルで脳髄にインプットされてる

[525 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 19:29:57.28 ID:/BB3qu9O0]

>>461-463
要するに一緒に駆除しててトドメ担当だった仲間が池上さんを陥れたって事ね

[526 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 19:31:28.61 ID:vq1gjJUq0]

どうして欲しいんだよw
素手で戦えってか？

[527 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 19:35:59.74 ID:hQt6t6QA0]

頼まれて出動して撃っていいか確認してこれだもんな
もう警察が熊の対応しろよ

[528 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 20:19:53.99 ID:f5qMtR+w0]

>>523
業務にすればいいだけ
跳弾が怖いなら槍でつけばいいよ

[529 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 20:23:56.28 ID:ldIPwD970]

>>528
駆除してる間の業務は他の人員に皺寄せが行くだけだぞ
害獣対策教育、警察官の増員、武器と手当の支給
警察業務にプラスする形で、畑違いのスキルを要求される負担と求人レベルの上昇。
財源はお前が出してくれるのか

[530 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 20:58:58.89 ID:uaMNzOkK0]

このスレって「皮肉」にマジレスしている人が多くて草

そのくらいナンセンスな判決という事だけどね

[531 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 21:03:09.36 ID:uaMNzOkK0]

クマ程度の敵にさえそうなんだから、ホントに戦争になり人民解放軍とかが攻めてきても、
やはりこういう裁判をしているんじゃないかなとも思えるねｗ

猟銃で抵抗したら裁判で有罪になるとかｗｗ

[532 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 21:14:27.77 ID:f5qMtR+w0]

>>529
馬鹿か
財源など県が出せば良い
秋田県では猟師に対して手厚い保護してるぞ
麻酔銃も貸し与えている
人員なんてそれほど負担に成らないだろ
何千人も必要としているわけではないんだから
どうせ今でも人員出しているんだから

[533 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 21:15:53.59 ID:gbs56Ung0]

これ住宅地に出てきた熊はどうやって駆除するの？
自衛隊の基地ですら無力だったのに。

[534 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 21:16:39.01 ID:f5qMtR+w0]

>>529
今国が規制緩和して猟師が熊を撃ちやすく出来るようにしようとしている

[535 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 21:21:56.95 ID:uaMNzOkK0]

野良犬の群れを復活させる方が現実的だと思うｗ

[536 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 21:26:29.18 ID:KBpZdcGl0]

札幌市内の住宅街に出没したヒグマが住民を襲った映像はエグかった。
猟友会が到着して熊を追い詰めて発砲したシーンはカッコ良かったなあ。
ハンドサインで後衛に合図を送る姿とかシビれた。
ガタイのいい警察官なんて交通整理くらいしかできなかったもの。

[537 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 21:34:20.72 ID:N/RZynJi0]

>>528
害獣駆除の管轄省庁は環境省と農水省で警察庁じゃない

[538 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 21:34:27.08 ID:gmsI0c/c0]

住宅街での発泡は何があろうとも禁止だろ。

[539 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 21:48:26.45 ID:cmZIT6vb0]

>>537
じゃあ、警察官が発砲の可否を判断するのは違法だなwww

[540 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 21:55:00.29 ID:25o0fudV0]

>>538
羆殺せと感情的になってる人が多いけど、銃ってのは人も殺すからな
実際、熊よりハンターが人を誤射して殺傷した事例のほうが多い
特に年寄りのハンターは目が悪く笹の音だけで動物と判断して撃つ場合が多い

[541 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 21:56:53.03 ID:uaMNzOkK0]

シン・ゴジラ　改め
シン・ヒグマ

ヒグマを前に、管轄の確認、たらい回し、責任転嫁、勇気ある行動を起こした人の
法律違反を弾劾する人々の争いを描く！

[542 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 22:01:28.15 ID:N/RZynJi0]

>>539
警察官職務執行法による4条の１による許可なので問題ない

[543 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 22:02:20.04 ID:f4C+ffIE0]

札幌高裁判事は熊愛護団体から金貰ってんのかな？

[544 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 22:07:31.41 ID:uuQUTEYw0]

札幌高等裁判所の小河原寧裁判長は男性の発砲によって弾丸が周辺の建物に到達するおそれがあったとしたうえで、「周辺にいた３人の生命・身体も危険にさらした。処分をした公安委員会の判断は裁量権の逸脱・乱用に該当しない」などとして、男性の訴えを認めた１審の判決を取り消し、道の公安委員会の処分を認める判決を言い渡しました。

↑これ読めばわかるが危険な撃ち方したと判断されてるんだよ

[545 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 22:09:32.92 ID:Bqyf6XBx0]

>>489
警察官職務執行法で緊急時の場合警察官が判断出来るって記されてるよ

[546 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 22:11:27.70 ID:Bqyf6XBx0]

>>544
人払いしてたって役所の人間が証言してるのに…

[547 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 22:21:02.79 ID:ldIPwD970]

>>532
秋田は猟友会に依頼してるんだろバカが
何の話をしてるのか理解しろ

[548 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 22:28:21.64 ID:Hz8s4Qje0]

＞警察を監督するはずの北海道公安委員会

どこの地域の公安委員会も本当に仕事しないな
教育委員会は不祥事があるとマスコミがﾌﾙﾎﾞｯｺするのに公安委員会にはｽﾙｰ

[549 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 22:31:29.12 ID:VbNO4LH80]

今回の判決では、クマの後方にあった斜面が、弾を遮る安土（バックストップ）として機能しない「クマに弾が命中したとしても、跳弾する可能性があった」とみなされた。
撃った弾が「周辺の5軒に到達する恐れがあった」と指摘。さらに同行者の証言を基に、弾が別のハンターの猟銃に当たったとし、危険性を認めた。
警察官はクマや発砲する位置を認識していなかったと指摘。その上で、発砲は現場付近にいた警察官ら3人を危険にさらしたとし、違反を繰り返す恐れもあるとして、所持許可の取り消しは妥当だと結論付けた。

[550 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 22:38:21.04 ID:9IUdFcFf0]

Bさんの銃に跳弾したのは二審で認められたのか。

[551 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 22:42:11.13 ID:u4B9o5Vm0]

今回の件で処分の許可した公安委員会の人にとって大きな汚点になるからね
今後の出世にも大きく影響するから死に物狂いでつての使って有罪にするだろうな

[552 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 22:52:46.33 ID:ldIPwD970]

>>549,550
ただし証拠は無いから裁判官がキチガイという証明にしかなってない

[553 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 23:06:44.35 ID:Mv+5NK1p0]

>>539
警察官は撃っていいよとは言える
撃つなとも言える
撃てとは言えない

[554 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 23:10:41.34 ID:3/BSO2Pw0]

>>548 この件について公安は仕事をした
怠惰な無能よりも働き者の無能の方が厄介で迷惑なことの証明のようなもの

[555 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 23:11:52.24 ID:3/BSO2Pw0]

>>550 跳弾の『可能性』に言及しただけで、跳弾が当たったとは認定していない

[556 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 23:45:51.50 ID:96y8Lau10]

>住宅の方向に発砲したとして道の公安委員会から猟銃を所持する許可を取り消された
住宅街の中に侵入した熊を駆除する場合、普通どうやったって熊の向こうには住宅があるだろ？

それをダメだというなら、「熊の真上」か「熊の真下」から垂直方向に撃つしかないけど、
その位置取りは無理だろ。あまりにも現実的じゃない。

と言うか、仮にヘリコプターでも使って熊の真上を確保できたとしても、そこから真下の
住宅街に向けて撃ち下ろしたら俺でもダメだと言いそうだし、そうすると熊の真下から
撃つしかない。…熊の真下？

裁判官はどうしろって言うんだ？

[557 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 23:50:37.04 ID:1WpzSLjt0]

>>537
警察庁にやらせる様にすればいいだろ
他の省庁に熊退治の管轄やらせても警察庁が邪魔するんだから

[558 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 23:52:57.94 ID:1WpzSLjt0]

>>538
規制緩和ほぼ決まりだぞ

[559 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 23:55:43.11 ID:1WpzSLjt0]

>>544
単なる言いがかり

[560 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 23:57:04.39 ID:FR4rnp+90]

>>544
当時現場にいた警官が発砲に問題ないと言ってるのに？

[561 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 23:59:21.19 ID:TG/Okh+l0]

>>547
馬鹿はお前だ
警察に熊退治の予算付けるだけだぞ
その程度の理解もできいのかよ

[562 名無しどんぶらこ 2024/10/21(月) 23:59:53.55 ID:fW3L0sHX0]

>>543
警察とズブズブなだけ

[563 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 00:03:16.12 ID:4LiOory60]

>>556
住宅地でも発砲できるようになるよ

[564 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 00:19:22.63 ID:wIdOxBWn0]

今回は一審の判決が異常だろ
あの頃は一審の判決を支持してた
今回は高裁の判決を支持してたから俺は勝ちっパだ

[565 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 00:22:11.76 ID:pnZvsg8Q0]

>>564 手のひら返しの理由は何？

[566 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 00:28:14.84 ID:use1dsdf0]

ヒグマという日本最凶にして最大の害獣が市街地で人間を襲う可能性があるから猟友会に駆除を依頼したんだろ？
同行3人の命を危険に晒したっていうなら住民の危険はどうなのさ。
跳弾ガーとか悠長な事言ってられるか！
市職員の駆除要請に対し、同行した警察官が黙認したのだから処分は警察官が下されるべき。

[567 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 00:46:27.20 ID:ytUyF+So0]

>>66
こういう体質だからこそ秋葉事件とか起こるんだろうな

[568 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 00:49:39.21 ID:ytUyF+So0]

>>68
バカじゃね？
上空から見たら射線の中に建物が入るかもしれんが
横から見たらバックストップに当たる高さ8mの土手の上に建物があるんだぞ

[569 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 00:52:08.82 ID:ytUyF+So0]

>>105
猟友会に入ってない人だって協力しないよ

[570 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 00:58:43.52 ID:ytUyF+So0]

>>202
害獣駆除と狩猟を一緒にすんなバカっ！

[571 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 01:11:25.73 ID:7Lfr+kiQ0]

裁判官てやっぱおかしーな

>>4
これってそばにいた警察官がいいって言ったから撃ったんでしょ？
理不尽にも程がある

[572 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 01:13:21.02 ID:7Lfr+kiQ0]

>>154
自分らは何も違反しないからそりゃスルーよな

[573 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 01:16:16.55 ID:wIdOxBWn0]

>>565
前回は、行政裁判の仕組みが判らなかった

今回、砂川署は池上さんについて『短気で傲慢』『再犯のおそれがあり、改悛の情もない』『自己中心的』などと述べている。控訴したので上級審では更に『執念深い』とか加わる訳よ

[574 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 03:03:38.56 ID:YfyFY9U10]

>>557
だから管轄省庁が違うと言ってるだろう
馬鹿なのか？

[575 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 03:07:43.81 ID:YfyFY9U10]

>>566
市街地なら車に乗ってる限りは車の方が強い
ハンターにパトカーが随伴して
最悪体当たりかますなり車内に逃げ込めば良いからたいした危険はない

[576 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 04:11:58.42 ID:iqk2Np0C0]

公安委員会や裁判所がやってみせろよ
無能が偉そうに指示すんな

[577 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 07:50:07.90 ID:7J2tVAqk0]

熊に襲われてるとかでなく熊が出没した程度で
危険な撃ち方して自分や家族が撃たれて死んでもええんか？
営林署の人や山菜取りの人が撃たれて死んでるんやで

[578 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 08:22:13.73 ID:v9KE6i/40]

農作業してた人に猟銃向けた爺いるからな。周りが止めてなかったら死んでた。野生動物と人の区別がつかない。車で逆走する高齢爺が猟銃持ってるようなもんだ

[579 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 08:55:38.54 ID:U0aHtu/o0]

北海道警察砂川暑、北海道公安委員会、札幌高裁
北海道の公務員ってウンコ💩ばかりやな

ヒグマ駆除はコイツらにやらせろ！！！

[580 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 09:03:16.11 ID:U0aHtu/o0]

北海道の公務員は糞💩！！！

[581 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 09:27:16.61 ID:Q1Anu42D0]

>>407
頭悪すぎ

[582 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 09:29:44.50 ID:uanK9XPN0]

>>574
あーあれか
出来ない出来ないで凝り固まったお馬鹿さんなのね
出来ないじゃなくやるかやらないかなんだよ
君仕事できないだろ

[583 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 09:32:54.44 ID:fqxvm7Hf0]

警官にここから撃てと脅されたってのも高齢認知症による妄想かもな

[584 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 09:33:18.15 ID:kcXW8J120]

なら行政からの要請は全部断ればいいだけだな

[585 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 09:35:57.99 ID:j1p6/sjQ0]

ヒグマ駆除は必要だか、人家のある方をめがけて撃っちゃ駄目でしょ
是々非々の話だ。
人家から離れていく方向性の中で追い詰めて撃たないと

[586 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 09:49:13.51 ID:F2YI+4Sf0]

>>585
民家のすぐ脇で周りに人も車も有っても熊撃ってたりするが
今回みたいに処分されたりしてない

[587 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 09:52:55.72 ID:MSxFB3Ap0]

>>568
今回のは土手の高さは無視されてる
地図上で直ぐそばに建物が有るって解釈
等高線が読めないんです

[588 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 09:54:10.21 ID:MSxFB3Ap0]

>>575
人間よりクマのほうが足が速いんだが

[589 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 09:56:03.35 ID:QJHGsoyi0]

>>577
要請されて猟師が出張っつきてる時は警察が周辺の避難誘導してるんだが

[590 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 10:01:35.07 ID:1RDTvwht0]

>>586
今回は子熊だからじゃないかな
体重7.5キロだし脅威はない

[591 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 10:04:32.05 ID:fqxvm7Hf0]

銃が暴発することだってあるからな
やっぱり市街地で撃つのはダメだわ

[592 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 10:04:37.01 ID:jtzS6dE+0]

北海道では400㎏の巨大熊も出るのに呑気に車に逃げ込めは大丈夫なんて頭沸いてんのかよ

[593 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 10:09:46.69 ID:0zEfAfwe0]

ネットの悪影響で熊を必要以上に恐れてるのが増えたな。

[594 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 10:10:06.24 ID:r2QVI7Pj0]

>>590
子熊でも撃ってくれいったの役所の人間だけどな、ハンターは一度止めてた。
住宅方面云々も同行してた警察が裁判で問題ないと思ったって証言してるのになぜか免許取り消し

[595 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 10:13:41.42 ID:EM5+GleW0]

猟師からしたら制限無しで撃ちたいけど、それ認めると人が誤射で射殺される可能性が高くなるからな

[596 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 10:22:42.20 ID:cCnxBg240]

>>585
8m級の土手があるのに

[597 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 10:22:52.67 ID:5J85+qqO0]

道民はヒクマに食われるのが自然
自然に逆らうなどあっちゃいけねえ

[598 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 10:24:48.64 ID:cCnxBg240]

>>593
実際各地で熊の被害起きてるのに
秋田じゃ先頭に立ってた警官二人顔抉られたり両腕噛まれて重傷負ったのに呑気なもんよな

[599 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 10:25:56.91 ID:tho9rIAH0]

僕の前に土手はない
僕の後に土手は出来る

そもそも誰が告発したんだ

[600 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 13:30:52.33 ID:mMkJeTrX0]

>>561
それは猟友会への報酬と同じ額で済むのか？
増えるとしたら、増税するわけか？
効果が無くて熊被害が増加したら、誰が賠償するんだ？てめえが払うんだろうな。
このクソパヨボケカス朝鮮人が。死ね。

[601 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 13:34:21.71 ID:rUOH8HDd0]

>>598
ttps://www3.nhk.or.jp/lnews/akita/20240524/6010021144.html
秋田県は県知事がかなりやる気な上に
もちろん市街地での発砲は避けるべきなので事前に間引いて山から降りてくる数を削る方向でもやってる

[602 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 13:47:31.83 ID:SWCnScVE0]

>>600
金が無けりゃ国から引っ張ってこいよ
民間人におんぶに抱っこ状態でやってる異常な状態が当たり前とわね
民間人危険にさらして当たり前って考えは怖いわ
国や県が金かけて装備と人員揃えるほうが民間人危険に晒すよりよっぽどマシだ
お前は今の体制がベストだと思ってんだろ？

最後の暴言は言い返せないからって情けないぞ

[603 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 13:54:03.80 ID:uanK9XPN0]

>>601
10月現在で1000頭以上捕獲で上限突破して徹底的に捕まえる
狩猟時期の100頭制限も200頭に緩和
弾も燃料代も手当ても増額
麻酔銃も2丁貸し与え
県へのクレーム電話は徹底的に無視

秋田県のやる気が凄いわ

[604 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 14:23:38.15 ID:wIdOxBWn0]

今回の件でクマの駆除を誰がやるって話が出てるのはネットだけだ
誰も駆除協力に反対してないし熊は鹿と違って油だらけで美味しい
北海道の猟友会が反対してるってのも値段が安すぎるってのも
砂川奈井江の猟友会だけやで数にしたら北海道の0.8％くらいの守銭奴だけや

[605 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 14:26:28.37 ID:fICD4Mf00]

馬鹿な行政と司法のお陰でヒグマ退治が不可能になるなんて面白すぎる
高みの見物に最高だわ

[606 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 14:45:34.54 ID:7N6fU/JL0]

秋田は熊のが人より多いから

[607 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 14:49:44.30 ID:i4ONeGdX0]

今の裁判所って死刑執行した人を殺人罪で有罪にしそうだよな
ホントにバカなの？

[608 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 15:09:51.13 ID:6LtzEK540]

愛護団体に依頼するしかないな
あいつら熊を殺処分すると発狂するじゃん熊は賢い動物なんだーって
説得してもらえば良いよ

[609 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 18:26:41.69 ID:iX/c8UbX0]

>>607
誰か証明できんから無理やな。本人も知らんし。

[610 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 18:42:23.38 ID:n6yHZULJ0]

頭おかしいとしか思えない判断だよな

[611 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 20:25:21.27 ID:wIdOxBWn0]

みんなマスコミ報道に踊らされ過ぎよ
公安が駄目だって言ってるのに司法が口出す事ではねえです
奈井江町猟友会が協力拒否したら「北海道の猟友会が駆除協力拒否」なんて馬鹿記事ばかり
奈井江猟友会なんか70歳以上が5人だけだぜ。北海道の猟友会って嘘ではねえけど
消火器販売の「消防署の方から参りました」じゃねえんだからさ

[612 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 20:49:23.90 ID:PqwlUS2s0]

だから今後はもうクマの駆除は高裁判事、公安、警察がやるってことだよ
猟友会はもう一切やらない
公僕ががんばって駆除すればいいさ

[613 名無しどんぶらこ 2024/10/22(火) 21:43:49.69 ID:Qa2h0Pwr0]

子グマだから打つ必要なしと一度は断ったのに市職員に食い下がられた結果がこんなんじゃこのハンターも浮かばれないな
今度同じ場面があったら警察に連絡してくれと言うしかないな

[614 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 04:10:46.62 ID:FDhuhjyw0]

>>0607
>今の裁判所って死刑執行した人を殺人罪で有罪にしそうだよな

　うーん。これは難しい事を謂っている。世界的には、死刑廃止が趨勢だから。しかし、
死刑を擬人法的に熊に適応するというのは、論理が食い違っており、動物愛護関係者は、
泣いて喜ぶかもしれないが。
　実際には、獣害であるから、ドングリを食う鹿をどうにかしないと、ドングリを食う
熊と競合状態になり、ひもじくなって、更には、飢餓状態に近くなる熊もでてきて、山
から下りてくる。だから、増え過ぎた鹿を処分したいという意見が日本列島の本州側に
はあるらしい。蝦夷鹿が、増え過ぎているのかなー。狼を他国から輸入するとか言う、
妄想に近い論理にも、極端に言えば、似てくる。
　人の死刑は、死刑判決の存在自体が、今回の袴田事件の無罪判決を観ても、警察側の
予断が原因だろう。「プロのボクサーは、何をするか分からない。」から来ていたんじ
ゃないのか。

　北海道って、ライフル銃で、エゾシカを狙った筈が、実際には人を打って、殺人にな
っており、逃げ切っているんじゃないのか。１０年以内の話を聞いたぞ。

[615 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 04:17:11.41 ID:9TKsRqtN0]

早く街中で熊が子供を食べる事件起きて
ハンターに依頼したらハンター協会から断られる事案こないかな

[616 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 04:28:37.00 ID:FDhuhjyw0]

　それを敷衍し、類推し、スペキュレーションして、熊を死刑にしたから、死刑執行の
拝一刀は、死刑という風になるのか。
　問題は、簡単じゃないぞ。
　日本では、衛星放送の TV News の緊急実況中継で、割り込み実況中継で官房長官が
毎日喋っているのだが、あの台本を置いてある件見台には、ちゃんと桐の紋が付いてい
る。が、あれって、木下藤吉郎こと、関白太政大臣豊臣秀吉の家紋であり、「刀狩り」
を遣った張本人じゃないのか。警察官が、警視でも、定年退職し、天下り先の特殊法人
から、民家に遣って来て、何やら、説明をしているが、必ず、日本の特殊性を喋るのは、
そう言うようにする為のマニュアルがるんじゃないかと思うが、「刀狩り」だと思う。
　あれって、昔、消防署から所長などの若いのが遣ってきたら、手帳を出し、
「憲法〇〇条に基づき、…。…。」
等と訳の分からんことを言っていたが、あれは今遣っていないのは何故だ。？
ここは、日本だぞ。アメリカ合衆国ではないのだ。
原住民のインデアンや、アラモの砦で、メキシコ人と領土争う意を遣って来た自由の国
U.S.A. 当然、テキサス州でも、憲法で武装することは、無政府主義者
（日本では、メデイ滓が、アメリカ合衆国の「極右」だと、間違った事を謂っている。
彼らは、敬虔なキリスト教徒である。が、王様や皇帝はいないし、そんなモノを欲しが
らないし、守りもしない。何処が、右翼なのか。馬鹿じゃないか。お前らは、只の毛沢
東主義者だ浪。）
ミリシアでなくても、拾を持つのは、普通の市民の権利なんだよ。しかし、日本では、
完璧な、異常者だ。だから、クレー射撃を遣る奴も、オカシイとかなる。オリンピック
でるには、JR の貨車の３台分、つまり、コンテナー９台分のクレーの円盤を打たない
と、協議では優勝できないぞ。そんなのを一緒にする方が可笑しいのだが。
　８年前の、U.S.A の共和党の副大統領候補者だったペイリンちゃんは、ピンヒールを
履いていたんが、鯖江の馬鹿高い眼鏡をしていて、なんと猟銃を持っていて、グリズリ
ーを狙っていたと言う猛者だった。外見だけじゃわからないぞ。LGTBQc 向けの図書を
子供の目があるから図書館では、閲覧配布禁止にしたら、自由を奪う極右だと、 U.S.A.
では SNS で言っていたらしい。これって、
「公共の図書館から、ホモ向け、レスビアン向けの雑誌を子供の目に触れるから、追放
する。」
と遣ったのだ。すると、 Sicial Correctness の立場から、批判されたんだぞ。だから
と言って、
「自然にいる熊をライフル銃で打ちころしている、そう云う競技を遣っている危険人物。」
なんて言うことを、 U.S.A. のマスコミは絶対に言わない。何故ならば、マスコミの人
間自身が、普通に武装しているんだよ。

[617 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 04:28:55.39 ID:FDhuhjyw0]

　８メートルの壁が、どうしても、その壁の上に民家があって、民家に散弾銃の熊打ち
用の薬莢の中に、散弾ではなくて、１個の弾が入っていて、その流れ弾で、民家が遣ら
れ破損するだけではなくて、人が死ぬかもしれないという事なんだろう。警官を感情的
な経緯があった場合には、狙って弾丸を打つかもしれないから、彼奴には持たせられな
いという、配慮なんじゃないのか。

[618 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 04:37:50.67 ID:S9bu4rkJ0]

警官が拳銃で対応すればいいじゃんね
まず当たらないけど

[619 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 04:39:27.48 ID:6ZvUxiit0]

>>571
家や人の方に向けて撃っていいとは言ってないだろ

[620 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 04:42:59.62 ID:FDhuhjyw0]

>>0616
>と遣ったのだ。すると、 Sicial Correctness の立場から、批判されたんだぞ。だから
と言って、

と遣ったのだ。すると、 Social Correctness の立場から、批判されたんだぞ。だから
と言って、

key board の　"o" 「おー」の直ぐ傍の左横が、"i" で、key board の高さが、適切ではないから、
間違ってくるのだ。 Optomal Hight Key Borad Location! SITE

[621 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 04:48:28.96 ID:FDhuhjyw0]

https://www.bbc.com/japanese/45364907
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%B3

[622 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 04:55:02.53 ID:FDhuhjyw0]

　ここは、本州ではなくて、北海道だろう。北京の方が近いぞ。地理的には、毛沢東はこりごりだがな。
　１２年前に、獣医師が８人もいる流行っていた動物病院に行った事が有る。その際に、患者さんの家族が、
「近所に猿が出没していて、この子（犬）が噛まれちゃって、その傷が全然癒えない。治らない。」
といっていた。新聞紙上（朝日）でも、似たような事を謂っていた。順番待ちで、犬がそわそわしており、病院の外に出ると、大騒ぎをしていた。目の前に、自然の山サルが２匹いて、飼い犬を抱いて、噛みついていた。怖ろしい光景が、目の前に出くわすとパニックにしかならない。本当に、新聞はよく読まないと怖いぞ。

[623 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 05:09:39.05 ID:FDhuhjyw0]

　自衛隊員が、初年度に２０−３０％が退職するらしい。これって、４２兆円の効果で、５０−６０％になるんじゃないのか。

>>579
>農作業してた人に猟銃向けた爺いるからな。周りが止めてなかったら死んでた。野生動物と人の区別がつかない。車で逆走する高齢爺が猟銃持ってるようなもんだ

６０年前、近所で事件が起きた。保健所の委託で野犬狩りをしていた人に目掛けて、猟銃を水平に構えたからだ。大体が、２０人に一人くらいは、猟銃を持っていた時代だった。当然、新聞でも取り上げられて、
保健所が委託を止めた。被委託者から辞退者が一杯出たから。

　猟犬を放し飼いにしており、それを野犬狩りの人間が、ワイヤーで首に掛けて、捕獲していたのだ。
捕獲される際に、脳死状態になりかかるので、猟犬は役に立たなくなるので、死活問題なのだ。

　その頃、今や全員が１０年亡くなったが、叔父さんたちが面白い話をしていた。昭和２０年頃だ。
８０年前の終戦時だ。外地から帰って来た者に交じって、軍事基地から帰って来た兄弟が、実家で、
会った歳に、
「おい、お前、安全装置が外れているぞ。」
「あー、かけ忘れていたんじゃない。暴漢に向けて、直ぐに撃たないと間に合わない。」
「家の中では、危ないなー。」
こんな話が、普通になってくるような気がする。
爺拝

[624 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 05:32:08.74 ID:FDhuhjyw0]

>>39
>それよりも70超えた老人が銃を発砲するのが問題なんだよ
老人の視力とか判断力とかヤバいから

これって、悲しいね。今や、若いモノで、猟銃保有者はどの位いるんだろうか。

アメリカ合衆国 U.S.A. では、
「運転免許証を返上する時は、社会とさよならする時。」
と言っていた時代がある。

　自由に運転で来て、自由に何処にでも行けるから、脳も活性化し、永生きできる。

　狩猟が唯一趣味で、猟銃を取り上げられたら、それこそ、その人の人生は、お仕舞になるに違いないが。仮に、膝が悪くなり、耳が悪くなり、そして、ネット鹿趣味がなくったら、５ｃｈでの書き込みを出来なくなったら、人生はお仕舞ではないので、別の人生を見付ける為には、仕事以外に
４つくらいの趣味を持ち、老齢年金を一杯貰おう。そんな方は、極めて少ないが、…。
　司法が、自分の出世だけを考えて、上目遣いで、判決を出しているとするとは思えないが、．。
　流れ弾でも死者がでたら、その社会はお仕舞だし。その内、別の事態が遣って来て、夜間に、押し込み強盗が遣ってくる時代になると、別だが。
　司法が、未だ旨く機能しているのかと疑問に思う事態が、続いている。政治的に動く怖い奴が一杯居るような気がするが、彼等には悪気が無いとしたら、もっと怖い。物凄く怖いのは、愉快犯ではなくて、確信犯なのだから、ほおっておけないと思う。

　奈良の鹿の放し飼いという観光目的と離島の鹿の蔓延による、山が裸になった話やら、熊の害やら、全部、獣害とお金の関係でもあるが、U.S.A. のように、狼を駆逐したことが、全ての原因だというのも妄想のような気がする。
　司法は、最高裁の判例が残るので、結局は、高裁差戻だと思う。が、それにしても、時代の流れが、浦島太郎でもあり、デジャブ、ジャメブでもある。
　結局は、殺生が、…。

[625 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 09:08:06.41 ID:3Nhz3ipP0]

>>335
クマの駆除の是非と
A氏の安全管理の不徹底は別問題

公安委員会はA氏の安全管理の不徹底を問題視して銃を取り上げたし、裁判の争点もそこでしょう

旅客機のパイロットで、副操縦士の進言を無視して無茶な事して飛行機落としたりする老害パイロットがたまにいるじゃない

[626 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 09:39:38.37 ID:t/Y7Slih0]

現場にいた警官が発砲させるために人払いまでしてるんですけど

[627 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 09:55:42.15 ID:/ZbClMt20]

●●●●●●

「上級に口出さず、一般国民は寝てろ（早期の奇襲解散）」
　小泉進次郎（自民党選挙対策委員長）


若者の投票を
減らすために
ハロウィン祭ピークの27日（日）を選挙日に
投票ハガキ到着を遅らす選挙日に

●●●●●●


●レジ袋の有料化
に続いて

●サラリーマン首切り
（雇用規制緩和）
をやろうとしている
小泉進次郎（上級世襲）



小泉純一郎（父）と竹中平蔵
がやった

●非正規・派遣拡大
で
痛めつけた一般国民に対し

●サラリーマン首切り
（雇用規制緩和）
で
最後のとどめを刺す！

一般国民に、最後のトドメを刺しにきた　　　
上級国民の、小泉進次郎（自民党選挙対策委員長）

[628 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 10:11:14.82 ID:MMyRWZx90]

メンツのためにとんでもねえことやっちまったな

[629 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 10:52:04.57 ID:SxpbFZoA0]

今回は正義の鉄槌って奴だろ
こんなに胸の透く判決は無い

[630 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 11:48:17.05 ID:dzAUcZWO0]

銃を取り上げる為ならなんでもやります

[631 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 11:49:26.15 ID:9JOKCY920]

まあ銃の所持については公安委員会が相応しくないと思ったらそれまでだからな

[632 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 12:24:42.69 ID:SxpbFZoA0]

テレビの報道だけを見てる人ほど騙されちゃって腹を立てている
ネットだけ見てる人は司法を褒めたたえる
今回のこの報道こそ今までで一番酷いよな

[633 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 14:12:38.98 ID:7qCRbR/N0]

まぁ仮に公安正しいとしても今後は熊駆除無理でしょ、現場の警察や市役所の人間の言う事当てにならないってことになるんだから

[634 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 15:55:50.88 ID:dzAUcZWO0]

取り上げる理由なんてなんでもいいからね

[635 名無しどんぶらこ ころころ 2024/10/23(水) 16:05:30.15 ID:CPz8+nbP0]

取り上げるってのがまず間違いなんだよな

所持が禁止されてるものについて審査を通じて一時的にその禁止を解除してあげてただけ
期限とは別に再審査して所持するのに相応しくないって判断されたから解除を撤回しただけだよ
黙ってたとか言う奴もいるが法律違反しないか監視する立場なんだから
ルールも忘れてぶっ放すなら所持するのに相応しくないって事で当然の結果だ

[636 idonguri 2024/10/23(水) 18:29:50.56 ID:HfCBSmLe0]

公安が高齢化した猟友会から猟銃取り上げるなら
警察は害獣駆除は任務ではないっていつまでも
グダグダ言い張ってないで、テメェらで命懸けで
ヒグマ駆除しろや

地域住民の安全と治安を守るのが警察の任務だろ

[637 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 18:34:05.18 ID:HfCBSmLe0]

本当にこの判決出した札幌高裁の小河原判事の
自宅の前にヒグマを置いてきてやりてえわ

[638 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 18:45:28.94 ID:HfCBSmLe0]

札幌高裁裁判官は熊森協会から賄賂でも
受け取っているんか？

[639 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 18:49:00.98 ID:SxpbFZoA0]

道内猟友会が反対してねえのに何でお前らと来たらテレビの見過ぎやで
道内猟友会の会員数5470名うち43名が反対、1％の支持も無い
砂川、奈井江猟友会は確かに反対してる
理由は「忙しく人手不足のため」と決して公安に喧嘩までは売ってない
其れをテレビでは道内猟友会が一丸となって反対しているみたいな報道

[640 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 19:08:57.07 ID:HfCBSmLe0]

信用ならん北海道警察＆北海道公安が
根底にあるわな

[641 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 19:09:53.22 ID:j1qUbGaJ0]

うほっまさかの逆転勝訴！！
現場の警官と所持許可を取り消した公安の方が正しかったんだな
土手だっけ、住宅方向に撃ったけど遮蔽物があるから安全だった説は二審で却下された感じ？

[642 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 19:12:10.77 ID:5SQhulMt0]

北海道は司法までいかれてんのか
すげえな

[643 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 19:23:36.94 ID:dzAUcZWO0]

北海道奈井江町は80歳の猟師が1人だけ参加で残りは他からのボランティア

[644 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 19:25:56.46 ID:gBZuEPKY0]

>>641
遮蔽物は関係ない地図みて近くに建物が有るか無いかと言うだけ

[645 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 19:27:11.28 ID:GdYdIDLl0]

猟友会の数の減少とヒグマの増加を盾にとった卑怯な理屈だろ
半ば脅迫みたいなもんじゃねぇか
住宅に向けて発砲したらダメってんだからダメなんだよそれくらい理解納得しろ団塊クソジジイ