【漁業】サンマ、日本が提案した漁獲枠で合意できず　中国の反発強く [無断転載禁止]©2ch.net

**trick ★** · 2017/07/15(土) 21:00:55.30

サンマの漁獲制限、合意できず　中国の反発強く　　：日本経済新聞
2017/7/15 20:15
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS15H1N_V10C17A7000000/

　サンマなど海洋資源の管理について話し合う北太平洋漁業委員会（ＮＰＦＣ）の年次会合が15日、札幌市で閉幕した。乱獲防止にむけて日本が提案した漁獲枠の創設は中国などの理解が得られず、結論は来年に持ち越しとなった。乱獲が続けば「秋の味覚」であるサンマの価格上昇を招く可能性もある。

　足元の北太平洋におけるサンマの推定資源量は178万トンと2004年より６割減った。日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）付近での中国などの漁獲急増が一因だ。

　日本は会合で８カ国・地域全体の漁獲上限を56万トンにするよう提案した。近年の漁獲実績（35万～60万トン程度）を踏まえ、日本約24万トン、台湾約19万トン、中国約５万トンなどと割り振ったが、漁獲制限に抵抗する中国と折り合えなかった。

　神谷崇・水産庁資源管理部長は閉幕後の記者会見で「主に中国などの反対により合意をえられなかった」と述べた。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 03:54:26.31

>>847
日本のEEZ内なら、日本が独占的で何か問題あるか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 03:55:11.08

TPP交渉もめちゃくちゃ日本に有利だったし　他の国から見たらまともに交渉する気あんのか
みたいなめちゃくちゃな条件ぶっこいてた不満だらけだった他の国

日本は提案国に名乗り出ない方がいい

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 03:57:05.17

寿司屋でさんま出さねーよ。どこのチョンだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 03:59:59.66

まぁ当然だわな中国が譲るわけがない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:01:08.64

>>853
秋刀魚の握り、むかし連れてってもらったお寿司屋さんで食べたよ
松茸の土瓶蒸しも美味かった

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:02:06.15

>>851
> >>847
> 日本のEEZ内なら、日本が独占的で何か問題あるか？

そういう態度がダメなんだよ　サンマを守るんでしょうが　今後も

EEZ内でも乱獲していいわけ　本末転倒

それじゃ　中国　韓国　ロシアと同じじゃねえか

だからなまじ提案などすんなっての

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:02:12.53

あの中国が納得する割当漁獲高って、人口比例制だと予想

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:02:56.43

お前ら知らないと思うけど、中国や台湾はいっぱい取って、

加工して日本に売ったりしてるよ。知らねえだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:03:58.76

>>858
> お前ら知らないと思うけど、中国や台湾はいっぱい取って、
>
> 加工して日本に売ったりしてるよ。知らねえだろ。

不服だと思えば買わなけりゃ　いいだけ　買う日本人も悪い　馬鹿なだけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:07:51.63

小国が大国に指図するのはおかしい事も事実だしなあ
まあ政治的に頑張って同意してもらいなさい

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:13:08.90

鮒とか鯉でも喰ってりゃいいのに

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:13:48.12

マグロでは、散々規制に渋ったばかりか
自分にだけ都合の良い規制を設けて
しかもそれを破った国がありましてねぇ。

で、サンマがどうしたって？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:16:02.57

旬の食べ物とか理解できないんだよね
だから時期を問わず乱獲する
調理すればみんな同じだと思ってるからね

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:17:02.55

結核に強力な性病に虫に汚い空気に上げたら切りないぐらい迷惑かけられてるんだがいい加減にしろや
七色の川風味の自国沿いの汚い魚喰ってろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:19:28.46

交渉ド下手糞だな。
台湾は、2年前でさえ23万トン、支那は国策で増やしまくって僅か数年で40倍に増やして8万トン
当然今はそれ以上。
親日の台湾といえども、ここまで現実からかけ離れた数値を叩きつけたところで
ガン無視されるのは火を見るより明らかだったろうに。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:19:37.60

日本はうなぎを食いまくって、
今度はアナゴも食いまくろうとしてるよな。

日本がサバとスルメは虫がいるからヤダとかいうから、
中国がサバ爆取り中だぜ。

日本がとらないなら、中国が遠慮なくとってくよ。
人間は歯止めが利かないからなあ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:20:12.18

>>860
>小国が大国に指図するのはおかしい
これは中国人が考えそうなことだね

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:21:55.42

どうせあほジャップが秋刀魚おいしいですよ～キャンペーンを中国国内でやらかしたからこうなってんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:22:03.00

>>866
北朝鮮は日本のEEZ内でイカ爆獲り中

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:23:15.45

>>867
日本の半分の人口のイギリスに全く歯が立たなくて100年以上
ペコペコしてたのにね＾＾

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:23:48.64

>>868
そうそう
それはやってるのをテレビで見た
秋刀魚はこうして食べるんです、秋刀魚は秋の味覚ですよと
一生懸命教えてた
その結果がこれだからまあ自業自得っちゃそうなんだけどw

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:24:32.15

サンマ食べなくても生きていける

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:24:52.59

>>870
あの当時はイギリスは世界一の大国だからね
基軸通貨もイギリス通貨だから

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:25:17.94

中国や台湾での秋刀魚の食べ方って日本と違ってただ油で揚げるだけ

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2017/07/16(日) 04:25:31.50

>>826
日本が上流で　日本の取り残しが中国に行く
日本のＥＥＺ内で全部とっても　文句は言えないのに　わけてやってるので　これでも大盤振る舞いだ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:27:04.57

中国人に鯨の食べ方教えたら面白いことになると思うんだけどなあ
「こうして食べたら美味しいですよ、これがベーコンです、おいしいでしょう
オバイケはどうです、珍味でしょう、鯨はとてもヘルシーな食材なんですよ」

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:27:39.05

>>868
支那の環境汚染が酷すぎて近海の魚が食えなくなったのが最大の原因。
そこに台湾が目を付けて支那に大量輸出、その旨味に気付いた支那が国策発動して
自前での獲得に動いたからこうなってる。
日本が自爆してるとするなら、無駄に高性能な魚群探知機を安易に輸出してしまってることくらい。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:30:33.02

>>875
中国は遠洋漁業でとってすぐ冷凍にして運搬船に渡す
漁船は漁場に残って獲り続ける
だから日本近海に秋刀魚があまり来ない
その前に中国が獲ってしまうから
日本は冷凍を嫌うから近海に来たのを獲ってそのまま港に持ち帰る

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:30:52.61

国力をかんがみれば贔屓目に見て、
中国 30t
台湾 5t
日本 10t
くらいが妥当でしょ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:31:17.74

>>877
日本は善意の売国や無意識の売国やらかす天才だから魚群探知機以外も売国してるっしょ
眼鏡フレームの作り方教えたら日本の会社潰れちゃったてへっ　とか他でもよくあるし

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:33:47.80

中台の漁船は遠洋漁業の漁船だから日本の漁船の何倍も大きい
しかも運搬船はさらに大きい
すごく大掛かりな方法で秋刀魚をとってる
日本は昔ながらの小型漁船で近海に来た秋刀魚をチマチマ捕って
鮮度で勝負してる
これじゃ勝負になる訳ない
日本人の食べ方を変えないと戦えない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:34:52.80

将来の日本はサンマもろくに食えなくなりそうだな
やれやれ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:35:09.50

>>879
その割合でほんとにやるんなら日本も満足だけど実際はそうならない
中国がそんなんで満足する訳ない
全部獲るくらいのつもりだから

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:37:33.91

>>879
30トンでいいのか・・。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:37:55.43

中国台湾のやり方は網で根こそぎ獲ってそれを運搬船で運ぶベルトコンベア式だから
ほんとに資源はすぐに枯渇するんじゃないかと思う

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:39:01.92

どうみても日本の捕り過ぎじゃねえのこれ（サンマだけじゃなくて）
今までも大漁だとかいって山ほど捕ってきてるし自重しないと。
それか、もっと養殖を増やすしか。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:39:18.36

目黒のサンマ祭りっていう、ただでサンマ食わすイベント、

なくしちゃっていいんじゃないでしょうか。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:41:13.50

しかしこれだけ貪欲な人たちが鯨を捕らないのは理解できない
鯨だって中国料理でやれば美味しく食べられるんじゃないかな
儲かると思うけどな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:41:56.40

そのうち飽きるからほうっておけばいい
遠洋までする割りにあわない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:42:20.88

>>886
でも日本が獲ってるのは日本近海に来たものだけだよ
秋刀魚は遠洋では獲らないから

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:42:26.39

>>884
実績が6tだからなあ
まあ国力的には制限無しでも良いとは思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:42:39.55

>>13
それは正規の内容な
全てを正直に申告すれば３倍以上はいく

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:43:51.37

>>890
潮の流れとかも変わってきてるかもね。
少しずつ海の中の生態系が変わってるかもしれん

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:43:55.10

>>879
全部足しても4tトラック11台分・・・。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:44:26.00

目黒のさんま祭りって洒落だよねー
「秋刀魚は目黒に限る」ってw
もうそんな長閑な時代じゃなくなった

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:45:16.84

>>888
クジラのよさは不味いのを我慢して大量に食べ続け「旨い」という感覚が派生するまでは
だれも理解できない。
ようするに食べ慣れた人しか評価して貰えないから
ゲテモノ喰いの中国人でもそうそう理解できる食材とは思わないかな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:45:54.27

お前らわかってないようだが、中国は日本の敷いたルールは
全て破る事を目的でやってる。現状変更はハンパじゃダメだから

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:47:38.16

中国人に鯨食べること教えたら面白いんだけどなー
国際捕鯨委員会から怒られるか

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:50:28.00

クジラ料理一筋でやってる店もあるけどさ、

クジラ食ってみたけど色んな味でごまかさないと、
元の味、ただ焼いただけとか、揚げただけじゃ
やっぱうまくないよ。

あれをうまく調理するには手間がかかる。
よって元がマズイので中国人にも受けない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:54:47.58

もっと自分の国の食文化を大切にしろ
大嫌いな日本の食文化真似てどうするんだよ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:56:48.95

中華料理のテクニックでもダメなのかなあ
どんなものでも美味しくしそうだけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:57:25.59

中国ってもともとは秋刀魚なんて食べなかったとか言われているけど。
寿司が世界中に広まったせいで魚類が高騰しているとか。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 04:59:29.12

そうだね。もしかしたら、
チンジャオロースーとかホイコーローでうまかったりするかもね。
濃い目の味でいけるよな。うむ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 05:00:08.42

中国人が食うわけじゃない
加工して日本に売る
ウナギと同じ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 05:04:32.10

地方でやるさんま祭りで不漁で足りないから他所で水揚げされたのを運んでまでやるなんていうアホなことやめろよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 05:04:40.84

どうせ、中国は"約束"の類は破るんだから
全力で吹っかけとけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 05:05:02.13

>>902
普通に焼いて食べてるみたいだから寿司は関係ないと思うぞ
安くて栄養があって美味しいって言ってた

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 05:06:00.20

中国がとってもどうせほとんど日本に輸出するんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 05:10:41.94

支那人に刺身や寿司の味を教えた売国商社、双日。
この潰れかけた商社は、支那に寿司の味を教え込み魚を売りまくった。
そんなことするくらいなら、とっとと倒産して欲しかった。
　

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 05:13:26.87

シナが歩いたあとは、ぺんぺん草すら残らんな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 05:16:00.54

中国は人類の敵です

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 05:17:23.40

小日本はアジア最弱だな。アメリカがいなければ統治下

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 05:23:28.38

中華は滅ぼさんとダメ
コイツらのせいで世界が終わるよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 05:32:05.95

もう欲望のままにいくところまでいってみようぜw
日本の排他的経済水域の前で全部とりつくせばいいじゃんw
幸いにもシナが蹴ったって言質とれたんだし遠慮するこたーないw

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 05:34:29.15

>>894
高級魚やな

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 05:38:29.69

＞＞日本約24万トン、台湾約19万トン、中国約５万トンなどと割り振ったが

人口考えたら台湾が食いすぎ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 05:50:04.96

>>916
台湾は、輸出産業としてサンマ漁業を育てて来たからね
だいたいはロシアとかに売っていた
近年は日本にも来ている

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 05:53:12.72

今回の合意に至らずは、NHKの空気読まない事前のスッパ抜きが、
中国の態度硬化を招いた部分がある

会議開始前に数字が出たことで、不信感が増幅した
水産庁の脇が甘かったし、最近はNHKも国益とか考えないクソ放送局になったから、容赦しなかったね

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 05:55:12.78

>>908
中国が取ってるのは、だいたい自国消費用
サバもそう

日本に向けている水産資源はマグロぐらいで、
いまはほとんど自国民を食わせるために活用してるよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 06:15:08.78

>>1
政府が得意になって日本食万歳を世界に発信したから日本人が食うものがどんどん減っていく。
支那人なんてナマズと豚食ってりゃよかったのに。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 06:16:16.78

1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f080-p1NN) 2017/07/15(土) 22:30:52.12 ID:DaUBsPGw0 BE:788694794-2BP(1000)

嫌儲大阪BBQオフ

7月16日
鶴見緑地公園
10時～17時まで（途中参加帰宅おｋ）

・集合場所
10時に鶴見緑地公園駅前の階段を上がったとこにあるスケボー等禁止看板周辺
http://i.imgur.com/LRftdPj.jpg

・参加費
2000円

・参加費用途　
レンタルツール
炭網使い捨て皿などの購入費
食材等の買出し代

・参加申請はこちら↓
http://tonton.amaneku.com/list.php?id=20170628005155_aODZ6l

・幹事連絡先
kenmou_osaka@ahk.jp

※朝の買出しに参加したい方は
9時に横堤駅に集合

自腹持ち込み歓迎

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 06:24:12.08

5万トンじゃ納得するわけない。
あの中国がこんな枠で大人しくなるとでも、日本は頭可笑しいんじゃない。
彼ら自身がサンマ取れなくなって困った状況になるまで無理。
中国人の本性だから。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 06:36:23.65

> 足元の北太平洋におけるサンマの推定資源量は178万トンと2004年より６割減った。
> 近年の漁獲実績（35万～60万トン程度）を踏まえ、日本約24万トン、台湾約19万トン、中国約５万トンなどと割り振ったが、
> 漁獲制限に抵抗する中国と折り合えなかった。

日本「俺らは今までたくさんサンマをとってきたのでこれからも多くとらせろ」

↑これまったく正当性なくね？
「今まで日本が獲りまくって資源が減少したんだからこれからは遠慮しろ」と言われたらぐうの音も出ないだろ

参考）サンマの国別漁獲量
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3701/images/21.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 06:37:21.19

サンマは美味いよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 06:46:07.26

風上に面倒くせえ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 06:48:39.04

さんまの美味さを中国人に教えた日本が悪い。
マグロも同じ。食文化は広めるものではない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 06:51:08.85

こんなもん韓国中国が同意するわけないだろ、笑って見てるわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 06:52:12.35

>>913
お前主導でやってくれよ
応援はする

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 06:52:18.61

敵性国家、韓国。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 06:53:30.11

>>1
まず、日本の漁獲量が少なくても輸入しないことが大切。

日本に売れないことがわかれば漁獲量は多少回復すると思うよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 06:53:33.75

日本が乱獲しすぎだろこれ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 06:55:08.30

とりあえず何でも反対、どこかの党と共通

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 06:57:28.64

>>923
どうして支那に住まないの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 06:58:27.95

>>145
猿のオナニーと同じだわな
中国人に人間と同じ感性があると勘違いしたのがまちがい

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 07:02:30.27

漁業において
日本に他国を批判する資格はない

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 07:02:45.36

>>933
日本人だから。

こんな日本の国際的評判を下げるような提案なんて擁護できるわけがない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 07:05:02.81

中国は日本の１０倍人口が居るんだから人口割りにしないと

おととい来やがれ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 07:07:52.71

中国ってサンマたべるの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 07:08:22.84

交渉する前にシナの違法操業を叩かないとダメだろ
世界にシナの悪行を知らしめてから交渉しないと舐められるだけだぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 07:08:54.94

>>918
すっぱ抜きすることでわざと邪魔してんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 07:10:04.57

近年の漁獲実績で平均割にするのは、普通に使われる手だから、
そこを批判されても困るわな

てか、中国は、台湾が出てくる国際会議には協力する気なんてないから
国として認めてないし

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 07:11:05.50

イワシに続いてサンマも高級魚の仲間入りか。アジは安いままであってくれるといいが。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 07:14:14.56

>>936
帰化したの？
迷惑だなあ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 07:15:14.68

>>937
中国人に資源の管理は無理

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 07:17:44.09

ちゃんころ死ね

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 07:21:17.64

>>943
今回の日本政府・水産庁のふざけた決定を支持したり
いつまでたっても有効な自国の漁獲規制を実施できない日本政府・水産庁をわざわざ擁護したりする
バカな工作員がちょくちょく沸いてるね
日本人の味方みたいな顔してその実、日本の評判を下げようとしてる日本を腐らせるガンみたいな連中

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 07:22:36.82

海洋国家を舐めてんなぁ。
海と付き合ったこともない
陸土民どもが、船に乗り始めたのは
ほんの１００年前からだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 07:23:52.67

日中台韓朝
東アジアの漁師はすべて自己中クズで争いの種
倭寇ですわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 07:24:14.33

>>936
このぐらいで国際的評価が下がるなら中国の大量生産鉄鋼の輸出とダンピングに対する欧米の抗議すら「これ迄大量に売ってきた癖に」で通るわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 07:29:32.59

規制前に絶滅するかもな
昔は北極にもペンギンみたいのいたみたいだし

**名無しさん＠１周年** · 2017/07/16(日) 07:35:05.69

>>950
性格には北極にいたのが本来の「ペンギン」で北極のペンギン絶滅後に南極で発見した別の鳥だが似た進化をした鳥に「ペンギン」と名付けた

【漁業】サンマ、日本が提案した漁獲枠で合意できず 中国の反発強く [無断転載禁止]©2ch.net

【漁業】サンマ、日本が提案した漁獲枠で合意できず　中国の反発強く [無断転載禁止]©2ch.net