【コロンビア大教授】日本はMMTの成功例なのか? ★3 [樽悶★]

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0001樽悶 ★2022/01/31(月) 00:56:03.22ID:C6GpWj+u9
新型コロナの世界的まん延が始まってから、2年が経過した。コロナに対して、先進国の対処は迅速かつ大規模だった。先進国の中央銀行は、金利をほぼゼロの下限に維持、さらに資産買い入れ、いわゆる量的緩和(QE)を拡大させた。財政支出も拡大されたが、これは国債の発行増で賄われ、政府債務が急増した。

新型コロナまん延を食い止めるためのPCR検査、ワクチン関連、医療現場への補助の予算が拡大した。さらに、新型コロナまん延防止のための社会経済活動制限により需要が減った、観光業、飲食業、航空業などへの補助、事業継続のための補助金、失業手当の期間延長、国民(ほぼ)全員への現金給付、などが行われた。

その結果、先進国全体の公的債務(主に国債)は急増した。公的債務・GDP比率は、日本が群を抜いて高く、2021年には240%を超えている。G7のなかで日本の次に公的債務が大きいのはイタリアで、180%超。英仏米加は120〜155%のレンジに入っている。ドイツだけが、100%を下回っている。

新型コロナ対策としての公的債務の拡大は適切だとしても、すでに経済が回復過程にあり、インフレ率も上昇し始めているなかで、不況対策としての財政刺激は徐々に縮小すべきだ、という意見も強い。一方、このような財政破綻の可能性は杞憂(きゆう)だという意見をもつ人たち(学者・政治家)もいる。

国債が自国通貨建てで発行できる先進国では、債務不履行はありえないので、いくらでも国債を発行することができると主張する、MMT(Modern Monetary Theory、現代貨幣理論)信奉者だ。

自国通貨建て国債をいくら発行しても、債務不履行にはならない、というMMTの主張は正しい。しかし、債務不履行にはならなくても、経済には大きな打撃になるシナリオはある。

将来、国債の償還可能性に少しでも疑問が生じると国債の買い手がいなくなる。買い手を引き留めるには、国債金利を引き上げるか、財政収支を黒字化しなくてはならない。国債金利の急騰は、国債を保有する金融機関に巨額の評価損をもたらし銀行危機に発展する。財政緊縮は、将来世代に増税を課すことになる。

金利高騰も、増税も避けるには、中央銀行が無制限に国債を買い取るしかない。自国通貨建て国債の場合これが可能だが、それはハイパーインフレにつながり、経済活動に大きな混乱を招く。

■国債発行は将来の勤労世代から現世代への所得移転である

実質成長率が実質金利を上回っていれば、債務は維持可能だ、という考え方もある。これは、この条件が成り立っていれば、毎年の(基礎的)財政収支を均衡させることで、長期的に債務・GDP比率を低くしていくことができるからだ。しかし、現在、成長率が金利を上回っていたとしても、それが未来永劫続く保証はない。

公的債務が積み上がると、国債金利が上昇して、予算に占める金利負担が上昇してマイナスの効果をもたらす。だが、1990年以降、先進国では名目国債金利が長期的に低落傾向にあり、長期的に維持可能な(均衡)実質金利も低下してきたと考えると、より高い債務水準を維持できる。彼らは、日本がMMTの正当性を証明している、という。

しかし、現在の日本には、財政保守派の人たちも、MMT派の人たちも見逃している問題がある。それは日本の人口減少である。20〜64歳の働き手の人口は、1998年をピークに減少を続けている。

10年国債の発行による財政刺激とは、現在生きている世代が、財政支出の便益(例えば所得の給付)を享受する一方、国債の償還は10年後の世代が行う。

現在、便益を享受しながら、10年後には他界している(あるいは海外に移住する)人たちは、便益だけ受けて、その負担は負わずに済む。その意味で、国債発行は将来の勤労世代から現世代への所得移転である。

このように考えると、国債発行は、賦課方式の年金(現在の勤労世代が払う保険料が、現在の年金世代へ支給される)に似ている。継続的な財政赤字と国債発行も賦課方式の年金も、将来世代の人口が減っていく経済では、適切な政策とは言えない。(1月7日記)

伊藤隆敏◎コロンビア大学教授・政策研究大学院大学客員教授。一橋大学経済学部卒業、ハーバード大学経済学博士(Ph.D取得)。1991年一橋大学教授、2002〜14年東京大学教授。近著に『Managing Currency Risk』(共著、2019年度・第62回日経・経済図書文化賞受賞)、『The Japanese Economy』(2nd Edition、共著)。

1/27(木) 8:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c45370e708636be5486767e360fdacef8878bcb
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220127-00045529-forbes-000-1-view.jpg

★1:2022/01/29(土) 23:02:15.76
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643542164/

0952ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 09:37:42.96ID:uVxroeja0
>>950
MMTにはデフレだから不景気インフレだから好景気って考えがあり得んのよな
通貨量の増減でインフレデフレにならないって部分をリフレ派に利用されてる
そこら辺がわからずに騙されてるのが三橋信者

0953ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 09:40:43.86ID:p1ld29cg0
結局、お金の使い道が未来に投資するようなものじゃなければ、無意味ってことだよな
日本のように国債をバンバン発行しても、その使い道がナマポや高齢者福祉のように
将来にないも生み出さないようなお金の使い方しかできないのであれば、結局
乞食を増やすだけで、金融の引き締めもできない政治家ばかりだし、状況を悪化させる
だけだろうと思う。
MMTは確かにその通りなんだけど、世界一無能な政治家では無理だろうな。

0954ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 09:42:56.96ID:p1ld29cg0
連投になるけど、民主主義国家では無理かもな
中国とかロシアなみの強権的な国じゃないと
案外北朝鮮とかうまくいくかもしれんよw

0955ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 09:50:48.83ID:PS44UuOq0
ハーヴェイロードの前提(Harvey Road presumption)とは、ケインズ経済学において、「政府は民間経済主体に比べて経済政策の立案能力・実行能力に優れている」という仮説。


利益誘導が第一の政治家ばかりになるとハーヴェイロードの前提は崩れる

0956ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 09:51:29.32ID:VYUJBnEq0
>>949
デフレが好きな人は安定した収入のあるひとではない。
デフレのほうが儲かるひとたちだ。ブラック経営者とか。
その最たる連中が経団連とかの財界の連中。

経済政策と称した利益誘導をする竹中とかももちろんだけどw
景気がよくなったら「経済政策」が行えなくなっちゃうしw

0957ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 09:54:59.49ID:rx00XP3x0
>>953
GHQが決めた平和憲法を良く読もうよ。
日本は主権在民と宣言されているぞ。
つまり日本国の最高権力者で最終責任者は国民だ。

日本の政治と政治家が悪い、無能、最低ならば、
それを選抜した国民が悪いと言ってる事だ。
要するに政治は国民の民度の反映だと思うよ。

0958ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 09:58:25.83ID:Tt71vOYl0
>>957
この不景気は国民側にも問題があるってわけだねー。言うまでもないだろうけどさ。

0959ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 10:01:00.36ID:8RekLQCs0
>>957
上級の、上級による、上級の為の政治は
まさに現在進行中なわけで、結局有権者の意思が反映されてる。
どうしても民主制は愚民が多数派だとまったく機能しなくなる欠点があるわな。

0960ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 10:09:30.10ID:p1ld29cg0
>>957
憲法で実際にそうなってるだけで、この国の最高権力者は国民ではないと思うぞ?
国民は神輿で担がれてるだけ。
なんだかんだいって、天皇家を中心とし、明治維新の獅子たちの子孫が最高権力
を握ってると思うけどね。
だってさ、たとえば、天皇の存在は主権者たる国民の総意に基づくと憲法で
あるけど、国民の総意とやらを確認する国民投票とか何も開かれたことすら
一度もないんだよ?いつの間にか、天皇の言うがままに上皇位などというものが
復活し、そこで国民の総意も問われていないんだが。

もっと現実みたほうがいいとおもうけどね。日本国民は、国の最高権力者ではなく、
ただの奴隷であり、被害者だと思う。

0961ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 10:19:19.35ID:oSHYnW6N0
>>960
だからこそ財務省を始めとした緊縮派や新自由主義者は国民に反旗を翻されたくないのだろう。

0962ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 10:33:17.41ID:T0IbaRtq0
>>288
ジンバブエみたいに生産力の無い国が通貨発行しまくったらそりゃハイパーインフレになるさw
日本は通貨発行に見合うかそれ以上の生産力(売るもの)があるからインフレにならない

0963ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 10:38:35.85ID:rx00XP3x0
>>956
コラコラ、
「経団連や財界も〜」と話を誤魔化すな、パヨ君よ。

0964ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 10:47:26.06ID:s+7Rma/R0
>>956
全然違う
正社員は毎年デフレだろうがある程度昇給するぞw
なんも知らんな
それを言うなら自営業者だ
経営者はインフレデフレ関係ない
利益だけが問題だから業態によって変わる

アレが悪いこれが悪い
そういう性根だからエセMMTにハマって
現実逃避するんだよ

0965ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 10:59:25.46ID:30TWczBd0
今の日本企業の技術やアイデアで生み出される商品やサービスといった財は既に日本人が持っているので食料品などの必需品などを除くと消費は伸びない
ましてや人口が減って行ってパイが減るので尚更消費は伸びなくなる

ならば今の日本企業の商品やサービスといった財を技術後進国の途上国で売れば良い
ただ日本で生産すると途上国では高くなってしまうので途上国に工場などの設備を作って途上国で売れば良い
その純利益は日本企業のものとして日本に入ってくる

0966ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 11:08:51.58ID:rx00XP3x0
>>964
税金や中抜きと無関係な自営や経営者が一番大変だ。
景気の良し悪しをもろに食らう。

「pbが〜」、「モリカケサクラが〜」って声高なのが一番悪い。
CLPには立憲共産から1500万円、
8人の会社のブルージャパンには立憲共産から9億円。

支出責任者のチンに大阪が2時間説明を求めたが
チンは2時間完全黙殺だったそうだw

0967ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 11:13:00.52ID:s+7Rma/R0
後発で中国や韓国にまだ取られてない
途上国に進出するのはいいと思う
結局市場の取り合いだから日本企業には
頑張ってほしいよね

0968ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 11:13:18.36ID:rx00XP3x0
>>965
海外に出て行っても、持って来れないよな。
例えば中国様は、持ち出し禁止だ、

0969ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 11:32:13.87ID:rx00XP3x0
>>960
ヲイヲイw

GHQが決めた平和憲法をよく読んでみれ、なあ。
主権は国民にある高らかに宣言されてるぞ。
9条だけでなく主権在民も高く掲げられている。

こういう立派な憲法を頂戴した日本人が
それでもまだ奴隷でいたいならば、それこそ民度だ。
奴隷で幸せなんだよ、たぶん、俺は違うけど。

0970ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 11:43:04.24ID:FWgNRe6K0
>>946
>需要が少ない、つまり生産力はいっぱいある、
>だから需要を増やしてデフレを防ぐ。

違うぞ
日本の企業が需要がある物を生み出せてないから売れないんだ
だから当然、世界でも売れなくて円安貿易赤字国になってきた
それは税金に群がってるようなイノベーションのないゾンビ企業が増えてしまったのが原因
公共事業的に税金をバラまく国の社会主義的政策と、
国と企業が癒着して税金のオコボレとそのキックバックを掠め取る腐敗政治を止めないと日本の復活はない

0971ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 12:00:27.32ID:R5vpbFAm0
>>1
やっと山本太郎はMMTが「インフレさせない」理論(=インフレなき完全雇用)だと気付いたみたいだぞ

お前らもそろそろ泥舟から逃げた方がいい

「れいわ新選組の経済政策はMMTではない」「消費税をゼロにした分は国債発行で」山本太郎代表が疑問に答える [きつねうどん★]
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1643757025/

0972ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 12:01:58.08ID:aLP2Z6am0
>>941
そのグラフの意味が全く意味不明だが、
国の経済で、経済主体は3つしかなくて、政府、民間、海外だけ。
この3つは、全部が同時に黒字になる事はあり得ない。
どこかの赤字はどこかの黒字になってる。
政府と民間が黒字なら、海外がその分の赤字を負ってるという事。
つまり貿易での黒字が国の冨の殆どを占めている輸出依存の超外需国家という事。
まあそんな国になったら終わりだし、GDPの小さな国じゃないと無理。
>>930は正しい。

0973ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 12:08:49.35ID:oSHYnW6N0
>>971
山本太郎は最初からMMTに拘ってないって明言してたぞ?何言ってるんだ?

0974ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 12:11:30.24ID:oSHYnW6N0
>>972
家計の収支+企業の収支+政府の収支+海外収支=0
 
これは、「誰かの黒字は、誰かの赤字」と言っているに過ぎないため、誰にも否定できない絶対原則です。(厳密には、「企業」は家計、政府以外の国内経済主体という意味になります)

この計算式を崩せる奴が居たら見てみたい

0975ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 12:11:32.34ID:v+6z+gO10
政府の赤字は民間の黒字
10万円給付のときに証明されたよね
新たに12兆円分の国債を発行した結果民間の資産が12兆円増えた

0976ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 12:12:43.87ID:rx00XP3x0
>>970
違う違う違う、全然違うw

日本企業需要のある物をイッパイ生み出してる。
その証拠に、日本から大量に技術を盗み出している国があるだろ。
みんな欲しがっているんだよ、日本企業や公共機関の技術を。

皆様の犬HKが北京や北○○○に行くと
「中古だから」と言う口実で
最新の映像機器を置いてくるそうだ。

「あなたは何を置いていってくれるんですか」って
聞かれるそうだ。

技術がないわけじゃなくて、いっぱいあるんだよ。
ファーウエイなんか、欧米から技術止められたら
それはトランプからだが、一気にダメになっただろ。

0977ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 12:16:47.26ID:rx00XP3x0
>>976
MMTと、税金や国の規制に潜り込んで
利権を貪っている連中とは、別にしないとだめだ。
味噌と糞はちゃんと分けようよ。

既得権にあぐらかいて中抜きしてる連中とMMTとは別だ。
MMTは、それらしき説が日本にもあったそうだが
完成形は米国だったかな。だから既得権と中抜き連中とは無関係だ。

0978ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 12:18:49.71ID:oSHYnW6N0
>>977
あぐらかいて中出し、に見えた。なんかいやらしいな・・・

0979ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 12:23:08.35ID:uVxroeja0
>>971
今さらだよ
貨幣を増やしてもインフレにならないってのがMMTだよ
インフレになるまで積極財政で経済成長とか根っ子から狂っとったからな
当時から言われてはいた

0980ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 12:23:49.09ID:8z0nalLh0
>>977
MMTは景気対策を間違えない事を前提に機能する。


幸福度ランキングあんだけ落っこちてる事から、
景気対策下手すぎるんだから、
日本の政治家じゃ無理だね困ったね。

0981ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 12:25:52.76ID:KmSozHm60
>>974
その式は経済成長とは関係なく成り立つために意味がない

0982ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 12:33:20.69ID:rx00XP3x0
>>977
長くなるけどもう一つ、公共事業について言えば
日本みたいに自然災害の多い国は世界でもすくないだろ。
雪、地震、津波、雨にそのうち火山が必ず来る。

災害が来たら、壊れたまま北朝鮮みたいにしておけるか?
復旧しなければいけないし、工事の品質も大事だ。

パラオの橋みたいに作って貰ってカネ払ったとたんに
壊れてしまった、施工会社は海外で絶賛倒産済みでは困るだろ。

0983ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 12:33:52.65ID:FWgNRe6K0
>>976
単純に技術はあってもそれが製品化に繋がってないだろ
それがつまり日本の企業が需要がある物を生み出せてないということ
海外で売れなくなって貿易赤字国化してきたのは間違いないんだから
まず現実のデータに合わせて話をしたほうが良いよ

0984ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 12:34:10.41ID:rx00XP3x0
>>982
公共施設、橋やトンネルや道路やダムは既製品がない。
全部オーダーメイドで、地震火山雪台風津波があるから
これを作って維持していくのはかなり厳しいぞ。

作るのも大変だし、維持していくのも大変だ。
やってるのは全部人間で、それなりに勉強してる人間が必要だ。

「今すぐ橋を作ってみれ」と言われて作れるか?
ホムセンに売ってないだろ。もし売ってるなら安いとこから買えば良い。

技術や経験が必要で実績や信用も必要だ…こういう企業や社員には。
会社や社員をズッと食わしていかないとダメだ。
公共事業に限らずそうだと思うけどね。

0985ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 12:35:08.28ID:oSHYnW6N0
>>981
意味が有る無しじゃなく、基本的な貨幣論の知識ですよ?この図式が頭に入ってないと経済に関しての議論は成立しない。

0986ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 12:36:57.21ID:FWgNRe6K0
>>980
アベノミクスの円安で一時的に日本企業は元気を取り戻したけど、
その間企業努力を怠って再び凋落してきたんだからMMTやっても同じだよ
これは企業マインドの問題
社会主義的政策を止めないとそれは変わらない

0987ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 12:38:32.82ID:zloi3N4x0
これからの日本はインフラを使う人間、恩恵を受ける人間そのものが減っていくんだから道路や橋って時代でもなくね
まだネットインフラ整えた方がマシかと

0988ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 12:45:05.88ID:v+6z+gO10
>>987
交通インフラ軽視で経済成長とかありえないし気象災害甚大化への備えとして公共事業の重要性は今後間違いなく高くなるよ

0989ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 12:46:14.05ID:rx00XP3x0
>>987
お前は北○○○で暮らせ。
人口も減少してるしインフラも直さないそうだよ。
ピッタリだ。

0990ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 12:49:34.98ID:oSHYnW6N0
>>987
道路や橋が無くて、どうやって物流させるんだ?

0991ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 12:52:30.07ID:zloi3N4x0
>>988ー990
新たに交通インフラに金を掛けるよりネットインフラに金を掛けた方が乗数効果は高い
不必要なインフラは削らなきゃならん
儲かるのは土建屋だけよ

0992ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 12:54:31.31ID:aLP2Z6am0
政府が基礎技術の投資の主体とならなければならない。利益が出るか出ないかわからない物に企業は投資出来ないからだ。
政府の財政支出が速効性を持って付加価値を生む技術となる方法は、政府が直接民間に発注をかけること。壁をすり抜けて、目的のテロリストだけをピンポイントで殺す兵器が欲しいとなったら、それを民間に発注する。企業は投資して国内の大学、研究機関と一緒なって必死に顧客の要する商品を作ろうとする。
これが速攻性のある財政支出から技術革新を生む流れだ。この技術は他産業に民間転用され莫大な付加価値をまた生むのだ。

0993ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 12:54:53.40ID:RQ6TI1r00
数式ガーとか馬鹿ってなんなんだろうね
MMTは、ただ貨幣財政の仕組みを示しているだけ

誰かの赤字は誰かの黒字
政府の赤字は民間の黒字
誰かが銀行の借金をして支出したら別の誰かの通貨が増える
だから政府が国債を発行して支出したら民間に通貨が供給される
家計の収支+企業の収支+政府の収支+海外収支=0
これで十分
ようするに、政府が通貨発行権を持っているんだから
税を徴収して財源として政府が支出する、という今までの常識がひっくりかえるわけ

0994ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 12:55:17.93ID:v+6z+gO10
>>991
ネットインフラに投資すんなとは言ってないよ
国民の利益に繋がる分野にはガンガン投資しろって話
身を結ぶかどうかわからない分野にもね
それができるのは政府だけ

0995ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 12:55:50.22ID:rx00XP3x0
>>983
そうそう、まず需要が必要だよな。
誰も要らないなら、アイデアを思いついても売れない。

トンネル効果を見つけた江崎さんが
学会で発表したら、学会では
「そんな物はせいぜいスイッチにしかならないだろ」
って全然相手にされなかった。

しかし米国ではコンピューターの開発が盛んだった。
一つの素子でスイッチングできて
半田付け箇所を減らし品質を上げられるのは凄いと言う事で
IBMに行ったのかな、そしてノーベル賞。

0996ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 13:00:20.99ID:RQ6TI1r00
馬鹿って、人口減少するからインフラ不要とかほざくんだけど逆だからw
人口減少するから国民一人当たりの資本ストックを充実させて生産性を上げるべきなんだよ
例えば、高規格のインフラを張り巡らせて都市間移動の平均速度が上がれば
物流の生産性は上昇する
資本主義は資本に投資して充実させ、労働者一人あたりの付加価値生産量を上げることで成長する仕組みだから
人口減少だからもうインフラはいらねえ
とかほざく、土建屋悪玉論に染まってるやつは、世界観が資本主義じゃなくて人手主義の馬鹿なんだよね

0997ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 13:02:21.21ID:FWgNRe6K0
アベノミクスで円安が固定化してMMTで日本の貧国化が確定する
その後で社会主義的政策が間違っていたと気づいて方針が定まるならそれもありかもな

0998ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 13:03:23.22ID:7L3v1R+s0
>>993
だからそうやって
政府赤字は民間黒字
を続けたのがこの約30年間でそ
それが良いというのなら今のままで良いんじゃね

0999ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 13:05:33.71ID:RQ6TI1r00
有効需要と潜在需要の区別がついてないバカがいるな
潜在需要がどれだけあろうが、国民が貧困化して金がなければ企業が生産しても売れないから
企業が魅力ある商品を作れないからダメなんだー
とほざいてる馬鹿はいいかげんにしろw

1000ニューノーマルの名無しさん2022/02/02(水) 13:06:14.17ID:zloi3N4x0
>>996
バカはお前だろ
頭数が減るからこそモノの流れではなくて情報の伝達に付加価値を見いだした方がよい
これからは知識集約型産業の出番だよ

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