林官房長官「消費税の減税、適当ではない」　自民党では消費税減税の勉強会始まる ★2 [首都圏の虎★]

**首都圏の虎 ★** · 2025/05/15(木) 23:06:00.37

自民党では15日、消費税の減税に関する勉強会が始まりましたが、林官房長官はあらためて「消費税の減税は、適当ではない」との考えを示しました。

林芳正官房長官
「政府としては食料品に対する税率を含め、その税率を引き下げることは適当ではないというふうに考えております」

林官房長官は会見で、消費税について「急速な高齢化等に伴い社会保障給付費が大きく増加する中において、全世代型社会保障制度を支える重要な財源と位置付けられている」と指摘し、“減税は適当ではない”とあらためて強調しました。

全文はソースで　最終更新:5/15(木) 16:47
https://news.yahoo.co.jp/articles/d6a171b040c467760ec744689371952d12d7b2b1

前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1747301786/

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:06:28.92

>>1乙

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:06:56.15

社会保障給付額増えすぎ

https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_21509.html

少子高齢化が進んできたためはもちろんあるだろうが、、、、

精神科通院者数増え過ぎもあるのではないかと

https://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/r02hakusho/zenbun/siryo_02.html

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:08:03.18

だから所得税減税しろよ
働く人の手取りを増やせよ、それで国民民主が選挙で議席躍進したろ？
それが民意だよ

トランプ氏、関税で所得税廃止も　SNSで主張
https://nordot.app/1289306450478219350

2人以上の子を持つ女性の所得税免除ハンガリーが法案可決
https://www.afpbb.com/articles/-/3575471

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:08:04.96

撤廃しかないよな減税は適当じゃないわ
やっぱ自民党よくわかってる

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:08:33.22

消費減税とかいいから社会保険料半額にしろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:08:35.68

還付金の話は会計士かぶれがゴミ申告書の計算を読み上げるだけだから
終了でw

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:08:49.34

幅広く徴収する間接税を簡単に撤廃出来るわけがない
一度組み込まれてしまった仕組みは簡単に変えられない

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:09:35.73

>>4
時限的所得税減税した岸田は評価されたか？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:10:06.38

使途も明らかにできないのに年金財政が、社会保障の維持がと
国会的犯罪の上塗り、ここに極まれり。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:10:27.56

適当って何を基準に適当でないとほざいてんの
まずお前ら屑の給与あたりから無駄を見直せよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:10:36.78

この国はブルマを廃止してスク水を改悪してから少子化で苦しんで衰退してるよな
今思えばブルマの廃止がすべての元凶になっているよね

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:11:00.53

上級国民がチューチューするための消費税だもんな🖕

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:11:08.46

消費税率はその時代の財務大蔵官僚の無能さと連動してる指標だから

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:11:26.69

>>1
消費税の良いところは、社会保障が最も必要となる不況時にも

社会保障の源泉となる税収がそれほど落ちないこと。

なぜ税収が落ちないかと言えば、食品や生活必需品に課税しているから。

景気対策に消費税を減税するのなら、食品や生活必需品の税率を上げ

嗜好品の消費税を下げるべきだよ。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:11:44.86

いま日本に必要なのは、社会保障費を削減して減税をすることであって
国債を増発して減税することではないよ。

日本の賃金が物価より上がらないのは、社会保障（税）に生活を依存する人が増えたから。

年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。

そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。

内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。

日本が賃金を物価より上げるには、社会保障費を削減するしかない。
国債を増発して減税しても、社会保障を削減しなければ無駄に借金を積み上げるだけだよ。>>1

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:11:47.00

財源は国が発行して国民のために充てるものだ。
そのために国、政府、日銀にのみ通貨発行権が国民から委ねられている。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:12:09.55

既に消費税がゼロになっても物価高で実質消費税30％状態

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:12:18.90

令和３年度の国の決算で、
税収および印紙収入が約６４兆円
社会保障関連費が約５５兆円

つまり税収印紙収入の８６％が社会保障関連費に使われている。

日本は人口の三分の一が社会保障で生活を支えられている６５歳以上の高齢者で
障碍者や未成年を含む二人で一人の高齢者の生活を支えているから
現役世代の負担が増えていくんだよ。

社会保障費を大幅に削減しないと減税も給付もできないよ。
無理矢理減税や給付をしても、いつかどこかで増税になって国民負担は減らない。

社会保障費の削減は言わず、減税や給付だけ叫ぶ政党は国民をだまそうとしているだけだよ。>>1

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:12:53.98

国、政府が、国民のために通貨発行権を使わず、国民から泥棒する税・保険税のみが財源だと
大嘘を続けるならば、真実を語り、民のために動ける人間に挿げ替えるしかない。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:12:54.26

国、政府が、国民のために通貨発行権を使わず、国民から泥棒する税・保険税のみが財源だと
大嘘を続けるならば、真実を語り、民のために動ける人間に挿げ替えるしかない。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:13:53.72

トランプのお陰で消費税が社会保障などに回らず
輸出企業への補助金になっていると
みんなが知ることになったからなぁw
もう財務省の世論操作は効果ないのよねw

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:14:19.39

むしろ増税の議論しないと
責任政党なら

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:15:31.14

少子高齢化が進み続けてるので社会保障給付費が増え続けてるのはわかる
日本の総人口減りはじめてるのに精神科通院者数が増えてるのは割合的に考えるとおかしいんでは？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:15:44.81

精神疾患が急増している理由は何ですか？

近年、精神疾患の患者が増加している。日本では、精神疾患の総患者数が2020年に急増している。その原因として、コロナ禍に対する外出自粛等の感染拡大防止策が精神疾患の患者に影響を与えたことが考えられる。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:17:04.60

>>19
オレも社会保障費を減らすべきと思う

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:17:23.90

消費税率3% 「益税？端数やろ」
消費税率5% 「益税？お小遣いみたいなもんや」
消費税率8% 「益税？そらもらって当然やろ」
消費税率10% 「益税？大事な利益や」
消費税率20% 「益税？( ﾟДﾟ)ｳﾏｰもっと税率上げろ」

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:17:26.01

>>22
ボウリング球テストで不当にアメリカ車が排除されてるのも判明したしな
国産車最高みたいな世論操作は意味ない

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:17:33.14

>>25
向精神薬に自殺ほう助効果があるのはDSによる人口削減策

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:18:34.09

建前
財務省「消費税は将来の社会保障などに必要！」

現実
財務省「輸出企業への補助金として消費税30兆円の税収から還付金10兆円あげちゃいます」

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:18:36.53

医療費の自己負担
0-9歳 0割負担
10-19歳 1割負担
20-29歳 2割負担
30-39歳 3割負担
40-49歳 4割負担
50-59歳 5割負担
60-69歳 6割負担
70-79歳 7割負担
80-89歳 8割負担
90-99歳 9割負担
100歳以上 10割負担

これやれば消費税廃止なんて簡単

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:19:28.10

>>28
米の関税400％だけでなく
非関税障壁が山程あんだよねこの国w
トランプを非難できる立場じゃないw

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:22:00.96

日本の弱点は消費税

消費税分が関税になったら
輸出企業は大爆死

日本に在庫が溢れるが
日本人も買えるほど
経済は困窮化

そして政府は更なる増税
これの繰り返しになるだろうねw

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:22:23.36

>>1
じじいが新しい事を学ぶのは不可能ってことがよくわかった。
あと、自分が間違ってたと認めたくない。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:22:59.02

>>32
その通り。日本はトランプさんに一度ボコボコにされた方がいいよ
文鮮明さん、韓鶴子総裁や安倍さんも喜ぶと思うわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:22:59.04

財源なんて考え方が間違ってます。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:23:31.41

>>4
日本の最高権力者である財務事務次官が減税を認めなければ減税はできないよ。政権与党がどの政党でも関係ない。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:24:35.57

はい自民党、参院選終わったぁ！！

サヨナラ、ジミンサーン

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:25:00.22

最高法規憲法規定の生存権を守るために、足らざれば新たに通貨を発行し、国民のために充てる。
この当たり前のプロセスを踏まず、国民の財布から盗む円だけが財源だとし、盗まなければ年金などの
社会保障制度が維持できないと大ウソをつき、何の意味も持たない年金の財政検証などの強盗パフォーマンスを繰り返しては
国家的犯罪を重ねる。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:25:01.10

外国人への免税の廃止
輸出業への消費税の廃止
その財源で軽減税率の物への消費税を減らせばいい

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:25:23.59

自民党
なんか
感じ悪いよね

2025/05/15(木) 23:25:27.14

　

　■■■■■

　　諸外国には出来ても、日本には出来ない政策、減税政策　ｗｗｗｗ

　　https://www.zenshoren.or.jp/2020/07/13/post-4676

　■■■■■

　

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:25:37.36

>>29
精神科に通う人の医療保険料負担割合を増やしてもいいんでは、、
と思ってる
デリケートな問題ではある
入院してるような重い人は今のままでいいと思う　でも、、
精神科通院してる友人がいて、鬱のクスリ飲み過ぎでは？とオレは思ってる

？ · 2025/05/15(木) 23:26:46.15

社会保障は無駄遣いが広がりすぎてないか？
アメリカやフランスがぶったぎってるのもそれやろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:27:17.85

自民石破
立憲野田

こいつら官僚側はホンマ日本人の敵や

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:27:38.51

精神科なんて、あんなタチの悪いクスリ売り他にいねーよくらいに思ってる

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:27:46.47

消費税は10%でいいよ、物価高で困るなら引退組には年金あげて現役は働く

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:28:01.53

>>40
輸出業への消費税還付廃止だったわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:28:04.68

外国人旅行者も、免税店以外での買い物は消費税かかるよね
ワイが海外行った時も普通の店では消費税的なもの払った記憶が、、、

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:28:40.84

参議院選で自民党を追い出そう
選挙に行かない奴は何されても文句は言えないぞ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:29:13.14

>近年、精神疾患の患者が増加している。日本では、精神疾患の総患者数が2020年に急増している。その原因として、コロナ禍に対する外出自粛等の感染拡大防止策が精神疾患の患者に影響を与えたことが考えられる。

↑オレに言わしたらコレも毒ワクのせい

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:29:24.48

もう自民は要らないって、勝手にしろや。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:29:25.07

消費税増税によって
日本の物価上昇は止まらない

更なる増税は日本に限らず
アメリカにも波及するだろう
高すぎ買えないw

これが林くんの答えだw

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:29:52.28

財務省事務次官のような小役人なんか
トランプに睨まれたらひとたまりもないだろw
トランプが「おい非関税障壁である消費税やめろ！」と言ったら「御意」といってすぐさま従うよw

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:30:19.99

日本人を増やすのは適当では無いらしい

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:30:32.20

┗増⃢税━増⃢税┛

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:30:56.17

日本人だけの保障じゃないのか？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:31:13.08

>>54
そもそも米国でも消費税がある州が少なくないのに
消費税が非関税障壁なんて意味不明

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:31:45.24

日本人は一度トランプさんにビシバシしごいてもらった方がいいわ
文鮮明さん安倍さんも喜ぶと思う

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:32:19.65

官房機密費は官房長官しか出せないってスシが言ったがお前いくら何に使ったか答えろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:32:58.85

>>30
輸出企業が材料部品を仕入れる時に先に支払った10兆円を、後で戻してるだけ
政府も輸出企業もどっちも差し引き0

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:33:00.45

子供には海外移住させる

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:33:38.72

>>58
輸出業に還付してるから
トランプからしたら同じ条件ならアメリカは消費税免除で売れという事

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:34:00.34

>>61
ただ消費税分が関税になったら話は変わるよねw

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:34:11.82

所得税の壁と社保の壁、一緒に上げてほしかったというのが、オレの希望でしたが、まあそれは置いといて、とりあえず所得税の壁は上がった　これで、大分税金減収となるのは間違いない
減収となった以上、支出削るべき
第一希望　毒ワク製造接種中止
第二希望　医療保険負担割合是正

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:34:40.00

財務省のやつらも国内では政治屋をレクで洗脳し
ときに面従腹背の姿勢で馬鹿を操ってるつもりでいるだろうが
トランプにそんなもの通用するわけない
アメリカでは事務方がでしゃばってくるようなことはないからな
一蹴されるよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:34:45.33

自分を信じて自分の考えでやってください

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:35:20.88

はやく増税しろ
間に合わなくなっても知らんぞ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:35:24.44

>>64
>> ただ消費税分が関税になったら
ん？どゆこと？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:36:04.99

>>69
トランプに聞けw

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:36:26.28

>>1
じゃあ聞くけど自民の政治は適当なのかな？
国民苦しんでると思うけど^ ^

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:36:41.60

消費税

デンマーク　　25%(食料品25%)
ノルウェー　　25%(食料品15%)
フィンランド　24%(食料品14%)
日本　　　　　10%(食料品8%)

日本は消費税低いから消費税減税はない、食料品の税率も低いし

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:36:47.30

>>30>>1
消費税は

生産者が販売者から消費税を受け取って税務署に支払う
↓
販売者が消費者から消費税を受け取って販売者に支払った分を指しい引いて消費税を税務署に支払う（ここまで消費税全額を販売者が担っている）
↓
消費者が販売者にすべての消費税を払う

という風に順送りに消費税の課税者が下流に流れていく仕組み

生産者が販売者から消費税を受け取って払っているから、

消費者が外国で消費税が取れない時、販売者が生産者に払った分の消費税を還付しているだけ。

還付金が輸出企業への補助金だとか言っている人たちは消費税の仕組みを知らないだけだよ。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:37:22.06

>>70
ようは理屈や合理性ではないってことやな
なんか知らんが気に食わないから、とりあえず否定しとく
みたいなことやな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:37:39.37

社会保険料下げてくれ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:37:41.26

>>73
だが実際にメリットはあり得はしている
輸出業者は、仕入れ時に支払った消費税（仕入税額）を、売上に課税される消費税と相殺しきれなかった分を還付してもらえるため、実質的にキャッシュフローが改善されます。これが輸出業者にとっての大きなメリットです。

キャッシュフローの改善：仕入れ時に支払った消費税を還付されることで、事業資金の流れがスムーズになります。特に大規模な取引を行う輸出業者にとって、これが重要な資金繰りの改善策となることがあります。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:38:20.38

ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
自民党大敗で地方の中小サッシ製造会社の仕事減る？潰れる？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:38:27.41

また会計士かぶれが調子に乗りだして草

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:38:28.73

自動車税下げろや。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:38:59.24

>>74
日本の常識並べても仕方ないってことだよw
アメリカがやろうとすることについて考えろやw

日本人にレクチャーしても仕方ないって話だよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:39:20.02

税金はどうしたって関数なので、所得税の壁引き上げで税収減るんだから、支出削るべき

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:40:04.37

本音はもっともっと税収減らしてやりたい

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:40:37.92

>>76
いやいや、先に支払って、戻ってくるまで時間が空くわけだから
むしろキャッシュフロー的には不利

元々払わずに手元に現金ある方がキャッシュフロー有利でしょうよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:41:15.46

パリ協定脱退すれぼ、ガソリン税も下がるし、二酸化炭素税ってやつも、こいつはなくせる

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:41:52.69

公務員の給与減らせよ
馬鹿でも出来る仕事なのに公務員は給与もらいすぎ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:41:59.31

>>76
消費税はいったん支払っているから、（還付された年も一度支払いはするから）行ってこいでキャッシュフローは変わらないよ。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:42:30.64

>>83
戻ってくる金が確定である方が圧倒的に有利に決まってるだろｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:43:10.12

>>80
日本の消費税の話してるんやから
アメリカ人とかトランプがグダグダ言うなや
内政干渉すんなってだけの話
日本政府がアメリカに住んでるアメリカ人から消費税とってるわけでもないし

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:43:24.86

>>87
支払わなくてもいいお金を支払わされているから、還付されるにしてもキャッシュフローの足を引っ張っているよ。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:43:34.48

答えありきの中で勉強会を開いて答え合わせした結果がこちら

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:43:35.36

>>86
わざわざ改善の説明の部分も入れてるんだから読んでくれよ
資金繰りが楽になるだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:43:42.11

普通は商売してる経済界は消費税下げてクレープ！になるはずなのに上げろ言ってくるのは面白いね
何か裏があるんですか？僕は小学生だからよくわからないけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:43:49.42

>>72
だもんでその日本以外の3カ国は、世界の中でもチートキャラ　

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:44:01.31

>>91
↓
>>89

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:44:22.95

なんでこうも消費税の還付は得でもなんでもないってやつがいるの？
それこそだったら無くしていいだろｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:44:45.56

年金で損するから、氷河期で、
世代間格差でツケ押しつけてきたゆとり世代クズZ世代能無し、バブル世代60代クズ、こいつら消費税減税して所得で得しておまけに税金負担しないんなら、こいつら探しだして殺してやらねーとな。
働かねー役立たずどもが、キチガイ新聞投稿で無職なかったことにして、役立たずどもに給付金与え、少子化対策にゆとりクズ世代Z世代どもに税金優遇しておきながら役立たずぶり、死ね。税金負担させて、役立たずのこいつら、探しだして殺してやらねーとな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:44:46.44

>>87
なんでやねんww
手元にあれば運用するなり増やすこともできるし
別の支払いに当てることもできるのに
それもできずに先に支払ってその間現金使えないんやぞ

戻ってくるの確定してても不利は不利や

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:45:07.47

社会保障費改革が必要

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:45:32.46

>>97
戻ってこないやつだって払ってんだからそこは同じだろ？
なんで戻ってくる方が不利みたいになるんだよｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:45:43.76

>>85
出ました！
他人の足引っ張るやつ
日本人が得意な奴ですねー
下に合わせるから没落していくんだよ
日本を没落させたいのかあ？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:46:04.38

>>88
内部干渉じゃなくて
日本に対して交渉してるやんw

ゲルがトランプとの交渉テーブルにいかないと
ダメだろって話

君は井の中の蛙だな
世界情勢見なよw

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:46:11.84

まず消費税は最終的に消費者が払っているという幻想（洗脳）から、脱却しないと話にならない。
消費税（正しくは付加価値税）は事業者が払うべき税
輸出還付金をもらえるのは国家的詐欺

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:46:16.21

>>95
なくしたら還付されない分が損失になるんだよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:46:45.06

輸出向けの部材と国内向けの部材の仕入価格が同額でないことに触れていない件は？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:47:11.98

精神疾患を有する外来患者数は、約586.1万人。疾患別では、「気分［感情］障害（躁うつ病を含む）」、「神経症性障害、ストレス関連障害及び身体表現性障害」、「その他の精神及び行動の障害」の順に多い。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:47:15.19

>>102
ただ輸出は消費税免除というだけ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:47:31.17

>>99
日本国内の消費に対して課税されている（他国の消費に対して課税するのは主権の侵害）だから仕方がないね。

無くすとするのなら、外国消費への消費税課税そのものを無くすしかないけど、（国内消費への）消費税そのものは無くならないよ。

社会保障費を大幅に削減しない限り。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:47:36.50

>>99
>> 戻ってこないやつだって払ってんだから
ごめん、意味が分からない

戻ってこないのは、戻ってこない支払いなんだから当たり前やろ
そんなもんと比較すべき話じゃない

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:47:49.96

これだけ言われても
実際の使途も明かさず
ただただ必要必要と連呼

それじゃあかんね

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:47:50.40

>>103
それは損失が出るような形で売るのが悪いだけ
同じ価格で売ったとしても還付された方が明らかに利益にはなるだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:48:03.46

AI による概要

精神科の診察料金は、初診料と再診料、検査費用、薬代などが含まれます。初診は2,500円～6,000円程度、再診は1,500円～2,000円程度が相場です。検査を行った場合は、検査項目によって1,000～3,000円ほど追加料金が発生する場合があります。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:48:51.99

>>108
戻ってこない方はさらに消費税の支払いが出る
還付される方は還付される
なぜ還付される方が損みたいに言うの？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:49:19.31

>>100
国会議員の給与所得はええんのか

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:49:33.59

>>101
干渉と交渉は違う
あと
内部じゃなくて内政

貿易、関税は内政じゃないから交渉対象
所得税、消費税は一国の内政問題

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:49:40.82

精神科の医療費は1割負担ですか？

通常、医療費の自己負担は3割ですが、自立支援医療（精神通院医療）を利用することで、精神科でかかる医療費が原則1割負担になります。また世帯の所得に応じて1カ月あたりの自己負担額に上限があり、上限を超える額は支払いが不要になります

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:51:26.72

精神科のインチキクスリ売りは、どんだけ儲けとるんや？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:51:31.72

>>1
輸出企業からも満額回収せよ。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:52:08.64

>>106
消費税なら免除する必要ないのでは
向こうの国で無いだけだし
国内取引にかかってて国内では価格転嫁してるけど海外では価格転嫁出来ないから
という理由なら消費者が払う間接的な税である消費税とは言わないよね
取引に税金かかってる直接的な別のもの

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:52:13.65

>>112
その戻ってこない方てのは国内販売の方のことを意味してる？
それなら、

例えばトヨタが部品を300万で仕入れるとすると税込み330万を払うわけでしょ
それを国内で400万で販売するとしたら、税込440万で売る
440-330=110万が粗利だけど
消費税差額40-30=10万を後で納税するから、
会社に残る利益は100万

海外に輸出する場合400-330=70万が粗利だけど
輸出還付金で330×10%=30万が還付される
会社に残る利益は70+30=100万

トヨタとしては国内販売でも輸出でも損得はないよね
還付金があっても損も得もしていない

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:52:55.73

>>114
内政干渉ってお前が言い出したことだろw
添削もいいけど
君は支離滅裂すぎだなw

君が雄弁に語るのは結構だけど
そろそろ現実見たほうがいいよw

９０日の経過措置は
参議院選挙前までだよw

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:54:03.71

>>119
またそれかよ
1. 国内販売の場合:最終利益：粗利110万円 - 納付消費税40万円 = 70万円（消費税納付後の利益）
2. 輸出販売の場合:最終利益：粗利70万円 + 還付金30万円 = 100万円（還付金を含めた利益）
君の理論は矛盾があるんだよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:55:04.22

>>120
支離滅裂はおまえの方
トランプもたいがい支離滅裂や
支離滅裂なやつとまともに交渉する必要もないとは思う

トランプの支離滅裂をほったらかして
ベッセントがだんだんまともになってきてるやないか

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:55:29.87

今更だよな
3年前と比べ食料品は体感20%上がってるんだし

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:56:36.03

>>121
国内販売の方が違うよ

納付消費税　40万じゃない
10万や

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:57:12.22

消費税減税適当ではない　そうすか
では米の値段は適当か？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:57:36.42

飲食店潰す気か？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:57:42.71

>>121
> 国内販売の場合:最終利益：粗利110万円 - 納付消費税40万円 = 70万円（消費税納付後の利益）

仕入税額控除も知らないのか？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:58:25.91

>>122
>交渉する必要ないとは思うw

歯切れの悪い言葉遣いやなw
自信ないのかw
蛙ちゃんw

内閣総理大臣としての結論示せ
これがトランプ外交だろw

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:58:53.95

自民党では消費税減税の勉強会始まる

勉強！勉強！勉強ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー何を勉強するのやら！！

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:59:06.69

仙台弁当工場のバイトテロの本社も埼玉

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:59:11.29

消費税の話をするのに仕入税額控除も知らないなら話にならない

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/15(木) 23:59:33.58

言うだけは楽やでね　すんませんね

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:00:01.56

けどなんとかこう、、しないと
今バランスおかしいもん

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:00:55.94

>>128
だからベッセントと合理的な交渉をすれば良い
トランプとゲルは細かい話はせずに、下から上がってきた合意書面にサインして握手するだけで良い

自信がないのはおまえやろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:01:21.84

>>131
消費税は預かり金だと思ってる方が話にならん

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:03:15.31

林官房長官「消費税の減税、適当ではない」

なら！何が適当かーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー具体的に言ってみろよ！否定するのだから！！

キャパクラエステーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー通いの！豚よ！！

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:05:09.92

>>131
これ小学生の教科書なんだけどこれはウソですか？
https://tadaup.jp/3b9b2c64b.jpeg
　

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:05:13.37

あらゆる手段を使って洗脳させていくって事前に三橋や高橋が言ってた通りだな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:06:47.03

「財政難！増税やむなし！」とか言いつつ、
公務員の給料アップは即決したり、
バラマキ、中抜きしまくったり、
公務員の冬ボーナス100万円も支給してる頭おかしい国があるらしい

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:06:51.16

>>134
俺が自信あるかないかは関係ないよねw
攻撃してるのかな？
miss判定だよw

君は徹夜で５ちゃん民見張るんだろw
せいぜい頑張りなよw
俺は寝るわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:11:51.38

政府中小企業などの賃上げへ 5年で60兆円の投資計画まとめる
://www3.nhk.or.jp/news/html/20250514/k10014805911000.html

こういうニュースがあって、消費税の財源について発言している人は、他のこういう大規模な政策について、財源の話を聞いたことがありますか？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:13:27.13

https://x.com/mansaku_ikedo/status/1906769476831617109

警備員[Lv.35][苗] · 2025/05/16(金) 00:13:51.44

かしましい
政府は既存のバランスある波及構造を崩し国民皆輸出業となって鬼畜関税を打ち破らんとしているのだ
特別攻撃隊の一員として参謀本部の沙汰を待て

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:14:21.61

コイツ最高にバカｗｗｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:16:17.76

僕は小学生なんですけど消費税というのは、
100円のものを買ったら消費税率10％で110円、10円分が社会保障の財源になるという理解ですよね？
中のコストの話など細かい事を除けば100円が売った人の利益、10円が税金
海外には消費税が無いから同じ100円で売れば別に損はしていない、向こうの人は消費税払わないか関税分を払うだけ
企業の100円利益は変わらない（輸出にかかるコストは省く）
これで終わるはずなのに何で輸出すると還付金が貰えるんですか

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:18:34.71

消費税が適当ではない

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:18:47.29

>>145
そもそもお前のレス間違いだらけ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:20:32.35

最初からする気ないねん

警備員[Lv.26] · 2025/05/16(金) 00:20:32.38

レポート提出な。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:20:53.58

社会保障費の財源は国債です。
国債刷って社会保障費として支出すると
高い乗数効果でインフレが起こるので、
ソレを低下させるために消費税を取るの。
社会保障費を執行してもインフレが起こらない日本では、
消費税を取る必要がない訳よ。
消費税は廃止して社会保障費を執行する。
コレで乗数効果によって日本の経済が成長して
税が帰って来るそれだけの事だよ。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:21:14.49

>>145
仕入れも設定して説明しないと

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:21:23.11

>>141
分配「まず家計」が「企業」を上回る　都民に本紙独自質問　東京新聞
2021年10月27日
https://www.tokyo-np.co.jp/article/139102?rct=politics

先ず家計支援し経済を回復すべきだ、３７．３％
まず企業を支援し、賃上げにつなげるべきだ　１９．１％

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:23:07.46

消費税がハニトラに？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:23:28.51

まあ金利がなんか不気味だからなあ
10年はいつの間にか1.5%に届きそうだし5年も1%超えそう

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:24:49.29

>>147
どこがですか？具体的に指摘してください
大人ですか？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:25:30.87

>>151
仕入れは価格に設定されてますよね？
されてないんですか？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:28:41.95

>>155
海外には消費税が無い→うそ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:30:21.33

勉強会とかじゃなくて、極悪裏金議員を逮捕しろよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:30:50.52

金持ち老人や外国人から取れる消費税

今の日本は減らせないだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:31:57.78

>>1
なぜ税務署が4,044億円の赤字？トランプが怒った理由がコレ。[三橋TV第1016回] 三橋貴明・saya
youtube.com/watch?v=ZvEhJ5poWyU

消費税には、何重にも嘘がある。嘘に嘘を重ねて、嘘を重ねている。
そもそもが、フランスのモーリス・ローレという天才による詐欺が始まりだったのです。いや、本当にローレは天才だと思う。

シャウプの付加価値税は、「企業の売上から売上原価を差し引き、減価償却を考慮し、課税する」というものでした。
つまりは、企業単体に課せられる付加価値税だった。

それを、ローレが「輸出補助金」が可能になるようにアレンジした。すなわち、
◆付加価値税＝課税売上÷１１０＊１０－課税仕入÷１１０＊１０
で計算される付加価値税（？）を考案したわけです。
結果、企業単体の付加価値税が、価値連鎖（バリューチェーン、商流）に対する課税になった。

その上で、「輸出企業は付加価値税分を価格に上乗せできない。付加価値税は間接税（付加価値税なのに・・・）」という理屈にすることで「課税仕入÷１１０＊１０」を輸出企業に還付することができるようになった。
というか、できるようにした。
また、ＧＡＴＴやＷＴＯでは、「仕入課税を上回る還付」は輸出補助金として禁止されている。
というわけで、バリューチェーンの各企業が支払った税額を把握するために、インボイスが必要になるわけです。

消費税が、実は【バリューチェーンに係る企業、全てが支払った消費税を、最終販売者になる輸出企業が「総取り」するシステムである】。ここまで、日本国民の理解が及ぶのかどうかは分かりませんが、とりあえず日本史上初「消費税はＶＡＴではなくＶＣＴ」という本を書きました。
まあ、日本国民の理解云々以前に、消費税を廃止すれば話が終わるんですけどね。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:33:28.93

>>1
【こうすれば自民党は負けます】未だに自民党を3割の国民が支持しているカラクリを暴露[三橋TV第1008回] 三橋貴明・saya
youtube.com/watch?v=qdAnzKu7gHg

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:33:46.99

>>157
あるにはあるけど輸出企業の利益に関係がない
僕は小学生ですよ？
海外に消費税があるかないかの話ではなく利益変わらないでしょ？という疑問を呼びかけている
小学生にわかりやすく説明するのが苦手ですか？
自分も分かってない、の方ですか？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:35:11.53

>>1
自民党に見捨てられた世代。７月の選挙のカギを握るのはあなたです。[三橋TV第1013回] 三橋貴明・saya
youtube.com/watch?v=1Ac_1GRL3Uk

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:35:46.85

消費税わかってない馬鹿に党の方針勉強させてどうする

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:37:55.68

>>1
やっと減税が議論されているので「消費税」のウソを暴いておきます（私も騙されていました）[三橋TV第934回]三橋貴明・菅沢こゆき
youtube.com/watch?v=8-_9SUBm0-Y&list=PLzWX3wp6mOwr46rAgVoAjudVavOcQf2Gv&index=60

「Q.日本で初めて消費税導入を言い出した組織は？(※財務省ではありません)」減税が議論されている今だからこそ知るべき消費税の闇[三橋TV第946回]
youtube.com/watch?v=wMo2lb0Ac14&list=PLzWX3wp6mOwr46rAgVoAjudVavOcQf2Gv&index=51

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:38:24.27

>>49
海外行ったら免税店なんてある程度限られてるよな
なのに日本は外国人観光客に対してドラックストアやディスカウントストアの消耗品まで免税対象

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:39:43.40

>>104
この世界には、甲国と乙国の2国が存在する。

甲国には、全く同じ性能の車を生産及び販売するA社とB社があり、ともに国内C社から、共通部材Dを車1台につき1個仕入れるとする。

B社に比べ資本力のあるA社は国外への販売網が充実しており、甲国内で10万台、乙国で5万台を販売している。

A社に比べ資本力の劣るB社は国外すなわち乙国への販売網が無く、甲国内のみで10万台を販売している。

問①
ところで、C社が部材Dを25万個過不足無く生産した場合の販売価格は1個あたり100円である。

この場合C社から部材Dを仕入れるにあたり、A社とB社による価格形成はどの様になるか答えなさい。
尚C社への支払い能力は、A社、B社ともに何ら支障がないものとする。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:40:09.91

>>1
「財務省はメディアをコントロールする」元財務省幹部・榊原英資が暴露したヤバすぎる実態とは[三橋TV第1010回]そろそろやめにしたいヒノキ・三橋貴明・saya
youtube.com/watch?v=xYhuXXf7dxk

財務省解体のための”超”具体的な６つの施策を紹介！これをすれば日本は復活します[三橋TV第1011回]そろそろやめにしたいヒノキ・三橋貴明・saya
youtube.com/watch?v=D10grLtEZQ0

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:41:59.69

>>154
超長期債は3%超えてるね
だんだん国債発行による資金調達が高コストになりつつある

https://www.mof.go.jp/jgbs/reference/interest_rate/jgbcm.csv

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:43:40.34

勉強会(私利私欲の話)

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:47:16.83

"【ニコニコ全編ライブ配信】"増税地獄" 一番悪いのは誰だ? (あんどう裕 × 石田和靖)"
https:
//www.youtube.com/live/R3VF5mQI7_w

"【緊急ライブ】消費税の件で財務省から指摘が来ました"
https:
//www.youtube.com/live/ZSFLCzFjchg

越境3.0

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:47:28.85

勉強会のという再洗脳

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:48:34.83

身近なやつの体調不良を観察、報告するスレ ★26
https:
//krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1747173830/

【接種済お断り】コロナワクチン未接種者専用雑談スレ Part110
https:
//krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1746508951/

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:49:41.17

人口減対策で外国人材活用　東北、新潟が積極受け入れ [首都圏の虎★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1747320253/

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:51:02.14

自民党は宗教みたいになってきたな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:51:30.38

>>162
なんだ釣りか

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:51:54.06

ならこの円安物価高に対して何をしてくれるの？
またばら撒きか？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:52:11.64

>>175
消費税廃止こそ宗教じゃん

消費税廃止だ♪しょーこー♪

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:57:13.51

物価高というのならむしろ消費税は増税するべき
税の公平な負担という意味でも所得税、法人税、固定資産税、金融所得税や相続税を下げて消費税を上げていくようにするべき

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:57:38.19

歴史的大敗が約束されている無能集団自民党

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:57:49.60

>>177
別に何もする必要ない
いい暮らしして腹いっぱい食べたければ怠けず働け、クズ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:58:02.50

ネット上で消費税について説明や分析をされている動画とか専門家とか、SNS上で議論されていることと、テレビやメディアなどで議論されていることとが、
あまり乖離していて、どうするのかね。
やってはいけない重大な悪税を続けてしまった可能性がある。
経済を決定的に毀損したかもしれないよ。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:59:42.53

もし、経済に打撃を与える悪税だとわかってて続けたのなら、重大な責任ではないのか。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 00:59:58.14

>>182
悪税は累進所得税のほうだね
努力してる人、能力のある人から絞り上げて無能や怠け者を甘やかした結果が失われた30年
ゆくゆくは税は公平な所得税に一本化していくべきだね

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 01:02:04.55

>>167
問②
甲国では消費税と呼ばれる付加価値税、すなわち、甲国内での販売につき販売事業者に対し、売上から生産に関する費用を控除した残額に対し、一定の税率を課す税制度がある。

現在、消費税の課税率は10%とされている。
仮にC社の原価率を0%、部材Dの25万個全てをA、B社に販売した時、C社の売上総額及び納税総額はいくらになるか。
販売先A社、B社を区分し、足し合わせた形で答えなさい。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 01:02:32.83

>>179
収入格差を無視して一律同じ税制の消費税こそ不公平の最たるもの

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 01:03:05.00

イシバは選挙公約は必ず守るものではないと言いました

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 01:04:12.73

・公的年金、国民皆保険の即時廃止
・ナマポ、障害年金の即時廃止
・子供手当て、学校や給食無償化の即時廃止（義務教育、国公立の教育機関も受益者負担の観点から相応の授業料を聴取して独立採算にする）
・努力してる者、能力のある者から搾り取る所得税、法人税、固定資産税、金融所得税、相続税の類はすべて廃止する
・消費税を増税し、徴税はこれに一本化
これで日本経済はV字回復すること間違いなし

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 01:05:36.51

>>179
物価を更に上げるとかアホやろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 01:05:57.43

>>186
収入の格差なんか関係ない
国民全員同じ公的サービスを受けて選挙で入れられる票も同じ一票なんだから払う税金も同じで良い
レストランやホテルで収入によって料金が違うなんてありえないだろ？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 01:07:03.25

>>189
インフレを抑えるのなら利上げと増税するしかない
利上げは日本経済への悪影響が大きすぎるから消費税の増税で需要を抑えるのが妥当

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 01:08:10.66

>>190
男女や大人子供で料金違うのなんか当たり前にありますけど？
世間を知らない引きこもりか？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 01:08:12.44

いい暮らしをして腹いっぱい食べたいのなら怠けずに努力してもっと働け
それだけで済む話
甘ったれるな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 01:08:17.30

選挙前だけだからなw
バカしか引っかからない減税詐欺w

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 01:09:34.25

>>192
子供はまだしも男女で料金が違うのは男女平等に反するからやめるべきだね

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 01:09:35.68

肝心の社会保障改革に全く手をつけない石破無策無能内閣

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 01:10:11.71

>>196
そう
公的年金、国民皆保険、ナマポは即時廃止でいい

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 01:10:18.20

>>191
インフレは抑える必要がない。
インフレは資産に対する税金。
インフレによって完全雇用が実現し、
資産から賃金への所得移転が起こる。
インフレを加速する為に消費税は廃止せよ。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 01:10:45.46

消費減税やると所得税法人税の負担が相対的に増える
それで喜ぶのは年金暮らしのジジババとナマポだけだな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/16(金) 01:12:02.57

減税派は再教育だ！ってコト？

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