連合会長、消費税減税考えず　立民の食品税率ゼロ念頭に「財源重要」 ★2 [ぐれ★]

**ぐれ ★** · 2025/04/27(日) 11:39:05.67

連合の芳野友子会長は26日、消費税率の引き下げを主張しない考えを示した。都内で記者団に「今の段階では考えていない」と語った。立憲民主党の食料品の消費税率を1年間ゼロにする案などを念頭に「財源をどうしていくのかがとても重要だ。連合の考えを示していく」と強調した。

連合はかねて消費税減税に慎重な姿勢をとってきた。低所得者ほど負担を感じやすい消費税の逆進性を緩和するために給付付き税額控除を導入すべきだと訴えている。

日本経済新聞　2025年4月26日 18:13
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA2622Y0W5A420C2000000/
※前スレ
連合会長、消費税減税考えず　立民の食品税率ゼロ念頭に「財源重要」 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1745666116/

1 蚤の市 ★ sage 2025/04/26(土) 20:15:16.35

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 11:39:45.96

働くよりYouTubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 11:42:13.53

自民のスパイか

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 11:42:30.13

財源はパヨクの臓器を売ったカネで良いじゃん

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 11:42:30.55

連合は財源の事考えなくていいです

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 11:43:51.88

減税でなく給付のこっちの方がいいよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 11:44:44.61

連合は日本人の敵だから潰さないとな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 11:44:54.64

>>5
それよな
兎に角訴えて圧をかける側だよな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 11:45:03.53

こども家庭庁廃止
男女参画廃止

膨大な予算組んでわざわざやることでもない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 11:45:52.31

>>6
給付なんかしょぼい上に恒久的にやらなきゃ意味が無いし
詐欺師のやり方だよ
毎月5万とか出すなら話は変るけど
連合は日本人の敵だから

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 11:46:50.74

この人の姿見たくない
ニュースにするなと言ったら
この人の喜ぶ結果になりそうだし

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 11:46:58.97

>>9
これだけで余裕で財源余るよな
無駄を削るだけで消費税廃止派余裕

なので俺は参院選は消費税廃止を言ってる中で一番まともなつばさの党にするわ
選挙にでてくれたら確実にそうする

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 11:49:03.47

法人税下げる時に財源の話なんか聞いたことない
ま、消費税増税とセットだから明らかだったけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 11:49:43.39

法人税こそ上げるべきなんだよな
連合は日本人の敵

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 11:49:45.30

財源？
お金が作られるプロセスから適切な財源の説明してくれ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 11:50:39.15

さすが労働者の敵

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 11:52:05.38

増税派の立憲が減税を言い出すなんて何を血迷ったんだ？という感じじゃね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 11:54:22.60

これからの連合は敗者のほうにつくわけですね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 11:55:43.82

>>9
それに依存して巣食ってる
天下り、NPOなんかも処分すれば軽くなるんだよな
お遊戯会やって税金使うとか貧困増やすばっかりだ

警備員[Lv.8][新] · 2025/04/27(日) 11:57:20.13

己の懐は痛めたくないと

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 11:57:46.88

>>9
男女参画は各省庁の予算から該当項目を寄せ集めたもの

もしかしたらこども家庭庁もおなじなんじゃね?

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 11:58:31.73

これまで庶民の味方だと思ってた組織が実は政府の犬だったってのがどんどんバレてきてるよね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 11:58:32.78

連合って、今何処の政党推してんの？
昔は民社党だったと思うんだが。
民社党(自民党寄り)→民主党(極左)→いまどこ？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 11:59:00.51

負け組連合
選挙終わっても主張変えんなよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 11:59:16.96

どの立場から財源なんて言ってるんですかね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 11:59:22.72

これは正しいよ
労働者以外も払う消費税を減らしたら
その分労働者だけが支払う税が増やされる可能性が大きい

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 11:59:27.71

>>21
じゃあ該当項目を減額すればよし

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:00:08.39

>>1
消費税が所得税や法人税と違って良いところは、

所得税や法人税は最も社会保障が必要となる不況時に税収が落ちるけど、

消費税は不況時でも税収が減らないこと。

食品や生活必需品に課税するからこそ不況時に税収が確保できるんだよね。

消費税は食品や生活必需品こそ税率を上げるべきで、税率を下げるのなら嗜好品の税率を下げるべきだよ。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:00:27.24

令和３年度の国の決算で、
税収および印紙収入が約６４兆円
社会保障関連費が約５５兆円

つまり税収印紙収入の８６％が社会保障関連費に使われている。

日本は人口の三分の一が社会保障で生活を支えられている６５歳以上の高齢者で
障碍者や未成年を含む二人で一人の高齢者の生活を支えているから
現役世代の負担が増えていくんだよ。

現代のお殿様は、働けるのに働かず年金や生活保護にぶら下がっている人たちだよ。

社会保障費を大幅に削減しないと減税はできないよ。
無理矢理減税しても、いつかどこかで増税になって国民負担は減らない。

社会保障費の削減は言わず、減税だけ叫ぶ政党は国民をだまそうとしているだけ。>>1

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:00:31.55

【室伏謙一】
誤った政策、農業軽視政策、そして緊縮財政の結果。直近での戦犯は菅義偉、そして岸田文雄。農家も消費者ももっと怒らないと。キー局は輸入米食え一色になってきた中でこの手の地方局のバランスある報道は貴重。
https:
//x.com/keipierremulot/status/1916294148996665521?t=6IBfVGk6Agqy96KvE1Uj5w&s=19

【室伏謙一】
米不足の件、昔ながらの根拠の薄弱なJA悪玉論を言っても意味はありませんが、それ以前にデータが間違っているので話になりません。批判するなら正しく批判してくださいね。
https:
//x.com/keipierremulot/status/1915755533190955337?t=1LJAG7fNYnK50Szcoo8-7g&s=19

https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1745716314/743

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:00:53.63

いま日本に必要なのは、社会保障費を削減して減税をすることであって
国債を増発して減税することではないよ。

日本の賃金が物価より上がらないのは、社会保障（税）に生活を依存する人が増えたから。

年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。

そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。

内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。

日本が賃金を物価より上げるには、社会保障費を削減するしかない。

国債を増発して減税しても、社会保障を削減しなければ無駄に借金を積み上げるだけだよ。

社会保障費の削減に言及せず減税だけ叫ぶ政治家は、
どの社会保障費を削減するかという難しい議論から逃げ出しているだけ。>>1

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:02:02.87

国民負担が大きく財源を国民に求めるのはもう終わりにしていただきたい
そいういことです

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:02:18.56

会長は安倍に取り込まれていたからな
ソビエト式に言うとブルジョワの狗になったという奴だ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:02:20.68

>>1
1
｢ID:{}｣
当方の老害紹介がお気に召されたようで、そのまんま自身の自己紹介につかって頂けるようになった

発達障害のまま
大人になり
若年性認知症になった
老害ナマポ
在日寄生虫
💩うんこ大好き
糖粘質ジャップ連呼厨が

悔しくて悔しくて今日も半ベソかいて脱糞しとるでwwww

悔しいさのあまり発狂してID自爆で下痢信だー！の自己紹介wwww
↓
1)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1743506007/97

2)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1743510254/71

恥ずい、いやダサ老やろwww
普通、ハズくて生きてけないよなwww

ギャハハハハーーー💩

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:02:23.98

まぁ働いていれば消費税率の何倍もの税や社会保険料を払うからな

非課税ばかりを甘やかしたツケを労働者に押し付けるとなると
反対するのは当然

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:02:26.51

>>1
2
連戦連敗で悔しさのあまり半ベソかいて発狂し脱糞しながらスレ1000辺りでダサ過ぎるスレ荒らしをする件について

発達障害が
そのまま大人になり
老害になり
若年性認知症発症厨の
在日老害蛆虫
下痢信やから

大好きな💩マークを大量に貼り付けてスレ荒らしするぞー！

例↓
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1744256372/1000

このスレ荒らし💩職人が必死こいてスレ荒らしするのが大爆笑wwwwww

ちな、タイミースキマバイト厨で、うんこ煮詰めてゴキブリ焼いて食べる民族の在日だぞー　　

ギャハハハハーーwww

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:02:28.25

自民党に入れない人がここに入れてたのにここにも入れないようになってしまった

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:02:32.39

>>1
3
毎日💩マーク他、幼稚な投稿を繰り返しす若年性認知症老害ナマポ在日寄生虫下痢信

発達障害が
そのまま大人になり
若年性認知症老害の
危険すぎる老ガイジと
言うか下劣生物www

連日第1位の荒らしっぷり！！記念↓

http://hissi.org/read.php/newsplus/20250418/a29QbS9nQXAw.html

もうね

悔しくて悔しくて
お顔真っ赤にして
脱糞し、発狂して
スレに💩マークを

投稿して荒らしまくってるぞーーwww

なお最近はおまいらのマネをするようになってきたwww

おまいらのマネされてスレ荒らされるド田舎住みの若年性痴ほう症老害蛆虫下痢信やから気をつけろよー

スレ荒らしの若年性認知症IDはブロックする事をおすすめしますwww

ギャハハハハwwww

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:02:38.34

>>1
4
｢ID:{}｣
ってかおまえさ、
ドヤ顔で　｢冗談はヨシ子さん｣　って
なんだよwww

‐-
「冗談はヨシ子さん？！商談は反古のち破棄だっ！？」

と、言う訳で…？
--
↓以下リンク↓

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1744888793/281

不快指数MAXな加齢汚物臭放つ

若年性認知症
老害ナマポ
在日寄生虫
下痢信爺
老ガイジ

自身の悪体臭は気づかんから教えてやってるだけありがたいと思えよ老ガイジwwwww

ギャハハハハーーwww💩

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:02:54.52

労働貴族は庶民の敵ってこった

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:02:55.69

＞ヨーロッパを初めとして、すでに消費税の軽減税率を導入されている国が多いです

いい加減分かるはず

現状の経済は国益ではなくグローバル特権層の養分
一般負担ばかり語っている状況を分からない人がいるのか

勝ち組を名乗る中抜き集団が国民を奴隷として扱っているのだから
国力など上がるはずが無い

安倍政権時から法人税も下げたまま

政治家もメディアもネット工作も金持ちから税金を取って補填に当てるという
簡単な解さえ認めないという事

メディア・政治家・ネット工作はグルで確信犯だという事
↓
テレビ局　社長語録
「テレビは洗脳装置。
　嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
　これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
　我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
　君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
　対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
　日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:03:10.55

リーマン・ショックの時と同じ
経営者や政党に迎合
今の労働組合なんてそんなもん

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:04:03.43

財源は連合関係者の財布
国の為になるなんて幸せだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:04:03.51

>>27
どこかの予算を削って財源捻出ってこれまでやってきた
結果は出ている、経済成長しない
もういいよこういうの

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:04:20.89

>>1
⭐山本太郎

『今の円安の原因はアメリカとの金利差です。日本は長年景気が悪く金利を上げられない状態です。金利差を縮めるには先ずは景気を良くして金利を上げる必要がある。景気を良くするには減税や給付金で国民が使えるお金を増やすことです。』

💰実は税金は財源ではない。日本政府は国民から税金を回収して運用しているわけではない。多くの国民は理解してない。日本に財源問題はない。

政府が支出するお金の原資は全て国債発行＝通貨発行で行われている。日本には通貨発行権があり、お金をいつでも発行出来ます。上限はインフレ率で決まる。外貨建ての負債がなく、財政破綻のリスクがない日本においての税金は、財源獲得の手段ではない。
税金の役割は、徴税により可処分所得を減らすことで景気の過熱を抑制すること、累進課税による所得格差の是正すること、政策的な意義、そして円で徴税を行うことで円の必要性を確保することが主である。

実際に日本でもコロナ対策として１００兆円規模の財政出動を行ったが、その財源は税金ではなく全て国債で賄っているのだが、それで何か問題があったのかと言えば何もない。しかも償還期限がきた国債は新たな国債を発行して借り換えを行っているだけなので、将来世代のツケになることもない。借金とは財務官僚の嘘である。

無意味なガソリン税や、消費や投資を直接抑制している欠陥税制である消費税を廃止したとしても、日本経済に何の問題も起こらない。財務省自身もHPで『財政破綻はしない』『税金を財源にすることは会計上不可能』と説明している。

💩財務省・経団連・自民党は利害が一致

●財務省
（増税、財政支出減らせば出世、補助金先企業に天下り、増税で権力維持）

●経団連
（法人税減税、消費税還付金、補助金、派遣法）

●自民党とマスゴミ（企業献金、スポンサー）

緊縮財政は逆にコスト高、事故死、自殺、殺人、貧困、文化破壊、分断、治安悪化、戦争等を引き起こす

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:04:39.71

>>1
👹財務省は増税や政府の予算を削減に成功した官僚が出世する仕組み。減税したら左遷。

🤓宮沢洋一（税制調査会会長・自民党の増税ボス、広島、岸田の親族）

数人だけの「インナー」と呼ばれる最高幹部が非公開の場で国会も通さず密室で増税を決める。

💩財務省の増税トリオと減税阻止チーム
👤吉野維一郎（主計局次長）
👤一松旬（大臣官房審議官）
👤中島郎洋（元主計局長次長）
👤寺岡光博（総括審議官）
👤新川浩嗣（事務次官）
👤藤崎雄二郎（審議官）

財務省官僚は
😈増税するほど出世
(復興税、ガソリン税、レジ袋、森林環境税、インボイス、子育て税等色々名前を変えて増税)
👿支出減らすほど出世
（年金、社会保障、インフラ、農業・災害支援、教育予算等）【阪神大震災の支援も強く反対していた。米の高騰や道路陥没も予算削減が原因】

👤新川浩嗣
→厚生労働担の主計時代に、消費税10%への引き上げを含む「社会保障と税の一体改革」を推進して、その功績が評価され財務事務次官に就任。

👤茶谷栄治
→2011年に主計官として東日本大震災の復興財源確保のため所得税や住民税の増税を主導し、その後財務事務次官に昇進。

財務省の評価の項目に従って上司は部下を査定。つまり私たちは財務省の官僚の出世のために増税で苦しめられている。

自分の利益だけが目的。特定企業には補助金で天下り確保（報酬は数億円）。
👤矢野康治を含む財務省官僚達やOB達が財政破綻論の嘘を広める『増税しなければ日本は破綻する。』で日本は没落。

💰そもそも税金は財源ではない。政府が支出するお金の原資は全て国債発行で行われている。

🤡財務省は単なる省庁であるはずが、
１、政治家や著名人、大学教授等へご説明。
２、財政研究会（財務省の記者クラブ）を通じたマスコミ統制。
３、積極財政派に対するスキャンダル攻撃。
４、国税庁を使った税務調査。
これら政治力を行使して、国政に影響を与えて、緊縮財政を遂行している。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:04:48.35

連合は芳野を何とかしないと

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:04:54.72

>>1
🐵消費税の正体

日本の消費税は付加価値（人件費➕利益）に掛かる税 (直接税)。企業が負担する第二法人税であり、買い物する時に消費者は消費税は払っていません🙅‍♀。

法律に「消費税が消費者が納める税である」ことを示す条文は全く存在しません。
本来これは750円（税込）の商品なのです。
レシートには10%分を分けて記載しているのは財務省が決めた義務だから。似た例はオークションでも売上価格から手数料を支払うのは落札者ではなく出品者側である。

🤡日本で消費税を導入させたのが経団連。

輸出還付金と法人税減税等を条件に企業献金と天下り先を用意。財務省官僚は中小企業に消費税を負担させることと増税すると出世出来るので利害が一致。
トヨタなどの輸出企業は米国に輸出する場合、消費税を払うどころか国内の仕入れに掛かった消費税分の金額を輸出還付金として受け取れる。シャープや任天堂を含む20社に毎年2兆円以上還付。

💀消費税の悪影響

・税負担が重いので中小企業は従業員の賃金を上げづらい。廃止にすれば利益が増えるため給料に還元出来る。社会保険料も減税なら尚良。

・非正規増加
正社員を派遣や業務依託にすると消費税を納める額が減る。社会保険料負担もなく、その他経費扱いになる。

・導入以降明らかに景気が悪化した(30年以上)

・日本の消費税は加工から輸送仕入れ全てに消費税10%課税されるため価格が上がる。

🥸このように社会保障とは全く関係のない税金であり、輸出企業を援助するシステムである。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:05:38.58

>>13
そりゃ消費税は第二法人税で第一法人税と違って脱税も節税も出来ない厳しいものだからな

企業にとっては第一法人税よりも第二法人税（消費税）の方がキツいよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:05:55.82

マジで顔も声も嫌悪感覚える政治家ばっかだわ
なんなんだこいつら

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:06:04.50

公約なんて達成出来なくても仕方が無いと現総理大臣が言っているのに減税考えないと言うんだから絶対に入れることはなくなったわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:07:10.32

昔は社会の対立軸が経営者ｖｓ労働者だったが無職や非課税が増えすぎた現代は
経営から末端までの働く納税者側ｖｓ非課税以下の無職や社会保障で暮らす側だからな

無職非課税にとっての利益は労働納税者にとっての損失なんだから反対して当然

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:09:11.77

>>3
財務省のな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:09:25.19

>>1
馬鹿は身を引いてくれ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:12:42.60

https://youtu.be/35eYnBfnDf8?si=xde97gE2AyiPatUq

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:13:22.38

>>4
境界知能ウヨクはカニバリストなのかよw
きんも

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:15:48.81

芳野は自民のスパイ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:17:26.44

連合って労組なんだが、そもそも連合の意見は労働者の意見を代表しているのか？
大企業や公務員の御用組合で経団連とプロレス興行してるだけの存在

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:17:32.89

「重要だ」って選挙対策でその場しのぎで言っただけなのバレてんじゃん

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:18:42.90

反共の連合に支持されながら共産党と手を組むのが頭おかしいんだよな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:20:12.09

食品ゼロっていっても時限措置だから焼け石に水だよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:20:25.26

値上げ止まらない状況で
消費税減税はナンセンス。
それ以上の値上げがすぐに来るから
消費者は感謝しないし、
票にも結び付かない。
手間がかかるだけで無意味。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:22:23.16

減税に反対で夫婦別姓は勧めろ
で？この気狂いババアの帰化歴を調べた人いる？
あ、別に行政機関の人間じゃないし在日って可能性もあるか
このクソババアの民族名は？
こんな気狂いババアのケツの穴舐めてるタマキンは男を下げたどころか、国民民主党の支持率は急降下だろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:22:33.40

そりゃロクに働かない非課税層の分まで肩代わりして税金払ってる立場なんだから
非課税を今以上に甘やかすから逆にお前らはもっと払えよって賛成する理由が無いだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:23:52.99

＿＿自民党解体デモと財務省解体デモが日本各地で勃発もうこれ国民一揆だろ！！ [827565401]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1745711014/

公明の裏金関与議員推薦に「衆院選の反省ない」　釈明に追われる幹部 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1745667883/

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:25:33.74

で？
こいつは最近のジェンダー云々で担ぎ出されてるだけの看板だろ?

裏でこのババアを操作しているクソは誰なん?

福島瑞穂といい上野千鶴子といい、この手のババアどもの影には巧みな言葉とチンポで操っている黒幕がいる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:25:57.25

予算通ったあとに

何を言っても

ただのパフォーマンス

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:25:57.54

連合ってなにの連合なの？？？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:26:32.41

軽減税率を0にしてにしてその約5兆をどうやって埋めるのか
8％の軽減税率導入時も財源の話があったのに8％→0%にするて、、

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:30:16.96

>>62
値上がれば税収は増えるし
そのまま値上がらず消費が増えれば税収増えるし
店舗ならPOSで手間はまったくないし食料品の値札なんて毎日張り替えてるし…

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:30:55.55

消費税

デンマーク　　25%(食料品25%)
ノルウェー　　25%(食料品15%)
フィンランド　24%(食料品14%)
日本　　　　　10%(食料品8%)

日本は消費税低いから消費税減税はない、食料品の税率も低いし

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:32:32.11

連合が立憲に賛成することはない
こんなアホ記事ポエム書いたの誰?

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:33:30.27

自民党の参議院議員の8割が消費税減税をしてくれと石破に訴えたんだろ。
森山幹事長が渋った発言をしていたから我慢できなくなったんだろな。
選挙までそれほど月日がないからな。
で、自民党の8割の参議院議員は財源を示したのかな？
森山が財源、財源とうるさいからなww

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:34:47.75

財源ならあるだろ
新聞の軽減税率をやめて財源にしようぜ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:34:53.45

>>70
減税は票のためにやるものだから、
消費者が喜ばないものは意味がない。
値上げがなければ効果はあるだろうけど。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:35:29.26

>>9
要するに、女のくせに連合会長をやってるのが間違いってこった

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:35:31.07

まあるとすれば軽減税率ゼロで減る約5兆円を
消費税本体を12%まで増税することで相殺だな
元々消費税増税した時に社会保障費に当てたんだから、埋め合わせは必要

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:36:00.75

労働者の敵、国民の敵・・・・連合

連合は失われた３０年間、経営者べったりの労働貴族を演じて
氷河期放置、実質賃金上がらずと、悪事の数々をやってきた

連合の支持団体国民民主は今になって氷河期ガ＾とか言っているか
３０年前から放置してきて、今更きれいごと抜かすなって思うわ

連合ほど不要な団体は無い、あのばばあをさっさと始末するしかない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:36:25.37

>>28
逆だろうが

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:37:42.02

財源はとかぬかす馬鹿には歳入と歳出の数字をきちんと出してから財源論持ち出せと返そう。本来税制ってのはこの両方のバランスで成り立つし景気動向にも左右される。積極財政に舵を切れば数字はまた変わってくる。よく国の借金ウン千億とかニュースでぬかすが正確には国民がクソ政府に貸してる金だからな？今の国家予算ならクソ財務省は国民一人あたり700万円返さなきゃならないくらいふんだくってる　これマジだからな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:39:15.36

>>1
品目別の減税は、処理コストを考えると悪手だって言われてんだろ。

少しは考えろよ。

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/04/27(日) 12:39:51.81

連合が国民民主党に減税したら軍拡できなくなるぞと釘さしたんだよね。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:41:58.35

>>81
マイナンバー紐づけ口座に機械的に振り込むほうがコストは安そうだよね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:44:05.76

国民全部から巻き上げてる大手の補助金だからね
労働貴族のコイツラの懐に直撃ｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:47:20.69

>>80
消費税増税時に社会保障費に当てたんでしょ
下げるなら財源は必用
普通に考えれば消費税増税本題を12%まで増税して相殺するのが筋
社会保障費、防衛費がどんどん増えてくんだから財源議論は必須だよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:47:29.16

労働してないマジもんの貴族をどうにかした方がいい

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:51:36.24

そもそも期間限定で軽減税率下げるくらいなら、その額を給付した方が民間も手間がかからない
5兆も税収減にするより、給付金を低所得層限定でに1兆くらい出した方が良い

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:52:08.51

国民負担が限界に来ているので消費税減税した上で歳出を減らす方法を考える
もうこれしかないですね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:53:58.27

>>85
当ててないのバレたやん

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:55:21.85

>>89
社会保障費増え続けるんだからどのみち当てなきゃどうしようもない
防衛費も増えるしな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:59:00.78

連合は国民の敵

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 12:59:16.28

ピケティ教授が指南　消費税は「関税」
ttps://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/150316-04/150316.html

何とかして自国の輸出企業に補助金を与えられないかと、フランス政府が考えたのが付加価値税といわれています。初めから輸出企業を援助するという目的が強い税金でした。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:00:17.80

>>92
これピケティが「講演でそう言ったらしい」という話になんだが、一次ソースが見つからないんだよね
英語とフランス語で検索をかけたが、ピケティが書いた文章で、そういう内容が出てこない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:01:23.88

消費税は輸出還付金の財源

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:03:22.96

税金は財源ではない。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:03:49.25

>>94
消費税が廃止されたら輸出還付制度も無くなるけど、それで輸出企業の利益が増えるわけでもない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:04:20.05

消費税の還付金は輸出企業が払ったのが戻ってるだけで儲けはない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:05:00.21

>>62
廃止なら実現された時点でですべての手間を考える必要ないだろう
消費税廃止などの減税は国民生活を助けるためであり
物価抑制政策ではない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:05:05.33

大企業向けの補助金拡充や政府主導のプロジェクトに企業がぶら下がった方が御用組合集団の連合としては有難いからな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:07:12.52

>>96、97
還付なので利益は増える、儲かる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:07:27.70

>>98
たしかに消費税を廃止したら手間がめちゃくちゃ減るという点で良いことだが、
問題は消費税収分の国税地方税30兆円をどうやって補填するか、国債発行か？他で増税か？支出削減か？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:07:37.19

日本は財政に余裕はないから恒久的な減税は無理
長年放漫財政を続けて負債が1300兆円だからね
GDP比の借金が世界一だよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:07:38.30

還付金は、下から集めて上に払う
税の再分配機能の逆やってる糞税です

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:08:00.10

>>100
いったん支払った消費税が還付されてるだけなので、消費税がまるごと消えるなら何も変わらんよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:08:17.09

>>94
日本企業が国内外で消費税の2重払いになって競争不利になるだけ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:08:45.39

>>56
どこをどう読んだらカニバリストになるんだ？
カニバリストの意味理解してるか？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:09:28.93

>>101
国債
お金が作られるプロセス説明出来ないヒトは財源なんて言葉は使わない方がいい
すべての経済主体が同時に黒字になることは起こりえない、誰かが必ず赤字になる
政府と民間と分けたとき、どちらかが必ず赤字になる会計の仕組みを受け入れた方がいい

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:10:54.77

>>107
国債発行量の増加は、民間の黒字を増やし、民間の消費や投資を増やすから、その結果として通貨安と物価上昇圧力になるね
消費税廃止しても良いと思うが、それは今以上の円安と高い物価上昇率を前提とすることになる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:10:55.20

政府の赤字はとてもいいことなんだよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:11:39.72

>>108
決まってない
新規国債発行額や残高と為替インフレ率に相関すらないので

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:11:44.93

>>109
問題は政府の赤字に相当する分の民間の黒字を「誰が」受け取るかだね
一部の金持ちだけがたくさんの黒字、資産を貯めてる日本社会は健全ではない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:12:32.14

>>111
そこは政府、政治だね
お金の動きを正確に把握しないと消費税のように騙されてしまう

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:13:39.32

連合が出来て今日まで国民のために何もやってこなかった。
今更国民民主や民主が「国民のために～」と言っても響かんのじゃボケ。
連合と国民民主と民主は国民の敵。
特に国民民主は今更国民の為とか氷河期ガーと言っているが、
今まで放置してきて今更？？？？？？？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:14:02.64

>>110
以下のメカニズムだが、どの部分に異論があるのか

1.国債発行が増えると有効需要が増える
2-1.有効需要が増えると物価が上昇する
2-2.有効需要が増えると輸入も増えて通貨安が進行する

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:14:35.97

>>112
政府が赤字を作って金持ちを助ける、それが日本社会だよね
「赤字を作れば良い」という議論は雑にも程がある、問題は「どこを救う目的で赤字を作るか」

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:15:25.15

財源がないから消費税減税は不可能

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:16:39.90

>>115
残念なことに今はそこまで繊細な議論ができる状況じゃないからねぇ
政府の赤字に対するアレルギー反応の緩和を目的として、赤字で良いんだといってるんで

>>114
メカニズム通りに動いてないので

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:17:03.26

PB論とかまたそんな化石オワコンにすがってどうするんだよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:17:49.86

連合＝財務省の犬

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:17:56.65

はいはい財源財源。
やってから考えたらいい。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:18:21.99

他人のロッカー無断で開けて　鞄を漁って携帯のキャップを引きちぎる
JCB北浜（大阪市中央区）の東ｗ

他のカード会社名を騙って　フィッシングメールを送りつけて来る
草加のつてで暴走族も送り付けて来る

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:19:12.86

財源は、たばこ税増税と泡盛と新聞の軽減税率廃止なら文句ないわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:20:37.47

物価高で自然と税収増になってるでしょ
ちょっと税率下げるくらい大丈夫よ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:20:56.00

クソ円安でぼろ儲けしてる、輸出企業への法人税増税でいいだろ。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:23:30.43

>>117
＞メカニズム通りに動いてない
メカニズム通りに動かなかった例があるのか？
国債発行を増やしても物価上昇圧にならない、国債発行を減らしても物価低下圧にならない、そんなことが観測されたか？

たとえばコロナのときに国債100兆出したけど物価上昇率が0%近傍だったという例は、
これは国債100兆円を持っていてしても「行動制限による需要低下」に追いつかなかったという説明ができる
もしコロナのときに国債発行0兆円だったら大デフレになっていただろうが、さすがに政府もそこまでバカじゃなかった

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:23:59.58

>>117
でも雑な議論をやってると、けっきょく「政府の赤字が、金持ちの黒字」になる状況はいつまでも止まらないと思うよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:24:55.56

連合に言われたから野田が取り消して
枝野も出ていかない茶番かな？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:26:02.38

最低でも米価落ち着くまでは0にした方がいいんじゃないかなあ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:27:34.53

>>1
「連合の芳野友子会長は26日、消費税率の引き下げを主張しない考えを示した。」って、
組合員の人たちも、消費税率の引き下げは、やらなくていいと思ってるってことなの？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:29:12.18

>>129
一般的な組合員の税負担は、社会保険料＞所得税＞消費税だろうから、減税するなら社会保険料に手をつけてほしいと思ってるんじゃないかな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:30:21.26

何故恩恵を受けるだけの連合が財源を考えるのか
財源なんぞ実行すればどうにでもなる
最悪、自民なら社会保障を削るだろう

こんな事はやってから考えろ
やる前から決めつけるな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:30:29.82

そこをなんとかやりくり捻出するのが政治家であり官僚だと思う

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:31:41.30

何もできないのなら存在価値ない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:34:42.24

>>1
ハイこれ国民民主の後ろ盾です

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:37:28.29

>>130
なるほど
連合としては、今後、社会保険料の減額を要求していくわけやね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:38:16.03

MMT馬鹿は置いといて、
この状況で増税なんて無理だから
財源を捻出するなら歳出削減しかない

しか歳出削減するということは誰かを切り捨てるということ
それはつまり票を失うということであり
保身最優先の日本の政治家にそんな選択はできない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:39:15.77

連合は、
労働組合ではなく、

悪質な
反日工作政治家組織です

日本人をだますな解散へ

↓

ふざけんな

打倒朝鮮戸籍制度をもちこんだ連合危険

連合・芳野友子会長が
国民・玉木雄一郎代表に面会、
選択的夫婦別姓制度の早期導入を要請 [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1745458833/

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:40:13.21

>>135
これまでも社会保険料の増額にずっと文句を言ってきたのが連合

少子化対策の財源に社会保険料、連合会長が異論「賃金にも影響」2023年4月13日
https://digital.asahi.com/articles/ASR4F6HDDR4FULFA01L.html

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:41:52.92

民主党政権を見てたら立憲なんかすぐ裏切るとわかってるんだから
減税なんて言われても信じられんわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:42:46.91

>>125
失われた20年がそれでしょう

>>126
物事には順序段階があるんだよ
一足飛びにそこまでいければいいけど現実はもっと遅々として進まない>>136
馬鹿はお前な
お金が作られるプロセス説明出来ないのだから

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:43:21.54

>>1
財源は公務員の給料

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:44:26.33

表向きは立憲と国民別を装ってても両者共に支持母体が連合であり元は民主党なんでね

基本政策合意は勿論、参院選も最終的には立憲と連合に配慮して選挙区調整しまくりよ

しがらみ、支持母体ありきの政党だもの国民民主も結局は連合様には逆らえない言いなりの悲しい宿命

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:45:05.28

>>140
＞失われた20年がそれ
国債発行がtoo little, too lateだったからデフレ不況に陥った、というのが標準的な説明だろう
強烈なデフレ圧力の前では、ちっとやそっとの国債発行では太刀打ちできない、クルーグマンの言葉を借りれば「脱出速度」に達するぐらい巨額の支出が必要だったが、政府はやらなかった

＞物事には順序段階があるんだよ
政府が債務を作って民間の資産を増やす、というプロセスは現段階でも既に実現できてるけどね、あくまで規模感の問題で

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:45:47.88

税金は上手く使ってもらうために納めているんであり、政治家の選挙のために納めているわけではない。
納める側が苦しい場合は還付が必要。　
また、税金の引き下げも考えるべき。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:46:04.15

もはや連合は労働者の敵やん
公務員系労組が連合内で力持ってるからだろ
連合解体して民間と公務員分けろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:48:30.29

連合こそ解体するべき巨悪なんだよなあ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:48:50.78

>>145
アッパーミドル以上の労働者の負担は、社会保険料＞所得税＞消費税なのだから、労働者の味方をするなら消費税なんて言ってる場合じゃない
下層労働者でも社会保険料＞消費税＞所得税なのだから、なにしろ社会保険料が最優先で然るべき

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:51:54.76

日本は消費税が低くて社会保険料が高い国だから社会保険料を下げるべき
庶民はこれが1番楽になる
消費税はむしろ上げたほうがいい

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:51:56.07

社保は確かに痛税感感じるかも。でも厚生年金を半分会社が負担してくれてるんだからこんなもんかなとも思う

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:56:04.44

>>148
消費税廃止で年間数十万浮くわけだが？
社会保険料が数十万も下がるようなやつは庶民じゃ無いなｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:56:27.98

>>149
会社が負担ってのも、人件費の枠の中で支払われてるから、給料ピンハネとけっきょく変わらなんのだけどね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:56:45.48

連合の工作員が沸いてきたけど無駄だぞｗｗｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:57:17.42

>>23
国民民主に決まってんだろ
それでいて国民民主が減税言っても何も言わないこいつは何者だよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 13:59:37.57

こんなことを言いだすとは
連合ももともとの志を忘れて幹部連中の中抜きツールになってる証左よの

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:01:05.92

>>150
額面年収500万円の人の場合、所得+住民税で40万円、社会保険料で70万円もってかれて、手取りが390万円になる
390万円の内の7割を10%課税項目に消費する仮定で、消費税は27万円となるので、明らかに社会保険料も所得住民税も下回ってるね（非課税の家賃等にも消費するので、390万円すべてに消費税が発生することは有り得ない）

実際は会社折半分の社会保険料70万円があるので、本当の年収の570万円から140万円を社会保険で引き抜かれてる
こういう理由で、普通の労働者なら社会保険料＞＞＞＞＞所得住民税＞消費税になるってわけ

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/04/27(日) 14:01:10.84

スペンディングファーストも知らんのか
国の支出の財源は国債これが現実

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:04:15.63

>>156
じゃんじゃん国債すって社会保険料も所得税も消費税も廃止、これでいいね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:05:56.00

税収は過去最高を更新してるみたいですけどねえ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:07:27.20

>>158
そりゃインフレしているしな
歳出はコロナのピークを越えてないけど、それでもコロナ前を大きく上回ってる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:09:39.82

"【まとめ】９割の人が知らない意外な雑学"
https:
//youtu.be/dOc3l_0WVd8

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:11:28.19

>>155
で？
70万のうち27万円も削減するの?と言う話だが？
そんな事するわけないんだから消費税廃止で良いんだよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:12:50.46

税収が過去最高でも毎年税収より数十兆円も多く使ってるからな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:13:09.06

>>161
消費税廃止したい人は廃止を訴えれば良いし、社会保険料減額を訴えたい人は減額を訴えれば良い
マクロで同規模でもミクロの利害は人によって異なるんだから

ま、どっちも現実には成功する見込みないがね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:14:21.05

>>148
「庶民」って表現に語弊があるのよ
中間労働者・下層労働者・年金生活者、みんな「庶民」だが、それぞれで利害は異なるのだ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:20:41.65

額面年収500万労働者　社会保険140万　所得住民税40万　消費税20~30万
額面年収200万労働者　社会保険60万　所得住民税8万　消費税10~15万
年金のみ200万非労働　社会保険12万　所得住民税7万　消費税10~15万

誰が消費減税に注力するかは言うまでもない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:23:58.13

時代は変わった消費税廃止贅沢税復活

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:27:26.86

>>165
個人の負担はその半分だろ
お前はマスゴミみたいな印象操作するんだな
そしてその半分を全額なくせるわけないだろ

それなら消費税廃止が良いということだよ
本当に連合の工作員はキモイな
庶民なら確実に消費税廃止のほうが恩恵あるよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:27:31.35

高校無償化、赤字確定の五輪と万博
それらの財源は？
コロナ関連費の闇とかは？
せめて食料品は下げろよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:29:00.82

このままだと枝野が党にいられなくなる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:31:40.66

>>3
連合の支持母体は自動車だから

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:34:44.18

>>167
＞個人の負担はその半分
実質的には大部分が労働者の負担だぞ、会社が善意で支払ってるとでも思ってるのか？

＞庶民なら確実に消費税廃止のほうが恩恵あるよ
消費税廃止30兆円、社会保険料減額30兆円、どちらのほうが恩恵あるかは立場で異なる
「普通の労働者」なら社会保険料減額のほうが嬉しいだろうね、あなたが年金暮らしなら消費減税を望むのも分かるけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:38:23.21

>>171
年金暮らしじゃ無いし
年収500万未満なら消費税廃止のほうが良いよ
連合の工作員は消えろ

絶対に消費税廃止を言ってる党にしか俺は投票しないから

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:39:26.02

>>171
社会保険料の企業負担が実質的に労働者負担になってるという現実については、この説明が分かりやすい
https://www.jcer.or.jp/j-column/column-otake/20120914.html

実際に税を支払う人、例えば事業主負担の社会保険料を支払わなくてはいけない事業主は、価格や賃金を調整することで取引相手や労働者にその税の一部または全部を転嫁することができると経済学では考えている。
事業主負担の社会保険料がかけられた事業主は、その社会保険料の負担分だけ賃金を引き下げるはずだ。もし、競争的な労働市場に直面していたとすれば、労働者に支払っていた事業主負担の社会保険料を含んだ税込みの賃金額は、追加的に労働者を雇ったときの生産額の増加に等しくなっている。
事業主負担の社会保険料が増えたとしても、労働者の生産性が高まるわけではない。生産性が変わっていないのだから、事業主は税込みの賃金額を引き上げることができない。結局、事業主は、事業主負担の社会保険料分だけ賃金を引き下げるしか対応の方法がない。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:40:53.86

財源は消費税本体を12%に増税
社会保障費、防衛費もあるのに下げてる場合じゃないが

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:42:14.71

日本国民は減税など望んでいない、非課税世帯への給付金にとどめ、消費税増税しよう

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:42:30.25

>>172
＞年収500万未満なら消費税廃止のほうが良いよ

額面年収500万の労働者の場合、社会保険70*2万、所得住民税40万、消費税20~30万
社会保険料は労働者支払い分が40兆円、企業支払い分が40兆円分だが、
社会保険料の労働者分を30兆円規模で減税する場合、この労働者の支払い額は70万円から17万円に引き下がる、つまり53万円の手取りの増加になる、これは消費税廃止の20~30万円の便益より大きい

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:46:00.51

労働者：事業者の支払い比率1:1というのも、慣例であって1:1を固定し続けねばならないわけではない
法律さえ変えれば1:2とか1:4にもできる（もっとも、経済学的に見れば比率をどれだけ変えようが実質的な負担は労働者に多く帰着されると考えられるので、実際の労働者の賃金水準はあまり変わらないとされてるが）

年収200万以上のすべての労働者で、必ず社会保険料負担＞消費税負担になってるという結論は変わらない
「106万の壁」以下で働いてる労働者ならその限りではない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:46:19.75

>>176
はいはいそんなに引き下げられねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
連合の工作員はそろそろＮＧにいれるぞ

俺は今後あらゆる選挙で消費税廃止を言ってる党に投票すると決めてるから

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:47:54.98

消費税こそが失われた30年を生み出した元凶で確定してるんで

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:48:03.21

>>178
＞そんなに引き下げられねえよ
政治的な話なら「消費税廃止も無理、社会保険料減額も無理」で結論は出てるじゃん
あくまで「ありもしない理想」の話をしているだけという点で、俺もあんたも一緒だよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:50:35.42

ID:MgUUHEvX0のよく分からないところは「消費税廃止（30兆円相当）はできる」と言いながら「社会保険料減額（30兆円相当）」はできないと言ってるところ

政治的にはどっちも無理だろ、政治家がやるわけない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:52:17.49

>>179
失われた30年とはデフレ問題であって、デフレ期に適切な規模の国債発行と低金利誘導が行われず、インフレが実現しなかったのが悪かった
89年の消費税導入は大きな問題を起こさなかったが、98年と14年の消費増税はデフレを深刻化させてしまったね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:52:26.26

>>180
理想じゃ無いよ
消費税廃止勢力が政権取ればすぐに廃止になります

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:53:09.77

>>181
だから社会保障量減額で30兆円だと
そんなに減額されないと言う話をいってるわけ
連合の工作員に騙されるなって

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:53:59.40

>>182
日本の経済が駄目になったのは消費税導入してからだから
消費税は絶対にいらない
必ず消費税廃止になるまであらゆる選挙で動く

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:54:41.44

>>183
＞消費税廃止勢力が政権取ればすぐに廃止になります
まず政権を取れるかは疑わしいし、よしんば政権を取ったとして実現するかも疑わしい
政治家というのは嘘つきだからね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:54:45.18

連合は日本人の敵

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:55:43.60

>>186
関係ない
自民と公明と民主以外は政権とってないからな
こいつらは嘘付き確定したけど

今議席を持ってない新しい勢力とかはかならずやる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:55:45.66

>>184
＞だから社会保障量減額で30兆円だと
＞そんなに減額されない
社会保険料給付の総額が80兆円、ここから30兆円を減額するということは、単純計算で社会保険負担が4割弱は切り下がるんだけどね
30兆円も減税して負担が減らないってどんなトリックよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:56:27.47

連合の地方組織には消費税減税を唱える連中もいるw

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:56:30.15

>>189
それ富裕層がかなり減るだけなんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
金持ち優遇策なんだよ
いつまで騙されるんだお前は

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:57:54.85

>>188
そもそも消費税廃止勢力って、議席を持ってる政党だとれいわしか居ないよね
共産党は昔は廃止と言ってたが、今は5%減税までにひよってしまった（ただちに廃止するのではなく、緊急で5%に引き下げ、あとは廃止を「目指す」としか言ってない）

れいわ単独政権はまだ遠い将来だな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:59:06.46

>>192
だから今議席を持ってない新しい勢力で消費税廃止を言ってるところを支持する
つばさの党とかな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:59:34.38

>>191
社会保険料は額面年収200万の労働者ですら30万支払い、実質60万負担してるんだが、どうして社会保険料の減額で金持ちだけが得をするんだ？
所得税と違って、社会保険料は金持ちの実質負担が軽い制度設計になってるぞ

共産党もこう言ってる
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik23/2023-04-15/ftp2023041515_05_0.html
＞宮本氏は、社会保険料の逆進性は明らかで、「低所得者ほど負担が重く、富裕層ほど負担が軽い」と指摘。首相には、現状でも低・中所得者にとって大変重い負担になっているとの認識があるかと迫りました。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 14:59:57.58

もしも議席持ってる政党しか選挙にでて無い時は
れいわ支持するそれだけの話だ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 15:00:18.36

>>193
つばさの党、参議院選挙に出るの？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 15:00:48.59

>>195
れいわが全員当選しても政権を取れないのよね
共産なら理論上は全員当選すれば政権を取る可能性があるけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 15:02:10.97

>>194
だからそれで減額されても
富裕層はもっと支払いしてるから
対した減額にはならないと言う話だよ

それも労働者は半分の支払いだから
実質60万負担が実質40万負担になっても30万から20万で10万しか
削減され無いという事な

労働者負担が消費税廃止よりも減らなきゃ意味が無い

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 15:02:44.10

消費税廃止の財源を
赤字国債でなく歳出削減や他の増税で賄い
それを国民に納得させられる政党があるなら俺も支持するよ
でもそんな政党は現れないだろう

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/27(日) 15:02:48.86

社会保険料はなかなかグロテスクな制度で、年収200万程度の人の負担が最も大きくなってる
https://pbs.twimg.com/media/F8YfMXeXsAAjbLg?format=jpg&name=medium

年収200万の人は年収100億の人の3000倍も負担率が高いというイカれた制度
消費税の逆進性も酷いが、社会保険料はもっと酷い

連合会長、消費税減税考えず 立民の食品税率ゼロ念頭に「財源重要」 ★2 [ぐれ★]

連合会長、消費税減税考えず　立民の食品税率ゼロ念頭に「財源重要」 ★2 [ぐれ★]