「なぜ東京はどこに行っても同じような街ばかりなのか」…再開発で巨大な「緑地」を作った大阪に東京が学ぶこと [煮卵★]

**煮卵 ★** · 2025/04/01(火) 10:28:45.15

日本各地で再開発が進んでいる。その中で特異的なのが大阪駅前だ。巨大ターミナル駅前には、巨大な公園が完成した。

なぜ大阪ではそうした大胆な再開発が可能だったのか。
そして、なぜ東京ではそれができないのか。

ライターの鬼頭勇大さんが取材した――。(第2回)

■都心の再開発はイマイチな評価ばかり

3月27日、JR東日本が山手線の「高輪ゲートウェイ駅」周辺で進めている再開発事業「高輪ゲートウェイシティ」の一部が開業した。広さ9.5ヘクタールの敷地に4棟の高層ビルや文化施設が設けられる予定だ。

近年、都市部には「再開発」によっていくつもの建造物が誕生している。ただ、大成功と手放しで評価されているところはそう多くはない。

仕事柄さまざまな再開発エリアに取材に行くが、入居しているのは似たようなテナントばかり。新しい店舗ができたと思ったら高価格帯で手が出ない。
さらに億を超える価格のタワマンに、「誰が泊まるの？」と感じるような価格のホテルが構えることもしばしば。

実際、最近鳴り物入りで登場したにもかかわらず、思ったほどの評判を得ていない施設も多い。

森ビルが2023年11月に開業した「麻布台ヒルズ」はそのひとつだろう。
およそ35年もかけて、地権者などとの交渉を重ねた末に「緑に包まれ、人と人をつなぐ『広場』のような街」として完成した。

複数のビルから構成され、ハイブランドや日本初上陸と銘打った飲食店がずらりと並び、開業当初は多くのお客を集めたが、オープンから1年たった現在、SNSなどでは「ガラガラ」「廃墟化」といった手厳しい声が散見される。
(略)

■大阪と東京の再開発の決定的な違い

「渋谷再開発のラストピース」と呼ばれた「Shibuya Sakura Stage」も苦しいようだ。ラストピースだけあって、ちょっと奥まった場所にあるデメリットはもちろん、実際に行ってみるとそもそもテナントが埋まっていない区画も目立った。

これらはオープンまでこぎつけた施設だが、東京・中野のランドマークだった「中野サンプラザ」の再開発に至っては、計画が白紙となってしまった。
当初見込んでいた事業費は1810億円だったものの、建材費や人件費の高騰によって倍近くまで膨らんだ。
採算性を高めるために計画の見直し案も出ていたが、3月に中野区は事業予定者との協定を解除する方針を示した。

一方、好評を得ている再開発施設もある。JR大阪駅北側の再開発区域「グラングリーン大阪」だ。

旧国鉄貨物基地があった「うめきたエリア」を整備し、1期で複合商業施設「グランフロント大阪」を開業、その2期としてグラングリーン大阪が一部開業している(全面開業は2027年予定)。
2024年9月の先行まちびらき以降、1000万人が来場している。

その最大の特徴は、全体で9ヘクタールのうちおよそ半分が公園となっていることだ。

うめきた公園は、都心部の駅前一等地にありながら広々とした空間が話題を呼んでいる。目立った遊具もなく、ただただ広がる芝生広場と噴水は一見すると「もったいない」と感じるものの、確かに気持ちが良い。
東京でよく見る再開発施設とは一線を画している。

■金太郎アメのようなビルばかり建つワケ

長年うめきたの再開発に「緑ゆたかなオープンスペース」を提言し続けた関西経済同友会の篠﨑由紀子さん(都市生活研究所代表)は「『大阪だからできた』といわれがちなのですが、そんなことはないはずです」と話す。

篠﨑さんによると、多くの再開発が“金太郎アメ”になりがちなのは「事業のスキームに起因する」という。

「再開発を民間で主導すると、どうしても土地や建物のコストから積算し『経済性の追求』が優先されてしまう。その結果同じようなゴールを描いてしまうのだと言えます。
ここグラングリーン大阪では公共部門(大阪市やUR都市機構)を巻き込むことで、駅前の一等地でありながら広大なみどりのオープンスペースを導入した開発が実現できたといえます」
(篠﨑さん、以下すべて同)

広大な土地取得を民間のみで行えば、投資回収のために似たり寄ったりの再開発となってしまう。

そこで、関西経済同友会は韓国ソウルの清渓川の再開発や、アメリカ・ボストンのRFKグリーンウェイなどの事例を参考にしながら大阪市が土地取得して民間と連携する形をとれないかと粘り強くアプローチしていった。

市が都市公園や防災公園にすることで、国から用地取得や施設整備費用の補助が下りるメリットもあった。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/590680e3236227f163ba11a34ea4f08f82f96d3e

[PRESIDENT online]
2025/4/1(火) 7:17

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:29:36.37

韓国には学ぶところが多いけど大阪にはねぇよw

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:29:39.66

いやいや、東京の方が緑地の率が高いだろう
大阪が東京のマネをしてるだけ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:30:31.23

明らかに東京のほうが町中の植物は多いと思うがな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:30:42.83

行ったことないけど写真で見る限りでは大阪城周辺は美しいね。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:31:16.32

グラングリーンは広大な貨物の跡地をどう活用するかという議論から始まってるから麻布台ヒルズや渋谷とは違う

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:31:20.83

テレビ電波オークション　はよせんかい

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:31:22.02

日比谷公園とか勿体無いよな　再開発して高層ビル群にしてしまうべき

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:31:42.84

民間ベースで考えれば
あの一等地を広場はもったいないわな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:31:49.30

ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
東京一極集中で地方の中小サッシ製造会社の仕事減る？潰れる？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:32:00.32

関西は三都の繁華街が楽しい
私鉄が強くて景観が結構違う

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:32:03.70

明治神宮とか靖国神社とか新宿御苑とか
皇居に緑はたくさんあるだろう

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:32:18.51

>>1
おおっと北海道の悪口はそこまでだ。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:32:25.48

大阪人口減ってるじゃん

みんな逃げてんじゃん

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:32:27.38

梅田も東京みたいになってつまらないんだが

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:32:49.68

まぁ大阪人は東京へのコンプレックスからか何でも比較したがるが
東京の人間は大阪に対抗心というかライバルだとも思ってないから
正直この記事見ても良かったねってだけで何も感じないwww

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:32:54.46

>>2
確かにそうだ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:32:57.96

都心ってうんこくさいスポットあるよな
下水道から漏れてるだろw

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:32:59.94

それにグラングリーンは実際行くとかなり狭いよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:33:01.08

思考停止馬鹿が作ってるからだよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:33:23.89

東京から見れば大阪も北海道も富山も大差ない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:33:28.28

>>1
大阪に比べれば東京は緑が多いよ
大名の江戸屋敷由来の緑地があるから

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:33:33.16

梅田再開発となんばと阿倍野の連結大阪城森ノ宮周辺の開発で拠点性を高めるのが良いだろう

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:33:39.52

違いが分からないのは田舎者なだけだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:33:40.81

万博を開催する大阪を見習え

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:33:42.34

どっちもギュウギュウ詰めだろ？
やられるまえにグリーンランドゲットしとけよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:33:46.44

日本のどこの都市も一緒だろ！

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:34:03.41

知事は緑の党って言うんだぜw

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:34:13.16

それは地方でも同じだろ
国道沿いに立ち並ぶ店は大体同じ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:34:14.88

そもそも都心駅そばに緑なんて要らないだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:34:17.49

大阪は「地方」だから

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:34:51.17

>>25
五輪くらい開催してみろよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:35:03.12

東京の緑って有料とか立ち入り禁止ばかり。無料で利用できないと駄目なの
ベンチも横になって寝れるようにしないと駄目なの。貧乏人排除したら駄目よ駄目駄目

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:35:08.86

New Tokyo
New Osaka

グリーンランド再開発や

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:35:15.12

大阪は都市機能集中神戸は山を見に京都は自然満喫が良いだろう
京都駅南は中々面白いけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:35:23.31

万博を見習えってよ！

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:35:25.63

都構想とか東京に憧れてるくせに

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:35:28.40

秋葉原もなんの特徴も無い街にしようとしてるしな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:35:44.24

そこで「名古屋」ですよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:35:57.60

都会はいいけど地方はミニ東京を目指したらダメだな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:36:01.44

車すら所有できない最下層の貧乏人が夏は汗だく、冬は鼻水垂らしながら徘徊してる…

それがトンキンであるｗｗｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:36:07.55

大阪は天王寺の再開発は大成功したよな
ハルカス、天シバ(公園というか広場)

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:36:09.01

都内の一等地に

新夕張

つくろうぜ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:36:10.52

再開発出来るぐらいの遊休地と貧困部落の名残がたくさんあったってだけだろｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:36:22.56

近畿なのに関東に憧れて関西とか言ってるんだろ？

日本地図に関西地方なんて載ってないぞ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:36:26.75

関西弁とかいう方言を話す田舎と比べてもな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:36:29.64

>>37
投票で頓挫したやん

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:36:30.61

どこも墓標がおったつだけでつまらんのは同じじゃん
田舎の方が個性が出てて余程おもろいわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:36:45.56

三菱地所や森ビルなどは美学を学ぶべき

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:36:53.40

土地が高過ぎるから
東京都心には不可能

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:36:59.28

チャイナタウンとかコリアタウンとか増えてほしいか

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:37:04.38

＞入居しているのは似たようなテナントばかり
これは本当にそう
どこに行っても同じような無機質な高層ビルが立ち同じような店ばかりで糞つまらん
高層ビルのない地方の方がオリジナリティがあって楽しい

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:37:15.39

別に緑地作ったらいいという訳でもない
文章が小学生の読書感想文レベル

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:37:42.19

>>49
森ビルは結構京都開発に噛んでる
ホテル事業の好調の原因でもある

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:37:49.05

じゃあなぜ東京に人が集まるんだろうか

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:37:57.85

東京はつまんねー高級ロボット兵の集まりだからな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:38:01.68

そりゃまとまった土地があるかどうかでしょ

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/04/01(火) 10:38:18.43

>>9
ｲｲｶﾗｵﾏｴﾊﾊﾔｸｶｴﾙｶｼﾈｲｷﾙｶﾁﾉﾅｲﾆﾎﾝﾉﾛｳｶﾞｲｷｾｲﾁｭｳ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:38:33.63

大阪スゴイね！
わざわざ東京に来なくてイイねw

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:38:42.18

万博は無理にやらないほうがいいという事を学びました

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:39:01.44

>>23
森ノ宮周辺は難波宮跡をキレイにして
飲食店ができたんだな
https://youtu.be/CD--hKvvCiw
https://youtu.be/-vk_RsoaEw4

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:39:19.13

東京は100mで街が変わるが

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:39:25.28

大阪は土地少ない方だけどな
関東平野のある関東は開発有利だったのよ
でもパリ上海レベルの経済圏で十分という気もする

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:39:44.80

>>44
これだな
東京にはもう土地がない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:39:47.34

大阪人からしたら
緑が多いって言うより
供給オーバーで埋めれないから
公園にしたんだな
と思ってる訳だが

大阪にはてんしばや服部緑地、鶴見緑地など既に有った訳でビルの乱立で埋まるなら
そっちを望んでたわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:39:52.72

皇居、神宮の杜、浜離宮、新宿御苑
その他にも庭園たくさんあるけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:39:56.83

>>52
市街中心はテナント、郊外は量販店とイオン
日本中おなじ景色
カタログ化した雑誌が読む価値ないのと一緒

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:40:02.58

　
東京：人口増で土地不足
大阪：人口減で土地余り、バス路線廃止
　
比べんな
　

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:40:04.68

『田舎者が考える、東京のすごいところ！！』　ってイメージのまま開発しちゃうからだよ
東京で働いてる人で、「親も生まれも育ちも東京・自分ももちろん生まれも育ちも東京」　なんてのは300万人くらいしかいないんじゃね？？
お盆とかの帰省ラッシュ見てると強く思う

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:40:23.51

歴史の厚みが違う
都市景観に対する美意識が違う
国会議事堂ひとつとっても背景にビルがボコボコ建っている
東京駅しかり
あんなの欧米ではありえない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:40:45.58

大阪はどこにいっても治安が心配

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:40:50.83

>🇬🇧Knight Frank
高級不動産価格上昇率 2024年

①ソウル韓国 18.4%
②マニラフイリピン 17.9%
③ドバイアラブ首長国連邦 16.9%
④リヤドサウジアラビア 16%
⑤東京日本 12.1%
⑥ジェッダサウジアラビア 9.6%
⑦オレンジ郡アメリカ 9.3%
⑧ケルキラ島ギリシャ 8.9%
⑧メキシコ市メキシコ 8.9%
⑩アスペンアメリカ 8.9%

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:40:55.76

これはそうだな　渋谷とか新宿とか言われてもこれと言った絵が頭に浮かばないしな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:41:17.76

最新ビルもただの直方体
海外だと螺旋状とか奇抜なのも多いのに

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:41:47.96

>>1
プレジデントwww
大阪民国に学ぶことwww
法治国家を捨てることか？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:42:48.32

関西人のコンプレックスｗｗｗ

東京から見たら大阪って一地方都市でしかないんだよな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:43:15.78

>>16
ネットで関東ガー東京ガー言ってるヤツは関西人、大阪人が8割説

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:43:17.28

>>1
苦笑

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:43:32.62

北ヤードの地下に北陸新幹線の駅が作られ
泉南から四国、南九州に新幹線が延ばせるほど発展して欲しいわ

公園だけ？　アホらしい

警備員[Lv.3][新芽] · 2025/04/01(火) 10:43:34.28

テナント料高くて、、
結局埋まらない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:43:47.17

>>11
これだと思う
都心部は山手線内だとJRが必ず介入してきて引っ掻き回してダメにする

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:43:49.69

>>73
そりゃ流石にカッペが過ぎる
毎日いれば頭には浮かぶ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:43:54.07

国鉄貨物駅跡地の再開発だろう
壁作った挙句に枯れた汐留と比べたらうめきたの方が断然いいわな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:43:55.89

イギリスが不動産バブルを仕掛けてるのだよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:44:17.93

>>1
日本な問題点は全て、
永きにわたる中抜き、売国の結果なんだよ。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:45:10.12

高円寺も再開発してるんだっけ
タブチがなくなるらしい

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:45:49.32

トーキョーは女子の街
大阪は漢の町

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:46:27.55

もっと田園風景が欲しい
雀達が増える

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:46:52.50

夢洲とか舞洲とかあれがまちづくりの理想と言えるの？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:47:01.89

大阪はなんであんなに街が汚いか検証して

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:47:15.73

大阪のマネしたら確実に失敗する

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:47:26.10

東京はわりと街並みが違うような

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:47:27.34

冗談抜きで、最悪東京の都市開発にも私が参加して面白くしますので
森ビルのオーナーの森一族の関係者にも私の人生と名誉の回復で
ご協力いただきたいね。

私が参加したら、渋谷か秋葉原を立派なサイバーパンク風の街にする事を
約束しましょう。え？サイバーパンクにはしたくない？私の趣味です。

もちろん福岡の都市開発にも直接協力しますよ、
既に間接的には協力してますから。
冗談抜きで私が慶應の経営に関与する事になったら
慶應に建築学部を新設してSFCは見直します。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:47:36.63

この記事を書いた人

フリーライター・編集者
広島カープの熱狂的ファン。

東京人に対抗意識を持っている関西の人かな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:47:48.46

一番どこに行っても同じ風景でつまらないのは名古屋

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:47:51.16

>>68
たしか東京でも利用者いるのに運転手不足でバス路線廃止って
数日前ニュースなってたような

警備員[Lv.27] · 2025/04/01(火) 10:47:55.31

緑地面積は大阪なんて1割りもないだろう
一方の東京は4割近くある
>>1 は何をミスリードしたいのか

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:48:02.37

>>1
まーた嘘捏造の適当な事ばっかり言ってるよ
こういういい加減な事を言ってるライターとか虫唾が走るわ

在日30年のドイツ人が東京の街を歩きながら
息子と2人で神保町の古本屋街を訪れてる時の話で

ドイツって街単位で割り振って無いよね
本屋の街、あーないない、ご飯の街コーヒーの街ないないない
それ東京の面白いところやと思うねん
と言ってる
↓
在日30年、いまさら初めての東京観光【Part1】
youtu.be/yMrL9CRk6J0?si=bqq-0VMIIuQPnLmi

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:48:34.08

>>8
皇居、新宿御苑、神宮
まだまだ森ビルが“ヒルズ”建てる余地はあるな！

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:48:59.78

こういう記事を書いて対立を煽るんだな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:49:06.68

人詰め込まなきゃならんから緑地なんぞを置いてる余裕がないんだよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:49:07.96

駅の列車の進行方向と同じ向きのシート、とても役に立つと思えない安全柵・・
東京と違うことが自分らのアイデンティティみたいな、薄っぺらな大阪が
なんかムカつくね。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:49:22.76

カネ儲けばかり考えてる馬鹿が多いから

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:49:22.89

大阪から見ても東京は日本でイキってるだけのローカル都市に過ぎない
衰退国の首都とかその責任を感じないのが恥ずかしいレベル

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:49:24.20

>>95
言うて大都市じゃ倉敷とか小樽とか飛騨高山みたいな文化保全も無理なんだろうな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:49:26.60

もう秋葉原を許してあげて

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:49:41.29

まあ東京でもグラングリーンもやった三菱地所の案件はそこそこセンスあるけど、三井不動産と森ビルはハンコビルしか建てないな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:49:47.64

>>74
日本は世界一の地震大国
安全を優先するとしょうがないんだよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:50:10.78

トンキンと大阪では人口の数がそもそも違うと思うんだが‥

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:50:13.92

学ぶことなんかねえよ
東京にも緑はあるから

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:50:17.77

関西人がインターネットしてるのか、ふざけるな恥を知れ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:50:26.15

TOKYOにも万博を😠😠😠😠

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:50:46.43

記者って頭悪いんだなってわかる記事

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:51:06.09

かっぺは黙っとれよ🤣
貧乏人は草むしりか田植えでもしてろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:51:07.87

>>112
アホか

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:51:09.20

>>99
麻布はカンコ鳥が輪唱してるって話だけどな
まあ上級社会には何も買わない貧民には寄ってほしくないだろうけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:51:12.95

渋谷原宿の近くでさえ緑の公園や神社があるし表参道もあるし

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:51:24.95

東京は大阪人が大量に移住してる
大阪で出来ないことを東京で実現してる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:51:29.43

再開発というのは、どこにでもある味気ない街に
作り替えるということだよね。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:51:38.96

都会のオアシスFKKつくるべ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:51:44.26

>>1
たかじんが最初に言い出した、かなり本気で。
彼のおかげ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:51:51.21

梅田の操車場跡という広大な土地があったから出来た話だろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:52:13.04

アホのデベロッパーは一つ覚えの商業施設、オフィス、上層階ホテルの三点セットだからなｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:52:20.81

吉村大阪府知事は、遺跡の緑地を無駄だから駐車場にするって宣言したばかりなんですが

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:52:36.37

最適な選択をした結果

警備員[Lv.22] · 2025/04/01(火) 10:52:58.59

都心に緑がないと思ってるのは田舎者だけ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:53:08.82

建築というのは国家において、いつだって主役じゃなきゃいけないのです。
建築が都市活動の原動力であり、建築は都市開発にとってなくてはならないものですから。

ですから実学を重んじる福澤諭吉先生が設立した
慶應義塾に建築学科がないというのは
憂慮すべき状況だからね、冗談抜きで。

建築が都市活動の主役で無くなった都市は必ず廃れます。
建築は地味な下地と派手な装飾、そして高度な科学技術、
国力の全てが要求される重要な分野です。

それを主役扱いしない国は必ず廃れます。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:53:11.82

>>116
レジデンスBの完成が遅れた原因もある
住民が増えれば変わるだろう
元々セレブの為の施設だし

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:53:18.92

>>122
大阪城のヒガシも手つけられるような余地があったから再開発してる
最近スレ立ってた

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:53:24.83

※16
お前のその書き込み自体が大阪へのコンプだということに気づいたほうがいいよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:53:46.36

どこも同じが全体的に統一感がでるんじゃないの
うち地方だけどどこも同じような野山ばかりで変化ないけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:53:55.02

東京に緑が少ないかはさておき
大都市が近代建築物やコンクリートジャングルなのは風情がないなと子供のころから思ってた
なんであんなのばっか建てるのかな？
タワマンと一緒で高いとエライみたいな成金みたいな価値観なんかな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:53:55.57

安定のプレジデント
最近はまともな倫理観やセンスがなく文句しか言わない反日雑誌の雄
オザワ真理教の現代には及ばんが

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:54:03.58

皇居や新宿御苑、上野公園もあるしな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:54:04.95

むしろ東京ほど多様な顔を持つ都市ってないだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:54:08.20

車社会と電車社会の違い

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:54:11.92

残念ながら東京にはとっくに緑地も公園も充実してんだわ
田舎もんの大阪民国は無知で恥ずかしいのうwww

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:54:27.75

東京が大阪に学ぶ？ｗ
何言ってんだこのアスペは🤣

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:54:28.20

ちなみに操車場というのは鉄道輸送が主体の時代に大都市ターミナル駅の近くに
行き先ごとの貨車を並べていたもの
基本的に地方都市では駅裏で大都市は近くの遊休地を利用したが
大阪駅はまさかの駅裏に作った

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:54:30.06

なぜチェーン店の料理は同じ味なのかって言ってるのと変わらんだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:54:38.02

ウメキタの地下は今の所はJRの在来線だけだが、近い将来は南海電車や阪急電車も乗り入れされる
もっと先は北陸新幹線も入ると予測してる
上の芝生の下には交通の要が要塞化するだろう

と希望してる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:54:46.31

>>1
駅前しか見てないんだな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:54:56.65

新宿御苑はええなって思ったけど
東京って都心部でも緑多いよね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:54:59.17

>>118
ほんと迷惑

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:55:01.81

皇居って人んちだろw
アレは

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:55:02.03

>>128
周辺部とかテナント代が騰がりすぎて空き店舗だらけってね
やっぱ需要と供給のバランスがおかしいのよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:55:17.22

>>137
馬鹿な大阪人が必死に喚いているよな
品性の無い奴が笑えるよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:55:19.44

>>135
歌舞伎町レベルの混沌は東京でしか存続し得ない感

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:55:31.37

>>126
夏になると郊外の住宅街より都心の公園ほうがよっぽど蝉の鳴き声がウルサイ。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:55:39.60

というか府はまず
大阪駅前ビル群なんとかしろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:55:40.38

梅田のが洗練されて来てるな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:55:41.87

こんなスレタイだと
東京人サン（笑）が
いつもみたいに発狂するだろw

と、予想してスレ開いたら
案の定でワロタww

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:55:48.81

東京の繁華街ってなんであんなに派手で巨大な看板だらけなの
品が無い、センス皆無、最低だな
だからインバウンドの皆様が東京は日本最大のスラムとか言うんだよ
どうにかしてほしいわ、日本の恥だ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:56:14.88

>>118
民度の低い大阪民国の田舎者は
東京に来ないでくれ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:56:20.79

東京人は経済の効率化ばかり考えててもな
儲かりまっかみたいで卑しいよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:56:24.79

駅北が芝生広場になることが成功って皮肉かな？

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/04/01(火) 10:56:34.80

東京は巨大な田舎で全体的に薄いんだよな、一つ一つが小粒だからね、大阪は一つの巨大な街に纏まってるからさ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:56:38.61

>>8
日比谷ヒルズですか？

もうヒルズはお腹いっぱい

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:56:48.06

金ないと住宅街に植林は出来ないから。地方はコンクリむき出しだろ。山は川は近くにあるけど。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:56:48.75

東京は五輪だの３１１復興だのに国費を膨大に浪費させるような
公金チューチュー事業を平気で乱発
いやはや東京人の国税寄生虫っぷりには唖然とせざるをえない
ただただ呆れるばかりの乞食部落

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:57:11.90

大阪はこじんまりしてるよな
商店街も多くて観光には良き

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:57:19.31

戦後無計画にまちづくりを行ってしまったからだよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:57:37.89

>>127
国のオリジナリティーを演出するのはいつの時代もどの国も建築物なんだよな
海外でも日本でも建築物に個性のない町はつまらない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:57:39.90

東京人って本当に考え方も言葉も仕草も下品だもんな
東京人は本当に嫌
まともな人もいるけど異常者の割合が高すぎる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:58:04.74

なぜ圧倒的に勝ってる都市が下位の都市から学ぶ必要があるのだろうかw
例えば、、
北朝鮮に韓国が学ぶべき
って言われてもピンとくる人間はいないだろう

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:58:10.18

再開発中の立石もつまらない街になるんだろうな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:58:24.54

ハード面では東京の勝ちだが、情緒がないわな
何処に行っても人間が冷たい、素っ気ない
いつも俯いてスマホ弄ってるヤツばっかり
大阪は気さくな人が多くて初対面の人間同士でも気軽に話せる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:58:32.75

田舎から来た人は渋谷から歩いて10分程度にあれだけでかい緑地があるのにびっくりするだろうな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:58:35.77

都市計画目茶苦茶というか、計画する前に民間がどんどん整合性の無い無秩序な乱開発してしまうからな
結果ゴチャゴチャした汚い町並みだらけになってしまったっていう

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:58:44.54

>>152
と東京コンプレックスの大阪人が書き込みをしているんだよな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:58:53.16

>>42
ハルカスの周りもタワマン増えたしな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:58:55.21

>>1
プレジデントってイソジン吉村を総理大臣にとか
言ってた頭の悪いゴシップ紙だっけ？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:58:57.00

地上は自動車、バス
地下は人が行き交う街
余ったところが芝生公園
さらに高層のマンションの
最上階は23億円の豪邸
雨に濡れずキタエリアから
他拠点にまで行けてしまう

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:58:58.95

関西は基本、田舎もんなんで緑地で良いんやで
空き地も増やしたいし

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:58:59.25

維新と大阪人は自画自賛してないで万博の借金払えよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:59:13.45

名古屋の街は広々して整っていてカッコいいよね
中心街にこんなシンボリックな憩いの空間があるのも素晴らしい
しかもタワーで唯一の重要文化財という文化的な街
ttps://i.imgur.com/zw7Z3yW.jpg
ttps://i.imgur.com/adSjOMM.jpg

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:59:31.22

でかいのよいう事が

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:59:34.12

トンキンは粗野な東えびすだから仕方ない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:59:42.38

そら東京一極集中にぶら下がってるだけだから東京では感性が育たないだろ
昔の家みたいに無秩序に増築してるようなもんだし

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:59:43.36

>>16
この前、東京の電車内で「西高東低だから大阪の方が偉いんだ！」と叫んでる少しアレな人がいた

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:59:52.14

これも間接的な維新ヨイショ?

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 10:59:58.04

>>146
周辺部って麻布だろw
下がる要素もないし住む人間も桁違いの金持ち
テナントもエルメス等なんだし

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 11:00:18.33

明治神宮や皇居をしらんのか

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 11:00:18.41

大阪に学べとか言ってるのは明らかに異常だとは思いますが、
東京の近年の再開発が、まるで中国の地方都市やシンガポールみたいで
無機質な模倣ばっかりでつまらなくなってるのも事実だからね。

私には新しいアイデアがあるんです、都市開発に関してもね。
東京にぴったりのアイデアがね。それは、「洞窟探検」です。

ま、これから冗談抜きで私も活動ですので皆さんご協力の方宜しくお願いします。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 11:00:20.94

服部緑地とか大泉緑地とかは作って正解やったん？
地元民には好評だけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 11:01:32.68

再開発は新陳代謝なんだから、金太郎飴の方が住み良いまである

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 11:01:50.08

駅前はどこ行っても変わらんはそう思うわ
効率はいいと思うが

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 11:02:09.02

東京人は決まり事やルールを守らない　
何なら縛られない俺カッコイイ程度に思ってる
このスレに粘着して他地域を叩いている事でお察し

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 11:02:11.04

大阪から学ぶとかw悪い冗談

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 11:02:19.87

三菱地所と国鉄精算公社が作った妥協の産物
クボタもここに本社を異動
現在ある本社はなにわ筋線の南海本線の高架通路に使われる
ミナミもややこしくなるぞ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 11:02:35.33

東京は元から明治神宮やら新宿御苑やらあるから緑や公園ってもう必要ないやん
大阪は大阪城公園やら靭公園くらいしかないし確かに公園の類が少なかっただけ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 11:02:39.17

大阪民国は日本じゃないだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 11:02:47.99

半分が公園の大阪

ケチやねん大阪

半分を公園にして

誤魔化してんねん

（爆笑）

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 11:02:51.61

このスレ見てると東京人がいかに大阪にコンプ持っているかがよくわかるｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 11:02:54.26

梅田より都会な街って東京には無いよ
東京は横方面に分散しすぎ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 11:02:57.62

東京は極小住宅規制したほうが良いのでは

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 11:03:01.55

つまり橋下か

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 11:03:14.88

>>154
昔から江戸に移住してるな。
畿内の摂津国西成郡佃村(現大阪市西淀川区佃)の漁師、神職が
徳川家康によばれて江戸に下って佃島、住吉神社ができた
https://www.sumiyoshijinja.or.jp/about.html

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 11:03:15.07

これには吉村はんも照れ笑い

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/01(火) 11:03:24.29

東京人が大阪コンプ持つから
都民ファーストみたいなのにつけ入れられるんだよ
小池はコロナの時も失敗ばっかりじゃん
で、五輪延期だろ？カジノに逃げられただろ？
東京人の対抗意識のために税金使いまくり