【徳島道事故】逮捕のトラック運転手「眠かった」 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170902/k10011123671000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_013
先月、徳島県鳴門市の徳島自動車道で高校生などが乗ったマイクロバスにトラックが追突し、２人が死亡１４人がけがをした事故で、逮捕されたトラックの運転手が事故直前の状況について「眠かった」と話していることが、捜査関係者への取材でわかりました。
先月２５日、鳴門市の徳島自動車道の下り車線で、高校生など１６人が乗ったマイクロバスが路肩に停車中トラックが追突し、マイクロバスに乗っていた高校１年の森下汐音さん（１５）と運転手の岡本勉さん（３０）の２人が死亡したほか、１４人が重軽傷を負いました。
この事故で逮捕されたトラックの運転手、菊池誉司容疑者（５０）が警察の調べに対し、事故直前の状況について「眠かった」と話していることが、捜査関係者への取材で新たにわかりました。
警察のこれまでの調べで、菊池容疑者は事故当時、制限速度を２０キロほど上回る時速およそ９０キロで走行し、現場にはブレーキの痕がなかったことがわかっています。
警察は、トラックが減速しないままマイクロバスに追突したと見て、引き続き詳しい状況を調べています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170902/K10011123671_1709021740_1709021744_01_02.jpg
9月2日 17時18分
★1のたった時間
2017/09/02(土) 19:30:14
前スレ
【徳島道事故】逮捕のトラック運転手「眠かった」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504348214/ トラック会社の社長、バス側めっちゃ叩いてたけど自分とこも相当やん
しかもバスの過失は事故と直接関係ない これって何でバスは路肩に停めてたんだっけ？
故障？ >>6
うん
故障
会社に故障で動けなくなったと連絡して代替車がやってくるまで待ってた
その対応に関してはバス側が悪いけど、事故そのものはトラックの責任
だからねえ バス側に幾らかの過失があったにせよ、
トラックが9割以上悪いわな。
ふざけるなよ、トラック運転手！！ 結構長く停車していて、数ある通過車両の中で衝突したのがこのトラック
そういうことだ >>3
これが一億総活躍社会ですよ
疲れていても無理して働いて経済を回せっていう奴隷制度 三角板が見つかってない件はどうなったんだ
トラックに壊された破片が見つかったとかの続報はあったのか
バスの対応の悪さに関して
バス会社の声が聞こえてこないんだよな
バス会社の素性にタブー要素でもあるのか 軽で運ばせろって
馬車馬のように働いてる運ちゃんに1トンも2トンもあるデカブツで運転させちゃあいけない 居眠り運転は過失だけど、乗客を避難させずに放置して30分も携帯弄ってるだけってのは過失じゃなくて故意だよね
トラック運転手は業務上過失致死だけど、バス会社とバス運転手は殺人罪だよね この事故はトラック運転手が悪い
バス運転手が乗客避難させなかったのはバス側が悪い
なんでいっしょくたにして「だからトラックは被害者」っていう頭悪いのがいるのかな
あ、社長かね？ >>13
何にも悪くないのにホームページとフェイスブックに鍵かけるのは
どういう事だろうね
むしろ、なにかしら公表したほうがいいぐらいなのに
事故の件は捜査があるから公表出来ないだろうけど、
遺族や世間向けに何のひと言もないのがね 開き直ってバスと道路のせいだと言い続ければ別の問題提起になるのに >>1
【最新】 世界の会社員の夏の休暇
３日～５日 ◆ 日本
３４日 ◆ スペイン
３０日 ◆ ブラジル
３０日～４２日 ◆ スウェーデン
３５日 ◆ ポルトガル
３５日 ◆ オランダ
３５日 ◆ オーストリア
３１日～４２日 ◆ フランス
３３日～３７日 ◆ ドイツ
３０日 ◆ ベルギー
４６日～５６日 ◆ ポーランド
３５日 ◆ イギリス
３１日～４２日 ◆ イタリア
３０日～４２日 ◆ ノルウェー
４２日 ◆ オーストラリア
３０日～４２日 ◆ ロシア まぁ結局こういうことだしね
・走行中に水温計が上昇(ややオーバーヒート気味)したので路肩に停車
・停車時点では余裕で自走可能
・2km先には松茂パーキング(水温上昇後でも自走可能な距離)
・会社に電話して指示を仰ぐ
・会社は「代車を向かわせるからその場で待機」と指示
・高速道路上で『本線にはみ出して』『30分に渡り』停車
・その間、発炎筒も焚かず、三角反射板も出さず
・大ごとにしたくないが為に警察やNEXCOへも連絡せず
・停車中もエンジンかけっぱなしでクーラーつけっぱなし(オーバーヒートならヒーターMAXで付けて放熱させる方が良い)
・すぐ近くに避難用階段があるのに乗客を避難誘導せず乗せたまま
・ただしシートベルト着用は指示(追突される危険性を認識してた)
・代車が到着したら乗客に『高速道路上を歩かせて』載せ替える予定だった
事故見取り図
http://i.imgur.com/W71KhvS.jpg
http://i.imgur.com/GMMveIA.jpg
http://i.imgur.com/LJtKQnS.jpg
http://i.imgur.com/JGTuPfq.jpg
路肩は広いように見えるが、中央部に樹脂のポールが立っていて、マイクロバスは樹脂ポールの内側に停まっていた
当たった位置のタイヤ痕から見るとマイクロバスは走行車線にはみ出て停まっていたことがわかる
避難用階段
http://i.imgur.com/JN3ln2L.jpg
なぜ高速道路の路肩停車は追突されやすいか
http://i.imgur.com/eZy37co.jpg
事故直後のドラレコ映像
https://youtu.be/4HgKr2nZqZ8 路肩に止まってると、半分意識の飛んだドライバーが
すいてる車線だと勘違いして突っ込まんでくる事故が多いって
聞いたけどなあ。
過失割合とかいっても死んじゃったらおしまいだから 前すれの997高速道路での200メーターや100メーターのブラインドは見難い、90キロで100メーターは4秒しかない、
バックミラーで後方から来る車の左右を確認して前を見て焦点を合わせるのに一秒で0.7秒空走すると後がない。
そもそも合流先端に停車車両が居ると言うか高速道路上を走行中に停車車両が停まってる事を想定しない。 >>26
職業ドライバーとして日常的に走ってりゃ高速道路上に停車車両が居る事があるのを見てるはずなんですが、
事故時だけじゃなくて、ずーっとちゃんと前を見ずに走ってたの？ 捜査してる側の賄賂を受け取る意外に仕事がない警察官は当然長距離トラックを日常的に運転していて、当然運菅(貨物と旅客の両方) の有資格者なんだよね？
何もわからないバカが捜査してるの？ 現場状況的にもトラックの居眠り運転でほぼ確定だったのに、
バスを叩きまくってた人が多数居たな 平均的トラック運転手
【大阪】口をふさいで胸をわしづかみ 強制わいせつ容疑でトラック運転手（３０）逮捕 「ほかにも十数件」©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504496320/ >>13
居眠り運転相手では無意味なので、過失割合には影響しない 眠かったとして、運行で眠いのか夜更かしで眠いのか また眠いなら眠いで淡路のどれかPAで休むとかできんかったのかね
で徳島新聞の方が詳しい 全文だと長いので一部のみ
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/09/2017_15043158074004.html
”事故当日は小牧市を午後１時ごろ出発。事故現場までの約４時間、休憩を取らずに走り続けた。
現場から約２キロ先の松茂パーキングエリアで休憩を取る予定だったようだ。
厚生労働省が定める連続運転時間などの基準には違反していなかったとみられる。
捜査関係者は「運行計画に無理はなかった」とみている ” >>13
設置してる途中といってなかった？
路上にはないだろ >>42
＞ 本線から約２メートルはみ出し、マイクロバスに衝突したとみている。
おれが1.5mは、はみ出したって書いたら、いろいろ言われたのに >>48
しょうがなくないぞ
将来運転する事があったら、ちゃんと前見ろよ？ >>32 なんかドライバーカーストで職業意識高いらしい二種ドライバー様の運行前点検迄受けてるらしい職業意識の高いらしいマイクロバス様が高速道路上の
合流部の先端で馬鹿面下げて発炎筒も三角も出さずネクスコも警察も呼ばずに整備不良でオーバーヒートさせたボロ車に乗客乗せて会社に私用電話して遊んでるとか思わないぢゃんか？
バス運転手なんかバカで蜘蛛助で初心者並みのトラブル対応しか出来ないって言うなら若葉マークでも貼って走れよ全員。 路肩上の事故であれば、追突車１００対被追突者０
停止表示機材設置義務違反は、被害者側の過失とは評価されていない。
ただ、停止表示機材が設置されているにもかかわらず追突した場合、追突車の過失が+１０（１１０対マイナス１０）となる。
また、被追突車は路肩からはみ出すことなく駐停車すれば、法７２条１項の危険防止義務をとったと評価できるから、
その場合には被追突車の過失の認定は慎重にするべきとの記載がある。
本線上の追突でも、整備不良の事情がない場合で、停止機材不設置と退避懈怠がない場合は通常通り１００対０
停止機材設置懈怠や退避懈怠がある場合は追突者８０対被追突者２０
本線上の追突で、被追突者に事前の整備不良がある場合、追突者６０対被追突者４０。
その場合、被追突者側で停止機材を設置してたり、退避不能の事情があれば、追突者側の過失が２０重くなり、
追突者８０対被追突者２０となる。
東京地裁 過失割合の認定基準
http://www.jiko-online.com/kousoku.htm
に行政書士による要約あり。 >>31
ここでいう被害者とはこまねずみのように働かせられたドライバーって意味だろう？。
安倍のせいも同じ意味だな。
いま、ドライバーの成り手が減少して問題化してるさなか、安倍は放置してるしなー。
これが佐川やヤマトだったらもっと大きくクローズアップされただろうにな。
弱小企業じゃ社長が喚いたところで、ももみ消されるのみ。 >>44
路肩との境界の白線からは、トラックがはみ出したのは1ｍ以内。
バスはちょうど白線の上に止まってるから、はみ出した長さとオフセット衝突した部分の長さは同じ。
トラックのバンパーの傷から、衝突したのは車幅の３分の１か４分の１くらいと判明する。 >>50
二種免許が有るか無いかの間に越えられない壁でも有るのかな？
二種免許持ってるけどトラック乗ってる人も居るだろうし、
世間一般からすればトラックもバスも
「運転するしか能が無いヤツが乗ってる」
みたいな評価になりがちなんだけど、
君のコメント見てりゃ
ああ、そういわれても仕方ないなぁ。
って感じになる。 >>54
はいはい
＞県警は、鳴門ジャンクションから走行してきたトラックが高松道からの車線と合流する地点で本線から約２メートルはみ出し、マイクロバスに衝突したとみている。 切り捨てか切り上げかの違いでしかない。
こだわるやつはアホ >>52
安倍と言えば個人を指しているわけねーだろ。
安倍政権、翻ってアベノミクス。
成果が出ているか？。デフレ脱却もままならず。いまの政府のたるみっぷりが良く現れている。
ひっ迫感がまるでない。打つ手立てさえ見出せないままただずるずる時の流れに身を任せている感じだわな。
昔なら野党が食ってかかるところを最近の野党どもも借りてきた猫なのかどうにもならん連中だわ。
そういう次元の話になっていくんだよ。よく安倍がーとかいろいろ書かれているが根っこは同じな。
安い給与でこき使われそしてそのしわ寄せは被害者たる国民一人一人にのしかかってきているんじゃないのか？。
一方で公務員給与かさ上げ。どうみても狂っている政権としか言いようがないじゃないか？
この際、北がああー状況なんで内需拡大、それも軍需に特化した産業を興せと言いたいがね～。
地上から北のミサイルに向けてレーザー照射なんて言ってないで宇宙から狙えっと思う罠。
これだけでも内需は大いに盛り上がる、回り回って国民の所得も向上するってことだ。
居眠り運転までして稼がなくてもいい時代にするのが政権なんだよな。
たぶん、おぼっちゃん政権では思いも付かないだろうがよ。 >>55 ははは、初心者よりマシなトラブル対応が出来る様に成ってから言ってみろってwてか運行前点検位ちゃんとしろよ死ぬぞ？(笑 >>58
ここはこだわるの好きなアホが集まる所である
>>54の言う「1m以内」は、切り捨てると0mで、繰り上げるなら1mなので、「約2m」には決してならないのであるな 入間インターの近くで今朝大型トラックがドコモの看板に突っ込んでた。まだ事故処理してやんの。
歩行者がいなかったから良かったもののわかってんのかど底辺が。 トラックのナンバーが残ってるのに2ｍもはみ出てないだろ 眠かったならしょうがないな
バスが車線塞いで止まってるとは思わないし まあトラックのほうはもう詰んでるな
路肩停車認定も出たし、最悪でも行政処分で
乗客の安全確保義務違反とられるかどうかだが、
そんなに大きな点数じゃないだろ やっぱ必死一位の猫キチガイ(悪い意味で)がいないとスレの勢いがないな ここまでの流れを要約すると、こういう事ですな。
「トラックひどい、高校生とバス運転手が気の毒すぎる」
↓
事故の状況を知ると
↓
「物損事故はトラックの責任だが、人身事故になったのはバス運転手のせいだ」
↓
さらに、このバスの駐車位置のキモチワルサについて考えていると
↓
「もしかすると全責任はバス運転手にあり、トラック運転手は罠にはめられて加害者にされたのでは？」
バス側を擁護するやつが詭弁を弄してスレを伸ばしてくれたおかげで、バス側の異常さが明確になったのは皮肉ですが、
亡くなられた高校生のためにも、バス運転手の犯罪が徹底的に暴かれることを望みます。
バス側の対応は、事故としては理解できないレベル、つまり事件。 乗客殺しといて二種免！とか書いてる蜘蛛助みるとああコイツら世間一般とは違う可笑しな人達なんだなとわかるまあ元は興業だったりする様な人種だしw >>78
二種云々って現時点ではこのスレでおまえともう一人しか発言してないようだが まあ、トラック運転手は運転者としての基本であり超簡単なことを、
交通ルールをなめくさって人を二人も殺したんだから、刑事裁判所できちんと調べてもらって
長期間交通ルールに行ってもらう。
バス運転手の故障後の対応については事後的に考えるともっと良い対応をできた可能性があるから、
こちらは国交省に調査してもらう
ってことでいいんじゃね。
まあスレが伸びるのはトラック運転手の菊池誉司さんの名前をみんなが覚えることができてよいかもしれない。 警察発表が2メートルだっつってんのに妄想だかなんだか知らんが「1メートルだ！」って言ってる意味と理由がわからん >>81
トラック運転手については刑が重ければ重いほど、
一般ドライバーの利益になるわけで、
これを庇う理由がわからないね。
バス運転手の行動とは別の問題だと思うんだが、なぜか明らかな重過失の菊池誉司さんを庇おうとする。 >>79 前スレにも居たし、スレ進行がなあ他にも指摘は有るが無駄に盛り上がると言うか嘘も100回書けば的な誠意のない書き込みも多いし
話が通じない、活動家？とか書かれたが(笑)俺はまあブサヨも街宣も嫌いなんだが、街宣と同類の臭いのする書き込みが多い。
何か全く理解不能な二種にステータスを感じてる所に屈折した人格を感じずに要られない。 >>78
アスペには知覚過敏というのがあるぞ、音なんかも他人より気になることないか？
俺もアスペで50前位から明暗順応やピント調節遅延が強く感じられて
音も些細な音が気になるようになって結局30年やった自動車整備士やめたよ。
日常にはあまり支障ないしまわりにはもったいないとかいわれたけど
人様の命を預かる仕事だから何かあってからでは遅いと思ってのこと。
軽井沢のバスの事故が自分のせいだったらと思うとぞっとするしやめてよかったと思ってる。
ま、最大の理由は老眼がひどくなったからなんだが。 スレタイで結論出てんじゃん
どう膨らませたらバスが悪いなんてことになるのか理解不能 おれもよくローリー運転しながら、居眠りするわ。
日本名物、過重労働。
事故に巻き込まれて死んでも、経営者や企業を恨めよ。 >>80
おかしな文になってるな 訂正
まあ、トラック運転手は運転者としての基本であり超簡単なことをやらずに
交通ルールをなめくさって人を二人も殺したんだから、刑事裁判所できちんと調べてもらって
長期間交通刑務所に行ってもらう。
バス運転手の故障後の対応については事後的に考えるともっと良い対応をできた可能性があるから、
こちらは国交省に調査してもらう
ってことでいいんじゃね。
まあスレが伸びるのはトラック運転手の菊池誉司さんの名前をみんなが覚えることができてよいかもしれない。 >>88
お前が人を殺したらそんなこと言ってられないぞ。 >>4
バスが業界の規定通り通報していればNEXCOが来て交通整理等していたから事故は起きなかった
もしくは被害が大幅に軽減された可能性が高い
少なくとも規則通り女子高生を前席に移動させていれば死んでいない >>85 音と味覚は特に自覚有るかなペットボトルの飲料水が(-。-;)車で遊ぶとそこら中ぶっ壊れるんだが音で何とか成って来た所が有る、
壊れる寸前迄使い倒せる、ゴリゴリ鳴ってるうちは何とか平気だがキリキリ鳴り出すともう壊れる、他人の車の整備はしたくないなADHD持ちだし、
責任が少なくて済む仕事を選択して来た。 実際問題、停車して一番にネクスコに連絡入れてれはこの事故は無かったよね？ >>93
トラックが居眠りしなければ事故は無かったよ？ >>94 たらればでなくて交通規制とか出てればネクスコが先から速度規制掛けて後続車を抑制するからこんな結果には成らなかったよね？電光掲示板やナビにも規制情報出るし。 >>95 眠かったは意識有るだろ？お前眠かったら寝てんのか？変わってんな？ >>99
ネクスコ呼ばないのと居眠りとどちらが過失大きいの？ 規定を守って路肩に停車してる工事車両だって追突されてる。
居眠りで前を見てないんだから何をしても事故は起きてた。 >>100 寝てたら壁に当たってんぢゃんかバカなの？死ぬの？ トラックが普通に前見て運転してれば事故は起きなかったんだけど。
路肩に突っ込むバカがいなければ、故障車は安心して停められるんだけど。
そもそも論をいうなら、故障対応より基本的な前を見て車線内を走行することすらできなかった方が問題によって決まってる。 >>104 合流と車線減少が有る所で前だけ見て運転してらんないだろ？停めるならもっと見通しの良い所とか有るだろが？んでネクスコ呼ばないとかないわ。 路肩に止まってても突っ込んでるよ
トラックのドライバーは前に車がいるとそっちの後ろで運転したがるから >>104
じゃあお前だけ高速道路上のエンジントラブル時だけ車内残留な。他の人を巻き込むな。 >>103
意識なくなった瞬間ハンドル切るのっての？
馬鹿だろおまえ そんな事よりこのデブをボールと思い込んでいる+民は許されない
http://i.imgur.com/Qtok9xG.jpg 合流だろ あまり前は見ねーよ あんなとこに停まられたら
と思うとゾっとする >>105
合流なので前見てませんでしたとか免許取れないから。
そもそもこのトラックは車線変更なんてしてないが。 >>95
このトラックが追突しなくても他の車が追突してたよ。確率論だ。 >>92
音の違いで壊れる・壊れないは経験と知識だ、その音をどれだけ聞けるかが聴覚の違い。
居眠りにしろ錯覚にしろ急病にしろ高齢社会が益々進んでこういう事故は増えるだろう。
それを鑑みれば追突を起こしたドライバーだけを責めて済む問題ではない。
基本的に一定数起き得る事故だという前提のもと、安全対策をとらねばならない。 ここまでの流れを要約すると、トラック運転手の行動は以下のようなものと推定されます。
Q.なぜ左の車線にいたか？
A.徳島道はほとんど1車線なので、貴重な2車線区間では左に寄って速い後続車を先に行かせた。
Q.駐車しているバスは見えていたか？
A.見えていたが本線に合流しようとしているように見えた。その後、トラックは後続車のみに注意を払っていた。
Q.トラックは単独でも事故を起こした可能性があるか？
A.ない。バスが居なければ合流地点の最後で白線を踏みながらもポールには当たらずにスムーズに合流したと思われる。
Q.トラックはノーブレーキでバスに衝突したか？
A.バスは白線を踏んで駐車していたので、合流車線内のブレーキ痕は衝突前にトラックがブレーキを踏んだ可能性を示す。
Q.トラックが衝突後に左方向に進んだのはなぜか？
A.後続車を事故に巻き込むのを避けるため。
Q.70キロ制限のところで90キロ出していた理由は？
A.おそらく、他の車もみんな90キロ程度で走行していたからと思われる。高速道路では普通の速度である。
トラックの運転手がトラックを冷静にコントロールしていることから居眠運転とは考えにくいです。
また、トラック会社にも落ち度は見つかっていません。
トラック運転手の唯一の失敗は、合流しようとしているように見えるバスがまさか駐車しているとは思わず、
右車線の後続車等に気を取られていたことです。
常識にとらわれずに見れば、キチガイバスが最後部席に高校生を座らせたまま
本線ギリギリに長時間路駐していると分かったはずですが。 >>112 免許は取れるが、ぢゃあお前家族乗せた車でエンコしてあんな面白い所に車停めて知り合いに牽引してとか電話して待ってんの？
面白いけど他人に迷惑が掛からない様にやって呉れよ当たり屋かよ？(笑 >>115
あるね。だからこそ高速のトイレ使ったら壁一面に警告（事故時に車外待避）の張り紙してあるんだろ。ありがちな事故なんだよ。 >>118
オレがやるかどうかの問題じゃねえよ。
じゃあお前は路肩に故障車停まってたら突っ込むのかよ。 【画像】夜行バスの中でエッチなことをしちゃっている女の子のおっぱい画像がエロすぎる
https://goo.gl/fdAFy8 >>119
あぁ、そうだな
別の運送会社の4t以上のトラックが追突したかもね たられば、で言えば、
NEXCOが合流個所のモニタ監視してて、路肩に停車してるバスを
見て可決っけていれば、事故は起きなかったよな
NEXCOにも責任あるよね >>116 人間の高速移動に目が追従出来なくて停止車両を見分けられないから三角の表示板とか出来たんだけどねえ、何だって表示意識が低いんだろうか？
ネクスコは呼ばないし安全意識が低過ぎる、国土交通省への報告逃れしか考えて居ないし、こ言う天性DQNな人達が居る限り事故は減らない。 >>121 俺は怖えから乗用車しか乗らね、逆にトラックの運ちゃんはお前らみたいな馬鹿が居るのに頑張ってて尊敬するわ。 >>127 え？動画見たら高速コーナーでブラインドで合流で車線減少でかなり要注意ポイントだと思うが。 >>117
左から合流してくる奴に思えたなら、尚更左車線(本当は路肩)に食い込む理由が無くなるねぇ
右側追い越し車線(本当は一車線道路の本線)側に避けてて、何も起きないねぇ
もう一度頑張ろう！ >>128
乗用車しか乗らないとか聞いてねえよ。
お前は路肩に停まった車めがけて突っ込むんだろ？
こええな。 世間の大方の意識としては、突っ込む方に問題があるんだし、
突っ込まれる方に何をやっていればいいとかの絶対安全はないんだから
突っ込む可能性のある方が突っ込まないようにすればいいだけ
ガードレールに退避しても突き破ってるし、三角板なんてお守りだろ
そりゃコスパの範囲内でできることは考えるけど、まずは突っ込むなよ
それに尽きる >>132 停まってるのか動いてるのか判断が難しい事は有るが乗用車なら避けられるし止まれるもの。
馬鹿なの？日本語分からないの？お前のが怖ええ((( ；ﾟДﾟ))) >>133
そもそも事故は突っ込まなければ発生しないからなw >>94
法令違反、業界規定違反をやって女子高生を死なせたのは事実だろ
タラレバでも何でもない、事実なんだよ >>136
立ち入り検査するとの報道はあったが、違反は確定したのか？
ソースをどうぞ >>136
キミ日本語理解力ゼロすぎて酷い
タラレバの意味理解してない >>117
1嫁よ
警察のこれまでの調べで、菊池容疑者は事故当時、制限速度を２０キロほど上回る時速およそ９０キロで走行し、現場にはブレーキの痕がなかったことがわかっています。
警察は、トラックが減速しないままマイクロバスに追突したと見て、引き続き詳しい状況を調べています。 >>133 そ言うのは先ずは運行前点検をちゃんとやって、停車しちゃっても三角表示板出してネクスコ呼んで間に合ったのに突っ込まれてから言えよ。
寝てたらそれでも突っ込んで来るだろうからよ。 「俺が突っ込むかもしれないから怪我したくなかったら俺の前は開けとけ、
または突っ込むなと書いて俺に見せろ」
これってどういう民族の文化なんだろう？ >>134
路肩の車が停まってても動いてても路肩に突っ込む判断ってどんなんだ。 >>142
だからと言って突っ込んで文句いう名は通じない
日本人の常識からはかけ離れている
お前が何言っても理解してもらえないからｗ >>143
半島の北の方の民族が起こしてるミサイル問題と似た理不尽さと話通じなさを感じるね >>142
寝てようが起きてようが普通は路肩に突っ込まないんだよ。
＞ネクスコ呼んで間に合ったのに突っ込まれてから言えよ
大体コレはなんだ？
停車してネクスコ呼んでも来る前にすぐ突っ込まれたら文句言うなってか？ なんで自分は絶対事故起こさない前提なんだろ？
職業ドライバーではないけど、自分があの手の仕事に就いたら、
絶対事故起こさないと言う自信は、
少なくとも自分は無いね。 >>148
なに言ってんの？
もしオレが居眠りで事故起こしたらオレが悪いに決まってるだろ。
事故起こさないように気をつけてるが起こしちゃったらオレが悪い。
あんたは自分も悪いことしちゃうからって他人の悪いことも大目に見ようっていうの？ >>117
>>1にちゃんと書いてるのは無視かよ
＞現場にはブレーキの痕がなかったことがわかっています >>144 動いてる車とは普通に走ってる車を指してるんだが相変わらず話が通じないな、宇宙人と会話してるみたいだ。
>>145 それは君が決めたり思ったりする事ではないから、君の意見は君の意見。
１高速道路上故障停止
２三角表示板提示義務違反
３十分な幅の無い本線上への停車
４道路管理者への連絡不履行
その他
貸し切りバス業者としての乗客の安全確保放棄。
整備不良車の運行
国土交通省への報告逃れの為の悪質な隠蔽工作
等バス会社の対応には問題が多い。 >>149
高速道路上では、ありがちな事故なんだから、故障時には車外待避しろってだけだよ。道路管理者の推薦と同じ。 >>148 んまあ阿波中央の人達が行政処分を軽減したくて書いてるだけだから理屈はない。 >>153
阿波中央も自分たち悪いってわかっているからHPやらFBやら消してんだもんな。 >>151
そんな規則のことはどうでもいい
わかるのはつっこんだのが悪いということだけ
あとは屁理屈 >>147 そらあまあ運が無かったなw嫌なら乗るなよ家で寝てろw >>151
前の車両が路肩にいるのか本線上にいるのかもわからないのかｗ >>153
2chに書いてどんな理屈で行政処分が軽減されるんだよw >>156
トラックに突っ込まれるのが嫌なら車に乗るなとかｗ
突っ込まれるのが日常なのかｗどんな世界だｗ
そんな考えのヤツが運転してたら事故は減らんわｗ >>155
突っ込んだのが悪いで終わるやつは、結果として、同じような事故で車内残留して、死傷者を出すことに貢献してんだよな。自覚無いだろうけど。 >>154 対応から見て火消しも使ったね悪質極まりないw
>>155 過失は過失だよ双方に言い分は有るものwなんかさあw言ってる事が堅気ぢゃないよねお前ら？興業さん系？(笑 >>160
突っ込むのが当然とか言うやつは事故そのものを減らす気がゼロだけどなｗ >>162
過失は減らない、とまでは言わない、無くならないよ。人間だもの。
そこからどうするかは教育でなんとかなる。事故が起きても死傷者が出ないように考えるのが建設的。 >>157 動いてない車は走行車線上にも居たりするものw
>>158 ぢゃあなんでそんなに身勝手な子供の駄々みたいな事言ってんの？
>>159 突っ込まれるのは嫌だから、危ない所に停めるの危険位の意識がないから何の過失もない客迄巻き込んで殺したんだゃねーのマイクロ運転手。 >>151
おまえの話が決定的に説得力がないのは
>貸し切りバス業者としての乗客の安全確保放棄。
>整備不良車の運行
>国土交通省への報告逃れの為の悪質な隠蔽工作
で、これらが仮に完璧だったら事故は起きなかったのか？ってとこだ
アスぺ統合失調だからわからないか？
「トラックの運転手が前方注意してれば事故は起きずに誰も死ななかった」
→ １００％真実
「バスの運転手がもうちょっと追加で何かやってれば死ななかったかもしれない」
→ たられば、確証なし >>61
おまえ目が腐ってるな。
トラックのバンパーの辺りを見ろよ。ナンバーは無傷で少し横から千切れてるのが分かる。
バスは左のテールランプは無傷で、後部の右半分くらいにトラックの塗料が付いてる。
トラックの車幅は2.5ｍ、バスは2ｍ。
オフセット衝突時の破損は、衝突時の変形が波及し広範囲に及ぶんだよ。 >>161
道ゆくおばあさんに聞いて見な、お前のかーちゃんでもいいから
おまえ「これってバスの運転手の怠慢だよね」
かーちゃん「お前何言ってんの？」 >>163
路肩に突っ込むとか事故そのものはどう考えてもトラックが悪いのに、
そんなとこに停めたほうも悪いとか言うヤツは事故を誘発するだけのアホ。
停車後のバスがやるべきことができてなかったのは確かだろうが、鬼の首を取ったように停止板がーネクスコがーとか言うアホは、故障車が停車直後なら突っ込むのが当たり前と言っているのに等しい。 >>161
お前は東西物流の雇われだろうがw
白々しい >>166
車外・路外待避してれば死傷者ゼロだろ？普通に考えて。 >>166 アスペたんは統合失調に成らないってば考え方を変えない物wバカなのお前？街宣？街宣はバス業者からバス貰ってズブズブ？(笑
え？だってマイクロバスが誰かにぶつけられる迄あんな所で停車してなければそも前走車と誤認される事も、居眠り車がその後来たとしても突っ込まれる事は無かったろ？ 東西物流は
>１高速道路上故障停止
>２三角表示板提示義務違反
>３十分な幅の無い本線上への停車
>４道路管理者への連絡不履行
これらが阿波中央交通によって行われていたら、事故が
起こる可能性はゼロだったと言うことを証明しなさい >>174
それが１００％確からしいことを証明しろよ >>171 トラックの運ちゃんは木刀とか持って追っ掛けて来るから嫌い。 >>174
道で歩行者を跳ね飛ばしても、そんなとこ歩いてるやつがいなければ事故はなかったって思うんだろうなｗ >>172
ほらでた、「俺の考えたことは絶対みんな納得してくれる」という甘えた論理
退避してたって突っ込む車はあるし、フェンスがないので退避のために路肩
歩いていれば頻発する高速道路上の歩行者対車の事故となる
いくらでも切り崩せるぞそんな話
対して、「突っ込む側の運転手が前方を注意していれば事故は起きない」は
１００％真実 居眠りなら過失じゃなく自動車運転死傷行為処罰法の適用ですな
眠かったと言うのは居眠り認めたようなもんだなあ １００％の真実（前方注意してれば事故は起きていなかった）
に対して、「仮にうまく言っていれば〜かもしれなかった」では
全然戦えないぞ、東西物流さん >>175-176 停車直後からネクスコに連絡が入ってればネクスコの規制車両が本線上に入って後続を押さえたからトラックはネクスコに減速させられてる。 >>178 自動車専用国道とか引き殺されても罪も問えない場合も有るから。 >>172
高速道路上に絶対安全な場所はありません
路肩、ガードレールの外を含めて安全ではありません
ゼロではありません >>183
で、じこがおこらなかった「かもしれない」だろ？
全然ダメ
確実に事故は起こらないことを証明しなさい >>183
居眠りならそんなもん跳ね飛ばしてたろ？どこまで想像が甘いんだよ >>186 たらればでなくそ言う仕組みに成ってるから。 >>188
仕組みじゃなく、それで事故が絶対怒らなかったことを証明しろよ
そんなんじゃ可能性ゼロじゃないだろ >>1
眠くないトラッカーなんていない
一般車の人は災難から身を守ろう >>188
20分早く東西物流が来てたらそんなの間に合わないうちに事故起こってたよな？
だからあんたの言うことを全部バスがやってても絶対安全ではない >>187 ネクスコさんの黄色いランクルが低速で後続車とか抑えるし、到着したら車でバリケード作って呉れるし。
それで突っ込んで来たら文句言うべきだろ？そもそも国土交通省への報告逃れにネクスコ呼んでないのに何面白い事言ってんだよ？ >>193
>>192
偶然が作用しないとそれで確実と言うことにはならない
はいやり直し >>192 え？いやそれタラレバぢゃね？三角表示板出してたら三角表示板が出てた時の事故確率に確率激減してるし。 >>194 お前kouei？バイトやってんの？(笑 >>195
「トラックが前を見てたら１００％事故は起きなかった」
に対抗するには
「確率激減してる」
ではダメなのはわかるな？
はいやり直し >>180
道路上をウロウロしてればはねられるのは当然。で、後方路外で車にはねられた例あんの？出せるんだよな、もちろん？ >>196
なんかもうかわいそうw
ああ、そうだよkouheiだよ、俺は、久しぶりだなあ
で、早くしめせよ、バスがお前の言うことやってたら１００％事故は起きなかった証明を
でなければ、「やっぱりトラックがまえを見ていれば起きなかった事故」で終わり >>198
は？
お前って記憶力ないの？
「岡本運転手」 はい論破w そもそもトラックのドラレコデータが残ってれば解けた謎が多い
データ消したのは英断だったな、菊池さん
残ってれば、キチガイトラックに立ちふさがるバス運転手の最期の勇姿が見られたかもしれない >>197 100%又は唯物論と言うのは世の中に存在しない、逆にこんな危険な所に停めてれば東西物流が突っ込まなくても他の車が突っ込んで居たに過ぎない、
代替のバスが来てこの間抜けな親子だけ死ねば良かったのにな。 一つのことだけでは重大事故は起きないと聞いたことがある
これはまさにそれだ
①マイクロバスの運転手の不適切な対応
②トラックの運転手の居眠り >>198
ああ、路外ね
斜面から落ちて足とか挫くんじゃね？
１００％安全じゃないことは示したよ >>200
『路外』読めないの？悪いけど、日本人限定な。 >>202
「トラックがまえを見ていれば事故は起きなかった」は１００％だよ
それにはお前はいくら頑張っての対抗できないって認めたのね
はい終了 まあそもそもこの馬鹿バス会社が？こんな所でエンコしなきゃ良かったのだから。
今後の改善策は、阿波中央の営業許可を取り消せば良いだけなので簡単だ。 >>204
脚くじく人が出ることは死傷者出ることより重大なんだね、キミの中では？ >>201
①があっても②がなければ事故は起きていない
②があったら①がなくても事故は起きていた可能性は否定できない
①だけでは100％事故が起きていたことも証明できない
①と②は対等ではない
はい論破 >>206 前だけ見てたら合流とか出来ないぢゃんか馬鹿なの？死ぬの？
ああ死んだよマイクロバスの運転手w >>208
おまえが「たられば」だからこっちもなんでも言えるさ
斜面転がって下に落っこちて首の骨をおるかもしれないしな >>210
なんでトラックが合流すんの？
お前もしかしてこの時期にまだ誤解してる？トラックが合流側か本線側かわかってないとか？ >>205
お前のレス、岡本運転手並みにトロイ
とっくにその話済んだw >>212 したら合流して来た車はぶつかって良いのかよ？馬鹿なの？マイクロバスの運転手みたいに死ぬよ？てか死ね。 何だよ今日のこのスレつまんねーな
昨日の夜のこのスレ、アホ丸出しのトラックドライバーが居て面白かったのに
レスやり取りする中で、「私たち安全運転してません」って認めるような発言までしてたよソイツ
なのに、今日のスレは何なんだ？
事故直後のスレみたい >>215
おいはっきりしろよ、
おまえは１０スレ以上費やしてまだトラックが合流側だって誤解してたんだろ？
なんだその無能さは >>209
おー、謎の論破サンクス
落ち着けよボーイ >>216
コテハンのアスぺいじってんだから邪魔するな >>217 してないけど、てかさ周囲に合流車両が居たら後方確認とかしないの？まあしなさそうで漫然と運転してそうだなお前はw >>218
お前の頭では①と②が対称な関係でないことはわからんのだろうな
だからわけのわからない並列はじめる 突っ込んだトラックが100％悪い、バスは被害者
↓
避難し難い道路構造が悪い、ネクスコの責任も重大
↓
停止表示板は準備の最中だった、他にもあれこれ対策の途中だった
↓
突っ込んだトラックが100％悪い、バスは被害者
なんかループしてるな。
引継ぎうまくいかなかったのかな？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>220
で、今回の事故現場に合流車両いたのか？いたらその車事故見ながらぶつからずに走り去ったのか？
道路に散乱物あれだけあるのに何も当たらなかったのか？
バカだろそれ
いない合流車のどこを見るんだよ。前だけ見てりゃいいんだよ まあ漫然と運転してるのとか居るよなばばあとかw後ろなんか何も見てねーしwてかまあ田舎道しか走らないのとか後ろ何も見てねーしんで突如車線変更とかして被害者面w >>223 居ないか見ないと駄目だろ？まあ良く分かったがお前が周囲を見てないのはw >>219
ﾂﾏﾝﾈ
まぁ、俺にとっていじり甲斐のあるメチャメチャな理論のトラックドライバーが来てないから、面白くなりようがないが >>224
そういうばばあは、大概車内なのに帽子を被っているな >>222
>>203がわかりやすいバカっぷりを示してくれたな
トラック側は①バスが〜しなかった ②トラックが居眠り（前方不注意）
この①と②が重なったから事故が起きたと思いたいらしい
ところが
①〜しなかった ①〜した
②前方不注意 事故起きた 事故起きた
②前方注意 事故起きなかった 事故起きなかった
このように①と②の事故に対する影響は対称的ではない >>225
前よりも後ろが優先かよ
お前の運転下手くそだろう >>222
バスは、トラック運転手菊池誉司さんとの関係では１００パーセント被害者ですよ。
単に、乗客との関係で、安全義務違反があったかどうかの話だけで。
仮にバス会社が乗客に賠償した場合、トラック会社に全部請求できます。
１００対０なので。 >>232
バス側は最悪でも行政処分で注意を受け、何点か引かれるだけだよね >>232
バスのはみ出しが無かったと認められたようで、今回は過失割合の相殺は無さそうだね
バスはみ出し論を掲げてバス叩きしてた奴は無言で去った トラック会社がドライバーを酷使してたんだろう
それを誤魔化すためにバス側に責任転嫁したな >>228 あるあるw何で！みたいなw
>>231 まー意識の違いなんだろーなあ、気抜いてれば後ろから制限速度x2とかでぶっ飛んでのはざらだしなあ、最近は減ったが、
何なのそのまあ言いたかないが村一番みたいな？高校生の原チャリ乗って世界一速く成った気みたいなのw >>236
おまえの下手くそな運転、誰からもバカにされてんぞ
いい気になんな、ひよっこ 要するに自分が前しか見てないから他人も前しか見てないだろと。 >>237 え？いやお前免許持ってんの？村一番が効いた？ >>236
その速度で後ろから迫られたら動いちゃダメだろう
かわそうなんて思わずそのまま走ってるしかおまえにできることはないぞ
あんたの運転ほんと危なっかしいな >>168
まぁ1メートルだろうが2メートルだがどうでもいいというか大差ないよ >>239
お前持ってないで妄想だけで話してんだろ
トラックの走行車線もずっと誤解してたしw >>216
疲れると止まっている車についていこうとして追突するとかいうのも、
交通ルールまもってないことがまるわかりだな。
車間距離を詰める癖がついてるからそうなるわけで。 >>71
よくある普通の死亡追突事故だった。
スマホの脇見でトラックが100%悪い。
避けようがないし、完全決着する。
だから今回と違ってあんまり盛り上がらない。 >>240 いや俺筑波で一分一桁台だったし昔、お前にそんなん言われても。
まあ速いとか遅いとかがぶつけられたりぶつけたりするのとは関係ないけどなあ。 >>242 お前がそうで有って欲しいと思ってるだけで思ってないけど。 >>244
今回も居眠りで100％トラックが悪いけどな マイクロバスに突っ込んだのはアホなトラック運転手
女子高生を死なせたのは規則通りの行動をとらなかったバス会社&バス運転手 >>245
どこの筑波？脳内？嘘つくならもうちょっとまともなことを言え
>>246
無理すんな、せいぜいおまえサンデードライバーだろ >>243
NEXCOなどが散々啓蒙しててもお前みたいな認識の奴が多いんだよな
そういう奴が事故を起こすんだよ、ナメてるから >>244
社長が事実確認前にアホな発言したから伸びただけだったもんなあ >>249
マイクロバスに突っ込んだのはアホなトラック運転手
女子高生を死なせたのもアホなトラック運転手 >>250 え？だって俺ドリちゃんとか峠ちゃんだったもん、盛り上げて呉れてサンキュw >>252
まあ、でもみんな菊池誉司の名前は覚えたんじゃないかな。これだけ伸びれば。
東西物流の名前も覚えた。高速で見たら要警戒。
追い越しなんかしたら追い越し車線に１メーターか２メーターはみ出してくるかもしれん。 >>133
突っ込まれる方にも問題があったってのが多数派だと思うけど。
突っ込まれる方にも安全対策はいくらでもあるわ。
とりあえず、ポール倒してガードレールに寄せろ。
ネクスコか警察に連絡しろ。
ガードレールに寄せときゃ当たらないか、もっと軽傷で済んでたかもしれない。
電話入れときゃ事故そのものがなかったかもしれない。 >>147
事故って、普通は起きないんだよ。
人身事故だけで年間60万件起きてるけどな。 >>256
この整理がそれを最終決着している。
トラック側は①バスが〜しなかった ②トラックが居眠り（前方不注意）
この①と②が重なったから事故が起きたと思いたいらしい が、それは誤り
①〜しなかった ①〜した
②前方不注意 事故起きた 事故起きた
②前方注意 事故起きなかった 事故起きなかった
このように①と②の事故に対する影響は対称的ではない
②のあるなしで事故が起きた起きないが決定している >>166
確率の概念を持たない人って、時々いるな。
意外と多いのかもしれない。
だから「トラックが悪い、バスは悪くない」としか考えられないんだな。
二言目には、完璧とか100%とか言うのが特徴 >>254
どこで作られた記憶だそれ？ドリってなんだよ？
今のお前見てればただのサンデードライバーw >>170
あそこに止める車両は路肩に寝てる酔っ払いと変わらんけどね。 >>180
キーワード「100%」
>>185
キーワード「ゼロ」
白か黒しかない人たち。
グレーを知らないし、グレーの濃さもいろいろってのを知らない。 >>259
トラックがいなければ100％事故は起きなかったは覆そうとしても無理だが？
やって見る？チャレンジ、はい！ >>250 いやあ、サーキット走るのなんか一般道走るのに何の関係もねーだろとか当たり前の事言われたら如何しよとか思っててねw
妄想wとかお前にはお前の脳内にしか存在しない事を立証して貰ってわらたw >>263
その辺もちゃんと対処されてんじゃん
バスの責任は行政処分の範囲内だって確定してんだし、
そこを理解すれば「追突事故はトラックが起こしたが死亡事故はバスが悪い」
なんて話はできないはず
おまえらこそ100か０でそう言うこと言ってたんじゃないの？ >>268
俺だってウィリーもできんぞ
もうあきらめろよ、バレバレだって。これ以上何言っても惨めなだけw >>264
バスがそこにいなければ100%バス事故は起きなかった。 >>249
死なせたのもトラックに決まってんだろ。
バスの運転手は助けられたかもしれなかっただけだ。 >>265
お前サーキット走ってさえいないのバレバレ
傍で見てただけだろ >>269
ちゃんと対処されたんだよ、お前の頭の中ではな。
楽しみにしてろよ。
その後の報道があるはずだからさ。 >>261
路肩にいたら轢かれるのか？
普通は路肩走らないんだけどな。
路肩にいて轢かれたら路肩にいたほうも悪いの？
またまたご冗談を。 >>273 いやそんなお前の青春を語られても・・・ >>271
おまえがいなければそう言う誤解もないわけだけどな
そこでなくてもトラックが突っ込んだ軌跡上にバスがいれば同じことが起こった >>277
え？本気にしちゃったの？
嘘だよ〜ん
おまえと同じで
楽しいね、妄想に浸るのは >>278 ボロバスが壊れてなければもうとっくに先だろ？ >>271
そりゃ自分以外道路に誰もいなけりゃ追突事故は起きないわなあｗ
なんか意味ある主張なのそれ？ >>276
路肩にいて惹かれる酔っ払いのニュース、時々ニュー速+でも立つよな？
お前、見たことないの？
「運転手さんかわいそう」が大半を占めるけど。
俺はそうは思わないけどね。 >>279 俺はあんま嘘は書かないかな？コテハンだし、芸風だし、アスペだしなあ。 >>281
ほらほら、そうやって罠にはまって、「たられば」が無意味にたどり着いたw
バスが〜したら・・・だった は無意味ってわかったよな >>282
>>264←これは意味あんの？
毎日追突事故は何件起きてんのか知ってるか？
事故のたびに「突っ込まなきゃ事故は起きなかった」って言うのか？ >>286 そもそも貸し切りバスが運行点検とかしねーで壊れるのがいけないんだし。 >>284
路肩も路上だよ。
道路の端っこに寝てたって轢かれるよ。
お前、路肩で寝てられんの？
「轢かれたって、俺悪くないしー」とか言いながら。 バスの運転手が前から跳ねられた事実があるようなら、職業に命張れる、二階級特進レベルの英霊
事実発表待たずに叩いたらダメ >>288
>>264はオレじゃないがｗ
まあ、お前みたいなやつがいなけりゃいちいち言わなくて済むんだけどなｗ >>291
潰されるようなところにいたんだから、バカだよ。
軽い知的障害だな。
だから乗客も死んだんだよ。 >>292
おんなじようなこと言ってんだから一緒だわ。
事実反応してんじゃん。
確率の概念を持たない人たち 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。518 >>290
じゃあ車線上じゃなく路肩に寝て轢かれた例がどんだけあったか教えてくれよ。
路肩にはみ出ずに寝てて轢かれたらどう考えても運転手が悪いだろ。 >>293
路側帯内にあったって言ってるだけだな。
何が嬉しいんだかしらんけど、よかったね。 >>295 嘘とか面倒臭いぢゃんか阿波中央みてーに国土交通省への報告逃れしよーとしてこんな面倒臭い事に成るし。 >>299
普通は「そんなところに寝てる方も悪い」だと思うけど違うの？ >>297
アンカーつけといてレスしたら「反応したー」かよｗ
確率の概念ねえ。
トラックが前方不注意を犯さなかった場合の事故率は何パーセントだ？ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.+567217+9537957 >>289
そもそも長時間休憩取らずに走ってくる東西物流が悪いよな
ほらほら、これまでの話の繰り返しにしかならないだろ？
お前の運転と同じで「先を読む」ってことしないのな
サンデードライバーだからだ >>290
酔っぱらって路傍に寝てるアホと、不慮の事故や病気で仕方無く転がってるのを同じように語られても同意致しかねるねえ
前者には当然同情致しません >>302
路肩で寝るのは危ないしアホだが、轢いたほうが悪い。
なんで路肩走るんだよ。
なんか間違ってるか？ >>306
青信号になって勢いよく飛び出して、その先の赤でとまって、
タイミング見てスピード維持して追い抜いていく車に腹立ててフル加速で追いついて
また次の赤信号で同じことやるようなバカだろ、おまえって >>303
確率の「概念」だよ。
意味がわかんないだろうけど。 >>306
路肩の車に突っ込んどいて当たり屋呼ばわりｗ >>305 いや俺一度走り出しちゃうと東京から九州1200キロとか一気に走っちゃうから何とも言えん、人にはそれぞれペースが有るし。 >>307
今回のバス運転手はまともな判断をしてないんだから、酔っ払いと変わんないね。 >>312
嘘って一度つくとずっとつかないといけないんだよね >>308
轢いた方が悪い
じゃあ、轢かれた方は悪くないの？
危ないし、アホだが、悪くない、とか？ >>310
お前の主張の意味がわからんわｗ
高速で停車するのが危険なのは当然。
なぜ、危険なのかといえば前方不注意のヤツがいるからだろ。
つまり前方不注意のヤツがいなければ危険はなく、どう考えても前方不注意が悪い。
ぶつかられる確率が云々はこの前方不注意のヤツに対処する方法論の話であって、前方不注意が悪いということとは何の関係もない。 >>309 ノーブレーキ運転だからなあわりと俺、何台か俺の後ろでスピンしてるし、また妄想だーとか発狂すんだろうけど。 >>315
ここはアホが罪になる国じゃないから。
普通クルマが走ってこないところにいて轢かれたなら純然たる被害者だろ。 基地外トラックが突っ込んでくるような場所に、
無策で止まるバス運転手。 >>316
確率の概念がない人は、割合なんてものも理解できないよね。 >>313
故障で路肩に停車、まともだねえ
ハザードランプ出してれば後方には停車表示出来てるねえ
酔っ払いのアホと同じではないねえ >>324 自分が死ぬ割合ぢゃねー？バカだと死ぬよ？ そーいや過去のスレに、16人いるから確率は16倍とか言ってた人いたっけ？
おまえか？ サイコロ一つ転がして１の目が出る確率1/6
16個のサイコロを転がすと、確率はその16倍！ （16/6 = 8/3 > 1 www）
こんなこと言ってた奴がいた >>330 割合のが死にそうぢゃね？バカだしキツく言わんとわからんだろ？ >>331正しい答えわかる人、書いて！
採点してあげる。それでどっちが確率わかってないか判断するから >>333
「少なくとも1回は」とか、条件をちゃんと書いてね、センセイ。 ちゃんと問題書くと
１の目が出る確率1/6の理想的なサイコロが16個あります
１６個全部一度に転がして、一つでも１の目が出る確率を計算しなさい。 >>334 死ね。
20%位の確率で死ぬと言われるのと２割位死ぬと言われるののどちらが嫌だ？嫌な方を選ばしてやる。 ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
急に、かねてより、納品時間に間に合わなくなるので停車して軽く寝る訳にもいかず、やむを得ず、走行中に１０秒単位や１分単位で眠りながら走行した経験を有する、トラックドライバーの数が気になって仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 >>341
こういうのって、論争のどっちか一方が都合が悪くなると貼られるよな 294 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2017/09/02(土) 22:51:26.18 ID:fucHPS/g0
839 名無しさん＠１周年 2017/09/02(土) 17:21:10.56 ID:XJeT04wg0
>>824
暇なんだよ。
だから、調べる時間も、合理的に推察する時間がある。
三菱ふそうディーラーにも、ネクスコ西日本にも直接質問して調べた。
まあ、普通に仕事はしている。
土日は休み。
東証１部上場会社に勤務。 路上仮眠しているトラックはどんどん通報しよう
通報の限り警察は仕事をする必要がある
糞トラック運転手を路上で寝させるな！
道路は仮眠場じゃねw 猫に熱湯を掛けたりバーナーで炙ったりして○した動画を投稿していた税理士の男逮捕…2ちゃんねるの虐待マニアから「神」と呼ばれる★13©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504198464/
892 名無しさん＠１周年 2017/09/02(土) 19:47:35.43 ID:XJeT04wg0
野良猫エサヤリざまあ。熱湯ぶっかけ動画で溜飲下がるわ。
もっと動画はないのか？
763 名無しさん＠１周年 2017/09/02(土) 14:14:50.59 ID:XJeT04wg0
熱湯ぶっかけ動画面白杉
799 名無しさん＠１周年 2017/09/02(土) 15:26:10.65 ID:XJeT04wg0
熱湯ぶっかけ動画はもっとみたいな
他にもあるならお願いします >>3
安倍より酷いな普通に…
【社会】中高生が相次ぎ自殺か 新学期迎えたばかり [無断転載禁止]©2ch.net
145 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/09/04(月) 16:06:45.00 ID:gxUC0VrR0
死刑になる子には理由がある。
だからコロしてもいいんだよ。
それと同じように、
いじめられる子には理由がある。
だからいじめてもいいんだよ。 居眠りトラックが路肩停車車両に突っ込んでくる
まあしようがないが、先にネクスコへ連絡なり、
乗客はさっさと避難させるなりしとけりゃ死傷者は
明らかに減っただろうよ
バス会社の言う通りにバス後方でシートベルトして
亡くなったJKの冥福をお祈りします 血糖値とか高かったらその時点でリスクだしな
一番業界がホワイトにならないけない分野なのに
献金してるような銭ゲバ荷主に買いたたかれるからいつまでたっても改善しねえし あれ？コテハンのアスペを弄る！とか息巻いてた知恵遅れ何処行ったんだ？電池切れたか？
>>219だよyou バスが故障しました
故障がバレたら面倒くさい報告書提出だから
上手くいけば内部処理で隠匿工作成功でしたが
キチガイトラックが突っ込んで大事故に >>300
これで乗客の安全確保義務についてはだいぶ有利になったね 事故処理車輌が早期に到達してたら黄色や赤のパトランプが
手前からピカピカだから
眠気も吹き飛んでたし、徐行運転してたよね
死亡したバス運転手の過失が全てでしょ 社長はともかく、この運転手は責任逃れ全然しないね。 >>356
あんな合流区間の終点付近でギリギリに止めて、警察にもネクスコにも電話なし。
30分車内で待ってたら突っ込まれました～って、有利もクソもないだろ。
運転手は車外の潰される場所にいて潰されたんでしたね。 居眠りしてなくて前も見てても、思考停止のような状態で運転してる奴が
目に入った対象を追走の目標として条件反射で寄ってくるからな
高速の路肩駐車なんて的になってるようなもんだ 真っ先に普通車より大型車の自動運転、追突防止を何とかしろよ >>353
銭ゲバは零細運送屋の雲助上がりの社長連中だろwww >>360
車間距離なしの追走する習慣が付いているから追突するんだろ
トラックドライバーは >>362
2017年に新造トラックに衝突防止装置義務化されるわよ。 今日、現場検証するみたいだよ。
雨降りそうだが大丈夫なのか。 >>171
バス会社からいくら貰ってんの？みっともない。
高速道路の路肩に停めて観光したり、記念写真
撮ったり、山菜採りしてる人と考え方よく似てるね。 なんか自演とか単発でこんな便所の落書きなのに
プロパガンダ出来ると勘違いしてるのかバス会社
が必死過ぎて気持ち悪い。こんなバス会社もう誰も
乗らんわ、乗って崖からおちてんだぞ、なのになにもかも全てトラックが悪いとか、バカじゃねーの？。誰のバスなの？運送会社のバスか？アホだろ？どんびきだわ。 ID:A3tpnmZL0
知っててとぼけてるのか、それとも現実逃避
してるバス会社の人としか思えん書き込みだな、
ま、落ち着け、必死になるのは分かるが、死んだのはおまいさんの会社のバスに乗ってたお客さんだ。
死んだのもおまいさんの責任だ。 >>222
おそらく賠償問題かなんか具体的な話に進展して
現実を目の前に割れに帰ったものの、あまりの
ショックに現実逃避。森友学園の人みたいに世論を巻き込めばなんとかなると勘違いして2ちゃんねる
に必死になって書き込みに来てるみたい。 もう関連スレ消滅してこのネタ風化じゃなさったの？
で、まとめられてたよね？
トラックがアホだから、避けろよ、
まぁ現実的で賢明だよね。
安いバスには気を付けろ。
まぁバスがボロでなければ今回の事故はなかったわけで。 もうこのバス会社、誰もお客さんが来なくなって
倒産だローな、こんなに無責任な書き込みに撒き散らしちゃダメだ、一体誰のバスなの？東西物流？
低学歴のアホトラックが運転してたの？
バスはほんと終わりやね、怖くてもう乗れんわ。 必死になってトラックとか運送会社蔑んだりして
否定してるの見てると、まるで森友学園の
あのおじさんみたい。
園児たちのことまるで気にかけてないみたいだし、
無くなったお客さんが生き返ってくるわけでもないし、崖から落ちた事実が変わるわけでもないし
あーなんだかねー。 キチガイのせいで15スレも使ったんだっけ、誰がどう見てもトラックの居眠りなのに いまだにトラック擁護レスがあるのはなんで？
バカなの？ >>378
「トラック擁護ではない！」って発狂されるぞ トラックはトラックで100%カス、
でも故障ストップを警察にも高速道路会社にも通報せず
内々に済ませようとしてたバスも98%ぐらいカス。
当たり前の通報をしていればこんな事故起きなかったよ。
カスの二重奏で死人が出る事故となってしまったが
まさにどちらもジャップオブジャップだよね・・・・ バス会社
正しい対処をしたと自認してるならホームページ閉鎖したりFacebookアカウント削除しないよね トラックは居眠り、バスは故障後の対応がアホ
バカとバカとが出会って大惨事 避難させようと諸条件のクリアや、乗客の説得などをやってればあっという間に30分経つ
ゾロゾロと避難を開始したと同時に暴走トラックが到着し、より悲惨な事故になった恐れもある
今回は避難選ばなかったから、鉄の箱の中でシートベルト着けてたから衝突から守られた命もある >>384
避難できなかったのを乗客のせいにするのか
それ乗客や遺族が聞いたらどう思うかね いや正しく通報しましょうよと。
整備不良&内々処理でしょ。
100%の責任のうちトラックとどう分け合うかではなく
バスはバスで98%ぐらいは責任あるぞ。 制限速度の70km/h を20km/h オーバーで右車線を走行中
約2m左にはみ出し、路肩に止まっていたバスに
ノーブレーキで衝突した
その後、10分以上たっても警察にも救急にも通報しなかった
酷い話だ >>387
白線からはみ出したのは1ｍ程度みたいだよ。
バスの運転士はバスとトラックの間に挟まれて死亡していることから、
ほとんど白線ギリギリに立ってたことになる。
追突は全く想定していなかったようだ。 トラックの運転手による前方不注意が事故の原因
バスの運転手による対応の不味さは事故を引き起こす要因を作った
それだけ バス運転手の対応は最悪で、何１つまともなことはしていない。
目をつぶって路肩に突っ立てたら、バカにぶつけられるのは時間の問題だ。 >>393
事故起こす屑と客守らない屑
どっちも最悪だわ >>393
トラックドライバーは常識的なクズ
バスドライバーはまれに見るクズ >>395
はぁぁぁぁ？
居眠り運転で追突しといて常識的ってなんだよクズ
>>394
法的にはどう考えてもトラック運転がより最悪 >>392
路側帯へのはみ出しは1ｍ。
これは事故前の映像と、バス、トラックの傷から動かしようがない。
ただ、減少車線の幅を含めれば2ｍになる。
つまり
路側帯との境界の実線からは1ｍ。
減少車線の幅を含めて破線からは2ｍ。 >>395
おいおい逆だろ
居眠り運転で前も見ずに路肩に突っ込んだやつが常識的って
頭おかしいだろ 法律として罰せられるのはトラック側で
JKの遺族が責めるのは突っ込んだトラックと停車後の対応がまずかったバスの両方
そういうことだろ
バスがちゃんと路側帯内に停車してた時点で事故自体の過失割合は決まってる >>396
高速道路でトイレを使えばわかるよ。あ、免許無いんだっけ。 >>360
横断歩道を渡ってたら、暴走車が突っ込んできて轢かれたが、車は横断歩道は注意して渡るもんだから歩行者が悪いと言ってるのと何ら変わらんよ >>403
トラックのはみ出しも、バスの停止位置も両方異常。
異常が重なって死亡事故。 >>404
鳴門ICでも降りず松茂PAまで行かずその区間わずか4.7km
わざわざこの場所に停止
レッカーも要請しておらずこの場所で乗り換え予定
乗客を降ろして自走するつもりだったのは明白
横断歩道渡ってた歩行者とは全く違う
バスのエンジンを壊さない事を優先して乗客道連れにしたんだろ >>406
10m先に歩道橋もあるのに何で横断歩道を渡ってたんだ？、と喚いてるわけね 乗客の損害賠償責任はバス側も負わなくてはならないが、
追突事故に関して、トラック運転手の過失を軽減する要素がほぼ無い。 >>407
そのたとえだったら
大事な乗客一緒なら迷うこと無く横断歩道ではなく歩道橋だろな
少しでも安全性の高い方法を選択するのは人の命を任される身としては当然の事 >>9
こういうの想定内だよな
急停車してぶつかったのならわかるけどさ
他の車はちゃんと回避してるってとこがなあ >>52
違うだろバカ
政治にくっ付けるな
バスが止まってなかったら事故は怒ってないって意味だろ トラック：路肩は俺たちのものだ。仮眠するための駐車場だし時々眠くて
突っ込んでしまこともあるから、一般車は何があっても停まるな
泊まるときは俺様がよくわかるようにしとけ >>1
あらあら、トラック運送会社の社長、当初態度でかかったこと言っていたよね。
どうやって収拾するんだろうね。ｗｗｗ
会社に家宅捜査はいるんじゃね トラック運転手「眠かった」供述 徳島道１６人死傷事故
http://www.asahi.com/articles/ASK9464QXK94PUTB00D.html
徳島県鳴門市の徳島自動車道で８月２５日、停車中のマイクロバスに大型トラックが追突し、高校生ら１６人が死傷した事故で、
トラックを運転していた菊池誉司（たかし）容疑者（５０）が、事故当時について「眠かった」と供述していることが捜査関係者への取材でわかった。
捜査の結果、運行計画や勤務実態に無理はなく、県警は事故当時の状況をさらに調べるため、６日に現場検証を行う。
県警などによると、菊池容疑者は２５日午後１時ごろ、生活雑貨を積んだトラックで愛知県小牧市から松山市に向かって出発。
午後５時ごろ、眠気を感じながら現場付近に差し掛かり、制限速度を２０キロ超える時速９０キロ前後で車線を逸脱し、減速しないままマイクロバスに追突したとみられる。
バスは前方に約４０メートル押し出されて道路脇の斜面を横転、最後列右側に乗っていた徳島県立富岡西高校１年の森下汐音（しおん）さん（１５）と、車外にいたとみられるバスの運転手の岡本勉さん（３０）の２人が死亡した。
県警は菊池容疑者を自動車運転死傷処罰法違反（過失運転致死傷）の疑いで現行犯逮捕、送検した。
一方、岡本さんは故障したバスを路側帯に止めた後、路上に発炎筒や停止表示板を置かず、約３０分間にわたって乗客を車内で待機させていた。
また、勤務先の阿波中央バス（徳島県阿波市）には電話で報告したが、ＮＥＸＣＯ西日本や県警に状況を連絡していなかった。
このため県警は、岡本さんが運転上必要な注意を怠ったとみて、自動車運転死傷処罰法違反容疑を視野に捜査を進めている。 >>409
老人でも身障者でも歩道橋を渡らせるのか？鬼だなｗ
法律上もそんな義務もないしお前の願望なだけ 別スレでもそうだが
虎乗の
「俺が事故ったのは相手が注意してないのがワルい」
や
「俺は仕事でやってるんだから仕方がない、法律が悪いお巡りがワルい」
的「オレハ絶対ワルクナイ」論はおもしろいわw >>387
ちょっと待て
トラックが、追突後、10分以上、警察や救急に通報してない？
ソースが欲しい
マジならクソ畜生以下じゃんか トラックの自動ブレーキ義務化は２０２０年以降だっけか？それも新車のみだから
今走ってるロートルトラックはすべて走る凶器だよな >>415
たとえばの話をしているだけ
もともとは
鳴門ICでも降りず松茂PAまで行かずその区間わずか4.7km
わざわざこの場所に停止
レッカーも要請しておらずこの場所で乗り換え予定
乗客を降ろして自走するつもりだったのは明白
横断歩道渡ってた歩行者とは全く違う
バスのエンジンを壊さない事を優先して乗客道連れにしたんだろ
そのたとえなら
老人や身障者を連れているならそもそも横断歩道も歩道橋も渡ることはせず
別の方法を選択する
法律を守っていても人の命は守れない >>418
意識レベルが低下した「覚低走行」のトラック運転手の前では発炎筒を持って知らせたところで無意味ってことだね。 県警高速隊、森下さん乗車位置を断定 徳島道事故
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/09/2017_15045733863554.html
鳴門市大津町の徳島自動車道の路肩に止まっていたマイクロバスに大型トラックが追突し１６人が死傷した事故で、
県警高速隊は４日、死亡したバス乗客の富岡西高１年森下汐音さん（１５）＝海陽町宍喰浦＝は、追突で最も激しく損傷したバス最後列の右端に座っていたと明らかにした。
高速隊によると、バスの客席は７列で、１～６列目は３席、最後列は４席あった。同乗者の証言などから、森下さんの乗車位置を断定した。
トラック運転手の菊池誉司容疑者（５０）＝松山市南久米町、自動車運転処罰法違反容疑で逮捕＝は、事故前日の８月２４日昼すぎに松山市の運送会社を出発し、浜松市や愛知県小牧市などで荷物の積み降ろしをした後、事故現場に至っていたことも判明した。
菊池容疑者は小牧市での休憩を最後に、事故を起こすまで約４時間連続で運転していた。事故現場から２キロほど先の松茂パーキングエリアで休憩する予定だったという。
高速隊によると、菊池容疑者はこのルートを定期的に走っていた。事故前も普段と変わりなく、運転し慣れた道を走っていたとみられる。
事故は８月２５日午後５時ごろ発生。車外に出ていたバス運転手岡本勉さん（３０）＝阿波市阿波町綱懸＝と、車内にいた森下さんが死亡した。
http://www.topics.or.jp/data/local_news/news/2017/09/Duucc4.jpg >>422
まあね、バス側にも怒りは有って然るべきだけど、
じゃあトラックは赦しましょうなんて事にはならないんじゃない？ >>426
一瞬の誤りと、30分間ずっと間違い続けたのを比較したら
後者のほうが怒りが沸くね。 >>421
トラックはそれこそ壊れるまで乗るようなところもあるから、20年以上は野放しだろう >>426
一番量刑が重いのはトラックに決まってるでしょ
バスを批判するとトラック擁護だと感じるんですかね
全くそんなつもりはないですからね。
でもはっきり言ってバスの方に怒りが湧くよ >>424
そういう事
はるか手前から電光掲示板に表示が出て、誘導もしている作業車にも突っ込んでくる
「高速 作業車 追突」でググってみろ ●トラックの運転手はトラックドライバー界によくいるバカドライバー
●バスの運転手はバスドライバー界のまれに見るクズドライバー日本代表 トラッカス、バスカスの運転手
乗客や回りの歩行者などに迷惑かけず一匹で市ね >>423
お前馬鹿か？
法律で定められた横断歩道なんだからわざわざ遠い歩道橋なんで使わないといけないんだよ
世の中お前のためにできてるわけじゃないんだ
どういう自己中心主義なんだよ >>427
そう考える人も居るんだろうね、立場的に。
ただ、交通事故だから過失の存在ってのは法的に明確にされてしまうから、被害者・被害者の遺族それと、加害者やその家族の感情を満足させるような結果はでないだろうね。 >>433
横断歩道を渡っちゃいけないとは一言もいっていない
渡りたい奴は渡ればいい
ただ大事な人が一緒で100ｍ先に横断歩道があるなら俺は迷わず横断歩道を使う
自己中なのはこのバスだろ まあトラックが眠っていたなら
三角板も発炎筒の設置も無意味だったでしょうけど、
さっきも言いましたが
車内待機を決めたなら、
一番危険な最後列から乗客を前方に移動させないのは何なんですか！
親御さんはきっとこれをずっと考えていると思うな・・ 全米トラック協会だったら会社がストライクアウトだね
日本のトラック協会は警察の提灯団体みたいなものだから逆ｗ
教訓トラックには近寄るな 岡本さんは故障したバスを路側帯に止めた後、路上に発炎筒や停止表示板を置かず、
約３０分間にわたって乗客を車内で待機させていた。
また、勤務先の阿波中央バス（徳島県阿波市）には電話で報告したが、
ＮＥＸＣＯ西日本や県警に状況を連絡していなかった。
このため県警は、岡本さんが運転上必要な注意を怠ったとみて、
自動車運転死傷処罰法違反容疑を視野に捜査を進めている。 >>437
遺族としては何の落ち度もないから当然かも知れないね。
ま、事故の第一当事者・第二当事者が責任の擦り付け合いをせず、誠意を持って対応してもらいたいもんだけど、
互いの事情も有るから難しいんだろうね。 >>433
常識のある人は当然こう考える
徳島大の奥嶋政嗣准教授（交通工学）は「追突した側の責任が大きいのは前提として、
合流地点での駐停車は危険。また、車線からできるだけ離れて停車していた方が比較的安全だ」と話す。
現場の路肩中央にはポールコーンがあったためコーンより走行車線側に停車したとみられるが、
「なぎ倒してでも外側に停車した方が安全だ」と指摘した。
交通事故は法律も大事だが防衛も大事
今回の事故はバス側としては回避する事は難しい事ではなく簡単なことだった >>398
理解できるクズ、日常的にニュースで目にするクズ。
想定の範囲内のクズ。
それが今回のトラックドライバー
バス運転手は俺の想定を超えてるバカ。
2種免持って乗客の命を預かっておいて、あの対応はお粗末すぎる。 >>437
俺が親だったらバス会社に行って
延々と上の事を人から制止されようが手から血が出ようが
机叩き続けて訴えてると思うわ >>444
トラックの運転手はスルーしちゃうんですね？ >>448
その時になってみないとわからないけどしないと思うな。
バス側だけに時間を割くのではなく、両方に行くと思う。
ま、現実的には裁判所になるだろうけど。 >>447
もちろんトラック会社にも行くだろうけど
バス会社でほど力が入らないと思うわ
なぜならこのトラックドライバーは単なるバカで必ず重い罪になるし
バスドライバーのように予知できる危険を見逃し
守るべき命を守らなかったクズではないからね。 >>445
>>446
そんな事ここで言い争っても無駄
事故調入るので確実に分かるよ
バスが自走可能であったかどうかも
ttps://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/jikochousa/report2.html >>450
なるほど、感情移入しちゃってるんだね。 >>452
そう、悔しいけどバス側を取り締まれる法律は少ないし弱いから、
無駄になるかもとわかっていても感情論に走らざるを得ない感じですかね・・ >>449
普通両方に腹をたてる。
どのくらいの割合か知らんけど、それは個人の感じ方だろう。
トラックをスルーしちゃうんですね？ とかバカにするのも大概にしとけ。
胸糞悪い。
お前みたいなやつに一番腹が立つ。 トラック運転手は重過失
バス運転手は不作為
バス会社は隠蔽 俺は、居眠り運転、よそ見運転は絶対なくせないと思う
しかし
この事件のような旅客ドライバーの過失は
厳しく周知教育すればかなりゼロに近づけると思う
将来そういうふうになって欲しいね >>437
肝心の遺族のコメントが最後の最後に書いてて読めなくさせてたりとか >>455
俺は事故には無関係なんですが、怒りの感情を満たすためなら誰だって良いんだね。 >>458
風除けかなんかしらんけど
車間距離０でダンゴになる
バカトラック特有の問題
車間距離とっておけば追突しない
ましてノーブレーキは絶対ない >>446
おまえが測るポイント設定してどうすんの？
警察発表2メートルだぞ？
馬鹿だな >>463
壁一面ビラだらけ。事故停車したら路外待避しろってウザいくらいの告知。 >>435
俺が突っ込むかもしれないから、歩道橋を渡れ
そうしないのは気に食わないから叩く、
こうですか？ >>453
感情移入が悪い事だとは言わないけど、事故の当事者・関係者と同様な視野狭窄に陥っちゃうのはどうかな？
って思うね。
交通事故なんて明日は我が身なんだからさ。 >>1
キチガイ自己中底辺糞トラックバカはマジでさっさと死ねや
ほんとこいつらは糞
この糞スレ見てたら良く判るわこいつらが底辺のゴキブリって事がな 警察発表を記事にしたのまで「陰謀だ～！！！」ってか
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/09/2017_15044007294937.html
＞ 県警は、鳴門ジャンクションから走行してきたトラックが高松道からの車線と合流する地点で
＞ 本線から約２メートルはみ出し、マイクロバスに衝突したとみている。
まだそうみているだけで確定じゃないねって言うかな >>473
本線から約２メートルはみ出しと
路肩へ約１メートルはみ出しは
実質同じでしょ。 このランキングの1位って本当かね。いつもたいしたことないニュースな上にコメントもしないし。 >>474
>県警は事故当時の状況をさらに調べるため、６日に現場検証を行う。
もう少し詳しい情報入るな。 >>1
アリさんマーク「あ？怠けてんじゃねーよ ウチより全然ぬるいやんけ アホちゃうか！」 一般道よりスピードが出ていて、事故が起きれば被害が大きくなる高速道路の、
車道外に停車させて、バス会社に報告して指示を貰うのがもし規則ならそれはおかしくないか？
危機意識が足りない。まずは安全確保しろ。
安全確保は現場にいるバス運転者しかできない。
現場を見ていない運行管理者はアドバイスしかできない。
三角表示板や発炎筒や道路管理者や警察に連絡して安全確保を第一優先にしろ。
代替車を手配して乗客の輸送をするのは次の段階だろ。 >>484
先ず整備し
先ず運行前点検し
先ず安全な場所に退避し
先ず三角表示板を出し
先ずネクスコに連絡
するのが先ぢゃね？ まあ、後続車がパンクや不慮の事故で突っ込んで切ることもあるから、
路肩に止めたらそれなりの対応を取っておけばいいのだけれど。
トラック運送会社の
【徳島道バス事故】事故を起こしたトラックの会社「東西物流」社長、マイクロバス運転手の対応を批判★12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503896513/l50
＞車外に出ていて即死したマイクロバス運転手岡本勉さんの対応を批判。
＞「車内に人を乗せたままで１時間も路肩に止まっていた。安全な所に避難させておくべきだった」と話した。
それ以前に運送でトラック運転手が眠くなるような業務手配も問題。 >>485
優先順位で言えば居眠り防止の方が上だろｗ
整備不良云々が即死亡事故なんてことにはならんのだからｗ >>468
明日は我が身だからこそ、こんなバスに間違っても乗ってしまわないようにしたいんだろ >>488 客を乗せて走るから国土交通省から運行前点検を義務付けられてるのに旅客中の故障に依る国土交通省への報告を誤魔化す為にネクスコや警察を呼ばないて高速道路上に客の乗った旅客バスを放置してその言い分はないだろ？
緩いカーブだし寝てたら他に当たってる、それに居眠り運転は直ぐにはブレーキに踏み変えられない。 >>487
怒る事が目的になってるみたいだから、そう言ってるんだよ。 原因はトラックの居眠り運転が確定したって事
過失割合はトラック１０：０バス
コレがわかっていたから、運送会社の社長は責任をバスに押し付けようとしてて
脊髄反射的に同調してる人が多かったな >>489
ああ、乗客としてなんだね。
俺はドライバーとして視点で考えてた。
前を良く見てなくて衝突しといて、
「そんなところに停まってるのが悪いんだ」
とはとてもじゃないが言えない。 >>422
というかトラックの前日出発からの運行情報もあるのね、定期コースというから次回出発も松山13：３０予定だったと
松山を13：30頃出発 新居浜積み 26：30浜松で１時間降ろし 28：30より５～６時間休息（1０時頃起床？） 小牧積み休憩13時出発 四国の何処か（新居浜？）で降ろし予定と
松茂からなら松山は直行で5時間程、途中で荷卸しするなら余裕もって８時間所要として25時会社着 次運行まで１2時間休息と
（仮に松山まで直行で戻って翌朝降ろしという運行でも当日運行終了が早くなり翌日運行開始が早くなるだけで休息時間は大差ない筈）
うん数日前の記事じゃ無いが無理な運行というほどの代物では無さげやなぁと >>495 高速道路上では止まってる事事態が悪いんだが。 >>497
道路上では止まってる車輌に追突する事自体が悪いんだが。 >>490
過失というよりスピード違反居眠路肩突入なので
誰でもあるような事案でない
「誰でもある」のではなく
重い刑罰を科さないと交通ルールを守れない異常トラックドライバーは存在する
もっとも効果的な対策は刑罰の引き上げ >>497 先に原因を作ってるのは停止車両だろ？バス停ぢゃねーんだから其処らにぽいぽい停めて良い訳ぢゃねーぞ蜘蛛助。 あ？ほらレス番間違えた、まあ間違う事ってなあある。 >>501
事故原因は１００％トラック（制限速度２０kmオーバー、居眠り）
交通法規的にはバスにも違反があったってだけで、事故原因ではない >>501
このまえ捕まった強姦魔と
夜に街に出歩いた未成年女性みたいなものね
未成年が夜出歩くのは違法だから
強姦魔より
夜出歩いた未成年女性が原因であって悪い
みたいな >>452
連続最低２９時間勤務ですか
仮眠と言っても本人自供だけで、ドラレコのデータさえ消えてて何の証拠もないし >>494
＞脊髄反射的に同調してる人が多かったな
これはちょっと間違ってるな
過去ログを追うと、社長の会見が記事になる前に、バス側とトラック側の両者を批判する書き込みが
いっぱいあるんだが、どちらかと言うとバス側を批判する書き込みのほうが多いんだよな
だからこの社長のコメント記事を見て同調してる訳ではないのがハッキリする >>504
夜道と言っても、インドやヨハネスブルグやシウダーフアレスや韓国だったら
って話にもなるけどな >>497
高速道路上に車が停まってる事が無いと誰も保証はしてないんだよ。 県警、故障バスは路肩内停車と断定 徳島道事故 2017/9/3 10:03
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/09/2017_15044007294937.html
＞マイクロバスは事故発生時、完全に路肩に入った状態で停車していたと
＞県警が断定したことが２日、捜査関係者への取材で分かった。
＞トラックが本来走るべき車線を逸脱して衝突しており、県警は居眠り運転との見方を強めている。 現時点の証拠だと、警察はトラックが事故原因だと判断してるようだが
ここからトラックの過失が減るような証拠とか、さすがに思い付かないぞ >>497
だよな
高速で路肩に停めて切符切ってるけどあれ悪いよなｗ >>503 居眠りだったらブレーキ踏み替えてらんないだろ？事実をねじ曲げてでも主張したいてなあ理解したが。
>>504 いや是大人同士の話でしょ？寧ろ未成年者略取は文句言わないのを良い事に事故予報措置を取らない危険な故障車両内に放置したバス会社。 眠かったっていうどこの方言？
眠たかっただよな普通は。 >>500
流れに乗ってただけぢゃね？
誰でもあるっちゃあるんだよ、正直。
自分だけが特別と思うあんたのほうが危険。
あ、免許無いんだっけ？ >>500
刑罰上げても過失は無くなりませんからw >>514
バス会社は親だな
犯人が殺したのではなく
親が殺したという理屈か
親が夜未成年女性を外出させるなどという違法行為をしなければ
犯人も殺さなかったわけだから
犯人は被害者で親が真犯人だｗ >>506
ドラレコは映像データのことかと
デジタコ（無論アナログタコでも良いが）なりの運行データが消えたという話では無いでしょ >>510 だから道路管理者に連絡しなきゃ成らないのに何でしてねーんだよ？
バス会社が国土交通省に報告したくねー都合なんか他人に関係ねーぞ。
>>519 いやバス会社が親て言うなら、親が娘を裸にひんむいて手錠で繋いで放置してたとかレベルぢゃね？ >>518
バカみたいに短いトラックの車間距離とか
スピード違反とか
左追い越しとか
無理な追い越しとか
刑罰重くすれば改善するだろ >>522
それ全部過失でないし？
居眠りは過失だけど、刑重くしたらゼロになる？お花畑だね。 刑重くするのは良いけど、したら二種の刑罰も重くするべきだし、先ずはこのバス会社から見せしめに徹底的にひん剥かないと成らないよな？ >>525
トラックが悪いで終わるやつは、結果として、将来同じような事故が繰り返されて同じように車内残留で死傷者を発生させることに加担してんだよ。 >>523
９０キロよりも７０キロのほうが
車間距離０より車間距離９０メートルのほうが
みおとしや過失は少なくなるにきまってる
トラックドライバーや族はそんなこともわからないんだ >>526
でも、何かしらで高速道路で止まってしまうのを完全に防ぐことはできない
高速道路の路肩は
___________ ___________
＼__________／ ＼__________／ ＼
__________________________________________________________
走行車線
__________________________________________________________
追い越し車線
_________________________________________________________
こんな風にしてほとんどの場所で安全に止まれるようにすべきだね >>500
>>過失というよりスピード違反居眠路肩突入
お前が勝手に風呂敷広げてるだけ。オレはあんたの広げた風呂敷に付き合う義理はない。
そんな透視能力あるなら事故発生時にあんたが代わりに警察と管理者に電話すれば良かったよね、なんでしなかったの？ >>525
女子高校生を、殺したのは
誰か
って、話 一応
３０分以上に渡って不作為を続けた元南海な貸し切りバスの運ちゃんに、
貸し切りバスの管理者である阿波中央交通も
過失とされている話
今のところは ようやく自動車運転死傷処罰法違反容疑がバス運転手にもかかってきたか >>533 居眠りなら手前のカーブでぶつかってるしあんなに壊れる迄ぶつかったらブレーキに踏み換えられないだろ？YouTubeの居眠り突撃動画見てから言え。 >>534
いや、バスの運転手の違反って1点6000円の停止表示板未設置だけだぞ？
何言ってんの？ 高速なんか入るからこうなる
女子高生の親も悪いよ
死んだら終わりだと今頃痛感してるだろうね >>536
県警は菊池容疑者を自動車運転死傷処罰法違反（過失運転致死傷）の疑いで現行犯逮捕、送検した。
一方、岡本さんは故障したバスを路側帯に止めた後、路上に発炎筒や停止表示板を置かず、
約３０分間にわたって乗客を車内で待機させていた。また、勤務先の阿波中央バス（徳島県阿波市）
には電話で報告したが、ＮＥＸＣＯ西日本や県警に状況を連絡していなかった。このため県警は
岡本さんが運転上必要な注意を怠ったとみて、自動車運転死傷処罰法違反容疑を視野に捜査を進めている。
http://www.asahi.com/articles/ASK9464QXK94PUTB00D.html >>535
警察に言えカス
＞トラックは制限速度を超える約９０キロでブレーキを踏まずに追突しているとみられることから、県警は、トラック運転手の菊池誉司容疑者（５０）＝自動車運転処罰法違反（過失致死傷）容疑で送検＝が居眠り状態だったとの見方を強めている。 いろいろやばくなってきたのでしょう・・・ここまで必死に工作頑張ってきたけど 何故阿波中央は居眠りで押し通さないと成らないのかと言うと、トラック運転手が起きてたて事に成ると停車させネクスコや警察を
国土交通省への報告逃れの為に呼ばないで居た過失を問われる事に成るから。 >>546 そうまさに、下手な考え休むに似たりとは、高速道路上で故障車両をネクスコを呼ばずに30分も放置する事だ。 高速道路でトラックが事故るなんて居眠りしかないだろ >>549
え？
意味わかってないじゃんｗ
＞下手の考え休むに似たり
（へたのかんがえやすむににたり）とは
実力のない人、その道にくわしくない人が
いくら考えても大したことは思いつかないので
休んでいるのと同じようなもの、という意味です。
まさに今のおまえｗ 起きてても事故は起こるんぢゃないか？まあ実際現実起きてても高速道路上でも事故は起きてるんだし。 バスの運転手にも過失はあったってのは分かるが
事故の過失はトラックの運転手側にある
バス側の過失となるのはJK死亡との因果関係の部分
事故が起きたことに関してはトラック側の過失
だと思うんだけどコテは事故そのものすらバスの過失の方が大きいって論調なのが謎 >>551 え？嫌味なんだがwわかんなかったの？バカなの？そんなんだから死ぬんだろ？ >>553
普通ならトラックがバスに突っ込んでトラック運転手重傷ざまぁで済んでる事故だからな。
女子高生が死んだのは明らかにバス運転手が悪い。 >>553 まあ俺あただの乗用車乗りだが、今回のがトラックが故障停車側でぶつけたのがバス側でも停車側を責めるよ。 >>495
バスの運転手の視点で考えていた。
あんな酷い場所に停めて、やるべきことを何もやらないで、
「突っ込んでくるやつが悪いんだ」
とはとてもじゃないが言えない。 交通整理してようが突っ込んだだろ
被害人数増えてたぞ >>559 酷い言い訳だなwネクスコは手前から低速車両を走らせて通行規制したりコーン置いたり発炎筒焚いたり電光掲示板やナビでも故障車情報を伝えるよw
そ言うのは三角表示板設置とかネクスコを呼んでから言わないと駄目ぢゃね？(ヾﾉ・∀・｀) >>558
なるほど、君がバスの運転手なら突っ込まれた自分が悪いと思うんだね？
俺がバスの運転手の立場でも、突っ込んでくる方が悪いと思うよ。
ただ、突っ込んでくる事が有るって事は想定する。 誘導しようが規制しようが見てないと意味ないんだよなあ >>559
警察に電話してれば、発煙筒をばらまいて、サイレン回して警告して、もっと路肩に寄せるよう誘導したかもね。
停止後10分以内に到着してたかもね。
事故の確率は下がることはあっても、上がることはないと思うが？
どうせ突っ込まれてパトカーも巻き込まれて死人や怪我人が増えた、と言いそうだな。 こういう運転手がいるから路肩に車を停めて中で待機してちゃいかんのだよ。 バスが路上で故障した時点でバス側は整備不良だよ
ちゃんとやってれば停車する事自体発生しない
そことトラックが突っ込んだのは全く別の問題だから なぜ居眠りトラックを叩かなくて
バスを叩き続けるやつがいるのか
ほんと理解不能 >>556
そこは分かるんで遺族はトラック運転手だけでなくしっかりとバス会社相手にも民事で損害賠償訴えて欲しい
ただ事故の方は刑事ではバスが路側帯の中に停めてたこのパターンならトラック側の過失10割でとられると俺は思うんだが
スレ見てるとそうじゃないって声多いなと >>567 トラックはカーブで壁に当たってないし、ブレーキは踏んでるから居眠りではないしな、居眠りであんなに大きく衝突したら運転手も座席からコケるからブレーキへの踏み替えなんかしてられない。 >>562
「ただ」って、なに？
突っ込んでくるクルマを想定するのは当たり前でしょ。
しない方がどうかしてる。（今回のバス運転手やバス会社は軽く考えてたんだろう）
当事者AとBがいて
「Aが悪い」とは俺は考えない。
これで終わっちゃったら、Bは悪くないのか？ と言うことになるからね。
格助詞「が」ってそう言うもんだよ。 >>567
俺は「トラックが悪い」を連呼するやつがいるのか理解不能だよ。 >>566
神戸まで行って帰ってくる道中の出来事だからね、
一概に整備不良と断ずるのはどうかと思いますよ。 三角板不設置と死亡の相当因果関係はない
なぜなら通常の人間は白昼路肩に停車しているマイクロバスに追突することはないわけで
今回はトラック運転手菊池誉司の異常な行動が介入している
こういう場合通常の関係ではないので
三角板不設置と死の結果に相当因果関係はない
三角板不設置で過失致死など聴いたこともない >>568 バス側の過失をあげれば
１高速道路上への故障停止
２三角表示板の提示義務違反
３十分な広さのない場所への停車
４道路管理者への通報の不履行
５乗客への安全義務放棄 >>574
そう、当たり前。
こんな事故は年中だから、トラック運転手の過失に議論の余地はない。
渋滞最後尾に突っ込む事故と変わりない。
バス運転手の行動はかなり特殊だから議論になってるし問題にされている。 >>572 え？貸し切りバスの高速道路上でのオーバーヒートでの停車が整備不良でなくて何なの？未だ何か隠してるの？ >>577
> バス運転手の行動はかなり特殊だから
ここですわな >>537
マイクロバスがあんなところに停車していることも通常はないんだよ。
全く動けずたまたまあそこに停まってしまったとは考えにくい。
その後の安全確保もお粗末としか言いようがない。
三角板は些細な問題だ。 ド僻地糞田舎松山はDQNチンピラ基地外だらけ
穢れ切った不浄の地だから >>570
路肩に停めたら必ず突っ込んでくるか？
って言うと「必ず」ってワケはないんたよね。
まぁ、自分は大丈夫って思ったらいけないんだけど、
路肩に停まって３０分の間、車がぶつかってこなかったから大丈夫だと思っちゃったかも知れないね。
もしかしたらほんの数分で正常化バイアスってのが働いちゃったかも知れない。
なんにせよ、覚悟はしとかないといけないんだけど、
どんな立場であろうと、突っ込んだ方を正当化する事はできないかな。 >>567
トラックの過失は誰もが認めるだろ。
あとは想定内か想定外かの問題。
居眠り運転、わき見運転で事故を起こす運転手がある一定の割合でいることは想定内。
故障で路肩に止まるのは仕方ないにしても、
本線よりむしろ路肩の方が広いのに、止まった位置が本線寄りギリギリで白線を踏んでる。
止まったあと、３０分間三角板を出さない。
乗客を退避させない。
警察、ネクスコに連絡しない。
レッカー呼んでない。
高速上で乗客を乗せ換えようとしてた節がある。
運転手がバスの後ろの白線寄りに立ってた。
これらの運転手とバス会社の行為は、想定外でかなり特異。 同じ配送業なら眠いけどほっぺ叩いてでも運転したやつ多いのでは
そりゃ余裕持って運転してても朝晩ラッシュ時間帯や風呂浸かったり
する場所まで行ってとか考えるわけよ 眠けりゃすぐ休めというは簡単だがな >>583
「必ず」ってなんか意味あんの？
どんな立場だろうと、あのバス運転手の行動は1mmも擁護できない。
トラックを正当化してるやつがいたら、ちょっとレス番号指摘してね。反論するからさ。
トラックが悪いのは当たり前すぎて、話題にならない。
このバス事故の次の日だかに中央道で工事現場に突っ込んで何人かやっつけたトラックがいたけど、
スレも立ったけど全然伸びなかったね。 県警は菊池容疑者を自動車運転死傷処罰法違反（過失運転致死傷）の疑いで現行犯逮捕、送検した。
一方、岡本さんは故障したバスを路側帯に止めた後、路上に発炎筒や停止表示板を置かず、
約３０分間にわたって乗客を車内で待機させていた。また、勤務先の阿波中央バス（徳島県阿波市）
には電話で報告したが、ＮＥＸＣＯ西日本や県警に状況を連絡していなかった。このため県警は
岡本さんが運転上必要な注意を怠ったとみて、自動車運転死傷処罰法違反容疑を視野に捜査を進めている。
http://www.asahi.com/articles/ASK9464QXK94PUTB00D.html 毎日運転してれば、ある程度の確率で事故はあるわな
被害者と共に運が悪かったとしか言いようがない 先週頭に三角表示板の非設置は、トラックが路端まで突っ込んだから、
過失相殺の修正にはならんて確定したんだけど。
てか判例から明らか。
おまえら10周も周回遅れなのにこれから10周してまだ走るつもりかよ。
論点整理できないバカは学習しないで人に八つ当たりするから本当に迷惑。 眠たいこと言ってるトラックの運送会社ってどこだっけ？ >>590
そんなこと言っても警察が自動車運転死傷処罰法違反容疑を視野に捜査を進めてるんだらどうしようもないでしょ >>584 ではオーバーヒートは冷やせば走行復帰出来るので故障ではなかったと？ 単発ワラワラ涌いてくるけど無駄だと思うよｗ
かえって逆効果なのなんでわからないんだろう？ >>584 逃げそうなので先に書いてやるが、未だ走れたのに自分の車のエンジンの延命と言う私的理由であんな場所で勝手に車を休ませてたと言うなら、
それはその方が問題だぞ？ >>596
その仮定が正しいとしたら、なおさらバス運転手の退避行動はお粗末なんだよ。
ゴミが突っ込んでくるのを避けようともしないで突っ立ってたんだからさ。 被害者叩きって
自分はそんな間抜けなことしないから
被害に合わないという担保なんだよね
そして間抜け度を過度に叩いて
被害者を苦しめるんだよ
お前らは加害者よりもクズ
当然被害者の一億倍くらいのクズ >>601
警察が自動車運転死傷処罰法違反容疑を視野に捜査を進めてるんだから警察に言えば？ >>596
ニートのお前よりよっぽど社会の役に立ってる 例えば急な渋滞とかで、走行していた前の車が減速したところに後ろから突っ込んだ
とかなら分かるけど、
なんでわざわざスムーズに流れていた走行車線を外れて
路肩に停車してる車に突っ込むのか？
寝ぼけてたんかね(´・ω・｀)？ 【自動車】高速道路の「路肩停車」はなぜ危険なのか 停車中のクルマに追突、そのメカニズム NEXCO西日本©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504589649/ >>600
おいおいw前も見ない眠かったクズ運転手をまだ擁護とかwすげーな >>601
被害者叩きしてる人はいない。
おまえにそう見えるだけ。
弁護士全員それ以上の訴状、答弁書を書いてるけどおまえバカなの？ >>587
路肩の停車車両の全てに車が突っ込んでるわけではないから「必ず」と言いました。
むしろ突っ込まない例の方が多いでしょ？
それと、俺はバス側を擁護するつもりはないけど、必要以上にバスの運転手や会社を叩いてもトラック運転手の前方不注意の罪は軽くならないと思ってるよ。 >>608
どうしてトラック運転手を擁護したことになるのかわかんないんだよなあ。 バスは誰でもやりがちなちょっとした過失
トラックはとんでもない重過失
何故バスを叩く？
お前らホントクズ >>608
トラック擁護してる奴なんかいないわけだが
まあお前らにしてみれば相手がトラックを擁護しているということにしなきゃ分が悪いもんな
必死になるわけだ >>594
定期点検や運行前点検では露見せず、走ってる間に壊れちゃうってありますよね？
それは故障でしょ？
整備不良とはちょっと違うでしょ？
理解できますか？ >>610
「必ず突っ込むわけじゃない」とか当然のことを書いて意味あんの？
「明日は必ず雨が降るわけではない」とか、何の情報にもならないよね。
トラックの前方不注意が軽くならないのも当たり前じゃん。
誰かそう言ってるの？ ほとんどの人は言ってないよね。 >>612
主観の相違。
バス運転手・バス会社の退避行動はお粗末。
トラックの過失は重い。議論の余地はない。 トラック運転手ほど重要な職業もないけどな
居なかったら世の中何も回らない >>612
客の命預かっといてちょっとした過失はないわ
遺族が聞いたら発狂するぞ
乗客の安全が第一、それが基本 >>599
まだ走れたってのはどこの情報ですか？
乗客の話では運転手が「アクセルが効かない」と言ってたそうですが、
水温が上昇していた・・
との情報も有ったので単純にオーバーヒートだと考えてしまうのは仕方がないとも思いますが、
「アクセルが効かない」ということに着目すれば、
アクセルペダルを踏んでも走らない状態だったのかも知れませんよね？
ま、警察の気分次第では事故車両の検分で分かることかも知れませんが、
事故の要因では無い気もするので・・ 通常タクシーの運ちゃんは、事故を起こしてしまうと「よそ見をしていて」「気が付かなかった」とか言うんだよね、
「眠たかった」とか「疲れていて注意が散漫だった」とか言ってしまうと、親会社が管理責任として、
休憩や休暇や運転時間などが適正かどうかをすべて調べられたり、営業停止の期間が発生してしまったりする、
そうすると、何十人と言うその会社に所属しているドライバーが働けずに給料が少なくなってしまうので、
「よそ見して居ました」などの個人的な過失で済ませようとするらしいよね、
まあ、軽い事故で命に別状がなければそれでもいいんだよね、保険や保証があるから、
でももし、大量に人が乗っていて、さらに事故状況が何人か亡くなっているような、
乗客も何十人もけがをしていたとしたら、その責任の重さにドライバーだったとしたらどう答えればいいだろうか？ >>615
トラック側を擁護する意図でバス側をバッシングしている人が居ることに君が付いてないのかな？
君、相当鈍い？ >>619
エンジンが動いていたのですからアクセルが効かなかったとしてもクリープでの移動は可能だったのではありませんか？
クリープも効かなくなるということはあるのでしょうか？ 過失割合は１００対０でトラックが圧倒的に悪いことは間違いない
追突側は５年間は刑務所に行くべき
ただ今後のためにバスの運転手の行動を再点検して
国交省のマニュアルを作り直すのはよいだろう
去年の通達では車内待機を前提としたものもあったので
このあたりも明確にすべきだろう
しかし追突するような運転手については
今まで以上の厳罰を課して
死亡事故の再発防止をするべき >>621
とりあえずレス番号示してね。
そういう人もいるかもしれないけど、だから何？ って感じ。
世の中、いろんな人がいるんだよ。 >>619
単に馬力が落ちてアクセルに対するエンジンのレスポンスが普段より落ちてたのを
アホ運転手がアクセルが効かないって思いこんだんだよ
だから低速なら走れたよ
アイドリングが可能だったんだから
エンジンは決定的にはやられてない >>617
そんなことを言ってたら
どんな職業でも重要
詰まらんことを言うでない 「高速上 バス 故障 対応」でググる
ヤフー知恵袋がトップに表示
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1071393980
ベストアンサーに選ばれた回答
「路肩に停車した車内で代車が到着するまで待機し(原則車外には出られません)、代車が到着したら乗り換えます。警察の高速隊が立ち会うこともあります。」
コレを忠実に実行
(まんまコレで笑ったわ)
この対応を殺人と呼ぶなら、ヤフーは殺人教唆の容疑があるな
インターネットの情報って怖い >>622
クリープってのは事故車両はAT車だったんですかね？
オーバーヒートと関連が有るのか無いのかわかりませんが、
スロットル(って言うのかな？）関連のトラブルが有ればアクセルペダルを踏んでも走らなくなる場合は考えられるよね。 >>622
そんなんで本線走るのは路肩に停めるより危険だぞ
居眠り運転のトラックに突っ込まれて
どうして路肩に停めなかったってなるよ >>612
トラックの運転手もバスの運転手も死者の出た事への責任は等しく重大
ただトラックの運転手を非難してもほとんど同意しか無いから議論はそこで終わる
バスの運転手の方を非難したら反論がたくさん返ってくるから
議論がいつまでも続く
それだけのこと >>585
路肩中央にポールがあるから、それ以上左に寄せられなかったんちゃう！？
三角板は高速で停止したら設置するルールだが、車に乗せてない場合もあるし、乗せてないことは違反じゃない！
運転手が立っていた場所が良いとは言えないが、通行車両に停車中だと少しでも知らせようとした結果じゃねーの！？
結局、三角板設置しようが、停車中をアピールしようが、眠ってる奴はどうしよーもねーよ！(笑) >>624
気が付かないならそれで良いんじゃない？
ある意味幸せだと思うから、君の幸せを壊したくはありません。 トラックってリミッターついてんじゃなかった？
違法改造？ >>619
典型的なオーバーヒート現象だね。
100キロで走っていたとすると、いつのまにか80キロくらいにスピードが落ち、
スピードを維持しようとアクセルを踏むとエンジンから異音がしてどんどんスピードが落ちてくる。
それでも粘って走っていると、アクセル踏んでも回転は上がらず、本線を走るのは無理になる。
アクセルが反応しなくなると、加熱でエンジンが壊れる一歩手前ということになる。。 >>606
極度の眠気に耐えての運転で
幻視を起こしながら走行していたのが理由 >>625
俺も含めてだけど、実際に見ても無い車両のトラブルを語るのは妄想に近い。 >>634
リミッタは90km/hだよ
どこでないと思った？ >>614 道交法上で言えば今電球が切れたでも整備不良、それは巻き込まれた第三者の車両に関係のない事だし。
と言うかこのバスはもうエンジンがヘロヘロで圧縮抜けしてて一寸無理しただけで直ぐに水温や湯温が上がって休み休み走る様な運行を繰り返し行ってたんぢゃないの？ >>633
１つも示せず自己完結ですか？ まあそれもいいでしょう。
どうせ便所の落書きですし。
複数そんな趣旨の書き込みがあったってどうでもいいことだし。
「トラック運転手の過失が軽減される」 >>619 では整備不良で走行不能に成って故障車両として停車したと？俺は別にそれでも構わないんだが。 >>597
そんな甘い考えを持った人は運転をしてはいけない
その上で休憩するときは不法駐車にならないようにするのは当然 >>626
お前がつまらんのだろ
料理人が居なくなっても困らん
家で食えばいいだけ
農家が居なくなっても輸入すればいいだけ
だが、トラックが無くなると文明社会が崩壊する
トラックほど重要な職業は無い 恐ろしい動画が張られてた
https://youtu.be/0RHqYvcOswc
前見てない、居眠りしてるようなトラックには何しても無駄だって分かる
もちろん、路肩に停車しようなんてそもそも思わないが、もし高速上で故障したら、もう死んだも同然なのか？ >>599
お前、車のことなーんもわかってねーのな！(笑) >643
アホか
農家とともに輸入するための船の船員がいなくなったら食えなくなるだろうが
それで文明社会が崩壊だよ
この馬鹿ｗ >>644
それも有名動画だけど、
おれなら最後尾のパンダワンボックスをもっともっと後ろに配置する。
ワンボックスの後ろにはいくつも発煙筒を巻いて、三角板も置く。
安全確保が甘いと思う。 >>637
実際に見てなけりゃ語るのは妄想なら
警察も観察も裁判所も
どうやって判断するんだよ
アホか まー最終的には、トラック側がほぼ全部賠償する事になるだろ >>694
バリケード見たいなぶっ飛ばされてもいいピカピカ回るやつを配置。
少し離れてワンボックスを配置。
バリケードのさらに後方には発炎筒や三角板を配置。
さっさと歩道に上がれと思うわ。 >>646
船もトラックも物流業で同じ
だが船は港までしか運べない
やはり、トラックよ重要な職業は他に無いな >>650
警察は実際の現場で、観察？は何だかわからないけど、裁判所は警察や検察の調べた事を元に判断するんだよ。
ネタ元がインターネットの俺たちとは違うと思うけど？ >>651
補償金の分配割合はどうだっていいんだよ。
こう言うのを教訓にして次に繋げないと、呑気な運転手やその家族がまたぶっ飛ばされるかもしれないわけだ。
道路の構造の問題もね。 おれはトラックの運転手もバスの運転手も
乗客の死に対しては等しく悪いと思うな（但し運転手の過労運転についてはその分トラックが悪い）
たとえばこう考えろ
道路で車の自損事故があって
乗ってた人間が重症で救急車で病院に行ってそこで医療ミスで死んだ
誰が悪いんだ？
医者が、運転手さえ事故を起こさなかったらこの患者は死ななかった
おれには責任は無い
と言えるか？
言えないんだよ
それと同じ >>644
だから高速道路は路肩を含めて駐停車禁止だし
故障等やむを得ず駐停車する場合でも停止表示器材の設置が義務付けられているんじゃん
旅客運送車両には更に報告義務など各種規定があるんだよ 事故を起こしたのはトラック側だがただの物損事故を死亡事故にしたのは明らかにバス側だわな >>653
仰る通り重要だよ
でもね、プロ意識が皆無なんだよ
運転をなりわいにしてるのに、その運転に対しての責任感が全く無いの >>654
その警察だって現場検証をしても事実の一部を見るだけなんだよ
ネット情報だって事実の一部に変わりは無い
大小の違いで本質は同じなんだよ
情報によっては現場検証でもネット情報でも等しい価値がある
その場合は対等に思考が出来るんだよ
たとえば停車時にアイドリングが出来ていたということ
これは現場検証でもネットでも情報精度はほとんど同じ
だからそれに関する考察は
ネットの人間も警察と同じ程度には出来るんだよ
場合によっては車のエンジンのことをより詳しく知ってるネットの人間達の方が
正しい考察すら可能なんだよ
見てないから妄想だとか
お前のは考えが浅すぎなんだよ
このバスの運転手のようにな
アホ >>659
ひとまとめにしてレッテル貼るやつはバカだ >>655
トラック会社もバカじゃないなら、追突防止付いたトラック買うだろ >>653
船が止まったら
トラックがといくら喚いても運ぶ荷物からして無くなるだろうが
アホｗ >>659
ゆっくり走ると間に合わない運行させてる荷主のせいだろ >>656
全然等しくないわ(笑)
しょーもねー例えだし(笑) >>653
それをアホどもが運転するから台無し
ひとつまみのまじめな運転手が可哀想 >>645 エンジンはブローとか組み換えとか載せ換えとか片手ぢゃ足りない位のやったしなあ、まあ無理矢理走って帰って来た事も牽引や積車に成った事有るが。
たぶんお前にブローの経験で語られる覚えはないなw何でそ言う風に理屈なく否定してみるんだろう？何か怖いのか？ 高速道路走ってて眠くなると中央の線に寄って行くんだけど
俺がおかしいのか >>621
>トラック側を擁護する意図でバス側をバッシングしている人が居ることに君が付いてないのかな？
トラックの重過失は前提でバスの過失を言ってる人が多いだろ。
それに気付かないおまえはバカなの？ >>664
そんな運行をさせてる荷主なんてねえよ
十分休んで睡眠も取ってれば楽勝でいけるような時間指定がほとんどだ
問題は十分休んで睡眠も取れるようなスケジュールで運転をさせてない運送会社に有るんだよ
また運送会社は与えれいてもトラックの運転手自身がそれを浪費とかも有る
たとえば前日深夜まで遊んでいたとかな >>664
そんなことを言うから責任感がないって言われているんだろ >665
そうか
お前は>>659とこの事故の共通点が見出せないか
おまえはあれだろ
知能指数テストで
一見違った絵で共通部分が有るものを示しなさいという問題で
正しい答えがわからないクチだろ
つまり知能指数が低いんだよ
馬鹿ｗ >>670
そういう人も居るってことを隠れ蓑にしてるんだよねぇ、
性質の悪い事に。 >>674
おまえ論破されてんじゃん、このアホじじい。 >>629
本線を走る必要はないだろう
ゆっくりでも走れるなら端に寄れるし合流地点から離れることもできる >>675
そう思うならスルーすれば良いんじゃないの？ >>677
論破されてると言えば論破されてることになると思ってる馬鹿ｗ
お前も知能が低すぎるんだよ
この馬鹿ｗ >>672
大手の専属でも毎日２～３時間しか睡眠時間が無いなんてザラだぞ
家に帰る時間なんか無いからトラックの中で >>680
おまえはズレてるたとえ話したけど反論になってない。
反論せずに相手をdisったから論破されたと認めるのが相当。
悔しがってんのかよバーカ。 トラックの重過失
バス会社の規定違反
バス運転手の不作為
全て分けて考えるべきだろ、誰の方が悪いとか無意味 >>681
どこだよそんなとこ
専属ならスケジュールは取り決めの段階で多少自由になるだろ
自分で多く仕事を入れるからそうなってるんじゃねえかよ >>679
俺はスルーしてるつもりだけど先方が絡んでくるんですよ。 >>90
しらねーよ。日本のキチガイ過重労働社会に文句いえよ（笑） >>682
だからどこがどうずれてるんだよ
ずれてると思ったからずれてるとか
馬鹿の思考なんだよ
キチガイ
反論出来ずに相手をdisったのは>>665だろうが
どこを見てるんだよゴミ
悔しい？
何にか知らないが
悔しがって横レスしてきたのはお前だろうが
この
ドバカ
ｗｗｗ >>687
質問じゃなく反論をどうぞ。
論破されたに食いついてるくせに。あはは >>694
路線関係
多くなんて入れてないぞ
行き1本、帰り1本でもそんなだぞ >>672
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha04_hh_000128.html
”長時間労働等の改善を図るため、荷主の都合により待機した場合、待機場所、到着・出発や荷積み・荷卸しの時間等を乗務記録の記載対象として”
”国としても荷待ち時間を生じさせている荷主に対し勧告等を行うに当たっての判断材料とすることを目的として”
今年の７月から施行されてますが、残念ながらそういう荷主さんがいるのですよ http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1486049601/
この事故起こした運送会社、自宅近くもよく通るのだが、この事故を起こしたまさに翌日、信号無視してた
前日に同僚が信号無視により死亡事故起こしているというのに
マジで会社もドライバーもどうなってるんだろうな
>>644
だから教習所もネクスコも避難しろって言ってる
30分も避難させないなんて殺意が感じられる >>689
質問？
お前は詰問を質問と思いこむ馬鹿か
アホ丸出しだなｗ
反論しろとか
してるのにお前が答えられないで逃げてんじゃねえかよ
面白い負け犬だな
ｗｗｗ >>692
そりゃ長時間労働の話しだろ
「ゆっくり走ると間に合わない運行させてる荷主」
の話しとは違うわな ネクスコ呼んで路上で故障した事が公に成ると国土交通省に報告しなきゃ成らなくなるしな、点数が溜まってれば運行停止だし。
まあ旅客免許から取り消しだろうけど。 >>674
その根拠のない想像からの断定で他人を知能が低いと馬鹿にする事って無駄だから、止めたら(笑)
それより、その高い知能で>>656の例えの妙を解説 してくださいよ(笑) >>695
また質問してるけどバカなの？甘ったれてんじゃないよじじいにもなって。
おまえは内容で言い返せないんこと確定。 >>674
ちなみに、事故による損傷と医療ミスの内容により、負うべき責任は違ってくるから、等しくはならないと思うが(笑) >>700
常備する義務はない
高速道路での停車時は設置義務がある ゆっくり走ると燃費が飛躍的に良いから80㎞/hで走っているんだよ。 >>699
?がついたら質問と思い込んでる馬鹿かｗ
しかも質問ならケチが付けられると思いこんでる２十の馬鹿
内容で言い返せない？
おれへの最初のレスから悔しさしか書けてない馬鹿が何言ってるんだよｗ
保育園児なみの知能のクソガキがｗ >>698
根拠は言ってるじゃねえかよ
どれが根拠かもわからない馬鹿か
だから知能指数が低いってことだよｗ
２つめの根拠だな
ｗｗｗ
妙？
自分で読んで理解しな
この馬鹿 >>701
具体的な数量について言ってるんじゃねえよ
そんなところにしか絡めないのか
さすが知能指数の低い馬鹿だな
ｗｗｗ バス会社は国土交通省への故障報告を隠蔽しよーとしてネクスコや警察を呼ばす処理しようとしたら事故に成って乗客を死傷させたって事。
これは普通の事故とは違う、普通の事故は互いに故意ではないが、会社の利益目的に国土交通省への報告を隠蔽する目的で道交法を無視し乗客の安全を軽んじた罪は重い。 >>702
その辺走ってる車から借りればいいんだよな >>710
高速で他の車を止めるとか
危ない事するんじゃねえぞｗ >>635
典型的なオーバーヒートでしかも緩やかな
水ホースが破裂とか急激な奴だと一気にくるけど
その急激のだとアイドリングすらできないからな
そもそも30分もアイドリングでクーラー効かせれるってことは
「オーバーヒート気味」なんだよ
この場合、一旦水温が落ち着けば自走可能
2km先の松茂PAは行ける
しかも手前の2km手前の鳴門ICではすでに水温に異常が現れてたはず >>655
再発防止策を本気で考えているなら、
なぜトラック側の再発防止策を考えないんだ？ >>708
”等しく”って言葉を簡単に使うお前の方が馬鹿っぽい(笑) ディーゼルはアクセルと言うよりガバナコントローラーだから
オーバーヒートで出力が落ちてもアクセルペダルはあまり踏み込む必要は無く気づきにくいんだよな
限界に来て気づく
それでも通常走行なら必要馬力が低いところでのオーバーヒートだから
エンジンが決定的に傷む事は無い
速度を落として走れば状況は改善する（可能性が高い）
止めるところを探しながらゆっくり走ることは可能 >>713 最初から隠蔽しねーでネクスコ呼べ！ぶっ壊れたボロバス走らせてんな！ >>714
今の段階では割合はわからないから等しくでいいんだよ
お前のような上げ足を取れるところを血眼で捜している馬鹿以外に対してはな >>703
80km/hが経済速度というのは流れを遅くしたい警察の洗脳。
本来の経済速度は130km/hほど。 >>717
自ら論理的思考が出来ないって言ってるわ(笑) このバスの停車したところは左側が広くなってるところの中央部分くらいだから
走行能力にはまだ停車するところを選べる程度の余裕は有っただろう
まあかといって止まるなと言ってるのではない
安全を考えてあそこでとまるのも手だろう
このバスの運転手の（最初の）間違いは路肩に擦り付けて止めなかったこと >>721
路肩中央にポールがあるんだけどね(笑) >>720
どっちがどれだけ多いかっていうのは論点じゃないんだよ
だから論理的に言うとそこを厳密に指定する必要は無い
解ったか？
論理的思考が出来ない馬鹿ｗ >>723 あんなポール腰掛けにもなんねーんだが、簡単に倒れるの知らないのか？知ってて又駄々捏ねてるんだろ？ >>723
なぎ倒して走りゃいいだろ
そのためにやわらかいんだから
このバスの運転手もおまえのような馬鹿思考をしたから
客も自分も殺したんだよな
お前も気をつけろ
いつか死ぬぞ
ｗｗｗ >>715
>オーバーヒートで出力が落ちてもアクセルペダルはあまり踏み込む必要は無く気づきにくいんだよな
>限界に来て気づく
2km手前の鳴門で水温に異常が現れてないとは考えにくい
メーターは飾りじゃないからね >>727
水温には出てただろうな
普通みないけどなｗ >>724
だから、論理的思考が出来る人は、そこで(>>630)等しいなんて言葉は使わないって言ってんだよ(笑) >>729
この場ではその割合を論じる必要は無いってのが
あのときのおれの論理思考なんだよって
お前はそういう論理的思考が出来ない馬鹿ってこと
あげ足取りの非論理的馬鹿 >>732
まぁこういう馬鹿が運転手なら命ないわな >>731
等しい≠わからない
論じる必要が無いと言いたければそう言えば良い。
等しいと言う必要は無い｡ なんで信号も交差点もない単調な道って途端に眠くなるんやろね。あれは一種の催眠術だよ >>734
まともに読んでるものがややこしく感じる書き方になるから
いちいちお前のような揚げ足とって来る馬鹿を気にしながら書いてねえんだよ
絡んできたならそのときに叩けばいいと思ってるからな
今の様にｗｗｗ >>738
まともに読めば「わからない」とは読んでくれないだろうよ。字義通り「両者の責任はイコールである」と解釈されるだけだ。 >>740
でいつまでからんでくるんだ？
路肩中央にポールがあるからとか言ってる
車や道路の事は何も知らない馬鹿はｗｗｗ >>741
だからそういうところに絡んでくるのはお前のように根性が捩れたクズだからいいんだよ
ドアホｗｗｗ >>743
別に俺の主観ではなく、客観的事実だが？
「等しい」と書いてあるものを等しいと読んで何が悪いのだね？ なんか正直で良い人そうだな
ダメだし許しがたいけど変な言い訳するよりはマシ >>744
飽きたとか言って
逃げる恥かしさを隠そうとする
馬鹿ｗ
いつものことｗｗｗ >>745
ことさらそこだけにしか拘れない馬鹿を笑ってるんだよｗｗｗ そんな事よりこのバス、事故がなければあの場所で乗客の乗り換えするつもりだったんだろ
その時突っ込んできたらもっと大惨事だろ >>748
拘っているのは君だろう？
本気でどうでも良いなら、「等しい」なる言い回しをそこまで必死に自己弁護する必要も無かろうに｡ >>705
おまえは内容で言い返せないことを指摘されたのだから、
いくらバカクズでも少しは内容に触れればよかったのにそれを怠った。
やはりおまえはゴミを喰ってるチンカス野郎だということは確定。
臆病だな。 >>749
バスの対応がしっかりしてりゃ人殺しにはならなかったのにな >>751
拘ってるのはお前だって
１ 言いだしっぺであること
２ いつまでも止めないこと
全身で拘ってる馬鹿ｗ
何が不満なのか他者の非難が好きでたまらない馬鹿ｗ >>721
前も言ったが
ガードレールに擦り寄せて止めたら乗客オリラレねぇwww
バスwww >>752
その指摘が間違ってるからおれに馬鹿にされてることも解らない馬鹿ｗ
臆病なのはお前だろ
反論されることが怖いからおれへの最初のレスで何も理由が書けなかった小心者
ｗｗｗ >>753
まず居眠りをなんとかしろよｗ
馬鹿かよｗ >>755
降りられる程度には余裕を持たせるに決まってるだろう。 >>755
客が降りる隙間くらい付けて当然という状況での話しだよ
っとに
お前も揚げ足取りばかり考えてるID:pmV7pJuj0の同類かｗ 喋りすぎだけど、正直なんだろうね。
マイクロもマイクロなんだしさ～
自分が一瞬目を離してしまったのは事実だが、あんな所にマイクロバスがいるとは思わなかった…と答えればいいのに >>758
お前がバス運転手なら他人の運転に期待するのか？
バス運転手の居眠りをどうにかできるのか？
バカな奴。 >>758
人間が運転してる以上なんともならん問題だろうね
自動運転を待つしかない
だから教習所もネクスコも避難しろって言ってるわけだし >>755 道路公団も警察の交通規制もない高速道路上で国土交通省への報告隠蔽に乗客を乗り換えさせる気だったんだ？殺人未遂ぢゃね？てか殺してるか。 >>753
前方不注意だから言い訳するほど見苦しいだけだろ
運転するからには前を見て運転しろ >>750
そこなんだよね
徹底的に糾弾されるべき >>763
自動車と言うものが100％故障を起こさないものだというなそんなこと期待する必要もないよなｗ
故障というものがどんな車にも起こりうる以上、今回のトラカスやおまえのような馬鹿は排除されてしかるべきだろ馬鹿がｗ 再掲：
一方、岡本さんは故障したバスを路側帯に止めた後、路上に発炎筒や停止表示板を置かず、
約３０分間にわたって乗客を車内で待機させていた。また、勤務先の阿波中央バス（徳島県阿波市）
には電話で報告したが、ＮＥＸＣＯ西日本や県警に状況を連絡していなかった。このため県警は
岡本さんが運転上必要な注意を怠ったとみて、自動車運転死傷処罰法違反容疑を視野に捜査を進めている。
http://www.asahi.com/articles/ASK9464QXK94PUTB00D.html >>767
トラック運転手の過失が甚大なのは明らかなんだよ。
誰もこれを否定していない。
バスがそれ相応の対応をしていれば全員無傷で生還できた（可能性が高い） >>771
当然だよね
乗客全員が死傷してる訳だし >>766
それだけじゃねぇ
乗客降ろせば自走できると判断して代替車のみ向かわせた
自分ところのバス壊したくねーから
ガイドポール踏まなかったのもバスに一切傷付けたく無かったんだろう >>770 その為にもネクスコも待機してたりする訳だが、何で呼んでないの？ >>771
約30分間も誰も追突していないのに、トラックは酷いなあ トラックとバスの件は警察が結論を出してるのにいつまで言い争ってるんだ >>775
睡眠時無呼吸症候群のデブは話かけるなくせぇからｗ >>769
いや、ぐぐったら普通にその対応が正解のように出るからね、一番上に
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1071393980
ここで警鐘を鳴らすより、この基準早いところなんとかしないとな >>776
止めてる時間が長ければ長いほど追突される可能性は高くなる
30分も放置なんて酷すぎる
乗客の安全を軽視し過ぎ >>774 えー？あんなポール笑いながらケツで跳ねてたぜ？ワックス掛けりゃ消えるwつーかまぢで酷い、そんな理由で乗客を危険に晒すってか殺すなんて。
ほいでバスは全損、あほ過ぎる、車が新しく成るって喜んでるのか？ >>779 相変わらずネクスコを呼ばなかった理由は追求されたくないんだ？ >>782
自動車運転死傷処罰法違反容疑を視野に捜査を進めている、だからじゃないの？ でも「視野に入れて」って表現としては弱いよなｗ
「○○の疑いで」とか「○○の容疑で」が普通だよなｗ
えと、一方でトラカスは既に送検されたんだっけ？ｗ しかし何でこんな変な所に停めたかな？監視カメラを避けて停めたとか？新しい道路だからかグーグルマップで確認でけん。 >>787
貴方にとっては好都合でＦＡ？
そうなってもらっちゃこまるわけだから >>785
寧ろ法制化されてから話し掛けて下さいデブｗ ネクスコ、警察に電話して10分で必ず来てくれるか？
よほど緊急でないと10分以内で到着、規制は無理。
連絡が来て、通常出発までに5分近くかかる。
また停車して連絡できるまでに数分かかるが。
たぶん通行規制できるまでに30分くらいかかりそう。 >>791
いくらそんな持論何度も何度も繰り返し単発で繰り出しても意味ないですよ
もはや >>774
乗客は高速上で警察やネクスコのガードなしで乗せ換える予定。
だから通報しなかった。
停止したバスはラジエターに水を注入して復活すれば自走で回収する予定。
だからレッカーは呼ばなかった。 >>790 三角表示板設置義務は法制化されてるのに無視してるよね？国土交通省への報告逃れでしょ？悪質だよね？ >バス会社は国土交通省への故障報告を隠蔽しよーとしてネクスコや警察を呼ばす処理しようとしたら事故に成って乗客を死傷させたって事。
>これは普通の事故とは違う、普通の事故は互いに故意ではないが、会社の利益目的に国土交通省への報告を隠蔽する目的で道交法を無視し乗客の安全を軽んじた罪は重い。 >>781
知恵遅れなんか見てどーすんの
そんな基準はない
二種免もってるなら常識だし
高速バスを運転中、高速道路で故障などにより、車を路側帯に移動した時は、車内に残らず、安全な場所に避難する。 >>796
ネクスコ呼ぶ呼ばないの話だよねｗ
三角板？いきなり違う話しだすなよデブｗ 大型バス
比較的安全な路側帯に止められた
座席に余裕があって後部1/3くらいの座席の乗客を前方に移動させてシートベルト装着可能
こういうのがそろえば、車内待機でもいいかもしれない。
マイクロバス
合流終点という最悪の場所、ガードレールにも寄せてない
一番危険な最後部の座席で待機
ダメでしょ。 >>800 故障した事を認めたと言う事実を作りたくなかったんだろ？今はドライブレコーダーにも残るし、同じ事ぢゃん。
国土交通省への隠蔽工作の一環。 >>801
容疑で捜査
容疑も視野に捜査
後者は無理筋だけどいちおう捜査って程度 >>794
その通りだけどちょっと違う
＞停止したバスはラジエターに水を注入して復活すれば自走で回収する予定。
>だからレッカーは呼ばなかった。
アイドリングでクーラーできてる段階でオーバーヒート症状はおさまり
水温は安定（復活）してるんだよね
水が足りないくらいのオーバーヒートだとその場で水を入れても大きな変化はなく
走ってみないとわからない
厳密にはアイドリングでファンの回転する間隔が変わるが >>799
基準は記事の誤変換なんだ
あの記事が一番に出る以上、参考にする奴が多くいるだろう
正直ここより知恵遅れの方を参考にしてしまう奴はいるぞ
お前の力で消しといて >>803
ネクスコ呼ぶ呼ばないの話はもういいのかな？ｗ >>804
そんな雰囲気では有るな
しかし無理筋には思わないが
まあ死んでるんだし
罪一等を減ずるって事かもな >>801
心配しなくても「被疑者死亡で」なんてフレーズを聞くことはないからｗ >>806
水を入れれば走れるくらいに温度は下がるよ。
また水が漏れてしまったり、オーバーヒートする可能性が高いが。 冷却水だと言ってるのにエアコンを付けてたりヒーターを使わなかったり乗客から余ってる飲料水を貰うとかウィンドウウォッシャーの水を入れるとか何かしないのが何か変ぢゃね？ >>813
>余ってる飲料水を貰うとか
加熱の緊急事態は過ぎたんだからそんなもの入れるなよｗ >>813
どれだけ減っていいるかわからないが、ラジエター容量はたぶん10L以上だろ。
客に水くれとは言えない。容量的にも立場的にも。 今日の昼間に中国道で事故会社の
トラック走っていた。 >>812
いやだからアイドリングでクーラーできてる段階ですでに水温は下がってる
ここで水をいれても別に変化はない。水を入れたからと水温が下がるわけではない
負荷が少なくファンで冷やされて水温は安定状態になってるから
アイドリングでファンが回って水温が安定しているレベルで冷却水が足りない場合は
負荷を掛けて初め分かる
http://www.jaf.or.jp/rservice/data/heat/htest4.htm
冷却水を1/3抜いてもアイドリングは維持できる バスガス欠説はどう？
止まった後もエンジンかかってたんだっけ？ >>821
避難もさせずにエアコンの効かない車内に閉じこめてたとしたら尚酷いな アイドリングでエアコンやってたって話してる時にこれだもんな カップリングファンかな？でもあれアイドリングしてても意味ないんだよね、エアコンオンで電ファンが効いてだけとか？意味分からん。 >>820
いやだから、あのバスは水を注入して自走しようとしてたんじゃないのか。
レッカー呼ぶと金がかかるから。 カップリングファンだと何かオーバーヒート気味に成って手で止めてみると簡単に止まる、指入れると怪我する。
いやでもあれ走ってれば大丈夫な系だし。 運転中に眠くなったらオナニーすると
眠気がバッチリ覚めるんだと
アフロ田中で言われてたな >>826
水を入れて自走できるなら代替車は厳密には不要
乗客を降ろせば自走できるし水温も許容範囲内になると判断したんだろ
だからの代替車だ >>811
ネクスコ呼ばないといけない法的根拠ってなにか答えろデブｗ >>832
水入れて乗客乗せて自走するなら代替車いらねーだろ >>833
今どきの日本車でオーバーヒートするなんてマトモじゃねえ。
トラブル抱えたバスで引き続き運行するなんて会社はマトモじゃねえ。 >>834
あー知らんのか。冷却水が足りなくて走行中にオーバーヒートになった場合、
・冷却水を補充する
・走行負荷を下げる（積載重量を減らす）
どちらも冷却水の温度は下がるんだよ >>831 そもそもが駐停車禁止道路上に止めてるのだから道路管理者に連絡して許諾を得てサポートして貰って撤去しないと駄目だろ？
駐車違反で二点
え？阿波中央交通では高速道路で壊れたら高速道路に勝手停めて直したり乗り換えする様に成ってんの？ 高速道路での運転者の遵守事項違反二点
故障車両表示義務違反一点 >>837
事故初日の話を、いまさらループしないように。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html
道路交通法
第四章の二 高速自動車国道等における自動車の交通方法等の特例
第二節 自動車の交通方法
（停車及び駐車の禁止）
第七十五条の八
自動車（これにより牽引されるための構造及び装置を有する車両を含む。以下この条において同じ。）は、
高速自動車国道等においては、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため
一時停止する場合のほか、停車し、又は駐車してはならない。
ただし、次の各号のいずれかに掲げる場合においては、この限りでない。
二 故障その他の理由により停車し、又は駐車することがやむを得ない場合において、
停車又は駐車のため十分な幅員がある路肩又は路側帯に停車し、又は駐車するとき。 >>835
正常なら冷却水減らない。
乗客満員でもオーバーヒートしない。
重大なトラブル抱えたまま客を乗せられるわけがない。 >>827
オーバーヒートで中のシリコンオイルの粘度が下がったとか＞カップリングファンが簡単に止まる
このバスは多分コンデンサーを右側面に設置して冷却は電動ファンだと思う。
画像検索すると右側面にルーバーグリルがついている。
乗用車などでラジエータとコンデンサーが重なってると
エアコン使うとファンが回るのでサーモスイッチ不良などで
電動ファンが回らない場合のオーバーヒートには有効だったり。 >>840
そう、だからあそこで乗せ替えするわけなんだよ
で乗客降ろせば故障だったバスは水を入れる必要なく会社まで帰る >>839 駐車違反はそれで免れても遵守義務違反と故障車両表示義務は逃れられてないが。 >>841 エアコン入れると水温の下がる車も有るからなあ、しかしこの手のマイクロバスはフロントラヂエーターだから80キロ位の走行風を当てるのが一番冷えるんぢゃね？
それか乗客絶叫のヒーター全開w >>844
いや走行不能、自走できないって言う奴は一人もいないだろ >>843
運行前の点検では問題がなかった・・・第七十五条の十 遵守事項は該当せず
三角板の非表示・・・第七十五条の十一 故障時措置違反の可能性高
ただし、トラック運転手「前を見ていませんでした」「眠かった」「長時間の休憩は取っていない」
居眠り運転もしくは（スマホ等）よそ見運転では、事故は避けられていない。 >>845
そう、だから走行中オーバーヒートでアイドリングでは水温安定の典型的な冷却水不足系のオーバーヒート >>844
走れたはず、と連呼してるのいるけど無意味だと思うがな。
車両の状態を正確に把握して走れるかどうか判断するなんて若いのには絶対に無理。
所謂ベテランでも相当数あやしい。
安全のためギャンブルをしないという判断はある意味正解ではあるが
それだけにあんな場所に停め、必要な安全対策をしなかったのは理解に苦しむ。 >>845-846
マニュアル冒頭の注意・警告を参照
要約
オーバーヒート時の走行は火災の恐れあり
水温警告灯が表示された場合は、周囲に可燃物のない場所に駐車し、
エンジンをかけたまま警告灯が消灯するまで移動しないこと >>847 えー？ちゃんと運行前点検してたのー？自分の目で確かめてたのにこんな所に停車したのかよ？
てか実際ぶっ壊れて停まってんぢゃんか、しかもこんな危ねー所に。
運行前点検してないのと
遵守義務違反両方ぢゃね？ >>852
やってなかったに違いない！と強弁するなら、その証言もしくは供述のある
ソース記事を提示すること。
そうでなければ、己に都合のいい思い込みｗ >>854 えー？それ寝てたに違いないって言ってた奴等に言ったの？
てか点検してこんなかよ阿波中央交通さん？ >>855
トラック運転手の供述
「前を見ていませんでした」
「眠かった」
「長時間の休憩は取っていない」 >>851
オーバーヒートにも2種類あって
水が完全に抜けたオーバーヒートはアイドリングでもエンジン終わる。この場合エンジン即停止する必要あり
今回の様に徐々にオーバーヒートになった場合はその対処で正解
でそこに書いてあるが逆に
警告灯が消えたらある程度の移動は可能
（冷却水の減り具合によりまた警告灯が点くまでの距離は変わる） >>839
ちゃんと全部書き写しなよ。姑息なことしてまで馬鹿らしい。
第三節 運転者の義務
（自動車の運転者の遵守事項）
第七十五条の十 自動車の運転者は、高速自動車国道等において自動車を運転しようとするときは、あらかじめ、燃料、冷却水若しくは原動機のオイルの量又は貨物の積載の状態を点検し
必要がある場合においては、高速自動車国道等において燃料、冷却水若しくは原動機のオイルの量の不足のため当該自動車を運転することができなくなること又は積載している物を転落させ
若しくは飛散させることを防止するための措置を講じなければならない。
（罰則 第百十九条第一項第十二号の四〔三月以下の懲役又は五万円以下の罰金〕、同条第一項〔十万円以下の罰金〕）
（故障等の場合の措置）
第七十五条の十一 自動車の運転者は、故障その他の理由により本線車道若しくはこれに接する加速車線、減速車線若しくは登坂車線（以下「本線車道等」という）
又はこれらに接する路肩若しくは路側帯において当該自動車を運転することができなくなつたときは、政令で定めるところにより、当該自動車が故障その他の理由により
停止しているものであることを表示しなければならない。
２ 自動車の運転者は、故障その他の理由により本線車道等において運転することができなくなつたときは、速やかに当該自動車を本線車道等以外の場所に移動するため
必要な措置を講じなければならない。
（罰則 第一項については第百二十条第一項第十二号の二〔五万円以下の罰金〕） 運行前点検で気付くほど水が減るようならすでにかなり水漏れしていただろうから
神戸まで行く前にオーバーヒートしそうではあるな。
案外ラジエータキャップを外して点検した後できちっと閉めなかったとかかも。 >>858 高速道路だもの疲れてる人位走ってるがな、俺も疲れてるがな、残業中なんだよw
んでそんな疲れた人達や前を余り見てる余裕の無い人も高速道路は走ったりしてるから壊れたら停まってますよって表示板を出す様に成ってる訳、
で？何で出してないの？バカなの？死ぬの？てか死んだか。 >>837
そもそもじゃなくてネクスコ呼ばないといけない法的根拠を答えろと言ってるんだがｗ腹以外にも栄養回してやれよデブｗｗｗｗ >>864 駐停車禁止道路に停めてるんだから道路管理者の許可取れよ蜘蛛助、そんで十分な幅の有る路肩なのか判断して貰え池沼。 バス会社とかってこういうときの対処法とか紙にプリントしてファイルに綴じてたりするのかな？
この運転手の場合、路線バスとはいえ二種免持ってて営業運転の経験有りということで
入社時に安全教育とかしなかったのかな？
「素人じゃないんだからそこら辺はもうわかってるよな？」で終わりとか。 俺、会社の箱軽でまともに飛び石くらってラジエーター割ったことある・・・
前走ってたダンプが落としたんだか、踏んで跳ねたんだか
オーバーヒートだからといって、点検していないとは言えないかと >>850
>車両の状態を正確に把握して走れるかどうか判断するなんて若いのには絶対に無理。
居眠り無くす方が絶対無理だろ
教育して運転手のレベル上げる方が簡単だ
二種免取れるくらいの頭があればオーバーヒートの原因・症状・対処法覚えるくらい簡単だろ
オーバーヒートの確実な症状は水温計の上昇だ
あれは異常がなけれなどんな事があっても一定以上には上がらない
それが上がればそれはオーバーヒートの兆候だ
それくらいは小学生でも理解できるだろ >>863
仮に法的な問題がなかったとしても客を守ろうとしないのはバス会社としてアウトだけどね >>865
馬鹿にも分かりやすく質問してやろうｗ
ネクスコを呼ばないといけない法的根拠はあるのかないのかイエスかノーでおなしゃすｗ >>869
で、ネクスコを呼ばないといけない法的根拠はあるの？ｗないの？ｗ ないならないで「ありません」って言えばいいだけなのにｗ
なぜか関係ない話をしだす現象ｗｗｗｗｗ >>837
でもまあ所詮2点なのね
居眠り運転&二人ブチ殺すって点数だけでも何点なんだろうね >>870 阿波中央交通が道路管理者なのか？日本語読めませんか？てか意味分かりませんか？十分な幅の路肩か如何かは道路管理者でないと判断出来ないでしょ？
立場の解らなく成っちゃう人種の人っすか？ まあ、道路管理者への連絡は「お願いベース」であって、義務（法的根拠）は無いねぇ
路外への避難も同じく「お願いベース」で、法的根拠はないね
っていうか、高速の非常電話が、受話器をあげたら道路管理者にしか繋がらない（直接警察や救急などにはかけられない。道路管理者から要請）
のを、知らなかったよね、このコテハンw >>873 遵守義務違反二点と表示板提示義務違反で一点で合計五点だ、それと死亡したからと言って満額出る訳ではないから。
俺の知ってるのは横断禁止国道で跳ねて点数付かなかったし。 >>874
えっとネクスコを呼ばないといけない法的根拠について尋ねてるんだが？ｗ
道路管理者がなんだって？ｗｗｗｗ >>871
道路運送法違反の疑いあり
もっとも仮に違法でなかったとしても客を守らないのはバス会社として話にならない このバス会社は裁判等でも法的根拠はないので
ネクスコを呼ばなかったことは責められることではないと主張するんだろうか？
バスと運転手の保障は運送会社に請求して
被害者・遺族からの請求は突っぱねて運送会社に押し付ける気かな。 >>875
まぁコテハンなんて多かれ少なかれ精神疾患か知的障害持ちなんだから致し方なしｗ >>877 駐車違反や後々に成ってこやって責任問題に成らない為にもネクスコを呼ぶんだよ、国土交通省に報告義務が発生するとかお前のなんか関係ないの。 >>879
ネクスコを呼ばないことが道路運送法何条何項違反ですって？ｗ >>880 それはそれで面白そうだから是非見てみたいw >>874
なんか、時空を飛び越えた発言をしだしたぞ、こいつw
こいつの言い分だと、停める前に道路管理者に連絡をとらなければならない
＝携帯電話ながら運転必須、非常電話は使う機会がない無駄な代物
ということにw >>881 アスぺは事実てか現実しか追求しないからアスぺなんだもの、お前の空気とかは考慮しない。
だいぶ疲れてるんぢゃないか？お前の主張が社会で通用する事を生温く見守らせて貰うよw >>883
何条かまでは覚えてないな
とりあえず全文読んでみ >>888
あ、もしかしてイエスかノーかなんて聞き方したからわからなかったのかな？ｗ
「はい」か「いいえ」でお答えくださいのほうがよかったかな？ｗ >>886 だから止まったら此処で良いか聞かないと駄目だろ蜘蛛助？そんなだからお前らは蜘蛛助て言われるんだよ蜘蛛助w >>889
読んだ
どこにもおまえが主張するような内容はありましぇーんｗ >>890 まぢで会話として成立しねえ顔洗って来い。 >>893
で、ネクスコ呼ぶ呼ばないといけない法的根拠は？ｗ
いくらなんでもググるのに時間かかりすぎだろｗ >>892
速読かwww
ふざけてないで読んでこい
書いてあるから 831 名無しさん＠１周年 2017/09/05(火) 21:55:49.34 ID:RP/C82n90
>>811
ネクスコ呼ばないといけない法的根拠ってなにか答えろデブｗ
837 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2017/09/05(火) 22:13:24.87 ID:nYGzR4Mt0
>>831 そもそもが駐停車禁止道路上に止めてるのだから道路管理者に連絡して許諾を得てサポートして貰って撤去しないと駄目だろ？
駐車違反で二点
え？阿波中央交通では高速道路で壊れたら高速道路に勝手停めて直したり乗り換えする様に成ってんの？
何の話をしだしたデブｗｗｗｗｗ >>894 駐車禁止を免れるかパンピーが決めちゃ駄目なの、お前が決められないのお前なんか何も権限ねーんだから。
バカなの？死ぬの？知能低いと長生きしねーよ。 >>898
ぼく「ネクスコを呼ばないといけない法的根拠を述べよ」
キチガイ「駐車禁止がー」
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
なｗんｗだｗこｗれｗ >>899
この手のあるかないかの証明責任って通常「ある」と主張する側が負うよね？ｗ まあはよ運転自動実用化しろ
何百万人の雇用が喪失しちゃうのかは知らんけどさ >>900 駐車禁止の所に停めてたら事故の時にお前が一番気にしてる過失を問われるでしょ？池沼。 >>883
道路運送法の旅客自動車運送事業運輸規則
18条
旅客自動車運送事業者は、事業用自動車の運行を中断したときは、当該自動車に乗車している旅客のために、次の各号に掲げる事項に関して適切な処置をしなければならない。
三 前各号に掲げるもののほか、旅客を保護すること。
旅客の保護にはいろいろな方法がある
法律はあらゆる場面を想定しているから具体的には書かないのが普通
道路が全部ネクスコ管理とは限らんし
旅客を保護する為に適切な方法として今回の場合、ネクスコへの通報が必要だと
判断されれば違法 疑いがあるから立ち入り検査する
それほど乗客を乗せた運転手は責任が重いって事 ちなみにドライバー必見
本線上で故障時でも止めてはいけない路肩・路側帯は、
トンネル内
都市高速の高架橋などで路肩幅が2m未満
東名阪四日市付近や東名岡崎等の暫定3車線化区間（路肩が0.75mしかない）
この場合は、非常駐車帯までがんばりましょう
それ以外は、路肩が2.75mは確保されています
（それより狭いと緊急車両も通行できなくなってしまいます）
故障車で無理に走らず、路肩へ止めましょう >>902
だからあるって
あんたが読めばそれで解決
読まずに否定されても話にならない >>905
俺過失についてなんか言ったっけ？ｗ
>>906
で、どこにネクスコ云々記述あんの？ｗ
「道路管理者への連絡」云々すらないようだけど？ｗ >>868
水温が上がったからオーバーヒートと判断したんだし
道具も何もないしあっても現場では何もできないと考えて停車したんだろう。
停車という判断自体はそれほどおかしなものではないと思う。
修理屋あがりでもない若いもんに期待しすぎるな。 >>880
呼んだら面倒くさい報告書提出が待っているから
上手く揉み消すつもりでしたが
キチガイトラック運転手のせいで台無しになりました
私たちバス会社は被害者です
裁判で遺族やケガをした生徒さんの前で是非言って下さいな 張り付いてるコテは、トラックとバスの過失割合はどう判断されると思ってんの？
トラック：バス＝１０：０ではない感じ？
死亡事故になった点ではバスも悪いのは確かだけど
書き込みがトラックの運転手にやけに甘すぎない？ 100レス程度無駄に消費した挙げ句、「ネクスコを呼ばないといけない法的根拠」を挙げられない無能どもｗ
ないならないで「ありません」って言えばいいのにｗ
それにしても
キチガイ「駐車禁止がー」
って割りと普通にわろえるｗ >>911
当たり前だ
固有名詞が出てくるわけないだろ
いいから全部読みなよ
ただの煽りでなくほんとに知りたいのならね >>915
じゃあネクスコは何て単語に置き換わってんの？ｗ >>909 いやだって通常は認められてない事をしてるのに、お前は道路管理者ぢゃねーだろ？
ヤバイこいつまぢでかっぺwまあ東京にも頭可笑しいのは幾らでも居るけどwww >>917
で、ネクスコ呼ぶ呼ばないといけない法的根拠はわかった？ｗ >>913 バスの過失8か5位にしてやりてーわw
だってこんな馬鹿共が高速道路に好きに停めてたら危なくて仕方ねーだろ？ もうその話題は終わっちゃえば？
道路管理者へ問い合わせて故障時の当該路側帯駐停車で違反になるかどうか判断を委ねる
＝道路管理者に司法権がある
ということにw
当然ですが、道路管理者に司法権はありませんw
このコテハンは中卒かも？？w >>918-919 いやだってお前が高速道路の管理者ぢゃねーし、まあ蜘蛛助とか駅のローターりとかででけえ顔してやがるけどよw
高速道路や一般道はおめーら蜘蛛助に権限なんかねーよ。 >>26
カーブを抜けたら渋滞の末尾だったら、どうすんだよ >>920
取り締まり中のPCはいいのか？キチガイ >>922
はい、私には権限がありません
て、ネクスコを呼ばないといけない法的根拠は？ｗ >>910
完全に止まるまで走ってオーバーヒートしたとか言うなら
別にオーバーヒートの判断すらいらねーだろ それじゃもう遅いよ
オーバーヒートの兆候で見つけるのは水温計さえ気にしてれば誰でも分かる
オーバーヒートに限るとたったこれだけ
・水温計にも気を付けろ
（正常時の最高温度に印をつけてもい）
・その位置（印）を超えたまま走行を続けると最終的には走行不能になる
・その位置を超えたら、すぐにICかPAに
今回の例だと2km手前の鳴門ICで兆候は出てたはず >>913
民事ならゼロサムだからトラックとバスを比率で表示もいいが
刑事責任の部分は比率で表すのは不適切だろ
おれはトラックの責任は100％
バスの責任は85％と見積もる
100：85ってのとはちょっと違うぞ >>916
通報とか連絡とかそれに関わる義務に関する事だ
何にせよ読めばわかる
そんなに執着するほど気になってるんだろ？
あんたの知りたいことは十分分かるからとにかく読め >>921 司法権てか私有地てか管理者だからなあ、権限て言うなら管理者権限だろ。
そんなのもんかんねーの？蜘蛛助は？ >>928
執着してんのは糞コテだろｗ
つーかこんな量の文章5分で読めるわカスｗ >>930
そうやって難癖つけて読まないってのは想像してたよ
読むつもりないならもう知らんわ >>923 先行車両とかの動きを見てるだろうなあ。
気違いて健常者に気違いて言うし、まあ互いの気は違う所に有りそうだしな。 >>931
なんでどいつもこいつもアスペなのｗ
読んだつってんだろーがｗ >>929
残念ですが、管轄警察署長名でしか判断できませんw
当該警察署員は、権限移譲で権利がありますが、民間に権限移譲はできません
唯一の例外が、緑虫だけですw >>924 あれは停めて良い様に法律が有るし嫌でも分かる位に赤灯回してるしな、中学生みてーな言い分で俺に噛み付かれてもw >>935
ぼく「ネクスコを呼ばないといけない法的根拠を述べよ」
キチガイ中学生「駐車禁止がー」
ｗ >>934 道路管理者が停めて良いて認めてるならそれは非常時の停止に含まれるからなあ、あらあらとうとう俺に勝てれば？良いからって
バスが駐車違反で過失かよw もうこの中学生1000までアスペ全開でいくんだうね このコテハン、凄いこと言ってね？
高速自動車国道が「私有地」だってwww >>926
＞今回の例だと2km手前の鳴門ICで兆候は出てたはず
根拠は？鳴門IC以前には兆候がなかったからこそ通過したのでは？
もちろん既に水温が上昇していたのであれば出るべきであって
気付かなかったとしたら運転手の責任だと思う。
オーバーヒートに限らず停車の必要な状況は完全になくすことはできないと思う。
重要なのはそういう時にどうすべきか、ということであって
この運転手は停車という判断のあとすべきことを怠ったということだ。 >>414
高松道から分岐して事故現場で90km/hとか度がすぎる。 >>941 高速道路は日本高速道路は保有・債務返済機構て独立行政法人の持ち物だよ、お前の持ち物ぢゃないから。 >>943
2kmの間で走行不能になる様な急激なオーバーヒートは冷却水ホースの破裂や他からの
大量の冷却水漏れ以外に考えにくい
ただしその場合、当然アイドリングでクーラーを30分も持続することはできない
アイドリングでクーラー30分持続できるのであれば水温は徐々に上がってきたオーバーヒートである事がわかる
その場合、鳴門ICではすでに相当温度が上がっていたはず
誰か書いていたがラジエーター石打で大きな穴が空いたような事例だと一気に冷却水が大量に抜け急激水温が上がる場合もあるが
それではアイドリングを30分も維持できない やばい、ネクスコを市道を掃除してる委託の清掃会社か何かと勘違いしてんぢゃないだろか？
まーもうどーせ客乗せて走らないんだから如何でも良っかw >>943
あの時期に30分クーラー使ってアイドリング持続できてる段階で冷却系は生きてるって事
走行中のみオーバーヒートは冷却水が足りない以外に考えられない >>946
概ねにおいて同意。
ただ、水温チェックや止まるか走るかの判断さえ
経験の浅い若いもんには難しいといっている。
俺は停車という判断が悪いといっているのではない、停車したにもかかわらず
安全対策を採らなかったことが問題だといってるんだよ、俺は。
アッパーホースが破裂して走行不能になったら
停車したらそのまま待機でかまわないことはないだろうということだ。 >>949
そこが教育だろ
オーバーヒートの兆候すら教育できないのになんでもっと難しい
あそこで止まったあとの対応ができるの？
その対応の方が状況判断で幾通りも対処方法が変わるのに
オーバーヒート理解できない奴に無理だろ
何回も書くがオーバーヒートでの走行不能におちいらない為にはこれさえ知ってれば防げる
オーバーヒートの兆候で見つけるのは水温計さえ気にしてれば誰でも分かる
オーバーヒートに限るとたったこれだけ
・水温計にも気を付けろ
（正常時の最高温度に印をつけてもい）
・その位置（印）を超えたまま走行を続けると最終的には走行不能になる
・その位置を超えたら、すぐにICかPAに ありえねーw高速道路を其処らの県道や国道と思ってたから其処らで好き勝手に停めるみてえに停めて悪いとか思ってやがったし
ネクスコを呼ぶ意味も知らなかったのか？馬鹿でしょ？死ぬでしょ？ >>949
ちなみにアッパーホースの破裂なんてあきらかに整備不良だからね
あんなもん定期交換部品だから バスの不作為は緊急避難持ち出されたら責任追及できないだろ >>950
オーバーヒート以外にも停車せざるをえない場合もあるだろう。
その時の対処ができていないのが問題だといっている。
停車の理由がなんであれ安全対策をとっていれば
突っ込まれても被害者でいられるし死ぬこともなかった。
オーバーヒートの対処法だけ万全でもしかたがない。
まずは停車時の安全教育をするべきなんだよ。
それができていないから批判されてるんだ。
な、猫殺し君？ 高校とかに通わせないとダメぢゃね？先ず社会の仕組みとか。 【自動車】高速道路の「路肩停車」はなぜ危険なのか 停車中のクルマに追突、そのメカニズム NEXCO西日本©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504589649
良いスレ立ってんぢゃんｗｗｗ >>950
心当たりでもなけりゃ
水温計を見て走ってるやつなんていないだろ
エンジンが不調になって始めて水温気を見て
オーバーヒートになってるって解るくらいのもの
その段階で見るやつだってまだマシなほう
ひどいのになると燃料切れかとでも思ってそのまま走るｗ
タイヤがパンクして抵抗が増えたのか？ とかｗ 警察等通報は努力義務
なぜかと言うと携帯電話の所持は義務付けられていない
非常電話に行くのはリスクがあるし、規則上安全確保義務の一環でしかない
から、それより重大な安全確保作業があれば当然他の作業後となる ぢゃあ如何やって外に連絡付けるんだろかwwwてか言い訳が是かよw
いやしかし馬鹿怖え((( ；ﾟДﾟ))) >>961
いい加減ネクスコ呼ばないといけない法的根拠出せよキチガイ >>962 えー？まだおこたまにわかりやすくせつめいしなきゃならないのお？
んぢゃあバスの乗客が終点に着いたのに降りたくないから降りないって言ったら如何すんの？ >>964 それは降りない乗客が法的根拠を示せと言うのと同じぢゃね？ >>966-969 残スレ少ないんだから汚い真似すんなよ阿波中央。
バスも高速道路も誰かの物なんだから其処に契約外に居続けるには管理者の許可が必要だろ？でないと駐車違反とか不法占拠とか不法侵入とか問われる訳だし。 責任とって拘置所で首吊って永遠に寝てればいいよ
眠いんだろ？ >>971
関係ない話すんなよカス
「ネクスコを呼ばないといけない法的根拠は？」 え？バス会社の関係者とか首吊るの？せめて示談金はちゃんと払えよ。 >>974
ネクスコを呼ばないといけない法的根拠があるなら根拠法令を示してね？ オレ車両総重量44tの長距離トレーラーの運転手だけど、
昨日は4時間、今日は3時間しか睡眠時間がとれてません。
超眠いですw >>973 高速道路の持ち主の日本高速道路保有債務返済機構独立行政法人から借りて高速道路を運営してるネクスコに何で許可を得ずに他人の土地で勝手な事をするのか理解不能。
もしかして不法占拠とかして半分土地寄越せとか言い出す面倒臭い人達？蜘蛛助だからなあお前らw ぼく「ネクスコを呼ばないといけない法的根拠を述べよ」
キチガイ中学生「バスが終点に着いたのに乗客が降りないー」
馬鹿かよｗ >>978
めんどくさいから「何て法の何条何項」だけでいいよｗ >>979 所有者の許可は要らないのかと聞いてるんだが？未だわからんの？ >>981
て、ネクスコ呼ばないといけない法的根拠みつかったか？ｗ >>977
恐すぎるんだけど
最低速度かつ車間距離１５０メートルでお願いします >>980 普通に駐車違反、でなければ刑罰で不法侵入か不法占拠。 >>981
許可が必要だと言うのならそれは何に明示されてるの？
それに法的根拠はあるの？
ってだけだと思うけど >>982 え？いや県道や国道とは違うっつーの高速道路はw
参ったなあ人種が元々違うんだろかw >>986
そういうつまらん煽りはいらないからｗ
ネクスコ呼ばないといけない法的根拠を答えろと言っているｗ >>985 お前他人の土地に停めて其処に停めちゃ駄目て言われたら法的根拠は？って喚くの？それが蜘蛛助の手口？ >>989
？
ごめんちょっと意味わかんないｗ
さしあたってネクスコを呼ばないといけない法的根拠だけ教えてもらっていいかな？ｗ 暴走族とｄｑｎトラック運転手が集まってきて
酷いスレ >>990 え？だってネクスコが道路管理者だもん、許可を得てないで停車してたなら今後のトラックとの裁判で駐車違反に拠る過失を問われるんぢゃないか？ http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S31/S31F03901000044.html
18条に旅客の保護を謳っている
バス運転手、バス会社はその点は何もやってないだろ
事故後、バス会社はホームページ閉鎖&Facebookアカウント削除してる
後ろめたい部分がある間接的な証拠だな >>993
故障で路肩に停車するのが許可制なの？
初耳だわ >>992 いやあ蜘蛛助とかバス停めた先でどけとか言われて法的根拠示せとか喚いてそうwww NEXCOは呼ぶんじゃなく通報な
その後の行動はNEXCO次第 まぁこのようにネクスコを呼ばないといけない法的根拠なんぞないってことが皆様理解できましたねｗ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 1日 13時間 11分 4秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
