【社会】「土地は捨てられるのか」 鳥取県の男性、国を相手に実験的訴訟 島根・安来市
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土地は捨てられるのか 男性、国を相手に「実験的訴訟」
朝日新聞：2017年12月4日20時16分
http://www.asahi.com/articles/ASKCY6787KCYUUPI003.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171204004582_comm.jpg
国に引き取りを求め、裁判で争った山林。敗訴した所有者の司法書士（右）は「国庫帰属の基準が必要」と話す＝島根県安来市
■負動産時代
人口は増え、不動産は価値を持ち続けるという「土地神話」を前提とした日本の土地制度が曲がり角を迎えている。
地方や都市郊外を中心に、資産価値を失って処分に困る「負動産」が広がる中、国も対策に乗り出しているものの、課題は山積みだ。
土地制度をめぐり対応を迫られている課題や見直しの動きを考える。
いらなくなった土地を国に引き取ってもらおうと、国を相手に裁判を起こした男性がいる。
民法には「所有者のない不動産は、国庫に帰属する」（第２３９条）との規定がある。だが、どんな場合に国庫に帰属するかという基準はずっとあいまいだった。
「土地は捨てられるか否か」が直接争われた珍しい裁判となった。
訴えを起こしたのは鳥取県米子市の司法書士・鹿島康裕さん（４１）。
２０１４年、島根県安来市の山林約２万３千平方メートルを父親から生前贈与された。
その３週間後、鹿島さんは山林の所有権を「放棄する」とし、所有者のいない不動産なので国が引き取るべきだと訴えを起こした。
鹿島さんは、司法書士としての日常業務のなかで、持て余している土地を国や自治体に寄付したいというお年寄りらの相談をよく受けていた。
子や孫が地元から出ていき、このまま土地を持ち続けて大丈夫なのかなど、多くの人が不安を感じていた。
しかし、寄付を受けるかどうかは行政側の判断で、利用価値がなければ受けてもらえないケースがほとんどだ。
悩みから解放してあげる方法は…
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※有料会員になると続きをお読みいただけます。 国が最低価格見積もって競売した利益を鹿島さんにあげる、買い手が居なかったら・・・ 国が持ってても固定資産税は入ってこないから基本は受け取らないよな ゴミだのいらねだの言ってる癖に中国人が買うとなると騒ぎ出す。 誰かがまとめて買ったあと破産すればいいんじゃないの これって買い取らせようとしているか手続き大発生で一儲けってところかな 胡散臭い外国人が買い漁れば国も引き取りざるを得まい。 GHQの時ははした金で強奪したのに都合のいいことを抜かすな
>>1 オレも親のゴミ土地相続しそうで怖いわ。
どうしよう。相続放棄しかないのかね。 これは今度重要な事だと
思う。
負動山は本当に困ってる 正直言って、中国人が高いカネで買ってくれるならすぐにでも売ると思うｗ
こんなゴミ土地貰ってもマジで迷惑。 >>14
そうかな？
今のところ、登記の扱いだけで、
法理上（民法上）は、放棄すれば国庫に帰属する、となっているから
一概にはいえず、この原告に分があると思うぞ。 >>2
>>4
鳥取の山じゃねぇよ！カスども！大都会島根は安来の山だぜ！ 国は使い物にならない土地を貰うより
所有者から多少でも資産税とった方がいいもんな 固定資産税という上前がほしいのであって土地はいらないだろ 農作物を作ればいいのにと思ったが、根が酷くて作れないらしいな 自民党と官僚はろくに法律を守らずに「憲法改正！」と寝言をぬかしてる上に
自分たちの給料を上げてるのか
最低だな サヨクもこういうので国会前でデモすればいいのにほんと役に立たない こういう訴訟は、いったい幾らの印紙代が掛かるんだ？ >>18
放棄しても管理責任だけ残る
つまり、捨てれない 利用価値がないと行政が寄付を受けないような土地は、固定資産税なしでええんやないか？ 売れない、国も受け取らないのに固定資産税評価額は高いという 「土地は捨てられるか否か」「実験的訴訟」
なんかぞくぞくするな 固定資産税を滞納し続けて、物納しますって押し付ける作戦はどうか? 島根県とか取鳥県とかあの辺じゃ無価値にも程があるだろ
国に負担掛けんな 山林管理に全国民一人当たり１０００円の増税計画が進んでいるが山林を所有しているものは免除されないと納得ができない
山林の税金を払っているし森林組合に入ってて山林管理の労働力やその資金を必ず支払っているのに納得できない
山林所有費用も馬鹿馬鹿しくて放棄したらますます国に負担がかかるんだぞ でもこれ固定資産税を一切払わなければどうなるの？
国が0円でも買わなければ固定資産税も0な気がするんやが >>50
自民党に投票しておいて何言ってるの
自民党に投票した奴の自業自得 >>51
他の財産を差し押さえにかかってくる。
預金とか、他の土地とか、 >>3
相続した群馬の山林持ってるんだけど出来ればタダであげたいくらい
昔一度訪れて以来行ってないしどうなってるかも判らんが
運用するアイデアも無く、自分の名前で登記されてるから固定資産税だけは
毎年払ってるものの実質呪いになって貼り付いて剥がす方法がない
こんなもの貰わなきゃよかった 広くてまとまった土地を買ってくれる外国人には日本国籍を付与しよう。 寄付は受け付けない、物納は受け付けない、ってのはありだと思うが、所有権放棄を認めないって法理、どこから導けるんだろ？ 山は持ってた方が良い税金も高く無い 定年後に山菜でも採って売れば税金くらい余裕で払える >>56
それはおかしいよな
土地の価値無いのになんで払わんとあかんのや 所有者のない不動産は、国庫に帰属する
ってのは基本相続人不存在のときを想定していて
所有権を放棄するってのは想定してないっていう結論なのか？ 自民党に投票してないから
なんで自民に投票したってなってんの？
意味わからん >>59
メシ屋に葉っぱ売る商売は？
葉っぱぐらいあんべや 現金預金、利益になる不動産は残していらない土地だけ放棄したいたか馬鹿じゃねーのか >>64
いやその高くない税金すら払う価値の無い土地なのだろう 急斜面だったりすると、なんの使い道もないからなー。
落石で事故なんか起きたら、所有者の責任になってしまう。
このまま財産分与してたら誰が所有者なのかもわからなくなってしまう。 クビにできない従業員を抱えてしまった社長みたいなもんか 山だと木を植えると補助金が出たりする場合があるから 調べてみた方が良い 田舎ではよくあるけど俺の土地には市の土地が一部混ざってる。
市も知らん振りで慣例として好き勝手に使っていいがコンクリートを打つわけにも行かないし畑もやりたくないから雑草処理を無償でやってる状態。田舎の土地は本当に価値ないよ。
そのくせ家賃は東京の外れと対して変わらないんだから若い奴が残る訳がない 国庫に帰属させるなら、死ぬ寸前の身寄りのない人に贈与すればいい
司法書士なら、そのくらい知ってるはず >>51
本来はそのはずだよな
でも評価額を下げるには裁判で勝つしかないのが現状
それに固定資産税を滞納すると土地を持っていかれるだけでなく
土地を競売にかけて足りなかった分はそのまま借金として取り立てるという理不尽さ
なんで土地の実売価格より税金の方が高いんだよってことになる >>74
山と言っても岩山なんだよね
木も多少生えてるけど登山に向いてるとか
ハイキングとかそういうノリで登るような山でなく
とにかく岩山
仮になんか商売になりそうな物があったとしても
自分の生活圏(東京)にある土地じゃないし
今の仕事しながら管理なんて到底不可能
ホントに呪いだよ 今は無価値でも、地下鉄が通ってニュータウンとして開発されたら
大金持ちじゃね？ この前自分の住んでる市の市長に
市が一定の土地を所有して
それをどんどん交換して
逆わらしべ長者みたいに
市が利用価値の低い土地を
市民が宅地や活用できる農地を集約できるように
って話してみたけどスルーされたなｗ 相続放棄をしても土地の管理責任については放棄出来ないとかやべえわｗ
田舎の土地とか売れないとここれから増えるもんな >>67
土地を引き取れない＝土地は所有者のところにあるまま・・・土地の市場価値はなくても固定資産税評価額はある…固定資産税発生 30万で一定期間売りに出して売れなかったら少なくとも非課税にすべき 個人の土地って本来的に個人のものなのか？ それとも国のお墨付きによるものか？
例えば日本が滅んで他の国が支配することになっても、所有権を主張できる？ >>96
いやさすがにその場合は管理責任はないかと思われ 人口減の時代に山を切り開いて土地開発するとは思えんし、要らんよなあ。
ところで、山の財産評価って相続や贈与の場合跳ね上がるのはなぜなの？ 田舎の使い道ない土地でも200万円以上で売りに出してるがな
強欲どもが 空き家問題にしても田舎と都会で法律を分けられんもんね 民法177条「不動産に関する権利の得「喪」は登記しなければ対抗できない」 >>93
日本全国に１００人以上の人は、タダでくれたらもらうだろうから
ネットオークションで１００００円くらいで出品すればいいのにな
まあ、実験したいのだろうけど >>98
税金が算定できる評価額が在るんなら、その金額で国なり自治体なりが買えるはずだよな。
おかしな話だ。
詐欺られてるわけだな。 >>58
こんなん、どう使えと。
竹を伐採して更地にするだけでも相当のコストが掛かるだろうし。 >>3
管理責任を甘く見るなよ
産廃を不法投棄されたら片付けるのはお前だよ
片づけなきゃ罰金か刑務所か >>110
なぜ対抗問題が出てくるのかよく分からん… 利用されず資産とは言えなくなった時点で税金は免除されるべきだと思う 日本人には要らなくても、中国東北三省みたいにあれほどの寒冷地でも隅の隅まで開拓している
あれほどの北地からしたら鳥取など温暖な土地でしかない 民法239で国庫に所属するとあるものの手続法たる不動産登記法には所有権の放棄なんて無い
この部分は上訴して争って欲しい
多くの司法書士や弁護士の疑問であるので うちも田舎にしょーもない山いっぱいあるわ
今は親父が所持者だから関係ないけど
相続の際は地元に住んでる従弟に押し付け…いや差し上げようと思ってる >>74
和食とかに添える楓やらだっけか？
一昔前にNHKで四国の三セクが年寄の小遣い稼ぎみたいなんで成功したって特集組んでたけど最近はどうなんだろ？
競合増えてんのかな >>103
中国では全部国が貸してる土地、そして日本が滅びりゃ中国だろう >>115
はあ？
あほか
竹林でも重機で1日で更地になるわ 固定資産税をいつまでもいつまでも納めなかったら、やがて公権が競売にかけてくれる。
てことはないのかね。 固定資産税が地方自治体の収入の屋台骨になっているからどうにもならないんだよな
山林は課税されないケースが多いけど管理が大変
社会問題になるのが遅すぎるくらい どうせ土地は国からのレンタルだろ？
相続税がレンタル料金
持ち主の国家に「お返し」するだけじゃん うちの実家も地方の山持ってはいるけど使い道ねーし買い手もいねーわ
年取った親の面倒は見てもいいけど土地の面倒なんぞ見切れん
一時は処分場なんて話も持ち上がったが反対多数で立ち消えた
ぶっちゃけ荒れ放題の山にしておくより処分場でも作った方が世のためだしうちも小金くらい入るだろうし
その方がよかったわ >>110
失う場合も登記しなきゃならないってことだな。 国が引き取れやーって意見の人は
その管理費用は税金から出ていくけど
それはOKなの？？ 親が原野商法で買った田舎の山林原野、固定資産税がかかってないからいいと思ったら大間違い。
相続では路線価じゃなく倍率法ってので計算されて、無駄に広いもんだから結構な評価額になる。
下手に動けば、変な業者に引っかかって測量だけさせられるのがオチ 鳥取は半島の勢力圏化が着々と進んでいるが、あとからきた中華があっというまに制圧するかもなあ
因幡と西伯は半島勢力が強くて、羽合とかあの辺は中華がコネ付けしている >>42
まさにそれだよなー
価値があるのかないのか、二枚舌はやめてほしい >>135
当事者間の物権変動と対抗要件は基本関係ない 引き取り手のいない土地はお上に返すのじゃ
公地公民なのじゃ >>123
そうなんだよなあ。法理的には放棄すれば国庫に帰属するのだから、
その間の手続規定が整備されていなくとも、放棄 → 国庫に帰属 の原則は
覆せないんだよなあ。
法務局の通達で放棄できない扱いになっているらしいが
あくまでも通達にすぎないんだよな。
法律レベルでの解釈を確立してほしいな。 >>104
たしかに放棄しただけじゃダメではある
第九百四十条 相続の放棄をした者は、その放棄によって相続人となった者が
相続財産の管理を始めることができるまで、自己の財産におけるのと同一の
注意をもって、その財産の管理を継続しなければならない。 >>126
でも中国が支配することになって土地を取り上げたら、それは「奪った」のだから
本来、不法じゃないかな？ >>136
どうせ訳のわからない使い方されてるんだ
こっちの問題に使えばいいだろ？
拒めば差し押さえだし >>130
たぶん、他の財産（預金とか株とか）に対して強制執行してくるぞ。 相続税の課税対象になった人間の土地は課税価格で条件無しで引き取る義務を持つべき
物納なんて難癖つけて引き取りゃしない これからは負動産引取業が流行るな
いらない不動産を固定資産税10年分の手数料で引き取る
身寄りのないホームレスに小遣いやって名義変更すればOK >>149
国内の官僚が、日本人は中国で十全に経済活動も土地取得も出来ないのに、「内外無差別の原則」とかドクトリンうちだしているから
もう統治機構が乗っ取られているわけだし こういう山って、まかり間違って持ってる山が高速道路の建設予定地になりますとかになったら
大逆転なんだろうけど、自分のとこはもう近くに関越自動車道が通っててそういう可能性はほぼゼロ
切り開いてゴミ処分場でも作ってくれて構わないと思ってる 引き取って競売で中国とかその辺の人たちが購入していつのまにか集落が出来てるとか出来てないとか >>6
中国人に安く売るといいのにね。
どんどん売ってしまえ。国が引き取らないんだから。 やらなきゃいけない事は放置
やらんでいいような事は率先してやる
日本の政治力の低さが、今問われている >>112
ただなら貰うというやつの大半が
登記から何から金かかるということを知らないやつ
いずれいらない土地を格安で処分しますとかいう
幽霊法人を作る商売ができるかもよ >>90
岩山？なら鉱物が採れるかも知れんから
鉱物学者とかに連絡して調べてもらったら？
群馬は珍しい鉱物も多いから、もしかしたら業者が喜んで買う可能性もある。 >>151
価値があるから税金納めろというのに物納出来ないってのも変な話だよな >>3
固定資産税が毎年かかるぞ
払わないと最悪財産差し押さえ 国内のネット不動産物件、近年いきなり一筆土地で土地の広い順にいきなり消えた
あれは買われたのか？
あんなに大量に消えるとか恐ろし過ぎてどういうことなのかね、「売らせない」としたのか、買われてしまったのか？
あんなにいっせいのせっ、で消えるとか恐怖でしかない 人は記憶型と思考型に大別できる
収益-税金、これがプラスなら財産、マイナスなら負債
税制で財産にもできるし負債にもできる
よって財産か負債は、お国の気分次第さ こんなの中国人が買っても管理できないだろうに
こういうの買う中国人って詐欺られてるんじゃないか コレは今後の行方が気になるなあ
うちも山ん中に行くのすら面倒な土地あるから放棄できるならタダで国にあげたい >>159
中国人購入が禁止になったらますます増えるだろうな。 税金滞納して、土地を差し出すくらいしかないな。登記上はそれなりの価値なんだろｗ >>1
ところで、相続放棄されたマンションってどうなるの？ 管理費や修繕積立金は国が払ってくれるの？ 中国人なら喜んで買うぞ？
中国のオークションサイトに出してみればいい 山はちょっとだが、それなりの規模の農地を親が持っている。アレはどうなるんだろ… 私有財産が禁じられてるシナ人の土地や外貨の執着心はすごいぞ。
よくシナ人の爆買いは国家的戦略とか言うやつもいるが、実際は真逆で政府の権力が
届かないところに財産残そうと必死なだけ。 >>159
株式会社作って要らない土地を有料で引き取りまくったあと倒産 あれ所有者が死ぬと
勝手に国に返却されるもんじゃないの？ >>175
助け合う両輪のようにそれが機能しているから、来られた方は駆逐されてしまうんだけどね ○＝私人所有
●＝公共団体等所有
●○○○●○●○○○○○
●○○○●○○○●○○○
こんなやつをどんどん交換していって
●●●○○○○○○○○○
●●●○○○○○○○○○
こんな風にできるといいと思うわけよ
国有地とかになったら放射性廃棄物置き場になるけどなｗ >>125
競合は増えてるが、素人が山買っていきなり初めて儲かるような商売じゃない
村落に近く、住人が徒歩で取りに行ける範囲に、商品価値のある樹木が自生していることが最低条件
商品植物を育てようとしたら果樹園と変わらんし
水や肥料代、除草や害虫駆除までやってたら、儲けは出ない 中国が「田舎の土地タダで引き取ります」って始めたり 滞納とか言ってる奴さ、滞納したら対象の土地より先に価値ある預金とか資産とかから差し押さえされちまうんじゃないのか？
土地が接収される頃には素寒貧になってそうなんだが 国有地にして軍事基地にでもしろ。
辺境の開発をサボって来たツケだ。
新幹線でも高速道路でもつなげれば、普通に市場価値が復活するだろ。
鳥取なんて両方とも無いからな。鳥取の日本人を差別し続けた国の責任だわ。 日本国の所有者は天皇陛下なんだから、土地の権利は陛下に返せよ そうは言っても不良債権と思ってた土地が、降って湧いた公共事業なんかで一気に打ち出の小槌になったりすることがあるからなあ 誰かが全国のいらない土地を1件100万円で全部買い取ってその儲けを全部使ってから自己破産したらどうなる？ >>196
破産手続きを終えて、
売れなかった土地が
破産者に残るだけ。 ペーパーカンパニー作って、どんな土地も100万円で引き取りますって商売したら儲かりそう。
得た利益は海外法人に流して誤魔化す。
会社に資産なんてないから、国も固定資産税とりようがない。 捨てるとか国に返還するとか簡単にできたら、財務省が固定資産税絞り取れなくなるもんねｗ >>196
破産財団になって売却されるべき物件となる
で，売れないからってことで破産財団から除外されて
結局自己破産した人のものになるｗ >>173
それは元気なうちに話し合った方がいいんでは >>46
権力者は国が大金出して買った土地をタダでもらえる >>185
素人園芸でも自分で食べる分なら十分生産できるけどな
ただ、家を空けている最中に果樹から収穫前の実がごっそり盗まれたりは体験しているが
その辺は農家さんと同じような被害には遭う 面白いなw
結果次第では大きな波になりそう。
国としては税金を毎年取った方がいいのだろうけど気になる。
合法的なら、破産寸前の人に100円で譲渡して後は国が嫌々没収という手もあるのかな… >>190
売ろうと思っても、価値が無くて売れない土地は、接収されないから。
固定資産税を徴収されるだけで、
間違っても接収されないから大丈夫。 贈与を受けずに相続を放棄すれば済む話だと思うんだが，それじゃダメなのかな。 >>194
俺の近所は全員中国人が買ってくれたよ
かなりいい条件で中国人買ってくれる 確か相続で放棄したところで管理責任は放棄出来ないんだっけ
思いついたんだが借金まみれの奴とか食い詰めてる奴とかに
小銭掴ませて名義変えるとかやればいいんで無いの？
違法ではなさそうだし何で皆んなやらないんだろう
良心が痛むからかね？ >>199
半分マジにそう思う。
ゲリラ戦を展開できるようなエリアにしておく。 こういう土地って
大○の栽培に最適！とか言えば
お馬鹿さんが買ってくれんじゃね >>211
中国は土地買えないからなぁ。国から借りるだけ。
海外であれ土地保有するのは中国人の夢かもしれん。 >>210
一部の財産だけを放棄することができるならみんなやってるだろう
相続放棄は0か100かだから、土地だけ捨てることはできない >176
その破産者が死んで相続人みんな相続放棄したら国に行くんだね。
「もらってくれないなら、中国人や半島人に只で譲るぞ」と言ってみる。
>>160
結局、所有者がその土地を所有していることに対する証書代みたいなもんじゃね？ 山はまた面倒なのよ…
枝切るにも報告が必要だったり
水源地条例ってので売買の前に報告したりとか
ほとんど誰もやってないだろうけどｗ 固定資産税は地方税の半分近いからな
消費税と固定資産税は公務員から見たら楽に取れるおいしい固定収入
経済への影響とか全く考慮なし
無収入からも取れるのが問題 例えば山林を買って、全て伐採し丸裸にしても問題ない？ >>84
贈与税掛かっちゃうじゃん
無料で引き取らせるとこが味噌なのよ パレスティナ問題って当初は合法的に高く売れるとしてノーガードなパレスティナ人社会のパレスティナ人が無警戒に土地を売って居たら
いつのみにか「みんなも売っていたために、いつのまにか民族としての居場所が失われていた、誰だよ俺が売っても他は売らない人が居て大丈夫って常態であるべきだろ」
みたいな寝言を言ってる面もあった
まあ世の中、嵌められた方が負け >>206
相続放棄かなと思ったが、それでも廃棄できそうだな >>1
高齢のホームレスを買収して、そいつにその土地を１円で売り登記すれば良い。
ホームレスの住所こさえて実印登録させる手間がかかるがビジネスとして成り立つ。 日本国政府ではなく中国政府に寄贈したら（後の支配権確立の布石として）受け取ってくれるのかね？ >>210
一番困るのが預貯金が無くて一緒に住んでる土地と、それとは別に負債化してる土地があったりする時だね 立木も無価値だしな・・・。昔社会で習った林業の働くおじさんたちは
40年後の孫子のために、苗木を植林したはずだが。 つまりなんだ、滅失登記をすればいいのか？
けど現実に土地は無くなってないから滅失登記は無理だよなぁ
それに表題部所有者も変わんないしな
と、言う事は権利部で所有権の放棄の登記をすることになるわけか。
しかしそれはまかりならんと、むむむ 農地はどうすりゃいいんだよ
所有者移そうにも例え家族の間でも農業委員会の許可が必要でどうしようもない
農業してる人にしか移せない 固定資産税を滞納して土地を引き取ってもらうとの書き込みが多いので一つ
市町村は換価出来るものから差し押さえますので土地は残ります
具体的には預金とか、最悪給与も差し押さえされます
相続で物納するとの書き込みも多いですが、上掲と同様、税務署は換価出来るものから徴収しますのでクソ土地は最後の最後に取ります タダでもイイから引き取って欲しいという土地の仲介サイトがポツポツ立ち上がってるけど
市街地以外は外人の所有を制限しないと収拾つかなくなるだろうな
少なくとも外人所有地に税金の減免は認めなくて良いと思う
あと私権の制限も必要 >>161
一応、相続する前に石屋の石切場にでも出来ないかという話があったらしいが
立ち消えた辺り、そういう商売向けにも出来ないという判断だったと思われる
希少鉱物は判らんが、そこまでして運用する気が起きないという問題が大きい
いつの日か変人の地質学者が訪ねてきて調べたいとかオファーがあれば…？程度かな
>>192
地方自治体の収入源(固定資産税)だから
こういう土地は絶対に引き取らない
もし国家事業が望めるような有望な土地だったら
不動産ブローカーが率先して買い取りに来るし
そうでなければ要らない土地は誰も果てしなく要らない >>1
汚染された土地もあるから無条件でってのは難しいよね >>1
相続したのだから、最後まで責任もてよ
嫌なら、相続放棄って逃げ道もちゃんとある >>234
財務省官僚「資産価値はあります。私どもは買いませんがｗ」 これは認めた方がいいかもしれない
中国人に買われるよりはマシだろ 取得時効てのがあるんだから、逆に20年間この土地いらないって言い続けたら放棄できていいんじゃね くれとか貰うとかアホばっかりだな
固定資産税払いたくないから
国に山あげるよって言ってるんだろ >>235
ウチの地元の山、自然公園になってて許可無く伐採できないなんてふざけたことになってる >>41
嘘はよくない。
相続放棄して、相続財産管理人就任したら終わりだよ。
相続放棄の時に管理人やって欲しいなー的なことを家裁でたまーに言われるけど、面倒臭いので断るけど。 >>232
国家が民事的な所有権を取得しても意味はないのでは
所有権が誰にあろうとも国の管轄権は及ぶわけだし >>1
ハゲてんじゃねぇか、調子のるな？！ハゲ！！ハゲは日陰を歩いてろ！！！日向じゃ反射して眩しいからよ！！！ >>127
23000平米の全てが侵入竹林でも１日重機つかったら整備できるのですか？
何人工の行程でどのような行程かざっくりでよいので教えてほしいです うちもオヤジが85過ぎてるので、そろそろ考えないといけないんだけど
更地にしないと売れないらしい
じゃあ更地にするのに掛かる金で土地が売れるかっていうと微妙らしい
地方都市のそこそこの場所だから意外と税金は高いし
やっぱ相続放棄したほうがいいのかなと思う 九州の土地でこんなに土地が余ってますってやってるのが元岩手県知事の増田なところがちょっとひっかかる >>163
天才現る
訴訟する手間が省けるではないか！
無限ループって怖くね？ >>239
いや相続なら 届け出 つまり紙書いて出すだけで良いぞ 負動産って揶揄される、言ってみれば負債なんだから勝手に放棄できない、
と考えることもできる。
相続放棄したら国のものというのは、相続放棄したら債権者が損をするいうことと同じ。
閃いた！
要らない土地引き取りビジネス
先の短い人間が、要らない土地引き取ります、
・料金を取る
・死ぬまでの固定資産税は肩代わり
この人間は死ぬまでに財産を相続権の無い近親者に贈与。
最後死んで誰も相続しなければ国に行く。
ちなみに贈与先に相続権があっても良いが、
その場合、死亡時から3年遡って贈与した財産は没収されてしまう。
東京ドーム5個分くらいの山があっても使い道がねえ。 昔は固定資産税欲しさで空き地の隣の人に所有者になってもらったら、土地が上がって成金みたいなことも起きたけどな
それでも所有者を依頼するぐらい、役所は土地より固定資産税が欲しい論理 >>2
中国の手に渡るのを阻止するためには、重要なことなんだよ。 アフリカや中東の難民を招いて寄贈したらどうだろうか？ 有害危険物を不法投棄した山林の所有権を国に押し付けるとどうなるか
管理責任者である国が税金で後始末することになる
無価値どころか明らかな負債を国に押し付けるなど論外 固定資産税評価の値段で税金取ってるなら
その値段で買い取ってくれよとは思うな
買い取れないならその値段の根拠て何よ？て話になるのかな >>255
生前贈与で高い贈与税払っておいて、相続時には財産放棄しかねーな
結果的に安くつけるにはそれしかなさそう これはおもしろいね
シナ畜に取られるくらいなら国にやった方がいい 山って手入れしないといけないから面倒。しかも人んちの裏山が俺んちの山って、管理が大変なんだよ。 モスク誘致に寄進してそのかわりタダで住まわせてもらうよう取引したらいいんじゃね？ 捨てられないのに税金取られるってこの国の土地気持ち悪いな >>255
今のうちに金目の物を処分して現金もポッケに入れとけ
売れない土地から逃げるには相続放棄しかないんだよ 勝訴判決出れば判例が出来ちゃう
日本中の負動産所有者が放棄しまくって大混乱
これがまかり通る判決を裁判官はしないかと。
無駄な訴訟だな 死んだ後、相続適格者が全員権利放棄すれば国庫に戻るよ。
資本の減資みたいなもんだ。その分、経済は萎える。 >>196
買い取りまくってCO2取引で儲けられないだろうか
CO2排出権を工場に売ってやればいい >>273
土地をか？
もちろんいいよ。
10年か、20年であんたのものになるよ。 今治市の家計学園の土地も利用価値がない山林で何の収入にもならないところを
大学誘致で固定資産税も法人税も入ってくるようになるから
無償譲渡も納得がいく(大学撤退のときに市に無償返却すればいい) 山林にこっそり希少動物を放してその希少動物を守る会に売り払ってしまえ〜 身寄りのないホームレスのおっさんに幾分かお金をあげて、名義変更。 後から鉱脈が出ようが油田が出ようが徳川埋蔵金が出ようが何でもいいから捨てられるなら捨てたい
馬鹿が勝手に入り込んで勝手に事故でも起こしてその管理責任問われるとかそんなことになるほうが嫌だ 評価額の公正さってどうなってるんだろ？
誰にも売れなかったら常識的には０だよね
でもその理由は固定資産税があるから
なら固定資産税を下げれば、どこかで値が付くはず
というわけで、固定資産税にも市場原理を導入すべし >>268
不法投棄なら、前の持ち主に処理費請求できるんじゃない？
>>270
生前贈与受けたら、相続放棄できないだろ。 http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0501/656000.htm
二年前に父が亡くなり、住む予定のない別荘地(土地のみ)だけが、相続で残りましたが、今は実家の母が引き継いでいます。
次の相続は、兄弟で、この土地はいらない、と口論になっています。今、全部で一万円とか安い値段で売りに出していますが、誰も買い手がつきません。
子孫のために美田を買わずという言葉がありますが、無計画に買っていった父になんでこんなものを買ったのかと責めたい気持ちです。
管理費だけ、毎年四万円も取られます。銀行員の主人に聞いたら、住む予定のない土地は買うものでないそうです。
いすれ、私の嫁ぎ先にも、この土地の相続が回ってくると思いますが、なるべく人生の最後にしたいと考えています。 >>51
固定資産税は地方税なので決めるのは国ではなく自治体 国も要らないと言うなら、その土地を領土として独立宣言すればいい
独立すればその土地は日本のものじゃなくなるから、日本へ税金を払う必要もない
一人だけ独立宣言するのが心細いなら、日本政府が引き取ろうとしない土地を持つ者同志で一斉にやればいい
そして相互に独立を承認しあえば、国際法上の効力も発生するかも？ >>261
ちょっと違うな
過疎地に行って死んでまで子供や孫に迷惑かけたくないだろと言って
高い手数料を分捕るのがヤリ手 無償譲渡とか税金の代わりに物納とかいくらでもできるのに
「捨てる」とかわけわからんことを・・・ 跡取りのいない孤独老人がテロ的にタダで不要な土地をかき集めて死んだら面白い。
誰かやってみww >>285
安倍政権に“96億円カツアゲ”された今治市、地元住民の声【加計学園問題】
http://news.livedoor.com/article/detail/13221656/
今治市の財政状況は全国でも最低レベルで、本来は財政健全化に注力しなければならない状況なのだという。
「獣医学部誘致によって年間3000万円の税収増が見込めるというのですが、これでは元が取れるまで320年もかかってしまいます。」
＋その後の継続的な税負担
↓
獣医師数の国際比較
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/037/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2010/08/18/1296025_1.pdf
日本 イギリス ドイツ フランス アメリカ
公務員 7,717 780 2,554 1,208 2,689 ←人口比でｱﾒﾘｶの９倍 >>127
オメエ竹林を更地にした経験なんて無いだろうが！
わずか70坪の孟宗林の竹をチェーンソーで伐って片付けるのでも3日かかるぞ。
重機で孟宗の根、掘った事も無いくせに知ったかぶりすんな。
径50ｃｍ以上の竹の根泥団子をどう処分するんだよ。ｗｗｗ 土地捨てれないのかよ
何世代前から登記してない土地が増えすぎて
どうしょうも無くなってるのに
法整備はよ 7筆の土地を相続確定のわいｗ
1筆は住むところだから仕方ない。1筆は僻地すぎて固定資産税ゼロだからこれもいい。
残りは、はよ売りたい。
固定資産税が○万円になる土地なら、二束三文でも売れはするがな。 捨てられない土地
面白い話だ。まさに呪い
坪1000円以下の山林なんてざらにある。
それでもまとまった面積だと固定資産税はキッチリ取られる
その他に管理責任がもれなく付く。
立木が倒れれば片付け、土砂崩れ起きても後始末、ゴミ棄てられれば処分費
国や自治体は寄付としても受けるはず無く。
中国が買い占めるわけだｗ >>289
それ、都市部の人間が大反対するよ。
都心好立地なんかだと固定資産税評価額は市場価格の1/3以下だったりするから。
うちは首都圏郊外だが、それでも評価額は市場価格の半分以下。 もうこれこそ法律変えて明確化すればいい。
「土地所有者が放棄の旨を国に宣言すれば、その土地は国営になる」とかな。
んで国が管理する。
放棄された土地を外国人が占拠する可能性とか考えたら、その前に国営にして
管理した方が良い。 >>302
山に住まわせたら冬になったら凍死してると思うｗ >>292
いやこの場合は債務者になる訳じゃないから、出来るんじゃないか？ いっそ不渡り出しそうな会社に寄付してそこの債権者に押し付けるとか 日本中に所有者不明の廃墟がたくさんあるのは
固定資産税払いたくないのと
解体費用払いたくないのと
更地にしたら税金が４倍になるから
所有者が逃走した為だよ わざわざネコの額ほどの山林なんて、わざわざ国相手に訴訟なんて面倒くさいことせずに、適当に中国人に売っておけばよいのに
よくある戦後林業バブルで林業が金になると思った強欲が当時植林してろくに保育せずに放置したろくでもない山林でしょ？ うちの山も同じだ
マジで放射性廃棄物の処分場にでもして欲しい
大歓迎するんだけど >>310
ティピーみたいなものならすぐにでも作れるだろ >>281
それ狙いでデカい山林を買いまくってたのがいたけど、最近どうしてるかはしらん
少なくとも排出権で儲けが出るなら、大企業がこぞって遊休山林を処分したりはしないだろ >>83
捨てられないよ
売れないボロマンションはババヌキ >>298
山林の管理を請け負うなんて
結構な金額になりそうだねｗ 中国人に売るぐらいなら砂漠の民に売った方がマシ、世界中で反日ネガキャンされているのに更に自国でも首をしめるとか
水とか森があるなら砂漠の民なら喜んでくれるだろ こんなんだから所有者不明の土地が九州規模も放置されてるんだよ。 友達が佐渡の実家の親が亡くなったので土地を相続税として物納しようとしたが自治体に拒否され困り果てている。
一方的に所有権放棄をする方法がないから需要のない土地なんか持ってたら税金だけ払わされて大変だよな。 >>300
いや、ﾃﾛなら公務員の方が上だろう
減収になれば増税してくるだけ
そして国民はぼーっとしてるから選挙で意思表示もせず ロボット使って木を安く伐採、材木化できるようになったら山の価値は上がるだろな。 >>323
増田がなんでそんなことを調べているのかが怖いわ いらんならくれよ
日当たりのいい面に栗の木植えたいわ >>299 甘〜い。 今時物納なんてさせてくれないよ。 >>290
課税標準20万以下（だったかな）ならかからない 家も岡山に土地有るんだけど、道路が無い
電気ガス上下水道も無い
10ヘクタールの土地に墓だけ有るから、年に1回国有地通って登山する
保安林なので税金払って無いけどな 会社作って現物出資して放置すればいいんじゃね
運が良ければ自治体が差し押さえしてくれるかもしれないし。
法人格否認食らうかな 社会福祉法人作って寄付しろよ
そしてそこで負動産をどんどん引き取れ 価値のない土地から固定資産税をむしり取るためには捨てさせるわけにいかないじゃん。 農地法の許可も畑にしてる人が高齢で物理的に農業むりなのに
売買とかを規制しても意味ないだろうと思う
どうしょうもない農地を放置して荒山にしちゃうの多いんよなぁ >>299
オマエみたいな世間知らずばかりだと平和なんだが 身寄りのない人に土地持たせて
その人が死んで相続者が居なかったら
国に戻せるのではないだろうか >>314
更地は税金6倍だよ
固定資産税という地方公務員どもの利権が国民を苦しめ続ける >>324
弁護士に相談して法的な手段でやったほうがいい
物納の拒否する要件揃ってないなら本当は拒否できないから 中国人に売れ
中国人はどんどん井戸掘って水を中国に輸出して大儲け
売った奴も金貰えて嬉しい
win-winだよ むしろ中国人にバンバン売ってやったほうが売るほうも買うほうも幸せになれるのでは？
国防？そんなものは買い取らなかった国が悪い。 >>299
土地を物納なんてまず無理よ？
生活保護とかで他に資産無くて今後も収入無さそうなら流石に受け取ってくれるかもしれないが 中途半端な田舎に微妙なサイズの土地持ってると
50万くらいきちゃうからな。
土地だけ相続放棄ってできないから、親が生きてる間に手を打っておかないと
辛いことになっちゃうぞ >>287
それだな。多重債務者とかホームレスに謝礼を払って引き取ってもらえばいい。 裁判するならその費用を
土地と一緒につけてあげます
と宣伝すれば誰かもらってくれるだろう
バカだなあ >>185
やっぱ競合増えてるんか、ありがと。
やっぱり採算合わすの大変なのね。
素人が適当に山買って儲かるなら皆やるもんね。
うちの実家が島根でガキのころ親父が山持ってるとかってチラッと聴いた気がするから正月帰ったらちゃんと聞いとこ。
遺産全く期待できんのにメンドくさいなぁ >>341
別に中国人でなくていい、インド人でもイラン人でもアラブ人でもモーリタニア人でも
砂漠の民に買ってもらった方がいい この手の訴訟を一般人がやるわけないからね
国が法改正するためのヤラセ訴訟だよ >>337
銀行口座売買や携帯回線売買じゃないけど
ウシジマ君にお世話になるような連中に
10,000円とか20,000円とかで大量に負動産背負わせて自己破産させるってのは商売になりそうや >>309
林野庁の復活ｗ
負しか生まない土地しか国に帰属されないぞｗ
その管理コストとリスクは、誰が支払う？
国土保全のために君が支払う？ >>337
死んだ人の名義まま、半永久的に放置されるだけ。 >>347
住むならともかく、放置したら早晩家屋は取り壊さないといけなくなる
その費用よりは確実に安い >>344
それも裁判になったら、利害関係人たる国が通謀虚偽表示を主張するかもな。法律はうまくできてるな。 アグネスに
「アフリカに困ってる子の為に寄付します」って言って
押し付けようぜ！ このスレだけでもただでくれたら固定資産税払って管理してくれるって聖人みたいな人が数名いるんだし処分したい人とのマッチングがなんとかなれば解決じゃない？ 余命１年未満と決まった生活保護ではない身寄りのない勇者がいればな >>336
全ての土地に価値があると思ってる方なんだよ
幸せなんだよ。 >>45
いや、まさにそれよ。
地方だ僻地だと言って軽んじて来た土地を、
「受け取らなかったら、中国人に二束三文で売り飛ばすぞ！」って言ったら、
国はどういう反応を示すのか、見てみたい。
そこに政府の安全保障政策に対する本音が見えてくるはずだから。 >>363
そう言ってる人はこれの何が問題なのかが判ってないか
ネタで言ってるだけの人と思われる >>353
>>その管理コストとリスクは、誰が支払う？
>> 国土保全のために君が支払う？
国が払えないのなら中国共産党に売っても文句言えないよね。 >>359
家を取り壊したら、固定資産税が高くなるぞ。
家が建っている土地は税金が何分の一になる特例があるから。 >>160
買い手がつかないだけで価値がないわけじゃない。 >>369
つまり何が問題か分かってない人になら
押し付けられるということだ
親族とかだったらだまし討ちだとかでクソ揉めそうで怖い >>368
あなたの所有物を法に反さない限りどのように処分なさってもあなたの自由です。
と言われるだけだよｗ
happyman なんか尖閣諸島のグダグダ思い出した。
せっかく東京都に1万円寄付したのに。 >>368
え、既に進行中だよ
国はｽﾙｰ
諸外国には外国人の土地所有に制限があるらしいが、日本にはない 全国で虐殺されてるプーさんやウリ坊を放し飼いにしてあげたい 俺の山林も買い取れ
固定資産税ばっかり払わせんなドアホ 親が納得すれば、土地以外の財産を生前贈与して、死亡時は相続放棄すればいいんじゃないか？ >>371
市場価値があるとみなして、高額の固定資産税を課せば国益に叶うかもね。 >>375
いや、ハッピーなのは
>>368
じゃなくて国だと思うけど？ 最近この手の相談が多い
東京の人が九州の実家を相続したけど売れない
固定資産税かかるし、管理しないと近隣から苦情が出る
雑草が生えてうんぬんとか
柵が壊れて子供が入って怪我したら所有者責任やし
仕事だから相談料貰ってるけど、満足いく解決策はなかなか出てこない 朝日新聞の記事は、すべて捏造だからな。
信用できないよ 舗装公道にちゃんと接道していてなだらかな山林で災害の恐れもなく
固定資産税も格安なのであれば俺が貰ってしんぜようぞ 資産価値が無いまたはマイナスの土地でも、「固定資産税評価額」なる謎の値段付けて税金取るのはおかしいよね。 固定資産税はもちろんだけど登記費用や取得税が絶望的 相続や売買や贈与で儲かる人、損する人が出るのは今の体制ではやむを得んな。
自由主義とはそういうもんだ。でも損した側は切ないね。 少子高齢化で上がり目はないし太陽光発電ブームも過ぎてマジどうすんだろ、特に団塊が一気に死んだ時に供給過多でヤバそう >>390
すべてが捏造であることが証明できないと、そっちが捏造になるよ 都会に住むと土地は価値があるものだと信じてるけど、地方では負の遺産なんだよ。農業をやりたかったら農地はいくらでもただで手に入るよ。 >>390
たまには、部屋から出て外の空気でも吸ってみたらどうだ？
世間は新聞だけで回っているわけではないと気付くはずだぜ。 >>385
時期が難しいね
死ぬ前数年は死んだ後で相続税かかるし 放棄したらその分も国家に返納でしょ？ お前らも知らないだけで親が価値の低い土地持ってるかもしれんぞ
確認しとけよ 相続放棄は、クソ土地だけじゃなく現金預金有価証券全てを放棄になるよ >>391
そういう土地なら売れるだろうから、そうじゃ無いんだろうね。 >>3
相続人のいないホームレスにでも
あげればいいじゃん >>381
宗教法人とかはどうなんだろう？
新興宗教でっち上げて山をまるごと参拝や修行用の施設と位置付けて
固定資産税免除を狙うとか？
まあ多分ダメなんだろうけどｗ お前らにとっては童貞を捨てる方がはるかに難しいやろ １円とかただでやるって言われて貰うのも罠の可能性があるらしいな
後ほど税務署様が贈与税の徴収に来られるとか 山林の木を全て切って処分したくとも道路がそこまで敷かれてないんだろうな 土地を買い取れ、という訴訟ならば却下だが、寄付するというのならば、土地に特別な問題がない限り自治体は受けとるべきだろう。 価値を認めないものに税金かけるのはおかしい話だよな 土地買い取り屋ってビジネス無いんかな。
身寄りが全く無い年寄りに幾らかの手数料渡して、マイナス価値の土地を引き取らせる。
死んだら後は知らぬ存ぜぬ。 >>63
墾田永年私財法って法律があってだな
開墾した土地は永年保持しなければならないんだよ >>127
お前に1日分の日当と重機のレンタル代を払うから裏山の竹林を1日で更地にしてくれ。 モスクに寄進してイスラム教徒に成るとかが良いと思います >>368
中国人の土地だらけになるな
まったく国は無責任だ >>58
竹はボーボーなのにGgyの頭は荒涼としてるのね 地殻変動が起きて、土地が水没滅失あるいは噴火消滅すれば税から逃れられる。 そりゃ国はどうでもいい土地なんかもらってくれるわけがない
その分税金むしりとれないし、いらん土地の管理費用もかかる >>428
憲法からして気が狂ってるし、がら空き体制で既に中枢は乗っ取られているとみるべきで、
これから隅の隅まで入れ替わっていくようにするはず なだらかな丘陵みたいな山なら、MTBのフィールドにはいいんだけどな。
しかし首都圏限定だな。 >>419
価値のない土地なんて相続放棄後の相続財産法人さえ選任しないで放置なのに
自治体がそんな土地を受けとってくれるわけないよね >>1
人間嫌いの人が住みたがりそうな場所ではあるが。
電気水道道路のインフラの確保が課題かな >>433
管理不足で地滑りや事故がおきたら、責任問われるしなあ 無価値だからって引き取り拒否するのに資産価値は計上させるんだからめちゃくちゃな話だよなーｗ この問題の根幹は
土地の寄付を認めると町役場が固定資産税を獲れなくなることにあるんだよ >>375
ありがとう。君のようなレスを待ってたよ。
中央官庁の官僚たちも、君と同じ見識であろうから、
日本は、いずれこの先、カナダのようになるんだろうね。 >>103
土地の所有権を保証してるのは日本政府なんだよね
北方領土に土地を持ってても
ロシア政府は何の保証もしない >>409
普通の人なら普通に管理組合に入れるよ。年会費を払って補修作業にきちんと出る人なら >>357
そんなことはない
相続者も特別縁故者もいなかったら
財産は国に帰属するから 生前贈与や生命保険とセットで相続放棄が流行りだすと何が起こると思う？
弁護士事務所が「お得な相続放棄計画」を売り出す
↓
社会問題化
↓
昔のように相続放棄禁止法案あたりが検討されるようになる。
↓
で、駆け込みで相続放棄のラッシュが起こる >>422
リスクやコストを勘案すると買い手が付かないだけで、
極低額であってもその土地に価値は存在する。 固定資産税が気になるとこだが、これだけの広さの山林だと
手入れするのも数百万とかじゃきかないか。放置してたら
何かまずいんだっけ？ マジで中国に頼んで不要な土地に基地作ってもらったらいいよ
今不要な不動産が日本全国で問題化してるのに全く対策が取られてない
さすがに中国が日本中の不動産もとい負動産を「活用」し始めたら国も動いてくれるでしょ 地元の山間にある、ほぼ限界集落に通じる道に「私有地につき立ち入り禁止」の看板がやたら多いんだけど
マツタケでも出るのか過去荒らされた経験があるのか知らんが
さっさと山を捨てて公道になってほしい
どこに通じる道でどんな景色なのか一度で良いから通ってみたい。一度でいい 国保の資産割取られてるところに住んでる人はバカにならんわなぁ 田舎の山林なんて自治体への寄付は断るし、開発はできないし、固定資産税払わされるし。
良いこと無いじゃないか！
適当に住んでる賃貸の住所で登記して、その人に売ったことにする。
そしてトンズラすれば、所有者不明土地の出来上がり。
元の所有者は税金から開放される。
こんなビジネス流行らないかね？w 死ねば、相続人のいない相続財産は国に帰属する
まあ、コレだけは鉄板の民法に規定されている事実だが こんなの広さはあるから、中国人が百人で住み着いて、自治体に生活保護を申請されたら、
田舎の村なんか簡単に財政破綻するだろうよ。 要らないくらいの山林だと税金も安そうだけど、他に要らない理由があるんじゃね >>2
>>4
ちょっとした文章すら読まない
正真正銘ゴミ人間の中のゴミ人間 中国人か韓国人に売れば日本への嫌がらせで使うために買い取ってくれるかも >>448
国はそんな面倒な事はしないよ。
将来その土地に利用価値が出てきたら、その時やるかもしれないが、利用価値の無い土地など基本的には放置。 >>363
確かにこのスレでアホなこと言ってるやつに押し付けたらいいなw となり町、田んぼを圃場整備して１町（３３００坪）当たり整備費年間３０万円払って人に貸してる人多い。
小作みたいだけど米１俵もいらないという条件で、 田舎の山林は不良債権にしかならないからな
何処でも捨てたがっているが
固定資産税の減少と管理を嫌がる国が認めない >>459
できない
でもよく考えろよ。「土地を捨てられるのは相続放棄のワンチャンしかない」んだぞ？
携帯電話の2年縛りなんか可愛いもんだ おもしろいな
でも司法書士さんは贈与を「受け」てるんで難しいんちゃうかなー 同じような悩みを抱えている人が多いんだなぁ・・・
家も、私の家庭は都内の企業でデスクワークをするホワイトカラー。
私の父と母のうち、母が長女で日本海側の片田舎の膨大な土地の相続人。
妻の父親が山陰地方の大地主。
物心つく前は、将来凄い土地が手に入って大金持ちになれると思ってた。
最近、母が実家に帰ると、５人の兄弟姉妹で誰が土地を相続するかでもめてる。
揉めてるのは、誰が取得するかじゃなくて誰に押し付けるかで。
幸いにも長男（母のすぐ下の弟）が農業で、株式会社化してそこに土地を預ければ良いらしい。
いずれにせよ、農地にならない昔の入会地（主に小高い山など）が私のところにやってきそうで怖い。
こんなの相続させられても、そもそも知らない土地だし、譲れるなら中国でも北朝鮮でも譲りたい。
悪いことに、両親とも関東でもそれなりに不動産を持っていて、そっちは欲しいところなんだよなぁ・・・
世の中、都合よくは出来てないから、全部まとめて相続放棄するのかなぁ・・・ >>457
それなら、身寄りのない死にかけの老人に売って
所有権を移転させて登記も済ませておく。
相続人がいないから、老人の財産は国に帰属する。
そんなブローカー業がこれから流行りそうだな。 >>423
無いね
地方のド田舎でも不動産ブローカーがやってるのはあくまで仲介
例えば群馬でも国道17号線という国道に隣接した広い土地でありながら
ここ5-6年は全く買い手が現れないような売地看板いっぱい立ってるし
商売やってた建物が残ったまま放置されてるような不動産もそこらじゅうにある
そういう所で土地は買わずに賃貸で借りて
商売するって人さえも居ない状態
みんな永井食堂を夢見て夢破れて撤退していく >>455
延々と見通しの悪い道が続いて汚らしい廃墟みたいな農家があるだけだよ >>154
ゴミ処分場とか作るってなると、部外者が大騒ぎして猛反対って展開だろ？ｗ >>459
プラスの財産もマイナスの財産を全部捨てるのが放棄 北朝鮮に買い取ってもらうのも一手かと
あいつらなら固定資産税払わない上等だろし >>455
車の屋根の上にサッカーボール乗っけて
グーグルカーのフリして通り抜けるんだ！
止められたら外人のフリしてごまかせ！ >>476
現金や資産があるので全放棄するわけにはいかないかなと 細長〜い150坪ほどの市街化区域 家を建てるにも細過ぎて多分買い手はつかない土地
税金が幾らかかっているかは知らないが草が伸びると隣家から苦情が出て除草依頼。
相続で揉めていたらしいが相続して後悔されているのじゃないかと想像し同情する。(；一_一) 固定資産評価額を決めてる連中が責任を持ってその額で買い取る義務を負えばいい 高速道路建設ルートにひっかかれば一発大逆転なんだがなー >>479
おまえ賢いな
そのビジネスやってみろよ 国が引き取らなければ中国人に１円で売ればいい
固定資産税の節約になるからその方が得
問題を放置し続けるバカ政府が悪いだけ ああ3週間後放棄してんのか
あーでも維持費かかるしなこれ
こないだも父親の土地の贈与時の登記料が痛いんで放棄された方おったは 中国人に売ったら違法行為しかしないからな
公害起、山崩れ、不法投棄
日本人なら罰せられるけど
外国人なら犯罪行為許される基地外国家だしなあ >>454
そうしたいって事なんだけど、
いりませんって国から言われる話。 >>478
逆相続争いはマジで増えてると思う
敢えて表沙汰にしてないだけ。この事が知れ渡ると
我先に相続放棄に走るからね
親が亡くなって、長男が内緒で抜け駆け的に相談もなく相続放棄してみろよ
親戚中修羅場やで 俺の婆ちゃんのど田舎の土地相続放棄しようと考えてたけど原爆事故の避難地区になって土地は買い取ってくれるし補償はがっぽりで丸儲けした俺は勝ち組w そんなこんな言っても日本て所有者不明の土地がごまんとあるんだけどね >>480
グンマーだからな
その廃墟同然の店舗跡地に腐乱死体があるってんだろ >>464 手入れが必要で、それに金がかかると言われているけどね。
かつては山林を買って、固定資産税は安いので、それでずっと持っておいて、
それで宅地開発に引っかかったりすると、百倍くらい美味しい思いできてたそうだが。
もうずっと前の昭和時代などの話ね。 生前贈与っていうかこの訴訟のために親父からいらない山を貰ったんだろ
スケールでかくていいわ >>479
しかし、亡くなるまでが固定資産税がそのお年寄りが払わなくては。 >>218
たいした額じゃないだろ
もらえるなら払うよ 逆に金払って国に引き取って貰う法制度作った方が遥かにマシだろうな
三年分の固定資産税払えば国が引き取るルールにすりゃあいい
無理に税金取ろうとしたり、管理放棄地の連絡先探したり
中国人に売られるよりもマシ >>464
今は林業が全くダメだからね。
利用価値がない。 >>507
もう人が済むのに便利な土地はあらかた使い尽くして
災害起きるような辺鄙なところを開発してるからなぁ
人口減るってのに土地の使い方変えないと滅びるわな >>498
死後の遺産相続で発生する名義変更の登録税は税率低いじゃん >>479
誰かさんがシノギでやりそう
貧困ビジネスと同じ構図で 昔の家督相続制度は法人格での次世代継承制度と似てるんだよな、地方の土地なんて相続税を払って相続する気なんてないよ。
農家の親子と話したら息子は家を継がず出るって言ってたな、親が一生懸命やるほど子は後を継がなくなる。 >>373
価値がないから買い手つかないんじゃないのか？ >>407
北海道の原野とか騙された親は無かったことにして誰にも言わないからな 俺も山相続したくないから放棄しようかな
全ての土地を相続して売れたとして税引き後1億くらいだし山みたいな無価値なものいらんわ 事故破産した奴が無償で引き取る商売すればいい。
破産してるから固定資産税は当然対応。
差し押さえる資産はもらった土地だけ。 今のところ現預金は生前贈与を活用して
亡くなった時に相続放棄するのが一番なんだろうか >>478 以前は、その逆の訴訟が多かったんだよね。
血族で訴え合って、それで我も我もと相続したがっていた。
しかし、今や正反対ってことか。負動産だな。 家督制度があった時代は長男が全部引き取る代わりに
墓も親も負の遺産も全部引き受けたからなあ
今の分配制度になってからは
兄弟で利益の奪い合いと負の遺産の押し付けあい
という醜い親族争いがそこら中で起こるようになった >>502
そう思う。 っていうか、既に実感してる。
うちの母親の場合（７３歳）、兄弟姉妹で５人いて、そのうち３人が関東に出てきてる。
２人のうち長男が家を継いで農家をやってるけれど６７歳で独身。
もうひとり地元に残ったのが次女で、その方は結婚して３人の子供がいるけど旦那さんがサラリーマン。
この長男に何かあったとき、土地家屋などをどうするのかっていうのが大問題になってる。
昔は仲の良い一族だったけれど、最近はかなり殺伐としていて年始に親族一同が、なんて無くなった。
古くから続く一族で家屋なんかは1700年代（田沼時代）に建てられた文化財級のなんだけれど、誰も継ぎたがらない。 国に返せないとかだたら
口分田とか班田収受の法みたいなものだな。 大丈夫
今から中国人がタダ同然でさらい始めるから
もう手遅れ こういうのを国防問題として考えられないやつは
似非愛国者だと思うよ。 >>507
まるっきり大昔の原野商法だねｗ
大型開発予定があるとか高速道路の予定地候補とちて注目されてるとか
でっち上げて買わされてそのまま代々相続してる土地とかいっぱいありそう 官僚が都市部に住むと都会の常識で税率を決めてしまう、 自己破産した奴が無償で引き取る商売すればいい。
破産してるから固定資産税は当然滞納。
差し押さえる資産はもらった土地だけ。 ウチにもどうにもならない土地が三カ所ばかりある
千葉静岡山梨だったかな
固定資産税も大した額じゃないから放置してるが欲しいひとがいたら差し上げたいよ
こういう固定資産税すらそれ程取れない土地は行政で引き取って欲しいよな 臣民は天皇のものだという憲法にしちゃえば
徴兵令があるが、
介護が必要なじじばばは国にお納めできるな。 相続放棄すればいいだけだから、事実上捨てられる。別に社会的問題になんかならない。
上手いことプラス分だけ取れないかみたいな邪な事を考えるから悪い。まるっと捨てればいいだけ。 >>527
それって詐害行為にはならんのやろか。
ならんとは思うのだが、このままだとそれが増えるだろから、国が難癖つけてきそう 贈与受けなけりゃいいのに
まあ、行政判断確認訴訟だから
わざと受けたんだろうけどね >>541
贈与税ちゃんと払ってれば問題ないと思う よく分からんが捨てたいなら捨てれば良いんじゃないのか？
「国が買い取れ」って話じゃあるまい？
そら管理コストの面から国だって拒否したいのは山々だろうが
どうせ拒否したって持ち主が管理しないってんだから
そんなもん国だって一応もらっといてほっときゃええんでないの？
知らんがなそんなもん 中国人や韓国人や北朝鮮人でも、かってくれるなら安価で売っちゃえばいい。 今のとこ気兼ねなく捨てられる術は相続放棄しかないからな。
それに相続放棄も気軽にできるわけじゃねえし。 よく、土地が売れれば良いって言うけれど過疎地の土地はそもそも買い手がいない。
そういう土地を持ってるだけで固定資産税が重くのしかかってくる。
正直、国が対処できないなら中国だろうが北朝鮮だろうが、裏社会の人間だろうが、売るよ。
相続する土地が何千坪というスケールじゃないんだから。 ヘクタール単位なんだから。
しかも全部が全部農地というわけじゃなく、荒廃した雑木林とか何年も手入れのされていない小高い山なんだから。 長男だけど相続放棄することに決めてる
僅かな財産などいらんし山林や墓なんか引き受けん
何でもかんでも長男に押し付けてくる連中にひと泡吹かせてやろうぜ >>545
結局代案がなければそうならざるを得ないんだよね。 日本の場合、国民はまともでも国家はクズだから、とうとう国民は土地すら見捨て始めた 中国人に捨て値で売れば真っ青になって買い取りに来てくれるよ 価値のないものに課税するという
アホな税制がそもそも問題なんだよな。 >>16
国が引き取らないならシナ人に売っちゃうよ。
お客様を差別したりはしないから。 中古家屋を相続して、中古というよりもっと古いとか、また僻地とかで、
どうしようもないので、売りに出す。
でも不動産屋は取引手数料規定が％固定になってるので、全く儲からないので扱わない。
ということでネット上で売買できるという簡易なシステムを作ったら、結構盛況になってるそうだ。
無料〜５０万円くらいで古家付き物件が売られてるんだって。
それで国交省も、空き家問題は直視し始めているので、５０万円以下の売値でも
１８万円くらいまでは、手数料取るのも可能になる法改正を考えているんだって。 俺みたいに身寄りなく他界した場合は、
残った土地はどうなるのだろうな。 人口減少の時代には、使わなくなった土地を国か自治体が引き取って
自然の森林や湿原に戻すような制度が必要だな >>3
馬鹿 何にも生み出さない山に毎年税金がかかるんだぞ >>124
20年ほど前に祖父が死んだとき、山だの田んぼだのが沢山あった。
長男である親父は相続する気マンマンだったが、俺は強硬に反対した。
喜んで相続した叔母達は今途方にくれている。 >>554
甘いと思う。 新潟港から近いところだけれど、中国人でも単なる荒地なんかに金は出さない。
ロシア人だって無理だろう。 それなりに利用価値がないと。 道路や田んぼに面した山なら使いみち有るけど
山の中の山だと分け入るのも不可能だわな >>545
まあ他に選択肢がないからな。
とは言えいくら成金中国人でもいつまでもそんな二束三文の土地騙されて買い続けるかね… 使わないなら無価値、使うと価値がある。 土地なんてそんなもんなんだよ。
安いから買う？ それが間違いの元。 僻地で土地を売りたい人から 国は土地買ってやれよ
じゃないと中国人に土地買われてしまうだろ これさあ、冗談抜きにして「国全体のスラム化」が始まってんじゃね？ 土地や非上場の自社株とかいろいろ
相続に困るものは多くあるけど
父親、母親、弟亡くなって
だいぶんすっきりしてきた
妹より長生きすれば、自分は未婚子なしだし
なんとかなるかな
株は一部分買い取ってもらえそうだし… 遠い親族が土地を国に売る時に苦労していたよ
相続の手続きがなされていなかったせいで、数十人の同意書が必要になったそうな >>564
中国人は北海道の原野でも買ってるぞ
水源地等の僅かな価値でもあれば喜んで買うぞ まあここでこれだけ皆が問題だと思っていても、
何も対策されずにこのあと何十年も現行のままなんだろうなと 山だと上下水道なし 電気ガスなし 住むこともできない
そんな土地に毎年何十万も税金がかかる その土地に行くまでの道路さえあればなんとでもなるんだよね。
木は全部売って牧場にするのもありだしソーラーパネル置くのもアリ 中国人なら買ってくれるだろ
ただし固定資産税なんぞ奴らは納めないから
困るのは地方自治体
そういう先が見えるのに対処しないのが役人 放棄が無理だったら国や自治体に寄付だったらどうだ？ >>544
貰ってくれる訳ないじゃん
民間所有なら固定資産税取れるんだから 物納を拒否されたら自動的に10年間固定資産税ゼロにすべき
10年経ったら再度物納を受けるか税をゼロにするか国が選べば良い 山林を相続すると先ず困るのは場所が分からないこと
場所が分かったとしても境界杭なんて無いから境界が曖昧で分からない
困ったものだな 大昔は全ての国土が皇室御料地だったからな。昔に戻ってるのかねぇ
国や地方自治体への寄付制度はあるし、寄付金控除も受けられるが、
肝心の寄付先がいらないという
管理のコストがかかるとかぬかしてな >>479
実際の話、偽計で登記をしたという不実記載で罪に問われる可能性があるんだな。
でも、所有権移転の登記をしないと、
土地を処分したい持ち主から所有権が移転した、って証明できないからな。
どういうふうにすると利益が得られてかつ完全合法なブローカー業ができるかねえ。
まあ、アヤシイ奴等がこれから暗躍するだろう。 むしろ、山林持ってるなら、企業と国に炭素税よこせゴルァすべき。 タダで構いません
登記費用もこちらで負担します
中国人様もらってください 持ってる山を引っ掻き回せば
マツタケやトリュフ、金鉱脈やレアアース、ツチノコやヒバゴンなどが見つかるかもしれない これは気になる
田舎の土地なんてほんと相続するだけ無駄 >>565 そんな低価格取引ないので、そこまでいくと数万円固定かもしれないけど。
普通くらいの千万円単位の家屋不動産などの場合は、法定での％厳守だろう。
だから稼ごうと思えば、売買での％固定だから、自社物件扱いを売って、両手を取るくらいしかできない。
>>528
本当に負動産。 農地だって私の家族はそもそも土なんてもう何年も触ったことすらないんだから。
その上、親族は次々亡くなっていって、こちらにいる子孫が相続させられる羽目になる。
多分、これから先大問題になると思う。 でもお上に返納しても放置するだけならまだマシで、
余計に税金使って生産性の欠片も無い事しだすから
やっぱ土地活用は民間にやらせるべきだよ 道路と半径５０キロ圏内に木質バイオマス発電所があればなんとでもなるんだけどね
二束三文だけど木とか竹は受け取ってもらえるぞ。 これは結果はどうあれ、面白いといえば面白い話だな(・∀・) 死にそうな老人に寄ってたかって贈与する
↓
死ぬ
↓
相続放棄 >>353
国土保全のため必要なんだから、払う必要があるだろ。 >>6
所有者不明土地は固定資産税入ってこない
だったら国庫に戻すの手だろ
人口減少社会の弊害だよ >>559
血縁者が全く居ない場合、もしくは居ても相続放棄を宣言して
相続人がゼロ、遺言もないという場合は色んな手続きを経て最終的には国庫へ帰属される
縁故者皆無の孤独死しそうな超資産家は是非受け皿になって欲しい でも>>1の写真が物凄く違和感がある。
道なき道を来たのであればスーツ着てるわけないじゃん
ちゃんと道路があるんじゃね？ 注目の裁判だな。
地方自治体なり国への寄付が認められるなら大量に捨てられるだろうし、
固定資産税の税収も減る。 俺ん家も山あるわ。
俺は3人男兄弟の末っ子だし、地元出たから、俺には回ってこないだろうが、
あんな山もらっても、山菜がちょっとあるだけで、何もない。 「抜け駆け相続放棄」で親戚関係崩壊とか有り得るよな
世間知らずの親戚を嵌めて土地を押し付けるとか >>582
ふむ
うちは、祖父が死んだ時に必要な土地家屋他諸々は父親
いらない物は祖母に相続して祖母死んだ時に全員で相続放棄して放棄したがもっと簡単にできるようにしてほしいよな >>596
活用できる土地じゃないから問題なんだよな >>560
ナショナルトラスト制度がまさにそれ
環境省あたりが林野庁と共同でやってくれんかな
分散して住むより、ある程度田舎でも
まとまって住んでたほうがインフラコストが少なくていい >>583
これ
地図とかもあるんだけど現地に行くと訳わからん
山まるごとじゃなくて、あちこちの山林をつぎはぎだらけで持ってるから始末が悪い 俺も相続しそうな山があるんだわ
正直境界なんて分からんぞ
この岩とかこの木とか言われても同じようにしか見えねぇよ… 法人に寄付で土地を集めて解散しちゃえばいいのかな？
そういうビジネスやったら儲かるかも？ >>574
対策のしようが有るか？
どんな対策を期待しているの？
国土として買い取るから消費税を15％に上げようとか？ 担保にもならんか
もしちょっとでも借りれるなら銀行に押し付けられるんやないの 国に所有権を渡せるようになったら管理は税金でやることになる
こういう困った物件は大量にあるだろうから大変なことになるよ 使えない山なんか持ってても税金取られるだけなんでしょ？
しかも崖崩れとかで村が危ないとなったら自費でなんとかしなくちゃいけないんでしょ？
ある日外国人が突然住んでたりするんでしょｗ
売れないわ金かかるわ国も引き取ってくれないとかどうすんの >>583
そうそうw「あの山」と「この山」の境界ないんだよなw
俺ん家の山も、隣の山の持ち主も境界も分からんw >>573
その僅かな価値と、登記を移転するときのコストを秤にかけたときに、コストの方が高くつくんだよ。
その費用を持ってくれるなら、喜んで譲るよ。 水源なんてことが何らかの経済的利益に直結すると思うか？ >>615
そう、纏まっているならまだしも、この手の場合はツギハギだらけで何にも使えないんだよな。 重機も入れないような山だとお手上げだけど>>1を見ると
そう見えないんだよな。 なら廃材の投棄場にしたらええねん
急いで県が買ってくれるやろ あーあ、こうやって記事になっちゃうと嫌な予感しかしない
下手に相続放棄が流行したりすれば、国とか自治体とかが
相続放棄を妨害する制度を作りそう >>621
価値のない土地から税金すいとるのをやめれば問題解決じゃね
税金さえ取られないなら保有してても問題ない場合もあるだろうし 新幹線が通るんです！
ってやってた北海道の原野商法は本当に通る事になって大儲けしてる人いるらしいけどな。 土地所有者「国が適正価格で引き取ってくれないなら中国人に安値で売り払う」 >>623
そういう場合は勝手に境界を作って１０年放置でかくてい 婆ちゃんが言ってたわ。食べ物や薪にも不自由しないと思って嫁に来たが、苦労ばかりが多かった
極め付きは、爺さんが戦死してマッカーサーがやって来て、良い場所のほとんどを二束三文で持って行かれた
ご先祖さまが残した骨董品が無きゃ爺さんの後を追うしか無かった。と
京都のそこそこの家の出の婆ちゃんだったからな。なんちゃら流の茶道や書道を仕込まれた。日本舞踊や着付けまで教わったし
はっきり言って海老蔵さんより、その筋では長けてると思うわ >>90
採石権が考えられるけど
相当な円安にならんと活用は難しいな >>59
ヒツピー村と称して、スローライフの人々に
税金だけ分担させて解放 じゃあ国も受け取らないような価値のない土地に
固定資産税を設けるのは違法ということになるな
資産として認めてないんだから >>627
買ってくれないよ。
廃材を処分しろと命令されるだけ。
勿論、自腹で。 >>618
俺に答えを求めるな。少なくとも有識者で議論を開始することは出来るやろ >>629
そうなんだよな。
ただ、水源、鉱物、山菜とか、地味に稼げる山もあるから困る。
俺ん家の山は、山菜取れるから幽霊が出るって噂を爺さんが流したわ。
大体、心霊スポットの山って、松茸や山菜とかが豊富な山の地主が流すw
理由は、近づいて欲しくないからw 国で引き取ってやってくれよ
そうでないとハゲが森林全部伐採してソーラーパネル設置するぞ 資産価値ゼロだから当然固定資産税はゼロって事でいいんだよね？ >>628
強制介護をさせるような国だからな。
事実上相続放棄させないような施策をしてくる可能性は十分ある。 >>637
はああ？
スローライフにはならんぞ
毎日水汲みに１０キロ 重い樽をかついで山道を往復だ
これが水だけ ほかのもんどうすんの？ >>618
他人事の人間は、「土地持ちを救済するな！」とか脊髄反射で言いそう >>621
市にも寄付したい連絡あるようだが、基本断るわな >>534
悪いんだけど、何で特定の人間が過剰な額を国防のために支払わなきゃいけないのか不明。
そんなに国を愛しているんだったら、あんたが家の土地の固定資産税を私に代わって納めてくれ。 >>641
有識者議論の結果、首つりが増えると思う
枝振りのいい木があるんだけど
山いらんかね？ 金が払うのが面倒だから土地を放棄しようとしてんだろ
使える土地は金になるからな、使えない土地は持ち主から徴収できるからな
悪魔のようなシステムだなw 燃料は山の木を切って 斧で割る 保管所に積み上げて乾燥
まあ１週間あれば一冬の分はつくれるかな？ >>617
タダ同然で買い取って当面の固定資産税分と処分費用をいただく
株主には処分費用分を配当する
ある程度時期が来たら活動を事実上停止して固定資産税が払えなくなって倒産
まあ確実に指導されるけどね >>620
銀行はそこまでバカじゃない
自分の商売上、銀行に色んな不動産の担保を取られてるけど
うちの山なんて担保価値無しという評価だよ >>641
有識者「俺にも答えを求めるな。そんなの分かるわけないだろ。」 >>644
売れない不動産でも評価額はついてる不思議 田舎にはこんなに土地が余ってるのに
なんで都会で俺らはウサギ小屋に住んでいるのだろうか 親が抱えるリゾートマンション。価値なし。管理費と税金だけかかる。
棄てたいのに 今時もこんな立派な人が居るんだな、国と法律ができたての頃でもないのに。
お偉いさんたちは曖昧な法律とわかっていても判例と解釈を捏ね回して自分の有利に持っていくための余白としてしか見ていないのにな >>642
別に地味に稼げるなら手放す必要無いじゃん。
今、話題になっているのは地味に稼ぐ事も出来ない土地。 すまん。まさに中国人に売ったわ。
いま住んでる賃貸のオーナー。
僻地のひと山30万。どう使うかは知らん。 放っておくと気付いたときに中華や宗教関連で取り返しのつかない大ごとになってるってオチがくる >>657
昔は石油がなかったからな
間伐材を燃料にして、いい木を何本か
残して、新しい家の柱にする。
山の湧き水は飲み水として確保
水利権を活用して田畑を耕す
昔の人が山を持つ理由です >>670
でも「いち抜けた」をするなという権利は無いからなあ >>671
管理費分の家賃を払ってくれる借り手が現れれば強運て感じだろうな。 山でなくても、これからは中古アパマン賃貸収益物件が、ワラワラ出てくるよ。
大〇建託に騙されたジジババが破綻して、売りに出されるはずだから。
そしてそれを待たずとも、現在でも駅から少し遠い中古アパマン収益物件は激安で出てきてるね。
大家生活に憧れて、あれを買ったら、もうアウトだろうな。 いらない土地も金もすべて国庫にいけばすっきりする
銀行の休眠口座解約する手数料より預金少なかったりするのよね 田舎の固定資産税なんてかなり安いぞ。気づかないぐらい。 >>670
大事になってるって、当事者にしてみたら売りたくても売れない土地が費用だけかかって既に大事なんだよ。
中国人に売って何か実害が出るっていうなら、具体例を言ってくれ。
水源を買い占めて、それでそこから湧く水を得られなくなったのか？
川の水の水量が減ったのか？ そういう実害が生じた例を具体的に言ってほしい。
こっちは既に毎年毎年少なくない額を、見たことの無い土地のために国に支払ってるんだから。 固定資産税とろうとばっかするんじゃねーよ
引き取れよ 銭を取ってサバゲーの連中やらオフローダーの連中に楽しんでもらうにも
中途半端な広さの山林では無理だろうし 難しいねぇ 木を切って砂を盛り上げれば客がたくさん来るそうだよ そのうち、財産も身寄りもない死にそうな人に税金分と迷惑料払って贈与して
しまえばいいんじゃないかって思ってる。 エドヒガン桜とかケヤキ、大木になる栗とか、
水源用に広葉樹の植林とか、千年先を見越した植林を行えば免税とか >>680
ちなみにうちの山の場合年間5千円くらい
別に大した額じゃないから払ってるけど
流動性皆無の不動産を持つという怖さを実感してる
装備したら外れなくなって1年毎に5000円減っていく呪いの装備だ 自治体が引き取らない＝固定資産税ゼロ でもいいけど
所有権考えると、なんかあった時、やっかいだわ >>680
それは持ってる土地が家１軒程度の場合ね。
そうじゃなくて、昔農地で、今は耕作放棄地になってるとか、山がひとつふたつとか、そうなると違う。
塵が積もって文字通り山になってるんだよ。 >>682
利根川「誰が買い取ると言った？誰が物納を認めると言った？
よいかお前ら。それを選ぶ権利はおまえらにはない、国にある。
そういうことだ」 >>684
そこで事故だ〜怪我だ〜、お前の管理不足だ〜〜と言われて、
面倒な裁判を起こされたりしてな。 >>682 固定資産税を算定する路線価だっけ。
あれが現在は実売価格と逆転してる例が多いらしいね。
土地神話時代は、実際の不動産市場価格よりは安くて当たり前だったそうだけどね。
>>681
前にネトウヨなお方にその質問をしたら、
ダムを作って決壊させるかも知れないとか、
毒を流すかも知れないとか言い出された事が有った。
ダムを作るのに必要な何百億円は何処から調達するのか？
毒を流すのにわざわざ土地を購入する必要があるのかは謎だったけど。 誰も引き取ってくれないゴミにも関わらず、資産だから税金よこせという
そんな理不尽な話があるかと思うのだが、これがまかり通るのが役所仕事 >>689
国「それを捨ててしまうなんてとんでもない」 俺も崖下の土地があるんだよなぁ
今はまだ駐車場でかなり稼いでくれてるけど
人口急減に備えて売り飛ばすかな・・・ >696
すまん、払ってないっていうと語弊があるね。価値がなさ過ぎて税金が来ない。 >>699
それが少子化、経済縮小の現実
お気楽に「経済成長しなくても幸せに暮らそう」とほざくやつを
しばき倒したい たとえば 駅から２時間の人里からさらに車で３時間 そこから斜面を２時間登り降りすると 君の土地だ
ライフラインはない。
どう使えつうの？ >>567
捨てようとしてる土地なんだから金取ろうとするなよｗ >>64
山菜がいくらで売られてるか知ってるのか？
妄想でかき込むなよ 実家の山は無税だ
資産価値ゼロだけど登記に金かかる ミカンでも林檎でも良いんだけど、
手を極力掛けずに栽培して、入場料制のリンゴ狩り農園にするとか、
何か手を掛けずに収益に繋げる方法ってないのかね？ >>695
山林は路線価方式ではないよ
標準地点の1ha当たりの山林価額から固定資産税評価額を算出する。
標準地点は県の基準価額を算定の参考にしていることが多い。 >>698
もう、絶句する・・・
>>707
例えば金額もそうだけれど、山菜が採れるとして手入れをしていない山に入ったことがあるのかと聞きたい。
ここにいるほとんど全員が登った経験のある山というのは、ほぼ全て誰かがコストを支払って手入れをしている山だからな。 ああこれは興味あるな
幸いうちは売れたけど
資産価値はないわ
住むには不便だわ
でも固定資産税は取られるわ
って土地をどうすべきなのか一時悩んだわ
まあ銀行で融資を受ける時は担保になったりもするんだけど
やっぱり持ってても仕方ない土地だったしな >>711 果実系は、手入れなしだと、
ただでも要らないみたいなのしか収穫できないそうだよ。 こんばんは
司法書士では無いけど、同じく法務省資格の｢土地家屋調査士｣で開業しているものです
今回、司法書士さんが動いたわけだけど土地家屋調査士の立場からこの問題について少しだけ
｢山の中だから境界が分からない｣と言う書き込みがあります
境界を決めようにも、隣接地所有者が行方不明であったり相続登記されていないだけで幾重にも相続が発生して、誰が管理者なのかわからないケースが多いです
国が10年くらいで以上前に｢筆界特定制度｣と言うのを作りました。｢筆界｣とは、境界と似たような概念と捉えて下さい。
｢その一筆の土地が登記された際に決められたであろう筆界線を法務局の筆界特定登記官が特定する｣制度です
登記官が境界を｢決める｣のではなく｢当時は必ずどこかに筆界線があった筈だから過去の資料や証言を元に特定する｣制度です
この制度は、隣接地所有者が行方不明であったり、境界立ち会いを拒否されるようなシーンで有効です
ただ、この制度には限界があり、線を特定出来ないケースでは｢範囲を示せば良い｣のです
山間部で｢結局筆界線が特定されずに、線は大体この幅五メートルくらいにあるのでは｣みたいな感じで範囲が示されて手続きが終結する可能性もあります
｢境界確定訴訟｣と言う手段もありますが、相手方が分からないと提起出来ないし、訴訟が10年以上続いているケースもあります
裁判官も弁護士も境界、筆界については素人
なのです >>702
土地価額が免税点以下の場合
通知すら来ないしな 家屋の価値なんか微塵もないのに固定資産税月2,000円で
近隣の1坪もない墓場と同じ料金
近所の駐車料が月4,000円以上という狂った地価のド田舎
過疎化が進んで街は既にゴーストタウンだわ >>715
ずっと放置してるんだけど、誰かが勝手に手入れしてるｗ 価値のある土地なら国が受け取るのに価値なかったら受け取らないってわけにもいかんだろ
基本的には日本国領土なわけだし うちの先生も田舎の1万坪の土地をしに引き取ってくれって行ったのに断られたて言ってたわ >>724
夜中にねぼけて、自分で手入れしてたり。 >>718
日本で異様に綺麗な流通品に拘ってるけど、
実際はそんな綺麗じゃなくても良いと思うけどね。
旅行行き掛けに落ち林檎とか偶に買うけど、
一箱1000円でとかで買ってくるぞ。
その落ち林檎も手間暇掛かってるのかも知れないけど。 田舎者「あーこんな土地タダでもいらねー」
俺「じゃあ俺にくれ」
田舎者「3000万円でどう？」 >709
今のところはね。山菜とったり薪とったり。
だが年とって俺一人になった時管理が心配だね。 誰か一人にまとめて寄付して
そいつが死んだら相続放棄すればいいんじゃね >>719
境界木や石の出番ですな
あと筆で書かれた地図とか
というか国土調査の予算がちゃんと
あれば、多少ましだったと思う
昔、測量の真似事をやったので
親近感がわきます
三角関数を社会で使うとは思わなかったわ 土地が有ることより時間が無いことの方が深刻な問題… とりあえずタダ同然で土地を手放したい人は家いちばに登録してみれ >>729
送料かかるじゃん
徒歩でしかいけない山の山菜や木の実欲しければやるよ >>726
いや価値のない土地は受け取らないよ。
死んだ人の名義のまま放置される。 >>449
弁護士や司法書士が儲けられるのは依頼者に金が入ってくる仕事だけ
借金問題だのＢ型なんちゃらだの宣伝してるのは全部プラスになる仕事だから
放棄なんていうマイナスを積極的に弁護士に依頼なんて誰もしないんだよ >>729
果樹ほっといたのってそういうレベルじゃないから。
飢えて死にそうでもなければたべなくていいやって感じ。 相続放棄しても、管理責任は、次の持ち主が現れるまで、継続してしまうとかいってなかったか。 >722
それそれ。
その辺無知なもんで、「あれ？？ひょっとして相続されてねんじゃね？？」って最初騒ぎになったわ。 >>739
そういう土地が今後、増えつづけるのかな。
少子高齢化だし。 勝つ気は全然無いけど、判例を作るためにやってるのか
今のところ相続のときだけが放棄のチャンスで、それを逃すとなんともできないね >>739
相続されなかった土地はそうなちゃうのか >>729
一般的な農作物の認識はそんな感じか…昔の俺と一緒や… 中国がーって人がいるけど関係ないよな
なにか問題が起きたら取り上げればいいんだし >>734
ふたつ問題がある。 まず、その人物が生きている間の固定資産税などは誰が支払うのかということ。
もうひとつは、相続放棄の話があるということは親族の誰かということだろうけれど、これをやったら親族間での大喧嘩や訴訟合戦が起こる。 >>721
ぶっちゃけそんなモン米軍基地にでも堂々と置いといた方がバレないわ 飛行機と新幹線乗って、登山して薪をとるって頭おかしいわ 山ではないが、例の空き家税みたいなのも実施されるそうだしね。
あれは初期は、余程の廃屋でなければ対象とされないと言われてるようだが、
じきに空き家余りまくって、ガンガン適用されるようになると思うよ。 都会でも「空き家」が増えてきて「相続放棄」が問題になってるし。
「国」なり「自治体」が「無償」で譲り受け所有して「有効活用」する方法を考えた方がいいんじゃね？？？ >>741
実際に農家はやった事は無いから、そこら辺は解らんなぁ・・・。
家庭菜園レベルの話しだとイチゴは難しい。
マスカットやブルベリーは手間要らずだけど。
マスカットも売ってる奴みたく綺麗じゃないけどね。
10粒くらいしか付いてない様な小さな房が沢山出来るけど、味は普通に美味いぞ。 >>739
放置ってことは収入ないから国保有とかわらんのだがな 価値のない土地から固定資産税取るのはおかしい。
どうせならこういう裁判やって欲しい >>754
それこそここの話とは逆行した話だよな。都会のように売ろうと思えば売れる家なら分かるけど 次に、占有の問題です
aさんが所有している山をbさんに貸してbさんがサバケー場を運営しているケース
bさんが山と道路の境目ギリギリまでサバケー場として使っていたせいで山の土砂が崩れた場合、aさんに落ち度が無く、bさんが山を削り過ぎた事により引き起こされた土砂崩れの場合はbさんが道路に対して責任を負います
bさんが余裕をもって山を使っていたが土砂崩れが起きて、bさんに過失が無い場合はaさんが道路に対して責任を負います。
aさん所有の山を誰にも貸さずに放置して起きた土砂崩れならaさんに過失が無くてもaさんが責任を負います。
良く、こう言うニュースが話題になると皆さん｢境界がー｣｢固定資産税がー｣｢相続税がー｣となりますが｢責任｣の話には中々目が届きません
運良く治水ダム、発電用のダム、砂防ダムとかの計画で、税金でキレイに整備してくれれば良いのですが権利関係もそうですし、利害が複雑でスムーズに進まないです >>741
かんきつ類なら見た目は悪くても普通に食えるのがいっぱいできるよ >>751
ホントにどうなってもいい奴に押し付けるって事
現実的な話じゃないけど >>755
集まるのは有効活用できん土地ばっかりだ
しかも管理には甚大な責任と金がかかる >>754
今でも時々不審火が出るよな
誰も住んでないのに保険はしっかり掛けているｗ というか、ホームレスに1万円払って引き取ってもらえばいいじゃんｗ
ホームレスだと引き受けてくれるだろうし。 土地を担保に借金して踏み倒せば
引き取ってくれるだろ 土地は価値があると思われば現状荒れ地でも固定資産税とか取れるが
当然管理で負担やら責任はかかる
そういうのがこれからどんどん増えてくると思われる
国や公共団体が責任取りたくなければ
不動産に関する税金は見直す時が来ると思うよ
でなければ不良とかどっかの国なら着た連中とか悪さする拠点にする
としてもおかしくないし >>768
だから担保にもならないような土地なんだろ >>762
カキとかビワとかも、手間暇掛からないイメージだな。
本当に野生環境に有ったら、周辺に草木が凄いんだろうけど。 >>755
都会の空き家を放棄する奴なんて問題になるほどいるわけないじゃん
売れるのに >>742
相続放棄した場合、最初から相続人がいなかったものと見なされますので、次の順位の相続人に相続権が移ります。
つまり相続人の子や被相続人の兄弟が相続人に該当します
全順位の相続人が放棄した場合、相続財産管理法人が相続財産を負債に当てたり特別縁故者に分配し、最終的に国庫に帰属します >>766
私も空き家に3500万円の
火災保険を掛けている。
築55年の家だ。 >>770
ちょっと違う。
全く利用価値が無い土地でも「固定資産税評価額」なる謎の値付けをして、価値があるものと見なして税金を取られる。 中国人が買ったら移民の足掛かりか秘密軍事基地になるんだろうな、、、、。 >>156
正直中国に統治してもらったほうが日本は幸せだと思う
例え浄化の結末でも 最近中国人がなぜかこういう山とかの土地を買い占めてるよね ソースは朝日！
国有化してただみたいな金で競売したらいいだけ 市街地近くの土地は人を破滅させてでも奪いに来るのにな >>775
それって実際に保険が下りるのは時価なわけだから意味なくね？
再調達ベースで保険かけてるのか？ >>777
それでも良いから手放したい人であふれてる >>230
冗談抜きでこの手のビジネス始まるな。財産給料なし支払い能力完全なしの人達に負の
財産の土地、建物の所有権を移す。
土地以外も苗場のリゾートマンションなんかネットで10万円で売られているが交渉すれば
無料なうえに各種手数料は全部、元の所有者負担で名義替えしてくれるから。
理由は簡単。住まなくても管理費、修繕費で年間30万円以上飛ぶまさに負の財産。 今の時代不毛な土地なんてあるの？火星でも何とかなりそうなのに >>772
カキはけっこう虫にくわれるてる
毛虫だらけだよ
あと鳥もきてんじゃないかなぁ
ビワもよさげだね
あとはイチジクとか
意外とサクランボが大木になっていっぱい採れるっての
どっかの農家のブログで見たことあるな >>777
サバゲー出来る場所なんていっぱいあるし。
公民館で銃剣サークル作れば普通に運動スペースを借りれるだろ。
ワザワザ田舎でやる必要もないだろ。
偶にやる山篭りならオモロイだろうが。それだって土地を買う必要なんてない。 実験的訴訟っていうより、立法府に陳情した方が筋がよいような。
つまり、議員さんに陳情だよ。左翼は、陳情・忖度をいやがるが、、、議員さんの仕事は、陳情を受け、国民の意見を忖度すること。
忖度ってのは、マックス・ヴェーバー以来、大切な職業政治家の仕事だ。 日本の土地の外資による買い取りに普通より高い税金をかけたり
土地の利用目的が簡単に変更できないなどの規制が必要 >>770 所有者不明の土地で、当然税金も納められてない土地が
もう日本全国の全部を合わせて、九州の面積くらいになってるそうだしね。
都心の一等地みたいなのは除いてだが、もう土地は資産じゃなくなっていると言えるのかもね。
地方では、インフラ負担も厳しいので、コンパクトに居住地を縮小してしまって、
それ以外に住んでも、もう水道供給もしません。みたいな縮小プランが出てきているそうだしね。
実際に国土交通省がそれを推進するような計画があるのだそうだ。 >>230
それって贈与と見なされて・・・
とか思ったけど、支払い能力無いのを承知で名義変更するから
いいのか。闇ビジネスが流行りそう アホみたいな僻地でなければ中国人が買ってメガソーラーに
なんてのが結構あるね >>739
自治体から所有権の確認がきます
相続権があり、実態として所有している状況だと「納税管理人」として固定資産税の賦課通知が来ます >>780
強大な資金力があれば何とかなると連中は踏んでるんだろうな 家の敷地と建物だけを生前贈与してもらっておいて、
親が死んだ時に他の山林だの農地の相続を放棄することはできないかな？ >>778
農協の火災保険だから
簡単におりるらしい。
解体費用500万円も不要となるから、
誰か火をつけてくれないかな、
って思うことはあるよ。 中国人が土地を買ってるのは、
実際は単に原野商法で騙されてるだけなんじゃないか？て話しが有るけどな。
何でも食ってしまう中国人とは言え、日本の原野をお金に変える魔法は持ってないだろうよ。 >>792
贈与税は贈与者にも連帯納付義務があるぞ 悪い人が外国人を連れてくる
↓
外国人が、固定資産税×10の金額でクズ土地を買い集める
↓
悪い人がピンハネする
↓
外国人は固定資産税を払わずに自国にトンズラする
これで儲かるやん 相続人つまり身寄りが全くいない高齢者に謝礼を渡して、いらない不動産をその人の名義に移し、死亡するまでは元所有者が固定資産税などを払い続けておく。
これで名義人が死んだら自動的に国のものになる。
そろそろ、マイナスの価値しかない不動産をこの方法で処理してくれる業者が現れるころだと思う 国が無料で引き取らないから今所有者不明の土地が増えてるんじゃないのか？
山の中に道路通すのに所有者不明で土地の買収に時間かかるとバカだろ >>772
ちょっと想像してほしい。 日本の様な温暖湿潤な気候で手入れを一切せずに放置された山があるとする。
６ヘクタールぐらいの広さで、高さは高いところで５０ｍぐらい。
そこにいくばくかの柿の木やビワの木や山菜があるとする。
１０ｍ進むのにどれくらい時間がかかると思います？ >>773
とても住めないような古いボロ家でも、それが解体して建て直すことができない再建築不可の家の場合は有効活用できないケースがあるらしい 住んでる家とすぐ裏の山くらいは相続したいけど、さらに奥のほうの山だけ相続放棄したいわ
親ですらほとんど見に行ってないしどうなってるかもわからん。50年位前の作業道ももうないだろうし。 >>800
まじで？ まあ、捨てるための名義変更代だと思えば安いか >>795
バブルで金有り余ってるから原野商法紛いでも手出すんだろ >>797
でも贈与された時に不動産取得税は払うんですよ？ >>802
マンションの一室所有でも相続人なしで死んだら
自動的に国のものになるんだろうか? 何が中国人に売れだ
その中国人が悪さをすることを一顧だにしない売国奴 ここを見てるとマジで鬱になりそうなので、明日の朝起きたら大型店舗の話でも来ることを夢みて寝ます( ˘ω˘;) >>810
どっちかっていうと、相続放棄が認められない恐れが出てくる。
生前贈与を相続と思われないための条件を調べればいいのかも >>796
登記簿を見ると、子供が親から土地を購入してるのをたまに見る >>799
大陸の連中は逃げ足が速いから自分は逃げ切れるって発想でしょ インフラを整備したら、人が殺到するのだが、
インフラ整備まで金が回らないのだよな。 >>810
都道府県税の不動産取得税と国税の贈与税、登録免許税は別物です ２万３千平方メートルも所有してるのに使い道がないって 中国人に売れと言ってるやつ
売ったら、どうなるか考えてないだろ？
高値で転売できなかったから、お前を殺す、と言ってくるぞ >>805
そこにヤギさんヒツジさんを放すですよ。
ヤギさんヒツジさんは下草を食べ、糞糞は良い肥料と成り、
獣道を作ってくれるはず！ そしてそのヤギさんヒツジさんが大きくなれば出荷です。
これを牟田口中将に習いインパール作戦と名付けてるのだがどーだろ？ >>821
愛国者の君が引き取って固定資産税払えば解決やな！ >>815
家庭裁判所に相続日から三ヶ月以内に相続放棄の申し立てをすれば放棄可能です 島根の山奥だけど
アニメイト作ればみんな集まるんじゃね？ 中国人に売れと言ってるやつ
売ったら、どうなるか考えてないだろ？
こんなクズの土地を売りやがって、売れなかったじゃないか、お前を殺す、と言ってくるぞ >>817
まぁ事実、国内に資産の無い中国人は国税庁が差し押さえれる資産なんて持ってないからな。 俺も親父の土地の相続して、物納拒否されて困ってるんだよな
奥羽山脈の山の中でも中国人って買ってくれるのか? >>61
何で上から目線なんだ？
まるで日本国籍に価値があるようだな >>786
費用対効果の問題なんです。
無尽蔵に金をかければ良いなら、いかなる土地でも役に立つように出来ますよ。
こういう土地って、ごく普通のサラリーマンが将来的に相続させられるわけ。
家計簿でやりくりしているようなごく普通の家庭がね。
１０００万ですら、すぐには出てこないような場合が大半なはずです。
>>799
それは大いにありうると思う。
身近に経験していないので推測でしかないけれど。
もしも本当に幾何かの利益の出る土地なら、やはり所有者の日本人が手放さないと思う。
色々事情があるとしたら別だけれど。 だから、中国人も少なくない人が騙されているような気がする。
そして、逆にそっちの方が後々問題になるんじゃないだろうか。 >>820
山で150メートル×150メートルだぞ >>783
時価ではなく、
再建築価格をベースにしている。 >>827
韓国の右翼団体に売ったらどうだろうか
日本侵略プロジェクトみたいに名前つけたら爆発音に売れそう >>826
聖地化しないとダメだな
それに観光だから定住して人口が増えるわけではないかも >>373
買い手がつかないものを価値があることにするって詐欺だろ >>806
そういやぱよちんの旗竿地も再建築不可だったなw >>825
３ヶ月以内でも、一部でも相続してたらアウトじゃなかったか？
俺が言いたかったのは、生前贈与が「相続」と見なされてしまわないかってこと
それと、生命保険は相続に含まれないのは知ってる >>805 里山とかいう雑木林も、あれだって、実は近所の村人が長年よく手入れをしてたから、
あのように有用であったり、山に入れる仕様になってたりしたんだっけ。
日本には自然林はないというくらい、よく手入れされたものだったらしいね。
しかしそれももう途絶えるかもしれない。いろいろ被害が出るのかな。 尖閣近辺も石油が出るから騒ぎになってるわけで、
あの辺りに石油が出なければ騒ぎにはならなかった。
山陰地方にも豊かな海産物や歴史や文化が残っているから、
高速道路や鉄道や光ファイバー、病院など適切にインフラ投資したら
あっという間に人口激増だぞ。 山を捨てるな
固定資産税を払え
勝手に慣らすな
勝手に木を切るな
勝手に家を建てるな
固定資産税を払え
固定資産税を払え
どうしろっつうんだよ山ｗｗｗ >>3
マジレスすると
スズメバチにツキノワグマとか何でも出てくるからな
恐ろしい天敵バンバン出てきて死にそうになったことある 花の咲く木を沢山植えて、養蜂とかしてみれば？
蜂蜜は高いから採算取れるんじゃねーの >>61
>>830
金持ってる中国人は日本の土地が欲しいだけで、日本国籍なんて要らないよね。欲しがるのは貧乏人だけ。 みなさんお休みなさい
>>837
建築基準法がらみかな？
実態わからんので、なんともいえん うーん。 でも税金を収めていないと強制徴収あるよね。 そこにこの山ぶっこめないのか？ >>848
大麻てハーブが良いらしいね。
強くて刈り取っても刈り取っても、また生えて来る。 ハーブなんて金にならないけど
蜂蜜とメープルシロップの高純度で国産とかは高値で売れるからな
果樹を植えて食うより、その花の蜜を取れば？ 「土地の価値はそこに住む人によって決まる。」というのは、ある意味真理だと思う。
田舎でも土地に手間暇かけたらそれなりに利益は出るのだろうが、
サラリーマンが片手間に手を入れるようなそんな生易しいものではないのだろうな。 >>837 柱数本残して、改築だと言って、殆ど再建築とかね。
でも工事や建築環境的に難しくて、やってくれる業者が少ない。
そして厳密に言うと、そういうのはやはり違法なんだって。
だから下手に厳格に取り締まられた場合は困りそうだ。
>>839
私も少し調べたことがあるんだけれど、江戸時代までは村落が共同で利用できる入会地と呼ばれるものがあったらしい。
ところが明治時代になって、土地が誰のものか決めなくてはならなくなり多くの場合名主がその所有者になった。
そういう山が過疎化して手入れも行き届かなくなると荒れ放題になる。
考えてみれば薪を山から取ってくるなんて今の時代に考えられないわけだから。 >>1
こういう法律を作れば色々な問題が解決すると思うのだが。
「国および地方公共団体は私人の不動産の価値を評価し、その価格を基準として課税
する場合、所有者が求めた時は当該不動産を同じ評価額で買い取らなければならない。」 >>837
竿がちゃんとした道路に何メートルだか接していれば旗竿地でも大丈夫らしいよ
>847
なるほど 実家も山持ちらしいけど共同？らしいのでどんな扱いになるか
「うちは山持ってるからな！」「価値あるの？」「当たり前だ！」「何か採れるの？」「勝手に取ったら他所に怒られる」「・・・」 相続放棄しても相続財産管理人を選任する手続きに金かかるんだよな >>856
普通に他の税金高くなりそう
でも、困ってる地主にはめっちゃありがたいな うちの母方の実家もド田舎でそこそこの家と山林を持ってる
家を継いでる叔父夫婦には子供がいないから姉妹に相続が回ってきて俺ら世代の従兄弟誰かが貧乏クジを引くことになるのか 面白いな
そのうち資産が土地しかないゼロ人自治体ができそうだが >>863
手入れのされてない山でサバゲーなんてしたら、下手したら本当に何人も死ぬぞ。 >>850
それ違法じゃん、日本でも自生してるような、綺麗な花がつくのがいいよ、芥子とか >>862
未来永劫に渡り固定資産税を毟れるのに、国が引き取るわけがない 未だに｢入会権｣は存在しているよ
山で山菜とかキノコとる権利ね
水利権とか囲繞地通行権とか、登記が絡まない大事な権利は沢山あるよ 固定資産税は100歩譲って払うけど、管理責任は放棄したい。
行政でやってくれるか、土地を捨てさせてくれ >>90
クライミング施設にしてみ。
オリンピック競技にもなるんだから。 調子乗って地主でもない庶民が土地持っちゃったのが悲劇の始まり >>862
あまりに刺激的な制度だが。
不動産鑑定士のゴミ土地鑑定仕事が繁盛しそう 捨て子でその後も結婚せず天涯孤独な人間がこうした土地を所有したまま死んだら >>868
あんぱんにもちょこっと乗ってたりするよね。 買い取り制度は必要かもな
地価台帳を基に算定すればいい
ただし持ち土地を全部売って当座の金にしてＦＸ一発大勝負とかのギャンブラー続出するだろうから
相続人が居ない(あるいは拒否されている)とか高齢であるとか一定の条件がいるだろう >>876
ただどころかお金あげるよ！
貰ってくれる？ >>870
そういうのって、土地を相続した時にどうなるんだろう？
そして気になるのは、その権利をうちの一族が持つ土地に対して持っている人というのは調べれば分かるのだろうか。
さらに言えば、例えば土地の権利を放棄できた場合に、または放棄しようとするとき、そういう権利を持つ人全員の承諾が必要なのだろうか・・・ >>856
これが道理だな
資産税として税金取るならその価値を担保しないと 価値があるからって税金取るんだからな
じゃあお前が金生み出せよって国に言う権利は無いとおかしいわな NTTの電話加入権もそうだが
NTTが買い戻す義務があると思うんだ 土地はタダ以下で相続税無し、家屋も古くて良いなら値段付かないだろ
つまり固定資産税無しってことか
ちょっと羨ましい 神社か寺でも作って宗教法人の持ち物にしよう できるかどうか知らないけど 不良不動産を引き取る会社が有れば、何でも引き取り、固定資産税やら区分所有の管理費を滞納させて差し押さえやら競売させて処分する。
それでも残ったら破産手続きで、会社清算。 >>891
最初は
資産です！っつって加入権売ってたのに、、、 旗竿地は、延敷とか色々な呼び方があるけど建築基準法や各地の自治体の条例により色々な規制があるからね
重層長屋なんて、脱法も良いとこだよ
自分は土地家屋調査士だから日常的に旗竿地に分筆してるけど、心の中では後ろめたいよ
旗竿地なんて、接道2.5メートルとかだから建て替えの時に工事車両入れないよ >>862
行政が普通よりも高い評価額をつけて固定資産税等をしぼり取ろうとすると
あっという間に買い取り請求が殺到して自治体が破産するので、
「市場で売れそうな値段」しか評価できないという圧力が働く。
・・・と期待している。 うちも田んぼ持ってるんだけど、正直要らんわ。捨てられるなら捨てたいから興味深い裁判。国に一考を促す良い機会だ。 >>893
宗教法人の所有不動産が全てが全て非課税じゃないよ >>879
それが確定できれば国のものにするしかないんじゃないの？
よくわからんけどそうする以外の解決策がないような… >>899
資本家とは生産材を持つ人のことを言う。
農地は立派な生産材。
君は資本家なんだぜww 個人名義の土地は誰のもの？
本質的に個人のもの？ それとも国が所有権を与えてるだけ？ >>899
使える田んぼなら農地バンクとか農協に委託する まあ、あと何年かしたら、日本中の不要な土地を天涯孤独、相続財産無しの奴に
引き受けさせる斡旋ビジネスが流行るだろう。
固定資産税がどうとか言うが、失うもののない、天涯孤独財産無しで死期の近い奴に
そんなことを入っても無意味。
むしろ、不要な土地の権利関係が一人にまとまったことを感謝すべだろう。 相続時に誰も登記書き換えなければいいよ
ずっとそのままで >>902
まさに爪に火をともすような生活になると思うよ 安来って島根のなかでも便利な土地じゃん。よっぽど税金高いんだな。 国が引き取らないなら固定資産税完全免除ぐらいのメリットがあってもいいよな
国と地方の連携が悪いからこんな意味不明な事態が起こる >>899
田んぼは土地改良区水利組合とかに潅漑工事の隠れ負債あるから
毎年結構な額はらわにゃいけんだろ？
耕作しなければ完全に負の負債ｗｗｗ >>882
人里から車で行ける事
人里から車で30分圏内
水が湧いてる事(水くみは嫌だ)
これなら引き取りたい
早くこの糞な世界から抜け出して人と関わらない生活がしたいわ >>910
課税は登記の有無に関わりなく、
相続人代表という名称を付けて、
納付書が送られてくる。 >>901
日本もソビエトロシアのように、庶民でもささやかな別荘が持てる時代になったかと思うと感慨深いね スゴイな
いよいよ経済が逆行してきた
この地球では高学歴も金持ちも名家もイケメンも全員負け犬梅毒ホモセックス奴隷！
つくろうノンケの国！やめようホモセックス利権！ >>910
相続放棄しなければ３か月で自動的に相続するから
住民票たどって徴収しにくる >>916
それを読んだだけで絶望的な気分になるな・・・
おそらく、また色々弁護士とか頼まなくちゃいけなくなるのか・・・
一番懸念されるのは、家の両親が持ってる関東にある不動産なんかは放棄するとして
そういう入会権が設定されてるような土地をすんなり相続放棄できるのかってことだな・・・
多分相続放棄をした時点で母方の親族全員と断絶するんだろうな・・・ ソーラーパネル置く、ってのはさんざん出たんだろうな 近所の寺や神社に寄付出来ないん？
宗教法人の土地なら課税されんだろ 格安なら都会のプチアウトドア志向のインスタ 映えの人とか
妙な宗教法人が買い取ってくれそうだが・・・
特に今金融バブル、現物志向にお金が一部流れてもおかしくない ｢要らない不動産をホームレスに引き取らせて｣みたいな書き込みは毎度見るが、税金から逃れようとする｢詐欺行為｣にあたるだろ
ホームレスに所有させたことにより固定資産税等から逃れたら、固定資産税の債権者である自治体から｢ホームレスに不動産を移転した事｣そのものを取り消すように裁判所に訴えられるだけだぞ >>915
田舎で高速道路のインターチェンジから車で10分以内
小川があってワサビが採取できるところがある
最近木を主伐して森林組合との契約が終了した
こういう山だけど一族だれも相続したくないって言ってる 固定資産税も相続税もタダみたいなものならもってりゃいいんだけど
たいてい相続税がトンでもない額になるんだよな山林って。 なんか要らない土地ってニートより厄介なんだな
結構切実だ >>923 雑木を切り出して草地など整備して整地しての話になりそうだけど。
材木として売れないだろうし、全部それらは持ち出しになりそう。 >>1
ホームレスに譲渡→固定資産払えない→ボッシュート→解決！ >>933
いや、売買だろうが贈与だろうが手段は問わないよ とりあえず、ヤフオクに1円で出してみろ
売れるから >>930
あなたの一族の気持ちが分かるよ、むしろ。
縁もゆかりもない土地の権利とかで親族と争わなくちゃならないぐらいなら、無い方がいい。
子に美田を残さずって言葉が、この言葉の本来の意味とは違う意味で今の時代に適うよ。 おもれえ
知人にも、土地の寄付を受け取ってくれる相手がいなくて困ってる人がいる
相続税がかからないのに受取りを拒否する国や自治体の理由が効きたい >>939
売買契約で所有権を移転することに
何ら問題はない。 日本中探せばもの好きがいるもんだ
ネットに出せば売れるよ >>1
考えたこともなかったわ。
でも、地代はかかるし分かる気がするな。
とはいえ自治体も迷惑には違いないｗ >>948
ベトナムの枯れ葉剤かね。
ありゃあ発がん性がある。 >>948
あるだろうね。 それを所定の面積に撒くとして、いくらかかるのやら・・・ >>18
ナマパーに譲って収入申告させれば、福祉課が差し押さえるから国に帰属される？ 所有者不明の手入れされない山林が増えたせいで、熊が人里に入り込み危害を加える事件が増えてるし、そういう意味でも対策は必要だよ ちょっと待って
国が受け取らないなら資産価値はゼロじゃないの？
ならなぜ評価額が発生するの 相続の時に、田舎の田畑・山林を合法的に相続放棄できるしくみ作れよ >>948
日本の気候だと、樹木の生命力のすさまじさを痛感させられるよ。
私たちが時々ハイキングやトレッキングで歩くハイキングコースとかがいかに人工的なものかがわかる。 １円にもならない土地を持っててもしょうがない
たとえ二束三文でも中国人に売る
っていう人が北海道で激増してる >>1
ごみの不投棄とか人工的な負債がなければ、土地の放棄手続きだけで、所有権は国に移るべきだよな。 ホームレスに譲渡→ホームレス松茸栽培で大金持ちに→元持ち主涙目 >>922
｢入会権｣って言うのは設定とかじゃない
抵当権とか地上権だと設定だが
入会権は確かに民法に規程があるけど｢慣習法｣に近い
スキー場の運営で地主と揉めるニュースがあるけど｢地権者と話が進まず｣みたいな報道がある
｢所有者｣じゃなくて｢地権者｣と書いてるのがポイント
地上権、地役権、入会権、水利権等々様々な権利が絡み合う 税務署は現金がほしいから受け取らない、みたいな記事は読んだことある。
相続人が優良な物件うりとばして山林相続して納税してくれるほうが税務署は
ありがたいんだよ。 >>806
更地にして駐車場にできるとこがほとんどでしょう
問題になるほどそんな何にも使えない土地が都心部にあるとはとても思えないけど >>955
評価額は実勢価格ではないからな。
路線価から便宜的にはじき出された
金額に過ぎない。 >>955
実勢販売価格と路線価は無関係
311の風評被害で実際には売れない＝0円の土地でも
路線価には風評被害が勘案されず
通常に売買されている場合と同等の相続税が発生する >>958 獣だって、けもの道を歩くというのは、あれは結局歩きやすいからだろうね。
けもの道は他の動物種と出会って危険だったりしそうなのに、やはり疲れるのはイヤなんだろう。
国が児童疎開用シェルター造るなら山を提供してもいいな
田舎だけど高速道路があってアクセスは割りと良いし ホームレスか中国人に金払って引き取ってもらうしかないだろ >>959
その気持ちは良く分かる。 そういう人を責められない。
所謂、愛国者の方が土地を取得したい海外の方に土地を譲ることを批難する。
先祖が持っていたというだけの土地を相続させられたごく普通のサラリーマンにとってその土地にかかる経費を支払うことが愛国的なのだろうか。
そういう費用をつつましく生活していくだけの給与の中からやっと捻出することを強制されるべきだろうか。
強制されるとしたら、それは先祖が土地を持っていた、ただそれだけの理由からなのだろうか・・・
そうだとしたら、ずいぶん不公正だと思う。
国を愛しているといって、そういう人は何か他人より多くの犠牲を払っているのだろうか。 >>927
なんか聞いてるだけで悔しくなるほど行政司法の無双っぷりだな 中国人に１円で引き取られるくらいなら国に引き取ってもらいたいところだろ。
資産価値０円でも連中は国防上の脅威をほのめかすだけで国に強制的に
高額で買い取らせるという手段が取れるわけで >>972
つーか国が介入しなきゃならん事態にとっくになってるのに、
まだ市場原理に任せてるのが無能過ぎる
愛国とかそういう次元を超えてる >>974
役所は中国人からであっても固定資産税が徴収できれば、国防の脅威とかどうでもいいからな >>964
今はほとんど見られないけど、絶対に車が通れないほど狭い道にしか接してない土地の家とか昔はあったよね
ああいうのが再建築不可なのかな
そうだったら駐車場も難しいな
まあ再建築不可の理由が違うのかもしれないけど、詳しくないからね >>964
再建築不可って要するに土地が道路に接して無いこと
接してても2m未満で実質車が入れない たぶんこの記事の司法書士も年間の固定資産は３万円とかみたいな笑うほどの
請求しかされてないとおもうんだよ。ところが相続になれば評価が１億かるくこえて
来たりするのが山林の危なさなんだ >>946
そりゃ権利の登記は書類が真正なもので手続きがキチンとしてれば、登記官に実質的な調査権は無いから移転登記は可能さ
ただ、税金逃れの目的での移転登記は裁判沙汰になるぞ
財産守るために不動産を移転登記して債権者から訴えられてる元芸能人がニュースになってたばかりだぞ >>958
自然の中にいると人間がいかにちっぽけか解りますね｡
エコなんてなんの意味もありません。 司法書士ならこうなることぐらい分かっていそうなものを
何年も前から問題になっていたのに >>980
真の所有者が契約後も売り主のままならそうなるが、
本気で手放したくて売買契約を正当に成立させてるなら詐害行為にならないだろ 仕事で米子市にはよく行くんだけどキ◯ガイが多くて困ってる >>59
ほんとこれ
北海道の原野が売れないから
自己破産できない人とかもいる
まさに負動産なんだよな >>979
あなた詳しいね
で、相続税払えなくてその山林以外も共担で押さえられちゃうのよね 税を滞納してて、それを支払能力のない人間に譲渡するとかならまだしも。
さすがに税金いやだから山林譲渡しましたが詐欺行為で無効判決でるとは
おもえんな。まあホームレスに売るなんてのは現実問題ありえないだろうけど。
相続のない法人名義にするなり環境保護財団に譲渡するなりな。 あー。環境保護財団つくってそこに寄付すりゃいいじゃん。つくったら寄付してくれるかおまいら。 ここ最近、裁判所が政府に忖度するようになってるからな
固定資産税ほしいので棄却しますで終わりだな >>567
捨てる気だとしても買う奴がいれば売るだろ。それが中国人でもな。 >>990
もしも受け取ってくれるなら喜んでするよ。
そういう人は今の日本ならかなり大勢いるはずだ。
是非、そういう団体を作って日本一の地主になってくれ。
私の苦労を味わってみてくれ。 自治体も物納認めたらマイナスで価値がないと分かってるくせに固定資産税だけはプラス評価扱いでしっかり徴収するってやり方に対していらつくだけど >>984
ダメですよ仕事なのに鏡の前に立ってばかりじゃ >>980
売買の動機、目的がどうであれ、
売買契約そのものが成立している限り
問題ない。
節税対策として不動産を手離すことは、
普通にある。 >>990
念のために言っておくけれど、土地を持っていればとりあえず良い、なんてことはないんだよ。
毎年毎年コストが発生するんだよ。 その上問題が発生したら責任まで生じる。 >>268
それはまた別の話でしょ
負債も価値もない土地の場合さ
論点ずらしはやめなさい 山林、原野の固定資産税なんぞ
数百円の単位なんだが このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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