【衝撃】ジェネリック医薬品の5割で製造過程に不備……その要因と改善策は？一方で「日本の基準は厳しすぎる部分がある」★2 [煮卵★]

**煮卵 ★** · 2024/12/15(日) 08:12:43.28

政策アナリストの石川和男が12月14日、自身がパーソナリティを務めるニッポン放送Podcast番組「石川和男のポリシーリテラシー」に出演。
11月21日、業界団体の調査でジェネリック医薬品の約４割で製造販売承認書と異なる製造があったとの結果が明らかになったことについて専門家と議論した。

日本製薬団体連合会（日薬連）は11月21日までに、ジェネリック医薬品を扱う全172社が実施した製造実態に関する自主点検の結果を公表。8734品目中、4割を超える3796品目で製造販売承認書と異なる製造があったことが判明した。日薬連は厚生労働省の会議で速報値として報告し「品質や安全性に影響はない」としたが、会議構成員からは「衝撃的な数字だ」として再発防止を強く求める声が上がった。

処方薬全体の約8割（金額ベース）を占めるジェネリック医薬品を巡っては品質不正が相次いで発覚し、2021年以降、小林化工（福井県）や日医工（富山県）など21社が業務停止などの行政処分を受けており、医薬品の供給不足の一因ともなっている。

これらの背景について番組にゲスト出演した神奈川県立保健福祉大学シニアフォローで一般社団法人医薬政策企画 P-Cubed代表理事の坂巻弘之氏は「理由は色々あるが、一例として国がジェネリック医薬品の使用促進を訴えてきた背景がある。（ジェネリック医薬品を）今まで年間10万錠作っていた会社が、1000万錠作らなきゃいけないとスケールアップする時に、（製造販売承認書に従った）今までと作り方を変えてしまう会社があった」と指摘。

一方で「日本の基準は厳しすぎる部分がある」とも述べ、「例えば薬を製造するタンクに原料を入れていく際、一度にまとめて入れるのか、少しずつ分けて入れるのかが製造販売承認書には書かれている。今回の調査結果でも、そういった部分で誤りがあった事例が見られたが、薬の専門家から見れば薬の有効性には影響しないよねということがある」と言及。「（原材料を）どのくらい分けて入れるのかなどは、アメリカやヨーロッパでは基準に入れていない」として、日本の製薬基準が厳しすぎる点を明かした。また、「日本の規制が厳しすぎて、外資系企業のなかには実質的に日本から撤退する会社も結構出てきている」とも語った。

その上で、直近でも医療現場が必要とする薬の約2割が供給されていない問題の解決策として「いろんな要因が絡んでいるが、例えば海外の状況を見ると人体に対する影響がどのくらいあるのか。元々届け出た手順書（製造販売承認書）と実際には異なった工程で作っていたとしても、人体に対する影響を評価した上で安定供給の方を優先するというような意思決定の仕方もある」と指摘。

さらに「現実に供給不足を起こしている多くの薬は値段が安いもの。そのあたりのデータもきちんと見て、安いものに関しては採算が取れるように、あるいは増産するインセンティブになるような価格政策を国がとっていくべき」とも述べた。

石川は「国には価格と供給安定、両方のバランスが取れた政策をやってもらいたい。規制の合理化や、ルールの見直しなどを進めてもらいたい」と注文をつけた。

[ニッポン放送]
2024/12/14(土) 9:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/8943607bbb958ef2a4132960e1318c7899df2807

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1734137179/

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/15(日) 08:13:22.67

ゆるくして解決w

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:14:05.48

ジェネリックジェネリックが必要だな

**煮卵 ★** · 2024/12/15(日) 08:14:28.95

>>1
4割の間違いです。
スレは削除依頼に出して立て直します。
申し訳ありません。

◼◼◼◼◼◼

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:15:44.03

インド産ジェネリック個人輸入のワイ
高みの見物

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:16:45.40

変なワクチンにはだんまりのくせに(笑)

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:17:57.54

ジェネリック不足

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:17:58.85

今薬足んない原因の一つこれか。

国が薬価さげすぎなんでは？

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:20:17.90

ジェネリックを出されると儲からないんだってw

おまえらもっと払えって言われてるんだよwww

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:20:23.35

失敗した製品は生活保護者向けにしたらいいんじゃね？

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:20:42.50

>>5
どうしてそうひけらかすの?w

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:21:52.22

厳しすぎるから無視して良い
お前はトヨタ・マツダかっ！(笑)
だったら基準の変更を議論すべき

理系と思えない

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:23:04.21

「日本の基準は厳しすぎる部分がある」
は？

警備員[Lv.20][苗] · 2024/12/15(日) 08:23:28.73

車も薬も最後は基準が厳しいって言い訳ばかりだねこの国

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:23:33.77

前4割じゃなかったっけ、1割増えてるしｗ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:24:27.93

スレカウント上げミスかよｗ>>4

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:24:47.58

食品安全基準は緩いよね。

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:24:59.05

5割って多すぎだろｗ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:25:12.41

米国FDAみたいなのをやってくれと思うんだけど
どうせ日本じゃ天下りと接待の温床になるだけだろうしな

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:25:41.95

>>14
放射能汚染もなw

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:26:37.71

俺にジェネリック勧めてきた薬剤師は中身も効き目も全く同じですと言ってたぞ
ふざきんな

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:26:51.65

＞例えば薬を製造するタンクに原料を入れていく際、一度にまとめて入れるのか、少しずつ分けて入れるのかが製造販売承認書には書かれている
ってこんなことで製造過程に不備があると言ってるのか
これは法が悪いだろ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:26:52.67

やっぱ医薬品はイギリス、ドイツ、アメリカだな。

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:26:58.51

緩めて混入とかされると困るしな
眠剤混入とか怖すぎる

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:27:22.59

>>6
変なのはあなたの頭の中に詰まってるものの方ですけどね

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:28:29.32

>>1
一度にまとめて入れるのか少しずつ分けて入れるのかで化学反応の結果が変わるなんてザラ
そんなこと書くからゾロ屋は信用できない

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:28:49.10

ジェネリック？
完全拒否ですわ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:29:56.85

日本はありとあらゆる企業や業種で無駄に厳しい基準を決めてそのしわ寄せは底辺の下請け会社労働者に追わせてる
全て上層部の責任逃れリスクヘッジのためである
言うのはタダだがやるのはコストがかかる

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:31:12.84

正直、先発薬の方が効く…

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:32:31.75

>>30
当然だよね
でも高くなって基本ジェネリック処方されるようになったのホント嫌

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:33:17.19

効かない薬作っておいて基準が厳しいとかバカでしょｗ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:33:48.98

これって内容的にはどうでもいい違いばかりなんだよ
本来メーカーは申告する必要はないし、こんな意味のないことで騒いでる奴らも馬鹿

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:35:13.88

問題が無くても先発薬と比較して85%～115%の薬の効きのブレが認められているのがジェネリック
医者は先発薬を基準に処方箋を書くのにジェネリックメーカーにより効き目が異なるというリスク

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:36:01.65

日本のジェネリックは効かない
厚労省はいい加減にしろとしか言えない

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/15(日) 08:36:08.63

ふむ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:37:30.02

ガチで心臓とか脳に作用する薬のバヤイは特に気を付けたほうがいい

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:37:41.26

やっぱりジェネリック止めて正解だな
ジェネリックで死亡事故起きてからジェネリックは一切拒否してる
ジェネリックしか無い時は飲まない

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:39:34.19

ジャップはクスリ飲みすぎ
ワシはこの20年以上、葛根湯以外のクスリは飲んだ記憶がない
(´・ω・`)

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:39:39.55

なんか高齢者率が高そうなスレですね…

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:41:58.87

>>1
製造停止が必要

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:42:19.59

安楽死認めれば解決する

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:42:31.05

いや守れよ基準は

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:42:57.40

>>38
それがいいよ

秘伝のレシピを作ったシェフが自分で料理するのが先発

シェフの弟子がシェフから正式にレシピ教わって料理したのがオーソライズジェネリック（AG）

そのシェフが秘伝であることをやめて、ウェブにレシピを一般公開
レシピを見てご家庭でも作れるじゃんｗとスーパーで食材買ってきて作ったのがジェネリック

レシピを見て「私でも作れるーｗチョー余裕ｗｗｗｗｗｗ」とかいって
キッチンカーでトイレのあと手を洗わないようなレベルの奴らが作ったのが不正があったジェネリック

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:43:11.39

>>41
医薬品医療機器の流通自由化が必要

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:43:27.05

何でもアリナミン飲んどきゃいいんだよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:44:33.72

日本の製薬がつくった先発なんてほとんどないのにW

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:45:03.57

どうせジェネリック医薬品なんか底辺の使う薬だろ？
そんなに煩いこといっても仕方がない
底辺が長生きしても年金と保険で金がかかるだけだし、なんなら青酸カリでもいれといて病気になるような弱っちくて使い物にならない底辺はさっさと間引きしてアボーンさせたほうがいいんじゃね

警備員[Lv.21] · 2024/12/15(日) 08:47:31.94

安く売らせるなら安く作れるようにもしないとあかんわな

凜すぎる基準とか、以前になにかしら問題が起きたときに、そのとき問題になった薬では必要だった手順規定があって、それを他の薬にも十把一絡げ的に求めたとかなんかね
とりあえず役人は、手続きや届出が増やす社会のコストに気を使うべきや

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:48:04.51

>>46
プラシーボが一番効くな

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:49:10.19

ジェネリックは効かないコトがよくある

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:51:43.36

本当に「厳しすぎる」「意味がない」のかどうかは検証が必要だろうよ
例えばAとBをタンクに入れる場合一気に入れるとダマになって成分にムラが出る。のなら意味のある手順になるんだから
まあ今の日本ならとにかく面倒な事は止めちまえで基準を変えるんだろうけど

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:51:57.89

2カ月前から薬価が上がってジェネリックに切り替えたが絶対に成分が違う
そもそも錠剤のコーティングが違う時点でおかしいし

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:51:59.66

一度にまとめて入れると全然溶けない混ざらないって試薬は良くあるからな

警備員[Lv.16] · 2024/12/15(日) 08:52:06.27

黒柳徹子が憤った表情で一言
↓

警備員[Lv.16] · 2024/12/15(日) 08:52:14.81

デパスは先発に限る

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:53:47.42

>>51
効かないだけならマシだよ
プラセボと同じなら安全性の点はクリアなんだし

問題は水虫治療薬なのに睡眠薬とか薬害まで起きてるわけでしょ
厳しい基準クリアしているはずなのに

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/15(日) 08:54:23.45

やっぱりジェネリックってゴミじゃん
薬剤師がジェネリックは品質が悪いわけではないとよく説明してるけど嘘つきだな

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:54:28.63

>>52
できた製品に問題があるなら回収になってるよ

警備員[Lv.16] · 2024/12/15(日) 08:56:09.35

特許切れで製造方法を教えて貰って安く作ってるんだからそうなるわな。
飲食店の3秒ルールが拡大解釈されていくと安全安心なんてのには程遠い存在となっていく。

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:58:20.50

体に入るもんなんだから厳しくて当たり前だろバカか
作り方と材料だけ教えてもらっただけのクセに

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:58:42.99

マクド「パンを２つ、ハンバーグを１つ、ケチャップにピクルス。これをひっつけたらできるよ！」
ドムドム「ドン！」

こういうこと？

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:58:49.40

>>44
> 秘伝のレシピを作ったシェフが自分で料理するのが先発
ジェネリックが出てる先発品は
シェフ監修の下請け工場が作ってるだけだぞ
それをバカ舌がうまいって言いながら他人に金出させて食ってる

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:58:53.36

自主点検でこれなら立ち入り調査したら何が出るか分からんだろうね
タバコ吸いながら作ってんじゃないの？
責任者不在かよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 08:59:57.45

インドのジェネリックには勝ってる？

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:00:03.55

さすがに半分は多すぎだろ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:00:08.74

医師は自身にジェネリック薬を使わない
これが答え

警備員[Lv.16] · 2024/12/15(日) 09:00:29.36

新薬開発には莫大な先行投資と数十年の歳月を要する。
基礎研究や開発、人材育成をしないで後発品を推奨する政府には違和感しかない。
90年代バブル崩壊から沈みゆく日本をひしひしと感じる。

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:01:36.85

製薬会社の社員とその家族はジェネリックを選ばない
それが答え

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:05:16.50

>>69
医師もだよ
ソースは友人

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:05:49.42

ゴミを販売するとか意味のない医療費だよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:07:16.21

>>59
バレたら、だろ？

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:07:51.66

>>59
見た目が問題なければ売る
問題が「発覚」した場合のみ回収
紅麹事件を忘れちゃいけない

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:08:43.43

>>69
自分たちが使わないようなものを人に売ってるのか
本当にジャップという劣等種は天性の詐欺師だな
(´・ω・`)

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:10:08.64

やっぱりな
ジェネリックはまったく効かないもんな
お金高くても本家を買うよな

警備員[Lv.16] · 2024/12/15(日) 09:11:15.97

先発医薬品企業が長年に渡って製造出荷してきた信頼性を置いといて、第三者企業が同じ成分と製造法で作りました、安いからこっち買ってね！は無いな

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:11:36.27

薬局に喘息の吸引薬がジェネリックしかなくて仕方なく使ったら全然効かなくて酷い目にあったことあるからジェネリックは絶対拒否
でも最近先発品選ぶと金取るようになって最悪

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:13:19.54

同じ原料使っても製造過程が違えば微妙に違うものができる気が(´･ω･`)

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:13:22.84

>>68
莫大な先行投資や時間が短縮できないのは企業努力が足りないだけやろ

警備員[Lv.16] · 2024/12/15(日) 09:14:29.09

>>77
選択の自由を削いでますます落ちぶれる日本へ進ませる日本政府の施作がほんとだめすぎる

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:15:51.34

高いのに理由はないが
安いのには理由がある

この真理は忘れてはいかん

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:16:06.43

紅麹を忘れるな

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:19:15.22

そんなにジェネリックしたいなら国が製造法を開示しろ

警備員[Lv.16] · 2024/12/15(日) 09:19:26.35

粗悪なコピー品を安く作って売られるならレシピ(原材料、製造方法)は公開しても詳細な注意点などは絶対公開しない。
結果として違うものができて効果も異なって当然。安全性の医薬承認はどういう基準なのだ。

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:20:16.55

医薬品不足はジェネリック製造の責任

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:20:28.71

裏付けの無い勝手な自称改善ならNGで当然
その自称改善が問題ないかどうかを示して承認出来るようになればいいが、現実問題として誰がその責任が取れるかだな

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:23:49.97

去年不正バレして、一気に会社が傾いて上場廃止まで追い込まれた後発薬大手の会社あったよな

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:24:26.16

>>70
当然だろうw

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:25:31.42

ジェネリックになったら錠剤がでかくなったのあったなあ
あれは飲む力が衰えてる老人はジェネリックじゃないやつ買えという嫌がらせだろうか

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:26:53.21

効果が有効成分の濃度に依存する抗生物質が、7だか8割だかで申請通ってしまうのヤバくない？

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:27:27.64

ジェネリックはマジで効かないからなあ
そらもう納得

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:27:40.23

でもジェネリックじゃないとめっちゃ高くなるで
前九千円くらい保険適用で払ってたやつ今三千円くらいになったし
高い薬使うとそれだけ保険の負担がでかくなるからジェネリックを使えって国が言ってるわけだしな
錠剤は大きくなったけど

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:29:41.77

二郎インスパイア

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:31:01.65

ま、そのうちジェネリックあるものはジェネリック使わないと保険対象外にされるんでね？

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:33:50.89

医療費自己負担3割の人間に向かって
ジェネリック薬を勧めて来る薬局の下っ端
うっとうしいから黙って処方箋を受け取れ！

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:33:58.11

薬の基準をゆるくしろとかアホやろ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:36:28.43

富山県、行政処分だらけだよ
まだまだ隠してる会社ありそう

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:37:07.59

>>94
それやったら反発すごいだろうな

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:38:58.09

>>30
ロキソニンとジェネリックじゃ効き具合全く違う
今ロキソニンほぼジェネリックしか見かけないので皆わかんないと思うけど

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:39:12.71

>>1
知ってた
だから、医師は患者に処方はするけど自分では飲まないんじゃなかった？

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:39:56.41

>>30
主成分は同じでも添加物が別物だから

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:40:23.00

大手の薬局とかでも先発品の在庫なくてジェネリックしか無いとか言ってくるの腹立つ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:41:57.58

医者又は薬局からジェネリックをプッシュされまくるんだが?

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:42:04.37

厳しいのは役人どもが責任取りたくないから
その割には厚労省は対策も対応もせず見てるだけ
良さ気な案を思いついても仕事したくないから揉み消し
何かがあったらアナタが悪いって言うだけの税金ドブ金システム

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:43:40.44

>>69
以前は一般にはジェネリック使えと言うのに公務員御用達の虎の門病院はジェネリック使わないことで有名だった
最近は知らんけど
まあそういうこった

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:44:21.67

>>31,99,101
気のせい。
先発同士でも錠剤とカプセル、OD錠、細粒って
添加物も製法もまったく違うんだけど気にしたことある？w

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:44:51.30

>>30
あと、ジェネックは人体を使った試験はやらずに、人口胃液に溶かしてみるだからだから、体内動向は見てないしね

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:44:58.05

>>77
喘息はやばいな
命にかかわりかねない

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:45:07.76

>>102
薬自体の数が激減してるからな
仕入れもまともにできん状態
新規での購入はデフォでNGやし今まで買ってた薬すら何週間も遅れて入荷

医者が状況わかってないのも悪いが

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:45:49.87

医薬関係の気の緩みが酷いな
罰としてこいつら限定の大増税をすべき

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:45:54.57

厳しくても、それを納得の上で仕事取ってんだろ。
なら、守れや。

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:46:03.05

>>106
100にはラスくれないの？w.

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:46:35.21

>>106
そもそもジェネリックは2割は成分は少なくてもええんやでwww

警備員[Lv.28] · 2024/12/15(日) 09:47:15.31

日本のお家芸だろ
実効性の無いやたら厳しい基準を作って
現場は誤魔化して全然守ってない

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:47:52.10

>>98
もう段階的に先発は保険効かなくなる流れできてるよ

選定医療

先発品の一部を患者に負担させる制度やけど
こんなもん改善されることなんて二度とないからな

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:48:24.62

>>112
その人は製薬会社側の人間であって医者や病院関係者じゃないってことさ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:49:08.91

>>77
その話が本当なら厚労省に通報した方がいいよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:52:24.82

食品は原産国表示が義務付けられているのだから
医薬品も原産国表示を義務付けるべきでは？

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:54:03.39

石川和男ってポスト竹中平蔵（と言っても小物だけど）みたいななんでも規制緩和のネオリベ野郎やん。

こうやって企業の不正や手抜きを現状追認する胡散臭いゴネオリベご意見番が跋扈し出してから日本企業の信頼性ってどんどん堕ちて国際的にもどんどん存在感失ってるな(　´_ゝ`)

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 09:58:35.13

>>118
原料は中国産だらけだけどな
それでも良ければｗ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:01:13.56

あれ、５割？昨日見た時には４割だったけど

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:01:33.35

>>94
まず国家公務員の共済けんぽからやってみればいいんだよ
みんな納得だよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:01:38.17

俺も薬局でジェネリックを勧められたわ
でもメンタル系の薬でジェネリック使うのは怖い

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:01:58.51

>>1
いやいやいや、薬やで
たこ焼きちゃうねんで、アホちゃう！w

>「日本の基準は厳しすぎる部分がある」とも述べ、「

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:02:05.95

>>67
>>1の石川和男もこんなこと言いつつ自分はシレッと先発品使ってそう。

本音は供給が限られてる信頼性の高い先発品を確実に自分ら上級が使えるようにしたいがために下々の奴らは適当なジェネリックを使わせたいだけだろな(　´_ゝ`)

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:02:08.95

あ、次スレ立てると増えるんだよな、スレタイ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:02:45.44

>>124
関西人のたこやきチェックの方が厳しいよw

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:02:56.26

>>122
厚生労働省だけでいい
他を巻き込まないでくれ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:04:29.98

ジェネリックて以前の正規品の型落ちなだけかと思ってたけど違うんか・・・

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:04:37.60

>>128
巻き込む？
おかしいなぁ

先発と同じ安全性有効性品質なんだろう？

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:04:44.03

シニアフォローってシニアフェローの間違いでしょ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:05:10.38

>>129
型落ちいうには先発が終売してなきゃおかしいだろw

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:07:04.15

製造過程に不備か・・・

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:07:25.63

問題ないなら最初から「一度にまたは都度に投入」って書けばいいだけじゃないの
バケツで雑に材料投入したら臨界に達するリスクがあるとかじゃなきゃ柔軟に対応できるよう設計しとけ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:08:45.10

そもそも国と厚労省が毎回薬価強行値下げでさらにジェネ安く売れと
どうやってもメーカーは安かろう悪かろう路線でしか作れないのに
製造は厳格でやれとか滅茶苦茶だしな。昨今の不具合やトラブルも
マジで国と役人達が人為的に起こしてる人災だろう。

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:08:51.25

>>1　アナリスト‥。具体的な証拠を示さず自分の憶測を書いてるだけ。

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:09:25.42

>>127
関東人は生地を入れる前にタコを先に入れたり、
生地入れてタコ入れて生姜入れてネギ入れて天かすやのに
生地入れてタコ入れて天かすからネギ生姜と適当な作り方しよる

ジェネリックも適当に作っとんねんやろ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:09:33.64

特定技能2号がお弁当工場で反日発言しながら動画撮ってる映像流れてんのなw

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:10:05.11

>>137
関東人は中華冷凍たこ焼き買ってきてチンするだけすよw

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:10:36.38

>>139
ジェネリックもチンで作っとるかもなw

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:10:37.68

コロワクで本来なら絶対に未承認のシロモノを接種させまくったんだ
医薬だろうがジェネリックだろうが今さら基準とかどうでもええやろ

どんどん未承認レベルの医薬品を流通させたらええ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:11:00.25

>>140
中華製でなw

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:11:34.48

>>141
ジェネリック風ジェネリックとかなw

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:11:35.69

>>141
まず国家公務員からジェネリック義務化しようぜ
共済けんぽは先発禁止な

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:13:31.26

最近の新興製剤会社が適当すぎるから、もっと厳しくしないと国民は守れないぞ厚労省

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:13:33.32

厚労省が権力を誇示するために無駄に規制を厳しくしているだけ
トヨタにやった嫌がらせと同じだよ
品質保証するために本当に必要なことだけ厳しく規制しろよアホちゃうか

警備員[Lv.18] · 2024/12/15(日) 10:15:32.16

「レガシー」「プレミアム」
第一世代にそう名乗ることを許してやれ
そしたら『ああこれ多分に好き好き(なにか変換が違う)でいいやつや』と人々も理解するだろう

警備員[Lv.27] · 2024/12/15(日) 10:16:54.10

ジェネリック使わないと負担金が増すとか脅かして無理やり使わせといてコレかよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:18:28.41

後発すべてをジェネリックでひとくくりにするのもどうかと思うわ
オーソライズドと付加価値つけた後発が開発したやつでは効果も違ってくると思うし

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:18:38.47

ジェネリックならこの銘柄を指定しなさい、いつも行く薬局に無いなら先発薬で処方箋書く
と医者に言われたことあるで。

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:18:57.76

>>145
だから国家公務員はジェネリック義務化すりゃいいんだよ
共済けんぽは先発禁止すればいい

そうすりゃ自然に問題は淘汰されるよ
みんなハッピー

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/15(日) 10:19:36.54

安請け合いし首が回らなくなり手抜きをした会社「基準が厳しすぎる！」w

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:19:53.79

>>146
だからこそ国家公務員は先発禁止にすればいいんだよ
共済けんぽは先発禁止

これですべて解決するよ

警備員[Lv.10] · 2024/12/15(日) 10:20:26.99

ジェネリックがあるのに
先発品を希望すると
割り増し料金取る様になったからな
それでも先発品を希望する人は一定数いる

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:20:29.12

医薬品じゃないけれどさ、
一度にまとめて入れるのか、少しずつ分けて入れるのか
を勝手に手順変えて、おおごとになったことあるよね。

茨城県の原子炉燃料の工場で。

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:21:03.36

ジェネリックは国内だけじゃなくてインドやベトナムの工場で作ってるものも結構える

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:23:13.04

>>154
医療費の公費負担の軽減が目的なら、薬価そのものをジェネリック出てきた時点で
先発薬もジェネリック薬も同じにすればいいんじゃね？
財閥住友家の家訓にもあるじゃん。
「安いものには、安い理由がある」
って。
同じに効かないから、値段でも安くしないと受け入れられないんだろう。

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:24:01.10

>>154
差額全額自費にしたらいいのに

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:24:30.87

飲み会の後に風邪ひきました〜と言って病院に来る輩は、検査キットありません、風邪薬も品切れですが、それでも受診されますか？と言って追い返しましょう。やlきょく

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:24:35.31

先発の薬価を下げればいいだけなのに、なぜジェネリックを優遇するのか？

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:24:51.59

>>156
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ、あかんやんw

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:26:56.42

ジェネリックは国内だけじゃなくてインドやベトナムの工場で作ってるものも結構ある
製造所の当局監査は5年に1回しか行われないので、
その間にいい加減なやり方で製造してる可能性は十分あるわな
外国だと法律で医薬品の製造所情報は公開することになっているが、日本はなぜか公表しないんだよな
だから安かろう悪かろうではあるが、その割にはジェネリックの薬価は高すぎる気はする

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:26:56.57

ジェネリックは国内だけじゃなくてインドやベトナムの工場で作ってるものも結構ある
製造所の当局監査は5年に1回しか行われないので、
その間にいい加減なやり方で製造してる可能性は十分あるわな
外国だと法律で医薬品の製造所情報は公開することになっているが、日本はなぜか公表しないんだよな
だから安かろう悪かろうではあるが、その割にはジェネリックの薬価は高すぎる気はする

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:30:43.55

何故同じ様に製造して値段が違うのか

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:32:58.22

製法の違いも分からずに作ってるのか？
効果に違いはないとか本当に地頭が悪いな

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:34:23.91

中国の工場で1種類だけ大量に薬作って工場閉めるような所もある
何かトラブルあっても、もぬけの殻になっている可能性があるのでジェネリックを使用するにしてもなるべくオーソライズド使うとか扱う会社選んでるって言ってる病院あったわ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:35:01.76

MRの友達はジェネリックはやめとけ
ってよく言ってたな

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:35:49.97

リストでた？

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:36:39.25

俺が飲んでるジェネリック発毛剤が効果なかったのはそういうことか

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:37:36.78

トヨタが不正したのだから
先発薬だって不正していると思うけどなあ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:38:16.84

病気で苦しい時に効かないジェネリックなんていらねーんだよ
金払ってでも先発薬一択

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:38:33.22

>>23
片栗粉をゆっくり入れずドバっとまとめて入れたら…とろとろにならずダマになるべ(´･ω･`)それさ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:41:13.27

>>164
研究開発費の差

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:41:32.13

ロキソプロフェンとかジェネリックだと1錠10円くらいだもんな
3割で、、4円w
俺はこれで十分効くから助かってる

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:41:37.00

シナの原材料は嫌だなぁ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:44:53.20

どうせ高療費上限超えるから先発一択です

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:45:18.75

>>172
小麦粉も少しずつ水に溶いていかないとダマになるもんな
ダマがあったら一旦こしきでこしてダマを潰したりするし

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:45:25.96

医療費無料の子供が先発品にやたらしたがるけど、子供からも自費取ってるのか？取ってるならまあかまわんが差額全額自費にしてほしい

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:46:36.66

違反したら基準の方がおかしい言い訳多すぎる

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:48:02.50

痛み止めくらいなんでもいい
ジェネリックとか病院通ってる人が沢山あるからって分けてもらったりして飲んで別に異変などなかった
大手メーカーの新薬のほうが、これは依存性がある外国で認められてない薬剤だろ！とかあるんだよなあ頭痛薬とか

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:48:39.10

>>179
それなー
決められたルールで作るって言ったのはジェネリックの会社なのだから
ルールに則ってちゃんと作れという話
>>178
取りません

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:53:35.95

DSの逆が正解

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:55:03.79

そもそも医薬品自体が不足してるから先発でも後発でも在庫のあるメーカーの薬を貰うしか無いんだよね

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:55:05.67

医療行政って、今、まず健保の経営有りきだろ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:55:31.32

GMP基準じゃないん

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 10:56:40.29

>>140
NGにレスすんなゴミクズ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 11:01:08.40

ジェネリック会社なんてパクるだけだし、有能な社員はいらない
プライドもモラルもないやつが社員になるからこうなる

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 11:02:06.52

>>1
つまり真面目に作るとオリジナル薬と変わらん値段になるとな
むしろオリジナル薬がボッタクらずに値付けしているって事だろ
秘儀、ジェネリック薬潰しw
此処までジェネリック薬を優遇するのは、ジェネリック屋へ大勢天下ってるんだろうな
こんなのばっかし

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 11:03:09.23

>>181
うそつけ調べたら子供からも差額自費取るって書いてあったわ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 11:06:22.61

>>148
AGはピンキリ
先発薬の製造会社が
同じ工場同じ製造ラインで
同じ薬を名前だけ変えてAGにしてるケースもあるが特殊な例
ジェネリック製薬会社を名乗ってはいるが
先発薬会社の子会社で
工場を持たないメーカー的商社が実態

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 11:08:47.05

ジェネリック全然効かないから
オリジナルに変えたわ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 11:09:34.94

>>29
馬鹿だな、その下請けになるかならないかは下請けの意志だぞ、そこへ勤めるのも労働者の自由意思だ
イヤなら他の仕事を獲れよ

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 11:14:44.94

ジェネリックもきちんと作れないなら値段に転嫁すべき
命に関わるところを適当にするのは違う

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 11:15:01.62

>>177
そうか、給食のミルクにダマが有ったのはソレが理由かw
今は知らんが、儂らの頃はバケツの様なドデカイ水差しにミルクが入っていて各自のコップに注いでたんだよ、何故か時々ダマが有った

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 11:19:01.24

ロキソニン
ロキソマリン
カンファタニン
ケンタン
ロブ
リンゲリーズ
ウナスチン
スリノフェン
全部同じ薬って事になってたけど効果には大きな差が有った

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 11:20:20.23

整形外科の湿布薬…ロキソニンテープの効果が全く感じないのを薬局で貰ってから
薬効にどれ程に差があるのを知ったな
飲み薬とかどれだけの差異があるのかイマイチ判らないのが怖いと思うわ…

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 11:20:36.28

>>189
実費って10 割ってことかと思った
うち子供がいるが先発品全額負担はしてないよ
自治体によるんじゃね？

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 11:24:03.07

>>197
院内処方のクリニックなど一部の医療機関に限り負担増を回避する経過措置がある
これも何れ負担増になると思うけどね

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 11:30:53.97

>>197
普及の進んだジェネリックがあるのに先発品をあえて選ぶとジェネリックとの差額の1/4が自費負担（消費税もかかる）になってる
10/1から
自治体関係ない

**名無しどんぶらこ** · 2024/12/15(日) 11:31:30.06

>>198
院内処方で回避してるのか
あいつらシールも発行せんしクソやな

【衝撃】ジェネリック医薬品の5割で製造過程に不備……その要因と改善策は？ 一方で「日本の基準は厳しすぎる部分がある」★2 [煮卵★]

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