【社会】「土地は捨てられるのか」 島根県の山林を相続の男性、国を相手に実験的訴訟 ★2

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0001紅あずま ★ 2017/12/05(火) 06:54:06.04ID:CAP_USER9
土地は捨てられるのか 男性、国を相手に「実験的訴訟」
朝日新聞:2017年12月4日20時16分
http://www.asahi.com/articles/ASKCY6787KCYUUPI003.html

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171204004582_comm.jpg
国に引き取りを求め、裁判で争った山林。敗訴した所有者の司法書士(右)は「国庫帰属の基準が必要」と話す=島根県安来市


■負動産時代

 人口は増え、不動産は価値を持ち続けるという「土地神話」を前提とした日本の土地制度が曲がり角を迎えている。
地方や都市郊外を中心に、資産価値を失って処分に困る「負動産」が広がる中、国も対策に乗り出しているものの、課題は山積みだ。
土地制度をめぐり対応を迫られている課題や見直しの動きを考える。

 いらなくなった土地を国に引き取ってもらおうと、国を相手に裁判を起こした男性がいる。

 民法には「所有者のない不動産は、国庫に帰属する」(第239条)との規定がある。だが、どんな場合に国庫に帰属するかという基準はずっとあいまいだった。
「土地は捨てられるか否か」が直接争われた珍しい裁判となった。

 訴えを起こしたのは鳥取県米子市の司法書士・鹿島康裕さん(41)。
2014年、島根県安来市の山林約2万3千平方メートルを父親から生前贈与された。
その3週間後、鹿島さんは山林の所有権を「放棄する」とし、所有者のいない不動産なので国が引き取るべきだと訴えを起こした。

 鹿島さんは、司法書士としての日常業務のなかで、持て余している土地を国や自治体に寄付したいというお年寄りらの相談をよく受けていた。
子や孫が地元から出ていき、このまま土地を持ち続けて大丈夫なのかなど、多くの人が不安を感じていた。
しかし、寄付を受けるかどうかは行政側の判断で、利用価値がなければ受けてもらえないケースがほとんどだ。

 悩みから解放してあげる方法は…

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※スレタイに県名が二ヶ所有るため、分かり難かったようです
一部修正しました
▼前スレ(★1、2017/12/04(月) 21:21:18.76)
【社会】「土地は捨てられるのか」 鳥取県の男性、国を相手に実験的訴訟 島根・安来市
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512390078/

0952名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:38:37.24ID:8nulxPWe0
>>946
先ず日本語読めるようになってからな
頑張れ

0953名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:38:39.27ID:t4XtLu2W0
>>936
でもそいつら
実際の手続きに入ったらみんな霧散するんだろ

0954名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:39:16.99ID:vaOk6Ht10
以前は納税貯蓄組合てのがあって還付金があった
これは法令違反ということでなくなった
探せば他にもあるかもね

0955名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:39:35.31ID:t4XtLu2W0
>>952
だから
>1の裁判は負けてるんだから「土地は捨てられない」んだろ?
「土地を捨てられる方法」がわかったらそりゃ画期的だなと言う話

0956名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:39:57.39ID:3W+KNPH50
放置された山に価値はないのは当たり前だろw
自分で珍しい生き物探してアピールしたり。水源が多かったら水源涵養地で保安林にすれば税金いらんし松植えて松茸生やしたり今なら補助で林家がただで林道作ったり整備したりしてくれるぞ。
そしたら価値も出て寄付受け付けてくれるやろ

0957名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:40:02.05ID:7YhrYCMP0
>>944
ありえない
不動産屋の仲介手数料は売買価格により決まる
タダの不動産は不動産屋は扱わない

0958名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:40:05.91ID:+e1zGobz0
土地は捨てられんけど、実際は不法投棄されてる土地がたくさんある。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22722990W7A021C1MM0000/

0959名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:40:12.63ID:F95M9kdB0
もう一度いうけど、国から価値の無い資産を貸し付けられて、固定資産税をがっかり搾取されてるしかも管理は自己負担

やっぱおかしくね?

0960名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:40:30.61ID:K/pKDHdr0
どうせくれないだろうから言うだけ言っとく
ただならいつでも貰う準備はできてるからな

0961名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:42:20.36ID:bClp40OX0
買い手にホームレスがダメならホームレスにアパート貸せる親玉がいれば良いわけだろ

0962名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:42:46.69ID:8nulxPWe0
>>955
色々バレルからその位にしておいたら?

0963名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:43:02.29ID:5vepuQ7R0
>>285
責任問われるリスクは考えないの?

0964名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:43:13.72ID:FOGVkmiV0
うちの実家も親が死んだら売れない土地になる。
この裁判気になる。
頑張って欲しい。

0965名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:43:55.34ID:4lRy96O70
>>956
そういうのに当てはまらないのがほとんどだから
地道に植林するくらいしか使い道がないんだぞ(´・ω・`)

0966名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:44:35.43ID:Oi3nNjP50
家の親は相続放棄して終わりだったけどな

0967名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:45:19.86ID:t4XtLu2W0
>>962
何が?
バレるようなもん何もないが

あんたは何と戦ってるんだ?

0968名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:45:21.90ID:621q0jd40
>>2
林業の人に木をあげたりできないの?

0969名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:46:05.63ID:0BuiRKtaO
>>960
固定資産税とか、
産廃捨てられない様に管理する手間とか、
土砂崩れが発生した時の責任とか、
少し現実を勉強した方が良いよ。

0970名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:46:24.25ID:7YhrYCMP0
>>960
不動産取引って個人情報の塊だよ
そんなの5ちゃんとかでアップするヤツがいるとは思えんわ

でも不動産屋が作ってるネットワークに素人がアクセスできるようにすれば
それだけで違ってくるだろう
それすらしない国交省の利権体質

0971名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:46:59.56ID:0q7P8C2k0
丸めてゴミ箱へ

0972名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:47:57.95ID:GLOlbT3t0
台風で山林が崩壊して放置されているので、
用水路や小河川に土砂の流出が続いて困る。
役人は災害じゃないと言い張るクズばかり。
根本的に、山林を含めた国土整備のグランドデザインを法整備していかないと、
朝倉市のような災害がそこらじゅうで頻発するようになるぞ。
木材輸入自由化による林業の破壊によって、
山林が整備されていないのが、国家にとって大きな問題だ。

0973名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:48:11.92ID:KjTsrLN40
>>10
マジかよw

0974名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:48:28.25ID:xyKjyXs70
これは重要な問題なんだよな、田舎じゃ
皆困ってんだよな 

0975名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:48:39.72ID:8nulxPWe0
>>967
戦うって何?www
流行ってるの?

0976名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:48:54.85ID:01SbOuFO0
これは注目だな、てか国が条文通りにやらないから起こってるだけだよな。
相続人が要らない、といってるんだから国が貰う。
これで問題無いんだろうに。

0977名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:50:17.67ID:y9DnEjMK0
>>969
そんなんどこでも同じだっての
それこそなんであたりまえのように不動産を金のなる木みたいに考えてるんだ

0978名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:51:27.99ID:aTHV1W650
>>968
海外の材木の方が安いから日本の木はいらない

0979名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:52:04.33ID:lnTh95Ew0
いつか売れば金になると思って欲得でずっと山持ってたけど
どうにもならないのがわかったから国が引き取れって勝手すぎるわ

0980名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:52:13.42ID:t4XtLu2W0
>>975
>ばれるから
って勝手に相手想定してんだろ
妄想に巻き込むのはやめてくれ

0981名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:53:07.05ID:pNgcTr7k0
そもそも不動産なんだから価値0以下だろ。

0982名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:53:52.52ID:GLOlbT3t0
国民の生活の安全と林業の発展に関する法整備をキチンと行い、
地方、農村のグランドデザインをトータルで行えるように、
財産権の制限を含めて、法整備をキチンと行ってほしい。
人間社会と自然の共存共生を、時代に合わせて、
トータルで設計できる様に、システムの構築が必要になる。

0983名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:54:25.19ID:8nulxPWe0
>>980
いやいやwwwwwwwwwwww
絡んで来たのお前だろ?www
病気?

0984名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:54:29.78ID:Y6LZNPM10
自己破産で強制的に捨てるしかないな

0985名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:54:32.57ID:FuVNqpuM0
山の管理を個人に押し付けるから熊が人間の生活圏内に出没したりするんだよな
ちゃんと公共事業として林業を守っていくのは国の責務だと思う

0986名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:55:54.91ID:TReO1wAr0
ホームレスに1円で売る。

0987名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:56:52.58ID:t4XtLu2W0
>>983
>>952以降絡んできたのはお前だぞ

0988名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:56:57.54ID:7YhrYCMP0
>>977
少なくとも
産廃捨てられるおそれは飛躍的にアップする

それに豪雨の時はヒヤヒヤもんだ
傾斜地崩壊したらどうしようかと思い悩む

0989名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:57:03.01ID:epCehfAZ0
いらんならくれ

0990名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:57:19.57ID:lJP1yZY90
こういうスレが立ったからここぞとばかりにあげるあげる言ってるけど実際はゴネゲバの方が多いだろうしな
まあ諦めず探してみるか
ちなみにもともともらうなんてケチくさいこと考えてなくて金出して山買おうと思ってた
タダで売りたがってるやつもいるってわかって良かったわ

0991名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:57:48.11ID:MW826Tlv0
余った土地を開墾などして有効利用出来るようにしたなら無償譲渡となったら
どうなるかな?
外国人が多数応募しそうだが

0992名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:58:21.20ID:4lRy96O70
山に関しては各自治体が造林公社を復活させて
国からもかなりの金を突っ込んでくれれば
ワンチャンあるかもしれないけど
もう無理だねー無理(´・ω・`)

0993名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:58:25.32ID:+e1zGobz0
>>960
タダは見たことないけど、土地1000円とかなら、自治体のサイトの空き家情報とかがのってるところで
見たことがある。タダだと贈与になって面倒臭いのかな?

各自治体が自分ところのサイトに、土地あげます情報を載せりゃいいんだよな。
そうすりゃ、誰かが全国の情報をまとめたサイトを勝手に作る。

0994名無しさん@1周年2017/12/05(火) 12:59:16.55ID:8nulxPWe0
>>987
病気なら病気と素直に言った方がいいよ
君のためだよ

0995名無しさん@1周年2017/12/05(火) 13:00:44.36ID:t4XtLu2W0
>>994
君が病気だから病院行ったほうがいいよ
少なくとも妄想を発症してるからね

0996名無しさん@1周年2017/12/05(火) 13:00:45.40ID:ShoqnBf3O
地区や自治体が所有権も無い土地を史跡に指定登録されたお陰で土地は開発できない売れないで
共有地なので正確な範囲も分からない
放棄したくてもできない
県指定天然記念物だけ受け取られても困るんだよね

0997名無しさん@1周年2017/12/05(火) 13:01:36.42ID:+e1zGobz0

0998名無しさん@1周年2017/12/05(火) 13:01:47.57ID:23keG6Fw0
姥捨て山復活を法制化しよう

0999名無しさん@1周年2017/12/05(火) 13:01:48.58ID:7YhrYCMP0
>>979
ただこの問題は一代では済まないのだな
相続放棄しても管理責任は残るから
子々孫々たたられることになる

最終的には民族の崩壊につながる

1000名無しさん@1周年2017/12/05(火) 13:02:01.19ID:8nulxPWe0
>>995
君は自分のレス読み返すと良いよ
治療に役立つから

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