あんこに不可欠のアズキ、栽培は日本発祥　「中国起源説」を覆す研究 [蚤の市★]

**蚤の市 ★** · 2025/06/09(月) 07:54:15.59

　赤飯や和菓子のあんこに欠かせない作物、アズキの栽培の起源は縄文時代の日本だったと、農研機構（茨城県つくば市）と台湾大学の研究チームがゲノム解析で突き止めた。イネやムギと同様に弥生時代に大陸から伝えられたとする説を覆す成果だ。論文が米科学誌サイエンスに掲載された。

　日本でのアズキの栽培は、農耕民である弥生人が到来する前に始まっていた可能性を示しており、それ以前に日本にいた縄文人が純粋な狩猟採集漁民ではなかったとする考古学上の研究報告を補強する内容ともいえる。

　約6千～4千年前の縄文時代後期の国内の遺跡での発掘調査でアズキが見つかっていて、同じころの中国に比べ、日本では粒の大型化が進んでいたことがわかっている。大粒のアズキは人為的に選抜された可能性が考えられ、アズキ栽培化の日本起源説も提唱された。だが、大型化は気候の影響も考えられ、科学的な裏付けが十分でなかった。

　そこで研究チームは、アジア各地で栽培されているアズキとその祖先にあたる野生種のヤブツルアズキ計693系統について全ゲノム解析をした。

　核ゲノムを解析した結果では、中国南部の栽培アズキは日本の栽培アズキより遺伝的多様性が高かった。一般的には遺伝的多様性が高い地域が起源と考えられている。

　ところが、父方（花粉）由来は分解され、母方（胚珠（はいしゅ））由来の遺伝子だけが受け継がれる葉緑体ゲノムを調べたところ、中国と日本の栽培アズキはいずれも、日本のヤブツルアズキと遺伝的に同じタイプで、中国のヤブツルアズキとは明確に異なっていた。

　つまり、野生種の日本のヤブツルアズキから栽培アズキが日本で生まれ、それが中国へ持ち込まれたことが明らかになった。

　ならば、核ゲノムで中国南部…(以下有料版で，残り793文字)

朝日新聞　2025年6月9日 6時00分
https://www.asahi.com/articles/AST650GD2T65UTFL01YM.html?iref=comtop_7_06

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 07:54:49.80

ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
移民を受け入れることで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る？潰れる？

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 07:55:04.61

韓国みたいw

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 07:55:57.20

>>2
根拠は？

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 07:56:18.38

日本にはアズキがるからぁ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 07:56:27.07

狩りから稲作へ
の歌詞変えないと

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 07:56:56.60

どうでもいいから

アズキなんて生産者が減ってるだろ

起源を主張してまともなモノがつくれないなんて

東朝鮮人らしいけどな

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 07:57:14.39

アズキの起源は日本ニダ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 07:58:40.39

だから外国人にウケが悪いのね

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 07:58:41.16

こ…小豆

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 07:58:43.63

赤飯に入ってるのはささげな

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 07:58:49.75

>>7
北海道で作付増やしてる
数年前に凶作があって、価格が高騰した結果
倒産した製菓会社が増えて問題視された

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 07:58:52.99

>>3
彼奴等はエビデンス無しに主張するから

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:03:03.84

砂糖が入ってくるまでは普通に塩茹でとかで食ってたんだよね？
それでもそこそこ美味い

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:04:41.10

移動に不可欠のスズキは日本の企業だよインドではない

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:05:10.30

世界約100カ国の国際世論調査
アメリカと中国、どちらが好きな国か？

中国のほうが好意的（79%）
アメリカのほうが好意的（21%）
https://www.newsweek.com/china-more-favorable-united-states-donald-trump-tariffs-map-nira-data-report-2072059

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:06:21.49

先物取引ではしょうず

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:06:21.87

別にどうでもいい

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:06:46.37

遺伝子分析は配列を恣意的に選ぶことで
都合の良い結論を好きなだけ出せる魔法の道具だよ。
これをやればいくらでも博士号を量産できる。

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:07:14.81

アズキの起源は日本

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:08:47.12

そもそもアズキって小豆って書くけど、当て字だもんな

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:08:49.56

農業の起源は日本

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:09:08.80

あんこを自作すると砂糖の多さに驚愕
まあ菓子類全般そうだけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:09:12.05

>>3
遺伝子レベルな話持ち出されたら何も言えねえ。
ゲノムは公表されるから反論あるなら研究し返せばいいだけ。

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:10:18.46

>>24
手搏図と遺伝子どっちが正確だと思う？

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:11:31.99

まぁ正直起源なんてどうでもいい
今がどう昇華されているか
それ以外に価値はない

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:12:22.88

悔しいのう

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:12:54.87

日本より糞寒い半島から稲作が伝わる謎

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:12:58.50

別に中国発祥でも日本でもどっちでもいいぞ
そんな事に拘ってると超汚染人と同格になる

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:13:03.34

小豆は野菜の中ではかなり栽培しやすい作物だからな
日本の気候に合ってるのはルーツが日本だからなんだろう

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:13:51.42

こんなのどっちでも良くないか？

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:13:56.47

ひょうたん栽培してた証拠は数多くあるし

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:15:40.40

>>31
まぁ、学問の為の学問だろうな、普通はだから？って感想

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:16:05.83

朝鮮じゃあるまいし、起源なんてどこでもいいよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:16:13.08

ついに日本人もホルホル病か

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:16:27.07

そんな韓国みたいなスレタイ、おやめなさい

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:17:26.42

誰がなんと言おうと

こしあん派

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:17:42.46

小豆の声を聞け
時計に頼るな

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:17:55.64

元々の小豆の起源は中国南部かもしれないが、遺伝子を調べてみたら日本原産の野生種を日本でも中国でも栽培してたって話やな
縄文人は船でさまざまな所に出てたからさもありなん

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:18:00.70

>>29
発祥が何処かは関係無いな
日本人がいつぐらいから農作してたかという検証

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:18:14.84

えー世界の万物の起源は韓国って習ったけどちがうのーー

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:18:18.48

>>7
起源を主張するために研究したわけじゃなくて純粋な学術的関心からだと思うけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:18:26.16

そもそも日本なんて存在しねーよ
ずっと中国だ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:18:45.05

日本発祥ってことはつまり韓国起源ってことだよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:19:18.34

>>41
何処の学校出たのさw

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:19:36.28

つまりジャップはあんこの生産するのに特許料を韓国に払うこと
韓国に送金はジャップにできないだろうから在日に寄付すること

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:20:46.80

韓国いうとけば構って貰えると思ってるぼっちは
特別学級の友達と遊びなよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:21:00.23

またジャップが起源を主張ですか？www

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:21:48.64

和菓子がだらしないのはいまだに小豆餡の呪縛から脱していないから

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:21:49.64

>>47

>>22みたいな池沼発言のお前こそ特別学級では？　境界ギリギリかも知れんがｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:22:24.63

起源主張とか恥ずかしい

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:22:40.34

中国にあずき料理あったっけ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:22:56.79

大豆と小豆はあるのに中豆はないのか

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:23:23.07

あーなんか甘ったるい饅頭みたいなのがあったな

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:23:45.03

農業の起源は日本(ｷﾘｯ

コレがジャップの知能の低さなんだよなぁ…

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:23:50.03

栗や漆も縄文時代に栽培してた痕跡があるよね

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:23:56.33

　
　
　　　卑弥呼スムニダ
　
　

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:24:54.69

ウンコリが歯軋りするスレかw

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:26:04.55

そのうちに、コメも日本起源という人が出てきそうだね。

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:27:16.43

もやしの原料になる緑豆も日本発祥か？

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:27:24.24

起源論の起源は韓国ニダ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:28:22.17

月餅つて、中身は小豆餡？

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:28:33.34

中国は残留日本人孤児に何をしましたか？
特に文革時。

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:29:20.94

>>59
そんなの韓国人だけだよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:29:26.04

ウリナラ豆

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:29:53.75

4000年前の日本人てどんな見た目でどんな格好してたの？

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:30:04.53

何でもかんでも中華発祥orバｋ国発祥と思い込んでる日本人が多いよな
学術的に証明されてよかったやん
粒あん大好きー＼(^o^)／

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:30:16.67

あずきちゃんの弟の名前はだいず

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:31:12.59

>>67
まあ大体中国から来てるのは事実だしね
日本人の多くはそこまで拘りないよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:31:35.99

中国にとっては外来種ってことか
そんな昔から侵略しようとしてたのか最低だな日本

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:32:37.52

あずきあらいとかいたしな

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:32:45.95

これで中国人が「よしこれからはごまでしかあんは作らない」と言い出す

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:32:46.58

縄文人は狩猟採集民族って習ったけど
栽培もしてた説が出てきてたんだな
知らんかったわ
ゲノム解析からその説の補強してるの面白い

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:33:22.78

想像と違って狩猟採取だけしてた時代なんてのはほとんどないのかもな
採取してたら「この食物をいっぱい食いたい」で農耕始めるし

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:35:02.09

○んことかイヤらしい///

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:35:15.46

　
またこりもせず糞食いJAPがウリナラ発祥捏造してるのか

小豆は中国発祥で甘いアンコは半島で作り出された。これは紛れもない周知の事実

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:37:15.84

栗も栽培してたな
調べたらもっとでてきそう
日本だけでなくいろんな作物が世界で栽培されて
狩猟生活でなく案外半農生活でイメージ変わるかも

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:38:22.58

マジかー
日本人のアンコ好きの根源は縄文時代にさかのぼるのかね
旨く感じるわけだ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:39:12.42

砂糖の入ってない小豆食べたことないけど上手いの？

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:40:40.99

都はるみが↓

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:41:41.66

先物入門

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:42:41.02

国が終わると起源主張始める法則でもあんのか

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:43:17.72

うんこに不可欠のカズキ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:43:26.67

あずきうめぇ！！w

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:43:48.67

もち米があれば赤飯炊けるな
もち米の代用になるものがあれば

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:44:25.50

中国に献上してたんだろうな

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:44:48.42

>>76
半島では寒すぎてサトウキビ栽培できないでしょ
日本でも薩摩琉球が限界なのに

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:45:03.66

起源は韓国ニダ
ソースは壁画ニダ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:45:36.95

>>74
まあ、ゼロか100でいきなり変わるとかないだろうから
緩やかに変わっていったって考える方が自然だよな

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:47:14.36

朝日新聞が壊れた…
最初から壊れてたか

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:48:26.22

中国は野生の収穫して菓子作ってたってこと？それはそれで凄いね

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:49:56.38

あんこは食うけど小豆ってそこまで日本人食うかっていうもんなのに
そんなやたら歴史が長いもんだったとはな

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:50:01.36

>>7
あなたにはどうでもいい事でも
歴史的には意味がある

まともな小豆が作れないという事か？

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:51:25.69

あずきですらホントに日本発祥の可能性があるのなら
眉唾だと思っていた、米が実は日本発症という話も真実ということもあるのかもなあ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:53:22.66

>>91
調べるとイランパキスタンあたりが野生種ヤブツルアズキ原産地で
それが南アジア、東南アジア、中国南部、そして日本に伝わって
日本で栽培化
その栽培アズキが大陸に渡って中国北部から南部に伝わったという話

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:54:26.14

　

朝鮮起源説を捏造量産し日本文化を侵略する、
反日ウリナラ起源（怒り）

■ 日本国
3、5、7、10が、高句麗語の3（ミル）、5（ウジャ）、7（ナヌ）、10（トォク）など「日本語の5千超の語彙が朝鮮と同じ」なので、日本語の母体となり日本文化を作ったと結論づけた。
もちろん高句麗語の発音は不明で論理の飛躍も異常すぎるが、半島では非常に信憑性が高いとされる。
.
■ 稲作
紀元前4千年に揚子江周辺から日本に渡ったのがDNA検査で判明。
むしろ、本州西側に栽培が広がった際、半島の日本府経由で半島に輸出された。
そのため、日本に1～2世紀遅れ半島南側に存在した日本独特型の前方後円墳に、半島最古の稲作起源がある。
.
■ 寿司
奈良時代が起源で江戸初頭に江戸で花開いた、独自文化。
.
■ 茶道
遣唐使時代に輸入され千利休が独自に発展させ、それを学ぶため清は留学生を日本に派遣。
姦酷茶道の急須は、抹茶を使用する日本茶道には見られず、日本茶道に半島の影響の痕跡はない。
.
■ おでん
串に刺した魚の練り物を「オムク」といい、日本のおでんの起源だと主張。
しかし豆腐やワカメ、卵などは使わず練り物だけなど、創意工夫すらない。
もちろんオムクはカマボコやハンペンなどが日本から流入した結果、一般化し商品化したもの。
.
■ 着物
平安以前に中国から直接影響を受け、高温多湿のため独自に発展。
江戸時代に朝貢に訪れた朝鮮通信史が日本の着物に憧れ、反物を多く持ち帰った。

　

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:54:46.01

　

■ ソメイヨシノ
江戸時代染井村で作られた日本原産種なのが2007年米国農務省DNA検査で証明されたが、2015年4月、姦酷紙「漢拏日報」が済州島の漢拏山に自生する「王桜」こそがソメイヨシノだと掲載。
あわせて姦酷文化財庁も「ソメイヨシノは韓国が起源の桜」と反日工作を開始した。
.
■ 盆栽
鎌倉時代からの、庭園的と宇宙的広がりを小空間に投影する茶道文化の発展による、日本芸術の極み。
「他国に類を見ない日本文化のオリジナル」とフランス文化省もお墨付き。
.
■ 折り紙
遊戯折り紙の書物は日本が世界最古で、平安時代の文献にも登場。
紙が発明された中国ですら、史跡から折り紙が見つかってない。
品質の悪い朝鮮紙はまるで壁の破片のようで、起源説をとることからして論外。
.
■ 相撲
「日本書紀」以前の埴輪や須恵器にも頻出。
相撲に似た格闘技はモンゴルや中国にも存在してて、起源を特定するのはナンセンス。
.
■ 剣道、侍
侍は平安期の豪族から始まり日本独自の価値観から発展、剣道の起源は江戸時代。
朝鮮語クムドウもサウラビも、日本語の発音を猿マネして広げた妄言。
.
■ 柔道、合気道
柔術と仏教・神道思想が融合した日本独特武術で、朝鮮の影響はどこにもない。
仏教はほぼ壊滅した朝鮮で、ましてや神道までも朝鮮起源？

　

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:55:39.17

【アメリカの国際結婚データ】白人女性とアジア人男性の結婚数
>>1
>>2
・日本人男性(18.8%)
・韓国男性(5.3%)
グロ
アメリカにおける人気外国語(検定試験の受験者数)
１位スペイン語＝７２０万人
２位フランス語＝１４４万人
３位ドイツ語＝４７万人
４位日本語／イタリア語＝１３万人
５位中国語＝１２万人
・
在韓日本人３万５０００人　在日韓国人６０万人
・
韓国での日本語学習者数５０万人　日本での韓国語学習者数１万８０００人
・
在韓日本人留学生数３０００人　在日韓国人留学生数１万６０００人
・
という面白いデータがあるが
これにはさらに面白いデータがあって
・
全世界合わせた韓国語学習者数が
韓国1ヵ国での日本語学習者数の半分しかないという事実
・
国籍放棄者は１０万人あたり、韓国１６８０人、日本８９人、香港２５人、台湾１５２人、シンガポール４３１人
・か
「ここ１０年で６万人が日本籍に」…韓国で国籍を“放棄”する人の数が過去最高に増えている

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:56:34.83

どこ発祥でもいいだろそんなもん

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:57:45.25

アズキとササゲ　区別付かない

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:57:50.70

これは昔から言われてるが、起源がどことかで盛り上がってる国ほど
国力弱ってる国と言われるらしいな

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 08:59:46.46

中国小豆使ってるメーカーは生産国を記載しない

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:03:31.57

日本は小豆アイスだけど
中国は緑豆アイスな
これ豆な

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:03:42.75

>>102
ちゃんと書かないから中国と戦争になっても平気と思っちゃうんだよな
今の安い食料品物価は中国からの輸入品のお陰なのに

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:05:38.48

まーたジャップの起源説か

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:06:04.50

>>51
起源主張というよりは
これを調べる事で
日本で農耕が始まった時代とかがより詳しく分かるようになる
って感じの研究たな。

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:06:05.87

中国四千年の歴史も尾張だよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:08:39.89

>>106
弥生時代は既に農耕やってる時代でしょ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:09:24.24

今日の誇らしいニダすれ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:10:06.35

こんなどうでもいい研究所すんなよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:11:00.44

>>94
コメはないでしょ
本来は熱帯性植物なんだし

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:12:07.51

あんまり起源の主張とかすんなよ恥ずかしい

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:12:37.01

ホロライブに不可欠のAzki

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:12:40.92

>>108
アズキがその弥生時代の前から日本にあった
それも栽培してたようだ
っていうのがこの研究の話だな。
弥生時代より前に、おそらく、ドングリの栽培してたんじゃね？みたいな事は言われてたけど
そっちは根拠が少なかったんだけど
アズキに関しては遺伝子でたぶんそうなんじゃないかな？
ってのが分かったのが今回の研究成果だな。

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:13:02.23

中国→日本は、民族移動や遣唐使などの留学などで感覚的に理解できるけど、日本→中国はどんな時に発生してたんだろうなぁ…
明治以降の近代か、それとも朝貢貿易？

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:14:35.53

>>106
ゲノム配列解読により各種病害に対する抵抗性品種や高品質品種等の新品種開発の加速化につながるしね
単純な起源主張とは違うよね

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:16:49.91

>>105
ｲｲｶﾗｵﾏｴﾊﾊﾔｸｶｴﾙｶﾀﾋﾈｲｷﾙｶﾁﾉﾅｲﾆﾎﾝﾉﾛｳｶﾞｲｷｾｲﾁｭｳ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:16:57.43

>>55
ｲｲｶﾗｵﾏｴﾊﾊﾔｸｶｴﾙｶﾀﾋﾈｲｷﾙｶﾁﾉﾅｲﾆﾎﾝﾉﾛｳｶﾞｲｷｾｲﾁｭｳ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:17:05.21

>>48
ｲｲｶﾗｵﾏｴﾊﾊﾔｸｶｴﾙｶﾀﾋﾈｲｷﾙｶﾁﾉﾅｲﾆﾎﾝﾉﾛｳｶﾞｲｷｾｲﾁｭｳ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:17:13.93

>>46

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:17:22.81

>>46
ｲｲｶﾗｵﾏｴﾊﾊﾔｸｶｴﾙｶﾀﾋﾈｲｷﾙｶﾁﾉﾅｲﾆﾎﾝﾉﾛｳｶﾞｲｷｾｲﾁｭｳ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:18:04.49

ということは、発祥は韓国ニダ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:18:27.73

小豆洗いわしが育てた

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:19:52.18

意識したことないけど原種はそこらに生えてるんだな

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:20:36.87

朝鮮と日本の共通点

あらゆるモノの起源を主張する
五大文明の１つが誕生した地と信じる
伝説が歴史

あとは？

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:21:20.55

小豆がなんで日本初なんだよ
秦の時代からある甘味だぞ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:21:33.05

>>79
赤飯に入ってるやん
赤飯はごま塩やろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:21:33.28

秦の時代には日本が誕生してた？

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:21:48.25

井村屋あずきバーは日本発祥

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:22:29.92

中国は他に栽培できるもの多そうだしなあ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:23:24.16

>>79
赤飯に入ってんじゃん

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:24:28.32

あずきってそんな昔からあったのか
近年まで赤飯とかは大角豆を使ってたらしいけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:25:13.26

>>126
そりゃヤブツルアズキやな。
せめて1の記事の無料分だけでも読もうな？
別にこの記事は、アズキの原種が日本発って言ってる記事やないで？

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:25:54.11

思いつきじゃ無くて十年二十年をたって定説になってから記事にしろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:25:59.99

>>33
ｲｲｶﾗｵﾏｴﾊﾊﾔｸｶｴﾙｶﾀﾋﾈｲｷﾙｶﾁﾉﾅｲﾆﾎﾝﾉﾛｳｶﾞｲｷｾｲﾁｭｳ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:26:42.58

またジャップが起源を主張してんのか？

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:26:56.86

盗っ人ジャップ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:27:55.17

>>125
テンノー配下

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:28:07.40

あずきの○んこ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:28:22.24

>>137
ｲｲｶﾗｵﾏｴﾊﾊﾔｸｶｴﾙｶﾀﾋﾈｲｷﾙｶﾁﾉﾅｲﾆﾎﾝﾉﾛｳｶﾞｲｷｾｲﾁｭｳ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:28:29.00

>>136
ｲｲｶﾗｵﾏｴﾊﾊﾔｸｶｴﾙｶﾀﾋﾈｲｷﾙｶﾁﾉﾅｲﾆﾎﾝﾉﾛｳｶﾞｲｷｾｲﾁｭｳ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:28:38.21

よっしゃあずひばー食うわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:28:40.49

>>25
全ゲノム解析の方じゃない

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:29:58.32

当時の中国人が魑魅魍魎の住処と考えてた東方の不気味な島々から唯一輸入品として珍重してたのは主に薬草などの珍しい植物だってさ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:31:04.07

>>3
韓国は起源を考えず自分達のものにしようとして、勝手に植えた植物も日本由来とわかると切り倒すキチガイ民族

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:32:04.45

だから島々側から貿易してたやつは主に薬草とかを献上して、かわりに着物とか仏教の経典とか馬とか鏡とかもらってきて珍重した

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:35:51.39

どういう経路や理由で
栽培アズキが中国に渡ったんだろうな。
アズキ自体は中国でも日本でも有り触れた物なわけだし

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:36:32.19

でも下手すると伝統ある長江の米作も古い周辺国由来な気が。

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:37:36.54

日本人は1000年単位で編み出された食べ方が
2種類しかないも豆を有難く栽培し続ける変態
大陸にはほかに美味いものがたくさんある

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:39:49.01

大陸に近い台湾から長江文明とか呉国に移動してってってそう

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:40:00.19

あずきバーは日本起源

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:41:28.11

>>126
食べられる野生種はどこにでもあるんだよ、日本で栽培に適した品種を選抜して改良したのが中国にも導入されたって話

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:41:37.51

>>74
実際縄文時代の建物は栗の木で栗を植樹しながら引っ越ししてた事がわかってるしな
ドングリ食ってた縄文人ってのはイメージでしか無い

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:42:45.01

んなわけねーだろ
羊羹がどこから伝わってきたと思ってるんだ？

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:44:31.52

小豆そのものが日本に自生していたとは考えにくく
中国から伝わった小豆が日本で品種改良されたものと考える方が自然だろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:44:45.49

うんことあんこの違いを述べなさい

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:45:00.96

倭国大乱で侵入者が原住民を根こそぎ追い出してしまったので、本州にマトモに海流を読めるやついなくなってそれで大陸との連絡が絶たれたんじゃね？
遣隋使とか遣唐使とかの船は何度も沈没してほぼ命がけになってたぽいし
あるいは南に不仲な琉球がいたのでそこより南は行けなくなった

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:46:30.00

中国五千年の有史上一番古い国が殷でそこは倭人の国だったってさ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:47:30.89

>>156
甘いのがあんこ、苦いのがうんこ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:49:06.09

火焔土器や土偶を作る余裕と凝り性があれば
土器以外でもソレが発揮されているだろうし
ヒスイの交易圏を見れば大陸まで伝播するのも自然な話だな

>>147
まず交易時に保存食として携行していて別モノで商材になると気付いた向こう側が持ちかけたか
日本列島内で既に商材になっていたから売り込んだか
現代と同様に外交使節や商人が別モノと気付いて盗んで持ち帰ったか

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:49:39.73

子供が生まれると栗の木を植える風習みたいなのがあったからそこらじゅう栗の木だらけになったの？

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:53:13.34

>>147
縄文時代の鬼界アカホヤ火山噴火で九州は不毛の地になり、
それまでそこに住んでいた縄文人はどこにいったのかというのはいろいろな説があって、
本州の他の地域から朝鮮半島に居住したり、華南地域に移住という話まで
そのときにアズキも持ちだしたという可能性はあるかと思う

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:54:58.88

大陸とくに呉方面に行くには琉球の海を通らねばならないけど、侵入時は南の島の原住民騙して船で案内してもらったとして
そいつらの国滅ぼして全部追い払ったらもう現地の海の流れが読めないので島の中で内戦しながら殿様するしかない
半島とその北の魏に行くだけなら海戦する必要がないので沈没しないようにすごく頑張れば渡れる。

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:55:42.20

>>155
いや自生してたんだよw
日本の紀元前の遺跡からとかも出てきてる。
アズキは結構広い地域で生えてる。
広くアズキが出土するし、栽培してたのかな？　ん～でも栽培種は中国やろな
弥生時代に中国から渡ってきたんやろなぁ
からの、これ逆やったんか
ってのがこの研究や。
米が無かったから、他のを育てなアカンって理由で
意外な物が栽培化は日本発とか他にもあるかもね。

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:56:25.88

今の時代でも日本発祥のものって、ハイテクから日常の生活品までかなりあるわけであって、
大陸の進んだ文明を輸入してきたみたいな先入観があるけど、決してそんなことはないと思うぞ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:56:43.30

小豆に関しては薬草と一緒に献上してそう。かわりに東方の島にない雑穀や植物と交換してそう

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 09:59:09.75

あんこに不可欠のアズキ
まんこに不可欠のアズキ

どちらも正しい

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:00:59.10

>>154
羊羹は言葉だけもらって日中で中身は違うもんだからな
中国＝羊の羹（羊肉のあつもの、にこごり）
日本＝禅寺で上記を茶会用に精進化→甘いバージョンも→小豆の羊羹

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:03:45.93

小豆って意外と高い
もっと安く売ってくれ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:05:16.73

>>154
農作物の発祥地と加工食品の発祥地を同じと思っているガイジ・・・

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:06:33.79

>>56
寧ろ日本は農業してなかったら貝以外安定して食えないもんな

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:10:48.95

高いよね、300gで600円超えてるから全然煮なくなったわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:12:55.32

　

朝鮮起源説を捏造量産し日本文化を侵略する、
反日ウリナラ起源（怒り）

■ 日本国
3、5、7、10が、高句麗語の3（ミル）、5（ウジャ）、7（ナヌ）、10（トォク）など「日本語の5千超の語彙が朝鮮と同じ」なので、日本語の母体となり日本文化を作ったと結論づけた。
もちろん高句麗語の発音は不明で論理の飛躍も異常すぎるが、半島では非常に信憑性が高いとされる。
.
■ 稲作
紀元前4千年に揚子江周辺から日本に渡ったのがDNA検査で判明。
むしろ、本州西側に栽培が広がった際、半島の日本府経由で半島に輸出された。
そのため、日本に1～2世紀遅れ半島南側に存在した日本独特型の前方後円墳に、半島最古の稲作起源がある。
.
■ 寿司
奈良時代が起源で江戸初頭に江戸で花開いた、独自文化。
.
■ 茶道
遣唐使時代に輸入され千利休が独自に発展させ、それを学ぶため清は留学生を日本に派遣。
姦酷茶道の急須は、抹茶を使用する日本茶道には見られず、日本茶道に半島の影響の痕跡はない。
.
■ おでん
串に刺した魚の練り物を「オムク」といい、日本のおでんの起源だと主張。
しかし豆腐やワカメ、卵などは使わず練り物だけなど、創意工夫すらない。
もちろんオムクはカマボコやハンペンなどが日本から流入した結果、一般化し商品化したもの。
.
■ 着物
平安以前に中国から直接影響を受け、高温多湿のため独自に発展。
江戸時代に朝貢に訪れた朝鮮通信史が日本の着物に憧れ、反物を多く持ち帰った。

　

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:13:04.12

　

■ ソメイヨシノ
江戸時代染井村で作られた日本原産種なのが2007年米国農務省DNA検査で証明されたが、2015年4月、姦酷紙「漢拏日報」が済州島の漢拏山に自生する「王桜」こそがソメイヨシノだと掲載。
あわせて姦酷文化財庁も「ソメイヨシノは韓国が起源の桜」と反日工作を開始した。
.
■ 盆栽
鎌倉時代からの、庭園的と宇宙的広がりを小空間に投影する茶道文化の発展による、日本芸術の極み。
「他国に類を見ない日本文化のオリジナル」とフランス文化省もお墨付き。
.
■ 折り紙
遊戯折り紙の書物は日本が世界最古で、平安時代の文献にも登場。
紙が発明された中国ですら、史跡から折り紙が見つかってない。
品質の悪い朝鮮紙はまるで壁の破片のようで、起源説をとることからして論外。
.
■ 相撲
「日本書紀」以前の埴輪や須恵器にも頻出。
相撲に似た格闘技はモンゴルや中国にも存在してて、起源を特定するのはナンセンス。
.
■ 剣道、侍
侍は平安期の豪族から始まり日本独自の価値観から発展、剣道の起源は江戸時代。
朝鮮語クムドウもサウラビも、日本語の発音を猿マネして広げた妄言。
.
■ 柔道、合気道
柔術と仏教・神道思想が融合した日本独特武術で、朝鮮の影響はどこにもない。
仏教はほぼ壊滅した朝鮮で、ましてや神道までも朝鮮起源？

　

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:13:23.47

使い方がよく分からなかった尖底土器が
実は縄文時代のジェットボイルだったの凄いよね

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:14:34.69

あんこは自分で煮るより業務スーパーで買った方が安い

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:16:14.29

>>126
中国の小豆と日本の小豆は別の品種
日本の小豆は自生種

って話だよね？

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:16:51.39

それは支那が日本からアズキの品種を奪ったんだろう

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:19:30.47

>>153
どんぐりはやはり重要
アク抜き加工が必要な食物が主食だったということは
土器がない文化では主食にならない
栗植樹の方が原始的でさえあるだろう

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:19:39.04

中国で中国DNAのヤブツルアズキを栽培してないの？

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:19:54.23

自分で作ると分かるけど、あんこ作るの難しい

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:21:07.39

>>3
糞と味噌を混ぜようとするなよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:22:54.43

>>147
豆は種としても運搬が簡単だからなあ
かなり乾燥させても水につければ発芽始まる

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:24:32.74

>>180
中国では日本より野生種との交配が盛んだって
ただその元になる栽培種が日本産だと分かった
中国の栽培種もたくさん調べて

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:25:17.73

>>177
違います

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:26:01.63

古代と現代の日韓の民族って逆になってるんだってさ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:29:31.67

なんであれを潰して甘くしようと思ったんだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:30:53.09

まずいからでね

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:34:07.02

おまん小豆は日本固有

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:34:07.48

>>184
日本人が食用に小豆を持って来たから小豆が食えるとわかって中国にある小豆も交配して栽培するようになったのかな？

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:38:00.07

>>190
野生種もかなり食える豆だから
前から食ってたのを日本栽培種に乗り換えて
たくさん食うようになったくらいの話だと思うが

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:40:48.03

あ、小豆島…

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:40:49.74

>>147
記録では解毒剤として用いられてたそうだからより効果が高い物をと開発して重宝されたのかもね
単なる食料よりも薬や魔力の様な効果を期待してれば研究開発に躍起になりそうだし

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:41:17.29

あ、小豆島…

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:42:09.96

萌えアズ　が一言↓

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:45:02.98

>>187
砂糖が希少で嵩増し説が有力みたいだけど
栗を入手できない人が栗を再現してみたとかそういうのかもな

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:45:32.69

へー交易で日本から中国へ行ったってことなのかなあ

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:45:46.04

最近までみつ豆に入ってる豆もアズキだと思ってた俺
つーか、あの豆は本当に食べる人に望まれているのか？
みつ豆に豆不要論

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:49:42.70

歴史修正民族のお家芸

**名無しどんぶらこ** · 2025/06/09(月) 10:50:50.49

ｷｬｯ!

あんこに不可欠のアズキ、栽培は日本発祥 「中国起源説」を覆す研究 [蚤の市★]

あんこに不可欠のアズキ、栽培は日本発祥　「中国起源説」を覆す研究 [蚤の市★]