氷河期世代が引きずる「行き過ぎた能力主義」が親子を追い詰める…我慢してきた人に特有の思考回路 [おっさん友の会★]

**おっさん友の会 ★** · 2025/04/22(火) 00:28:31.47

現在40代以上の親の多くは、就職氷河期を経験した世代。就職活動時に、何度も面接で落とされたり、志望する業界へ就職できなかったりと、悔しい思いをした人も多いはず。
「わが子には同じ苦しみを味わわせまい」と、ますます教育に熱が入る場合もあるでしょう。
しかし今は、令和の少子化時代。大学入試も就職状況も氷河期時代とは一変している中、氷河期世代が価値観をアップデートできないままでいると
子どもたちにネガティブな影響を与える可能性も。先輩親の事例や識者への取材から、就職氷河期世代の親が陥りがちな落とし穴と、これからを生きる子どもたちが育むべき力について考えていきます。

【中略】

●我慢してきた人に特有の思考回路
　新卒時は就活で苦労し、希望の職に就けなかった人が多い氷河期世代。
社会に出てからは「失われた30年」で、職場に不満があったとしても「働ける場所があるだけ、ありがたい」と我慢してきた人もいるのでは。
「わが子にはこんな苦労をさせたくない」と、習い事や教育に全力を注いでいる家庭もあるかもしれません。

　外資系コンサルティングファームなどの苛烈な競争環境に身を置いてきた経験を持つ組織開発コンサルタントの勅使川原真衣さんは、こうした「行き過ぎた能力主義」への危うさを指摘。

「氷河期世代は行き過ぎた能力主義に疑いを持つことすらしない」と警鐘を鳴らします。

「この世代は『高い学力こそ正義』という価値観の下で育てられ、さして疑問も感じない人が多いと思います。
権力勾配ありきで、序列化された能力主義の中で生存競争を強いられてきたため、『偉くない人や学歴が高くない人には発言権がないよね』という刷り込みがあります。

これは今の時代としては致命的で、パワハラなどあらゆる人権侵害に対して批判的な視点を持てなくなる一因ともなります」

　就職氷河期や能力主義のビジネス社会を生き抜いてきた「生存者バイアス」が強烈な分、知らず知らずのうちに子どもを追い詰めることも。

さらに、氷河期世代はラクして楽しんでいる人を許せないなど、特殊な価値観にとらわれていることもあるようです。
「実際は親が望む『安心』は脆弱なもの」と勅使川原さんは断言します。詳しく聞いていきましょう。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:29:16.70

全ては偶然の産物であり考えるだけ無駄

**おっさん友の会 ★** · 2025/04/22(火) 00:29:18.05

>>1
そーす
日経クロスウーマン
2025.04.21
勅使川原真衣
https://woman.nikkei.com/atcl/feature/23/031900340/041600002/

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:29:50.93

>>1
氷河期は、
中抜をする奴等も、
中抜を誘導した奴等も、

決して許さない。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:30:02.67

団塊jrは常に競争だったけどね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:30:42.86

GTO

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:30:51.34

氷河期世代は前の世代と国憎しで若い世代の足をひっぱろうとする老害
自分たちがまだ老人じゃないと思ってるのも正直キツイ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:30:59.18

＞勅使川原真衣

こんな格好いい名前持ったやつに言われたくないよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:32:02.51

他己責任

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:33:08.07

いいから安楽死法作ってくれ
すぐ死んでやるから

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:33:11.76

氷河期ゆとりって実際無能やん
単細胞無神経ゲームアニメ脳ギャンブルカス
使いもんにならん

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:34:33.13

メリトクラシーな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:34:43.28

氷河期「俺たちは国の被害者だから若い奴らから金を貰っても良い！」

老害

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:35:38.28

氷河期世代は戦争知ってる爺ちゃん世代の生き方が好きなんだよ
長生きしたいと好き勝手に生きたリベラル団塊世代が大嫌い
顔見るだけでヘドがでる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:36:15.23

氷河期は反社会的な人が多い

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:36:46.63

マジで40代以上の中年って人格歪んだ自己責任脳多過ぎてヤバイと思うわ
これは勝ち組負け組どっちにも言える

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:37:54.94

>>15
反社会的か？
真っ当に生きてるやつ以外は、国に寄生しようとしてるやつと頭おかしくなって女子供などの弱者を攻撃するやつばかりじゃね？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:38:35.31

世代関係なくね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:38:59.16

なんでも個人の有能無能に帰責する
西村ひろゆきみたいな的外れな詭弁と屁理屈が横行してるキチガイ多過ぎ世代

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:39:10.46

氷河で駄目だった奴の特徴ってコミュニケーション能力不足だよな

スキルや知識、資格があっても職場の人間関係はダメだったり
年齢行ってもリーダー職や顧客案件を持てない、人や予算を扱えず
責任のある仕事を避ける、コミュ能力が不足しててビジネスとしてはダメな人

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:39:41.52

残念だがこの世界は能力主義だからしょうがない
頑張ったけど結果が残せませんでしたって人は評価されないからしょうがない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:39:53.07

もう負けてるのに気づいてないフリをするわけよ
じゃ、今の老人が歩んだ人生は正しかったのかと聞くと老人はみんな下向いて答えないんだから
最後までダメな世代だった　団塊の世代は

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:39:53.73

氷河期の勝組はサッチャリズム化するのかｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:40:22.19

プレイヤーとしての能力たかくてもマネージャーとしての能力ないやつ多い気がする
たぶん競争はげしすぎて人の面倒みれなくなってる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:42:01.23

この世代を不遇にすることでなんとか国力崩壊に歯止めをかけてきているのがこの国
そのせいで、失われた30年どころか、失われた一生になるのがこの世代

インフレだけならまだいい
預金封鎖＆資産9割課税＆デジタル円切替（10倍デノミ）
年金廃止＆生活保護廃止＆国民一律ベーシックインカム月10万円/人
（独身は10万円、夫婦子供2人家族なら40万円、※18歳未満なら5万加算で50万円）
（子供2人が働きに出て30万稼ぐと夫婦でFIREして世帯月収100万円！）

10万円で足りない独り者は老体にムチ打って働いて稼げ！
70歳になってからグレートリセットで若い者と同じスターラインに並べさせられてよーいドン

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:42:03.39

投資のスキル身に着けた方がいい
学歴や能力があっても、労働者は収益性が低い

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:42:13.17

氷河期世代はラクして楽しんでいる人を許せないなど、特殊な価値観にとらわれていることもあるようです。

そんな人いるのか

熾烈な過当競争や平成ブラックパワハラなど、みんな苦労してると思うが

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:42:15.65

例えば大谷翔平とか藤井聡太とかは成績が優秀だから持ち上げられてるけど
もしも彼らの成績が大した事ない平凡な数字だったら持ち上げられないでしょ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:42:21.11

受験、就職、恋愛で過酷な競争環境にさらされ
マイホームもマイカーも結婚も子育ても出世もあきらめ、
年功賃金どころか退職金も年金も奪われそうだからと、節約して投資で増やした老後の資産2000万円も奪われるのがこの世代

そして、案の定、この世代が年金や福祉政策を欲する年齢になってきたら手のひら返したように高齢者福祉を口実にした増税や負担増がなりをひそめ
まったく恩恵のない少子化対策や婚活支援、子育て支援、奨学金返済免除、大学授業料無料化といった政策を既成事実にしようとする報道が目立ってきましたね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:42:23.95

>>21
氷河期も管理層になってるのにその考えを個人からチーム、組織に拡張できないやつ多いんだよね
チームが成果だせないのは管理者の責任だということを理解できずに部下が無能だと喚き自分で何とかしようとする

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:42:33.26

団塊ジュニア、氷河期世代が現役を退いて給与所得がなくなり、
現役時代から欲しいも買わず、したいことも我慢して
預金や積み立てNISAやイデコでコツコツ貯めた老後用資金2000万円を切り崩して
減額された少ない年金の足しにしながら細々と暮らすような頃になってようやく
日本で実質インフレ、若手の給与高騰が始まります

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:42:40.64

こいつら学級崩壊世代だし、社会から嫌われてたのだよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:42:56.72

ようは
氷河期のボンビーだからって
特権階級の親ガチャ当たりの私らに
文句言わないでよね？てことやろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:43:19.76

能力不足と努力不足と頑張り不足でなんでも解決しようとするヤバイ単細胞が多いのが40代

メリトクラシーの詭弁そのまま社会構造になってるの
もう変えられないと思うわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:43:29.85

＞ラクして楽しんでいる人を許せない

こんなの氷河期に限らず大昔からそうだろ
バブル期だっていたわ
皆が皆お立ち台に立ってケツ振っていた訳じゃない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:43:53.37

>>10
首吊りゃいいじゃん

迷惑とか綺麗にとか兎に角理由をいう奴は絶対に死なないけどな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:44:10.48

>>28
氷河期世代はもうプレイヤーじゃないって気づけよ
監督とかコーチなんだよ
チームで成果出せなかったら終わりなのはお前なんだわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:44:34.08

いや別に氷河期じゃないけど子どもを能力主義に勝てるよう育てるのの何がいけないの？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:44:46.96

そもそも、入社した氷河期世代は、全世代を拒否してだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:44:49.50

頭じゃAIに勝てんから
コミュ力と奴隷適正の時代になるのかな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:45:03.26

若い子も戦争行った爺ちゃん世代を知らないからな
そんなに心配することないよ　今の老人がおかしいだけで昔の老人は本当にカッコよかったから
氷河期の老後もそうなるよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:45:11.48

親譲りの在チヨンなんだよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:45:40.92

>>38
能力と
成功失敗を結び付けるのが危険過ぎるんだわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:46:37.03

例えば、一般入試以外の大学入試をアンフェアだと思うか否か？みたいなことかな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:46:37.66

漫画と違って現実はなまじ苦労したやつほど
自分は甘えられなかったから甘えてる他人にマウント取れるべき！
っていう一番腐った甘えを抱いた根性曲がりになりがち

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:46:51.81

>>24
生物の本能として過密環境で育つと排他的になるらしいからな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:46:56.11

氷河期世代叩いてるのは50代以上の似非氷河期世代とバブルがほとんど
何故なら比較対象としてバカにされるから
20代30代は少なからず上の悪夢として子供の頃に見てるので安易に貶しはしない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:47:02.69

どうでもいいけど支援してくれるなら年金増やしてくれよ
世代比較しても払えなかった人多いんじゃないか？
オレは支援いらないけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:48:16.89

>>38
階級社会って実は楽なんだよね、精神的にはw
自分の人生の結果が自分の責任ではないから。
だから、日本は階級社会だと叫ぶ連中は階級社会だと思い込むことで
自分の現在の不遇の責任を自分以外のものに押し付け安心したいと思ってるだけ。
だから、そうだよ、階級社会だから君は不遇なのであって君が無能だからではないのだよ
と言ってもらいたいだけの逃避なんだよね。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:48:40.66

>>24
そもそもマネージャーやリーダーとして人が育つ土壌が日本にはないだろ
昔から今の今まで教育も訓練もなんもないんだから育たないのが当たり前
氷河期なんか何の関係もない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:48:48.57

>>38
大企業の大半は国策企業だからどうしたって
学力以前に、よそ者をはじくために身分がしっかりしてる必要がある

だからコネ枠や人質枠以外ではいると大企業に入っても結局はいいところには回されない
インフラや公益法人、金融機関が具体例だけど、ああいうところは先祖が辿れれば関東学院から野村証券とかいける
だけど一般枠で入ったらブラック業務に回されるだけなんだよ

銀行の頭取なんて、その地方の名士の子息ばかりだよ

小泉進次郎と横粂の例と同じ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:48:49.14

今の子供たちが登校拒否児だらけな理由の一つには氷河期の親世代の価値観があると思ってたよ。
氷河期世代で子供作ったのは勝ち組に入れた高学歴のパワーカップルが中心で、負け組は子供を作らなかった。
勝ち組の親は子供にも勝つことを期待する。それが幸せになる道と信じている。親に上位１割に入ることを期待されて期待に応えられなかったら苦しくなるよね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:48:59.64

大丈夫よ　氷河期が欲しいものは家族だったから
お金もモノも全て次の世代に渡して今の老人世代倒してあの世行くから

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:49:01.00

氷河期（団塊ジュニア）の勝ち組夫婦がこさえたガキがZ世代だものな
確実に劣化してる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:49:05.91

>>47
もしそう思ってるなら危険だよ
最近は氷河期が若い世代に寄生しようとする発言増えて老害認定されつつあるから

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:49:07.92

エリート層と関わりないから、実態はよくわからんわ。
少なくとも周りでは、働き方改革にあえて逆らうような
モーレツ従業員はいないけど。

光通信だの、ビッグモーターだの、ああいうのは社風だし。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:49:34.27

>>38
結局さ、農民の浅はかな考えなんだよね自分たちならもっとうまく回せるって、
実際は政治にはコネはつきもの
家柄という信用がなけりゃ人を動かせないのよ
だから農民が政治に介入すると恐怖政治になる、だからだめなんだや
秀吉とか分不相応にトップになったから戦争はじめたんだよ
下を押さえ付けるために他所と戦争しだすんだよ農民政府は

利権にたどり着くには結局コネがいる、だから左翼はアホ
高学歴になってからコネ社会に気がついてうだうだ言ってるのだからね

昔の学制で高等学校や大学にいくのは社会的地位というよりも
階級的地位が高い家の子孫だけ

いまでいえば安倍さんや麻生さんのような日本を背負う宿命を持った人たちが倫理観や歴史を学ぶところだった
今は、あべこべなんだよ小泉総理の息子が関東学院でトラック運転手の息子が東大生

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:49:51.17

まだ氷河期叩きのネタ有るんかｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:49:59.78

>>38
受験勉強で問われているのは、豊かな才能や特定の分野での優れた才能ではないというのが私の意見です。
受験勉強の内容なんて、一定水準以上の頭脳があれば、後はどれだけ勉強したかという量がものを言います。
そこで問われているのは、才能と言う質ではなく勉強時間という量です。
別の言い方をすると、自分の好き嫌いにとらわれず与えられた目標に向けて如何に己を律し目標に向かって努力することが出来るかどうかが問われているのです。
日本の受験システムでは、特定の分野に才能はあっても、気が乗らない・気が向かないことはやりたくない、やらないという自分勝手な気紛れ屋さんは容赦なく排除されます
。好きだろうが嫌いだろうが与えられたものを全てこなすことが出来る人が浮かびあがれるシステムです。

一見全く無意味な作業でも「それが与えられたＤＵＴＹ」なら淡々とこなす。
ネルソン提督がいう「England expects that everyone will do his duty」を黙々とこなせる人を選び抜くシステムなのだと思います。
英国のボート競技のいいところは「スターを作らない」ところにあるといいます。
日本社会は全員でボートを漕いでいるような、ボートを漕ぐことを求めるような、そういうところがあるように思えます。
鼻先にニンジンをぶら下げて子供を勉強に駆り立てる。
これは受験システムが悪いのではなく、階級の無い社会からあまねく人材を求めようという選抜システムに問題があるのです。
これが嫌ならはじめから「支配階級」を固定し、身分制をつくって、エリートはエリートとして財産的にも文化的にも庶民とは完全に分けて全く別のコースを歩ませる必要があります。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:50:08.36

だかられいわ山本太郎が言ってるじゃないか
皆さんは頑張ってる、頑張らなければならないのは政治のほうだと

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:50:14.09

>>38
こういった身分制を否定する人もいますが、私は必ずしも悪いことばかりとは思いません。
そこでのエリート教育は「出世」「生活の上昇」「いい収入の獲得」という成り上がりのインセンティブではなく、義務感による学習の強制が中心となります。
それはちょうど日本の歌舞伎役者の子弟教育に似ています。
歌舞伎役者の子弟にはレーサー、パイロット、スポーツ選手、サラリーマンなどなどになる「職業選択の自由」はありません。音羽屋の息子は音羽屋になるしか許されないのです。
彼らは好きで役者になるのではなく「親の説得による諦め」で役者になるのです。彼らは好きで日本舞踊をならうのではありません。それが「音羽屋に生まれたもののつとめ」だから舞踊をならうのです。

英国の、いいえ江戸時代の日本のお殿様の子弟教育もこんなものだったのではないでしょうか。
息子を天守閣に連れて行き、眼下に広がる領地を見渡しながら「息子よ、この領民たちの運命は全てソチの双肩にかかっているのじゃ。
これら領民を生かすも殺すも全ておまえ次第なのじゃ。そうと分ったらおまえに無駄に出来る時間はないはずじゃ。勉強せい。それがおまえの務めなのじゃ」
英国人がなぜラテン語を勉強するのか。なぜシェークスピアなのか。
それが貴族の型を作るからです。ちょうど歌舞伎役者が近松を学ぶのと同じです。別に好きだから凄いと思うから学ぶのでは無いと思います。
身分制社会の教育も結構捨てたものでは無いと思います。ノーブレスオブリージュはこうして作られるのではないかと考えています。

身分格差を設けず、広く社会から才能を求める。この一見非の打ち所の無い美しいシステムには、実は重大な欠点が潜んでいます。
そこでは学歴も収入も地位も全て努力次第で手に入れることが出来るのですが、この努力というのが曲者なのです。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:50:39.98

>>50
最近はマネージャー教育に力入れてる企業も多い
若いやつは真面目に学ぶけど、氷河期くらいは自分の経験しか信じずにどうせコンサルの入れ知恵だろくらいにしか捉えない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:50:44.68

>>38
まず競争の勝利者は「努力した偉い人」であり、競争に敗れた人は「努力の足りないダメな奴」という暗黙の前提が生まれます。
競争に負けた人は才能がなく努力が足りない人と看做され、逃げ場を失います。
また、競争が「才能という質」ではなく「どれだけ己を殺し働き続けたか」という「量」が問われるようになると更に問題が倍化します。
そこでの「努力」は「どれだけ己を殺したか」という「自己犠牲」の競争となり、「自己犠牲」は「将来のための投資活動」となります。「投資」とは「回収されなければならないもの」です。
運良く努力が認められ役員コースを歩めた人は投資を順調に回収することが出来ハッピーですが、そんなことができるのはごく一部です。
そうならない大半の人は「そんな馬鹿な」「オレはこんなことの為に己を犠牲にしてきたのか」「オレの人生は一体なんだったのだ」ということになりがちです。

こうして志と違う道を歩まされたものの何人かは汚職をして金を掴もうとしたり、交際費を使いまくろうとしたり、目下のものに威張り散らして「投資を何とか回収」しようとします。
更に悪いのが撤退戦で、本来組織のトップにあるものには「潔さ」が求められると思うのですが日本には潔いトップはほとんどいない。
だってそれまでの人生は己を犠牲にした投資行為でありようやくその回収に入ろうと思った途端、部下のチョンボの尻拭いなんて冗談じゃないとまあこうなるのです。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:50:54.89

>>54
Z世代はバブルくらいの子供だぞ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:51:13.54

>>38
そこには英国のマウントバッテン卿のような威厳をもってインドから撤退する英国貴族とは正反対の
「蜘蛛の糸」に出てくる「カンダダ」のような性根の卑しい奴しかいないのです。
「オレの一生は努力の連続だった。今ようやくその努力が報われたんだ。そのオレがなんで責任をとらにゃならんのだ」
かつての帝国陸軍の将校、作戦参謀もみんなこんな連中でした。
英国では貴族が下民に範を示すため率先して突撃隊の先頭に立ちました。
その結果、オクスフォードやケンブリッジの学生の死傷率は平均をかなり上回るものだったと言われています。
その点日本では満州にしろガダルカナルにしろ将校が真っ先に逃げた。
「オレは秀才であり日本にとって有為な人材だ。こんなところで犬死してたまるか」というわけでしょう。
帝国陸海軍の士官は出世し偉くなって勲章をもらうために軍人になったのであって、そこには義務感などほとんどなかった。
「オレは努力した偉い人間で報われて当然。死ぬのは努力の足りない馬鹿から順番に死ね」大半の人がそう思っていたんじゃないでしょうか。
成り上がりシステムの欠陥ここにあり、と思っています。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:51:46.02

教育とかめっちゃゆるくなってる気がする
これから移民と競争とか、戦時体制になったら、子供の頃からのゆとりもZ世代も切り替えが大変そう、ガラパゴスの原住民になるよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:51:50.58

>>47
氷河期は50過ぎてるぞ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:51:58.60

氷河期はメリトクラシーど真ん中世代だから
人生全てを
有能か？無能か？
役に立つか？役に立ないか？
勝ち組か？負け組か？

しか判断基準ないの極端でヤバすぎる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:52:48.30

え？
子供なんてどうやって育てるの？
年収200万もいかねーのに

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:52:48.69

>>1
ここの板でも、この価値観を持つ人らのレスを大量に見かけるよな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:52:55.74

氷河期無職は犯罪者

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:52:56.49

>>38
現代だと大卒でも地元の関東学院的な感じの大学に行く奴が上流、付属の小中高からならなおよし

祖父が旧制高校、父が普通の大学、子供は私立の一貫みたいに代を経ると努力不要になるそれが一般的な身分の見方

自分の思う上流てのは、祖父の代以前から高等教育を受けてることだね
祖父の代が旧制高校・大卒者は
並みのレベルじゃない上流階級だから孫の代だと大卒者ですらなくても生きていけるだけなんだ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:53:16.20

>>1
こんなやついないと思うけど
バカなんじゃないのコイツ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:53:29.49

>>35
楽してるってのは違うね
レベルアップして余裕があるから楽してそうに見えるけどたいてい継続の鬼なんだよな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:54:22.44

>>70
いねえよバカか
ネットで『低学歴がっ』とか書いてるのは中卒の奴だ
本当の高学歴がそんなこと書くか

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:55:12.73

高い学力が正義は少し違うな
それは最低限でありスタートラインでありなきゃ話にならない
学力さえあれば安心とか思ってる奴いないぞ
氷河期こそ勉強はできた上でいかに習い事を充実させるか
の争いに置かれた連中だからな
子供が産まれる前から◯◯を習わせるとか計画しちゃう世代

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:55:15.93

>>40
AIで利益を得るのは
・AIよりも賢いエリート層はAIを駆使して生産性向上、
・AIのサポートで出来ることが増える底辺層

AIと同程度の仕事が出来る中間層は上下から浸食されて割を食うらしいｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:55:16.88

旧帝大はほとんど無試験だった
じゃあ、だれでも簡単に入れたかというと逆で、超難関だったｗ
なぜかというと、旧制高校というのがあって、旧制中学から猛烈に難しい学力試験に合格しないと入れない。
その前に、小学校から旧制中学に入るのも難しい試験があり、そこで十分にふるいにかけられる。
旧制中学5年制だが学力優秀者は4年で高校受験できた。
簡単に書けばそういうことで、旧制高校は日本全国に１０数校しかない。
しかも全寮制で、東京「1高」、仙台「2高」、京都「3高」が超難関。
それぞれの高校に入学しただけでその地ではエリートとして遇された。
帝大は将来の志望分野で、決めることができた。
東大は法、京都は文、仙台は理。そんな感じだったとか。

能力的には士官学校のほうが難関だったろうね。
旧制高校は青白きインテリ向きだったかも知れないが
士官学校は学力、体力、体格、精神力、運動能力、頭脳、勇気、リーダーシップすべて要求されたから。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:55:41.75

まずネットが底辺だらけということをわからないのがバブル
見たくないもの見ないで来たバカだから
そういうのに気づかない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:55:54.48

まだ団塊が居るからと
採用を見送られた氷河期

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:56:37.95

全世代がそういう思考やろ？
外国人労働者や若年技術者に対しての評価散々やぞ
日本人はミスや技術不足を受け入れるような民族ではないねん

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:57:01.62

「氷河期」という単語で釣ってるだけの記事か

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:57:48.84

>>51
そういえば誰でも知ってる某商社は氷河期時代に女子の一般採用ゼロにした時期があったんだけど、氷河期でもコネ枠だけは維持で、取引先の社長令嬢みたいなのは採用してた。
大企業といえど、オーナーは私人で、自分と縁故がある子入れてるね。取引先の子供など、仕事上メリットがある人もコネで採用してる。
社会は、学校みたいに成績いい子から平等にチャンス与えるって世界じゃない。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:57:51.42

>>81
40代から60代に人格ぶっ壊れてる奴多いけど
氷河期世代が一番メリトクラシーに毒されてるわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:58:11.54

>>81
本当の氷河期は寛大だよ
被差別民とか先住民族みたいな目に遭ってきてるから
哀れみの心であふれている

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:58:14.13

>>67
それが似非氷河期世代
今50代以上は枠としては氷河期にも入ってるけど
実はさほど就職苦労してなくてバブル寄りの世代
ほんとの氷河期世代は今の40代まで
氷河期世代を1番叩いてるのは実はこの似非氷河期世代
根本的に勘違いしてるから話が合わない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:58:36.98

銀の匙くわえてたらそんな思考にはならないわな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:58:45.84

氷河期世代叩きかよ
団塊に世代叩きしろよ
諸悪の根源

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:59:25.22

>>27
本人が認める「苦労」以外は全部苦労じゃない
苦労アピールしないで何とかしてる人は「楽してる」人でズルいから排除・攻撃してもいい

そんな感じやろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 00:59:43.57

>>1
氷河期だけど、高い学力が正義とか、学歴が高くないと発言権がないなんて思ってないぞ
この人はBCGとか外資コンサルばかり見てきてズレてないか？

氷河期は学力や学歴があっても良い仕事に就けなかったりして、容姿とコミュ力が大事だったから、そっちを重視した価値観になってる

今の社会がルッキズムやコミュ力主義になってるのも、その頃の氷河期の当事者の声が間接的に伝わって空気を作ってるんじゃないかと思うくらい

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:00:39.36

>>86
バカじゃねえのか
お前がまさにエセ氷河ゆとりじゃねえか
氷河期は第二次ベビーブームのことで
目安はスマップメンバーだ
大体あれが沿っている
それより下は寄生虫バブル以下の日本史上最大の過保護世代だ
しねしんでしまえ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:01:19.90

先進国の根本的な問題は、普通の能力の人が普通に稼げる仕事が、賃金の安い国に行ったこと
これはトランプが言っていることで、先進国では同じ悩みを抱えている
先進国では高付加価値な仕事をしなければならないが、それは人口の大多数を占める普通の人には無理
オマエラはIT奴隷とか言うが、そのソフトウェアの開発が出来る人間は、少数の優秀な人間です

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:02:17.80

>>21
能力ってのはコミュ力やマネジメント能力も問われるんだよ
他人と競争ばっかりやってるアホは組織に不要
そんなに他人に勝ちたいならスポーツ選手にでもなれば良かったんだ
結局無能だったから何者にもなれなかったのにコンプレックス引きずりすぎなんだよな氷河期は

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:02:51.95

若い頃に選挙の投票すらロクにしなかった氷河期世代に能力なんて無いよ
投票どころか学生運動や労働運動で自民党政権相手にガチでやり合った氷河期の親世代のほうが余程優秀だ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:03:00.18

>>1
きっしょ。
構ってくんなよ。他世代が。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:03:49.76

たしか愛子様あたりの年代が
最近じゃ多いほうだったかな。

実際、氷河期からでなく
バブル世代からイキオクレ小梨大量やん。
理想と現実がマッチせんかったんやろな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:03:54.53

>>88
団塊だって戦争の間接的な被害者だしなあ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:04:18.08

>>1
そんなことはない、馬鹿はともかく薄い教養書読めば防げるよ
もっとも勅使川原さんじゃなくて専門家が書いた本だけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:04:33.67

>>64
Z世代は、おおむね1,990年代半ばから2,010年代前半に生まれた世代を指すんだそうだから
2.000年以降の生まれぐらいからは氷河期世代の子供でもある

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:04:44.25

>>94
学生運動とか一部のアホやないか名前書ければ就職できた時代でハングリーの欠片もない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:04:55.22

>>97
戦争の後じゃなかったっけ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:04:58.92

>>14
同感

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:05:06.97

このセールストークでどれだけ注目されるかな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:05:27.49

>>91
…就職率最低最悪だったのは2003年卒ですが？
それ以前も楽だったわけではないんだろうけど、そうやって絶対違う！下は楽してる！というのが間違いなわけで
そうやってると本当に老害として益々全方位から拒絶の憂き目に遭うだけと思うが

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:05:30.57

>>88
良い歳したおっさんがジジイ叩きなんてみっともないことしてないで日本を牽引するリーダー層になってることに気づけよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:05:44.15

>>90
BCGってツベルクリン反応がなかったらやるやつ？ってのが氷河期世代

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:05:48.61

>>99
ずいぶん長いんだな
みんなもうアラサーくらいかと思った

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:06:35.30

楽して毎日過ごしてる氷河期無職だけど港区女子みたいで恥ずかしい、あとよく分からん不細工ハーフタレントな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:06:55.18

>>104
うるせえ黙れ
お前が遊びたかっただけだろ
そんなに長くバブル崩壊が続くかよマヌケ
引き算もできねえのか

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:07:01.88

>>1
まともな会社は普通に管理職研修で対応してるだろ
こういうのは使い捨て上等の零細企業向けのビジネス

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:07:17.49

>>1
そんなこと全然ない
これ買いたやつの勝手な思い込み
馬鹿にするなよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:07:18.46

運や環境と努力や能力は必ず言行不一致で逆のことを言う

運や環境の影響が強いやつほど自分の努力や能力を誇り
努力や能力を重視するやつほど運や環境の重要性を語る

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:07:29.48

氷河期って儲けた奴も有名なところだとホリエモンとかひろゆきみたいな歪んだ性格だもんな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:08:08.32

氷河期世代の子供は追い詰められてそうなのはその通り
親が数少ない勝利者の生き残りだから敵対心と競争心高くて、子供にも絶対それを求めるパワハラ気質だろうからな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:08:10.59

>>101
戦争終わって兵隊行ってた男が復員してきて子作りして出来たのが団塊だからね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:08:13.96

>>113
なんかここでも滅茶苦茶歪んでて全方位叩いてるみたいのいるね…;

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:08:14.63

ブサイクだからだろう

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:08:58.82

因みに日本の昨今の工場だと、普通の人が普通に稼ぐのはムズい
期間工ならともかく、工場の正社員は常に工夫を求められて、バカな労働者には無理

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:09:35.27

1989年
6/4　チャイナで天安門事件勃発
↓
6/6　鳥越俊太郎がサンデー毎日で宇野スキャンダルを書き立てる
↓
参院選大敗で宇野退陣
↓
海部内閣で小渕に負けた小沢一郎が大量離党
↓
非自民連立
↓
細川護熙が「日本は侵略した」と口走る
↓
世界中が謝罪と賠償を要求しに日本に殺到
↓
村山富市が談話で謝罪と賠償を国策化
↓
他の国が自重する中チャイナだけが日本の経営者を脅して企業を次々と強奪をはじめる
↓
就職氷河期、アジア通貨危機
↓
小泉総理の靖国参拝とそれを毎年恒例の騒動に格上げした福田官房長官の機転で
チャイナの企業強奪が止まる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:10:02.23

生存者バイアスいうけど市場をサバイバルしてるだけだよね
ほぼ報われないけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:10:27.27

アメリカが阿鼻叫喚なんすけど
明日電車止めないでね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:10:46.86

>>94
氷河期が選挙権を持ち始めた頃から小泉元首相による小泉劇場が始まったから
小泉政権支持の是非は置いておいても、投票に行ってた人はそれ以前よりも多いんじゃない？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:11:12.16

>>114
そんなことない逆だよ
嫌で自殺するくらいなら行かなくてよい！て方が多い。
金あるから家にいろ、て感じは
バブル世代のこどおじの親と変わらん

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:11:36.34

結果的にだがベビーブームの世代は最悪の社会問題になってるな
おめでたい気運なんて数年で我に帰ったら地獄だ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:12:12.16

>>114
氷河期は特にサイコなパワハラ基地に限って元気に子作りしたりしてるからねぇ…;
そいつらまともな人ほど狙い定めて壊してるし鬱にされてもクラッシャー排除がまだなかなかされなかった時代だったし

まともな人でも普通に何とか夫婦協力して子供産んで育ててる人も勿論いるんだけども

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:12:18.69

>>85
エコノミストの永濱利廣の顔が浮かんだｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:12:22.18

世代人口の多い団塊ジュニア＝氷河期世代が苦労するって予測は1985年に発表されてたらしい
で40年も放置だからね、総力戦研究所の教訓なんかこれっぽっちも活かされてない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:12:29.41

>>122
氷河期世代の20代はブラック勤務or派遣などの非正規雇用でまともな仕事じゃないから
終電、土日出勤当たり前で選挙なんて言ってる暇なかった

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:13:04.82

いつものアホな思い込みで氷河期を語るバカ
何時の時代でも、希望の職に就いて、そのまま同じ会社に勤め続けられるなんてやつなんて、ほんの一握りだろう

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:13:17.39

氷河期世代は生存者バイアスかかりまくってるからな
バブル崩壊の就職難と日本型成果主義でまともな選抜受けてないんで
こういう状況の勝ち組の言う努力とか能力ってのははっきり言って社会に害悪なのは
端的に失われた30年が完璧に証明してる話

本当に有意義な競争が少しでも行われたならとっくに失われたうん十年は克服してる定期

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:13:32.41

「行き過ぎた」って修飾語つけてるのがずるいな
何を行き過ぎとするかは結果論で語れるもんな
無駄な苦労はしなくていいけど能力高いに越したことないだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:13:33.86

だめな世代って何をやってもダメなんだよな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:13:41.40

求人数が少なかったのが原因

で企業は新卒を雇いたい
氷河期世代は脳力は低くなかったけど、新卒時に就職できなかったから採用される機会を失った
正社員経験が無い（もしくは少ない）から能力は落ちる
余計就職できなくなる負のスパイラル

企業側は能力が高い人材をほしいのは当たり前
運が悪かった

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:14:27.55

世代で揉めてるから整理しておくぞ

バブル世代（1988卒〜1992卒）
→ 史上最大の好景気に就職

氷河期前期（1993卒〜1998卒）
→ 突然来た不景気に就職

氷河期後期（1999卒〜2004卒）
→ 史上最悪の不景気に就職

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:14:42.44

慶應は幼稚舎からか、と聞かれるとか
東大でも「君、どこ中？　ははん」みたいなキモいコミュニティでは
血で血を洗う抗争を繰り広げてると思うけど
自分の見えてる風景では、「みんな腐らずに、よく生きてきたね！」
と互いをねぎらうような、仕事人生の手じまいの時期に来てる。

今の若い子のほうが、既存の価値観の嘘に気づき始めて
自由さが広がったと思うよ。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:14:46.09

>>129
25年前には、朝6時出勤、深夜0時退勤なんて当たり前だったんだぞ
そして残業代はみなしである一定以上は出ない仕組み+1時間残業の後30分休憩していることになっている詐欺的な就業規則

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:15:06.33

>>122
小泉とか持ち上げてたのは氷河期のちょい上だと思うけど？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:15:21.18

氷河期なんてどうでもいいだろ
いつまで引き摺ってんだよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:16:05.70

>>138
関係なくてよかったな
元気に生きろ、こっちを見るな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:16:14.50

>>138
最初の就職がその後40年を決めるからな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:16:32.39

>>127
プラザ合意の円高不景気のころにそんな話でてもな
コロナの頃に言われてた不景気説なんて
誰も覚えてないでしょ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:16:35.65

>>94
その優秀な親世代が選んだ政権がこのザマなんですけど……

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:16:41.48

>>114
最近の受験競争が
自分の経験や結果がベースになってそれをフィードバックしている親主導のものになってるのというのも
子にはかなり苛烈な事態だろうな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:16:46.35

氷河期世代はまんま北斗の拳世代なのよね
ヒャッハー無双やから

歌詞にもあるだろ？「マトモな奴ほどFeel so bad 正気でいられるなんて運が良いぜyou」な状況

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:16:46.75

親と子の考え方にはどの時代も常にギャップがある
わざわざ氷河期を持ち出さなくてもいいようなw

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:16:54.95

他にあるのは産まれと育ちで席が決まるポリコレとカルト主義、二世議員の血統主義ぐらいか

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:17:02.28

>>114
氷河期世代って子供の勝ち負けも自分の評価って思ってるところあるから、子供にも結果求めるよね。
子供をどれだけ優秀に育てたかも競争。ライバルの同僚の子供より自分の子供が偏差値が高い学校に入ったら自分が勝ちみたいな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:17:16.74

>>134
分かりやすい
乙

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:17:50.98

1997-2005年ぐらいまではコネがあってもろくな就職先しかない奴ばかりだったよ
この時代は学力があってコネがあると始めてチャンスが来るという厳しい世の中だった

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:18:57.59

青葉だって埼玉県庁の文書課に就職できたらあんなこと起こさないで普通に家庭もってただろうな
定時制では無遅刻無欠席、文書課での仕事っぷりも評判良かったそうだ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:19:46.91

ゆとり世代だとまた違う感覚なんかね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:20:34.51

>>134
2002年から2008年までいざなみ景気って名前ついてる好景気なのに知らんの？

中堅の理系大学にいたけど普通にやってればそれなりの会社にみんな就職できてたわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:21:02.13

>>144
…思い当たるふしが多過ぎて…
友人知人の鬱の多さと来たら…溜め息出ちゃうわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:21:29.86

>>136
それが25年前の話だと思うのは素人。
今も似たようなもんだよ。
むしろ一応は残業代はでていたものが、残業規制でサビ残が増えた。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:22:28.73

氷河期だけど社会の枠組みから外れてるから特に不満とかないｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:23:28.91

努力が足りない、とかもう本当に脳みそお花畑じゃないと言えない言葉なのよね

うん、努力は大事だろうけど努力したら椅子取りゲームの椅子の数が増えるんか？
運動会徒競走でゴール手前で全員止まっておててつないでみんなでゴールみんなが一等賞になれるんか？というレベルの話を臆面もなく言えるのはある意味すごいのよね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:23:59.59

ついてない奴ってとことんついてないんだよな、これは個人世代国民問わずそうなんだよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:26:55.23

冒険に出る息子には銅の剣じゃなく
ドラゴンキラーくらい装備させてやりたい

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:27:40.89

>>156
努力ドリョクってやたら言う人って自分より出来る人のやってることや苦労は認めないんだよな～
全部がズルいに変換される

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:28:08.07

氷河期で良かったな、と思えるのは
強制的にレールから出されて
なんとか生きれるようになったことだな。
バブル世代だったら
今頃この世にいなかったかも笑

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:28:24.81

金の価値が昔ほど無いのに執着して老いて人生終わらせるのは嫌だな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:28:24.94

俺も努力したい！女の股に力を入れたい！

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:28:35.11

氷河期世代だと既に座ってる人がいるイス取りゲームしてたな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:30:00.11

日本人は気づき始めてんじゃないの
例えばGDPが何倍もある国と比べて、
日本国民が一般的に、その国民に比べて著しく努力や能力が足らなかったから
そうなってるわけじゃあないってことにね、
何が違うか？自分らだけーで平気で国民の所得減らしてきた財界となによりザイム真理教
それからその御用政治家と御用メディアとそれを見破れず投票行動に反映させなかった国民が悪いのだとね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:30:38.74

氷河期が子供～学生の頃と違って遺伝なのがわかってしまったからな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:30:46.88

>>91
>>86の俺のレスの分かり易い補足の説明をありがとう
氷河期世代を叩く似非氷河期世代と言うのがどういう事かこれ以上なく分かり易い
SMAPに例えるのも上手い
まさに慎吾草薙剛が氷河期世代なのよ
キムタク中居は今見りゃ一目瞭然だけどバブル寄り、良くも悪くも

>>104
正解、氷河期世代って定義が広すぎるのよな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:31:59.00

>>152
その頃にやった量的緩和で円キャリー取引積み上がりという盛大な副作用付きだったし
実際その副作用はリーマンショックで大爆発して超円高超株安引き起こしたけどね

うーん日銀の大規模緩和で輸出頼みの円安株高で名目好景気を狙って失敗ってつい最近にも見た光景のようなあれれー？という話

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:32:28.50

この世代が反社会的な思想をもつのは
仕方ないと思うよ
ワイは子がZ世代だから
良かったね！て感じだけど。

ワイの読みが唯一当たったのは
少子化で日本人が貴重になる、て事くらい

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:33:54.38

若いってだけで正社員になれて、資格もスキルも無いくせに
正社員風吹かすＺ世代ってのが正義なのかね？

「学歴・資格・スキルが無い奴は偉ぶるな」ってのが正しいんじゃね？

特に斜陽の衰退国家なのに、サラリーマン島耕作みたいなバブル世代の楽な生き方、
自分は何もできないくせに、他人の功績を奪い、失敗は他人に押し付ける声だけやたらデカい
連中が「正しい」ってやり方してちゃ、ますますニッポンは衰退していく一方だろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:34:37.24

団塊が1番の癌だよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:34:38.74

今もたいして変わらないだろ
それどころか益々そうなってないか？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:35:03.87

日本の足を引っぱる世代じゃな
新卒の令和世代には大いに期待しとるし
みんな若くして新築不動産や家族や資産を所有すると思うが
大谷の年齢ぐらいで一戸建ても建てられなかった氷河期～ゆとり連中には
一体今まで何をしてたんだと言いたい

我々のあとの３０年何をしてたんだと

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:35:10.09

>>168
不景気不景気だとか言われてるけど若者は享受しまくってるし羨ましいなとは思うわほんと
かといって今の氷河期が恵まれてないかというとそうではないんだよな、昔虐げられてたのは事実だけど
そのそこそこ人口減少してもやれてる時代がどこまで続くかが問題よな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:35:23.86

もう氷河期世代に障害年金でいいんじゃないかな
割とマジで

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:36:39.28

朝の通勤電車であまり見かけないのが氷河期世代
老人と若い人ばかりだよ
つまりこの世代は会社に勤める仕事をできる身分に離れなかったということ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:37:17.81

>>114
ゴリゴリに中学受験させたり公立中学から地元のトップ高校へ行かせる割合増えたね

でも氷河期が親世代の今時の高校生は通信高校に通う子がめちゃくちゃ増えてる
中学や高校で躓いても激しい競争で潰さないようにしてる家庭も多いよ

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/04/22(火) 01:38:03.99

>>152
その好景気が何故起きたかを考えてみるのも面白いかも
シェアをどんどん中国に奪われていき好景気になる要素なぞなかったのになあ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:38:57.79

氷河期云々の世代はどうでもいいから生活保護の捕捉率２０％台なのをどうにかしたほうがいい
割とマジで

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:39:27.14

マルチタスク求めすぎ問題

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:39:32.98

他の世代ではちょっとした我慢も氷河期には幼少の頃からの甘やかしで絶望的なことに感じるのでは

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:39:39.28

氷河期叩いても今のままだと近い未来の社会保障費用爆増は避けられないのになぁ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:40:40.65

自分もド氷河期。ところで参院選は国民民主党に入れれば少しは報われる？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:40:58.15

最近隠れ富裕層が急増してるけどその内訳は氷河期世代の割合が多いと言われてる
規定の就職路線からはみ出したことでハイリスクな投資に熱心だったことと
過去10数年が金融緩和で資産を容易に増やせる環境だったことが彼らの成功の背景にある
既存の職場や秩序にしがみつくのはどの世代であっても能力の高い人のやる事じゃないよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:41:40.55

氷河期だけど面接で落とされた事ないし3年で内定もらって4年で既にインターンやってた
2次面接の前のグループ面接が好きだったわ
アホ面接官の話にいちいち大袈裟に頷く女とか、圧迫のターゲットにされて半泣きになる奴とか笑
ターゲットなる奴は大体早稲田で部活かバイトの自慢する笑

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:42:32.08

能力主義に行き過ぎも行き過ぎないもねーだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:43:36.60

氷河期世代だけど就職活動しなかったし、ちゃんと働き始めたの30歳手前からだったな
今は無職になって8年経つｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:44:28.23

自民党が終わってようやく
復権できそう

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:45:14.44

>>134
分かり易い
数字的にも氷河期世代と言うべきはこの後期だけなのよな
だけど前期の方がバブルを知ってる分落差だけは大きく感じていて自己主張が強い
氷河期世代だけど発想がバブル寄り

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:47:04.59

Ｚ世代は他責主義だしな

そのくせ自分自身には能力・資格・スキルが無い
そういうのが失敗は他人のせいだと言い張って、正社員風吹かして責任転嫁していく　

ヤバスギるだろ、ニッポン　

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:47:29.27

>>134
2002だから史上最悪の不景気だったんだなーと。就職活動してないから全然分からないｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:47:50.37

凡人でも家族を持って子供に上層教育を受けさせられることでこの国は発展したのよ　裾野広くて山高しと言う
氷河期問題は当時の日本特有の新卒至上主義によるもの

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:48:08.25

>>182
どこに入れても同じ、唯一ダメージ与えれる方法があるとしたら出来るだけ投票率を下げる事だから行かない事

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:49:20.39

毎日氷河期世代のスレ立ってるの笑うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:50:26.50

>>187
そう思って民主党にトドメさされて
アベノミクスでギリギリ救われたのも多い世代だから
なかなか自民党から離れないが
石破になってさすがに急速に離れてるな
20代30代もだけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:51:07.80

>>192
お、やってますな統一教会

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:51:09.16

>>192
何言ってんの？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:51:22.28

>>27
氷河期だけど楽して楽しむのは結果さえ出してたら好きにしたらいいと思うよ全ては結果だな
後仕事を教えて貰うという姿勢は好きになれないね
見て覚えろって思うね
実際結見て覚える奴は仕事もできるし結果も出して育って行くわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:51:25.40

そもそも人の能力を伸ばす努力は運良く条件が整い環境整備して成長の道筋つけてやっと叶う話で
逆を言うと人の成長を阻害したり能力を無力化するのはこれに比べりゃ恐ろしく簡単
最悪○せば一瞬で終わる

で、理不尽極まる世界で人間が自分の利益を最大化しようというときに取る方法はどちらにウエイトが傾きますか？
というバカ単純な話が通じないのが氷河期世代に関する議論

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:53:37.92

ないがしろにされまくってるのに自己責任論が大好きな不思議な世代

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/22(火) 01:54:25.19

氷河期をZ世代のガス抜きに使うのがデフォになってきたねwww
これぞ【支那化】だね
ゆとりさとりもZ世代も、アメリカのバカを増やす政策の犠牲者なのに
Z世代の初任給30万もフラット化なだけで、将来貰える分を貰ってるだけだよ
そしてZ世代が35～40歳になった時、仕事に見合った能力がなかったら即リストラされる
バカな若者に高い給料上げて、経済回して貰おうというお話
踊らされてる事に気付かないんだからZ世代の境界知能達はwww