【スペイン】速報・カタルーニャ州住民投票 「独立賛成が９０％以上」★2
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スペイン北東部のカタルーニャ州で行われたスペインからの独立の賛否を問う住民投票について、州政府は、暫定的な集計の結果、独立賛成が９０％以上の圧倒的多数を占めたと発表しました。これに先立ち、プチデモン州首相は一方的な独立の宣言に踏み切る構えも見せていて、中央政府との対立が深まり、混乱がさらに広がることが予想されます。
スペイン第２の都市、バルセロナを中心とするカタルーニャ州で１日行われたスペインからの独立の賛否を問う住民投票について、地元州政府は、暫定的な集計結果を発表しました。
それによりますと、州政府が投票資格があるとしたおよそ５３４万人の住民のうち、４２％余りにあたる２２６万人が投票し、このうち、独立賛成が圧倒的多数の９０％以上を占めたということです。
バルセロナ中心部のカタルーニャ広場では、州政府の発表が伝えられると、集まっていた独立を支持する大勢の住民から大きな歓声が上がりました。
開票結果の発表に先立ち、カタルーニャ州のプチデモン州首相は「われわれはみずから未来を決め、国家を持つ権利を得た。この結果を州議会に報告し、法律に沿って手続きを進める」と述べ、独立の宣言に踏み切る構えを見せました。
これに対して、スペインのラホイ首相もテレビで演説を行い、「住民投票は行われなかった」と断言して、改めて憲法違反で無効だとする姿勢を強調しました。
今回の投票をめぐっては、中央政府が憲法違反だとして警察が一部の投票所の封鎖などに踏み切ったことから、住民との衝突に発展し、州政府はこれまでに８４４人が病院で手当てを受けたと発表しています。
今後、カタルーニャ州が一方的な独立宣言を行う事態となれば、中央政府との対立が決定的となり、混乱がさらに広がることが予想されます。
■カタルーニャ広場で大歓声
バルセロナ中心部にあるカタルーニャ広場には、独立を支持する多くの人が集まり、住民投票の開票結果が発表されるのを待ちました。
広場に設置された大型のスクリーンで独立賛成が圧倒的多数を占めたと発表されると、集まった人たちからは大歓声が上がっていました。
そして、カタルーニャ州の歌を合唱し、大型スクリーンにカタルーニャ語で「新しい国」という言葉を映し出して開票結果を祝っていました。
１９歳の大学生は「中央政府によって多くの人が投票できなかったことを考えれば、すばらしい結果です。独立に向けた動きにとって大きなプラスになります」と話していました。
別の学生は「独自の予算を持って本当の独立が実現してほしい」と話していました。
会社員の男性は「とてもうれしいです。警察が止めようとしましたがカタルーニャの人々が自分たちの権利のために立ち上がりました。これで新しい国が誕生します」と興奮気味に話していました。
配信10月2日 8時49分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171002/k10011164741000.html?utm_int=all_contents_just-in_001
★1が立った時間 2017/10/02(月) 07:46:50.99
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506897980/ バルサはリーグアンに移籍するらしいな
サッカーのほうも問題ないのだな >>892
全く理解してないっぽいｗ
とりあえず内地憎しの感情論からだからｗ >>808
まあ俺らが外から眺めてるのと
中にいる人じゃ温度差ありまくりだろうからな
君らの国やし好きにしてって感じ >>862
理由はおそらくスコットランドと北アイルランドの独立だろうな >>851
ちょっと前のアンケートでは9割が独立反対だったよ >>864
キリはあるだろ？
集団の平均所得の向上につれてコストも向上していくのか？
「仮に年収１億円以下の人間を排除したら、年収１億以上のその集団は今度はゴールドで道をつくりはじめる。
そうして年収１億円では赤字人間になっていくだろう。キリがない。だから俺たち底辺家族に優しくすべきなんだ！」
意味不明な主張だよね、これｗ >>849
東京が抜けた方が比較にならないほどダメージ大きい
カタルーニャは単なる支配される側の地方都市 これ沖縄とか北海道じゃなくて東京が独立するようなもんだからな
国としては大問題だよ スペイン4650万人−カタルーニャ750万人=3900万人
豊かさは違うけどほぼポーランド並みか
せっかくスペインは観光客数世界2位になったのにだいぶ減るな
カタルーニャもEU入れずユーロ使えず経済死にそう >>894
短時間で気軽に行ける外国、高給稼げるなら
若者は行くよ >>835
それぞれの国に法人税払うのも馬鹿らしいもんな スペイン政府はカタルーニャ州は独立を語るーにゃと言った。 今どき民族自決なんて排他的だと批判されないのかねえ。。 >>846
逆に聞こう
スペインを敵に回してまでカタルーニャと仲良くするメリットって何だ？
大半の国は中国と台湾を天秤にかけて中国に配慮して台湾を国家として認めてないわけで全ての国は損得で動いてる
カタルーニャを支持しても得がない >>909
そうだねえ
じゃあ頑張って独立しなよｗ なんでこんなローカルな場所が独立しようとするの？
民族的に異端というなら分からんでもないけど顔みても普通だし言葉も普通だし
理由が分からんから単なる気まぐれのノリなんじゃないのか
ノリならやめとけ 国を捨てて他国で稼ごうとする人間なんて信用できるかｗ 日本で言うと、食料自給率200％の北海道が独立するようなものだからな。
これからのスペインは大変だぞ。 >>915
他の貧乏地域に税金を奪われず
豊かな生活がしたいから >>159
一次生産で世界最強なのはアメリカ
2位は中国 バルサはどうなるんや？
もうリーガにはいられんやろ？ これは独立確実
バスクよりも先に独立か(´・ω・`)
イタリアも北部同盟が盛り返すなコレ そもそも独立したいって言えば独立できるものなのか？ >>873
底辺って、自分たち底辺に都合が悪い話は「バカ」「売国奴」「人でなし」「軍国主義者」とか言って逃げるよね。
そういう姿勢だから祖父：水のみ百姓、父：食品加工、息子：非正規とか悲惨極まる結果になるんじゃない？、 >>913
スペインかカタルーニャというよりはEUと仲良くするためにはスペイン選ぶしかないってのが答えなんだよね 東京が独立しても影響なくない？
独立する前に省庁とかは他に移すだろうし
そな移った先が栄えるだけで東京は衰退すんじゃね？ >>925
そんな簡単にできるなら法律はいらんだろｗ 独立したら、スペインへの入国を認めなきゃいいんじゃない？ >>4
電気ストップされて終わり
東京湾を千葉と神奈川に閉められて
交通税たんまりとられて終了 まあ独立した直後に戦争したら？
降伏するかどうかはカタルーニャに任せたらいい >>855
スコットランドと似たところがある。
王家は、自分の国よりも大きな国を実質的に乗っ取って得をしたのだが、
しだいに乗っ取られた人口の多い方が、政治の主導権を取るようになって、
民衆レベルでは、乗っ取ったはずの国の方が不利益を被ることになった。
歴代中国王朝も同じ傾向。
民主化されたら不満爆発。 ＥＵ失敗したツケを各国の国民が払うんだよね
これから似たような事が増えるよ。 欧州サッカークラブの市場価値
https://home.kpmg.com/xx/en/home/insights/2017/05/football-clubs-valuation.html
*1位 30.95億ユーロ マンチェスター・U
*2位 29.76億ユーロ R・マドリード
*3位 27.65億ユーロ バルセロナ
*4位 24.45億ユーロ バイエルン
*5位 19.79億ユーロ マンチェスター・C
*6位 19.56億ユーロ アーセナル
*7位 15.99億ユーロ チェルシー
*8位 13.30億ユーロ リバプール
*9位 12.18億ユーロ ユベントス
10位 10.11億ユーロ トッテナム
11位 *9.98億ユーロ パリ・サンジェルマン
12位 *9.71億ユーロ ドルトムント
13位 *7.93億ユーロ A・マドリード
14位 *6.91億ユーロ シャルケ
15位 *5.47億ユーロ ミラン
16位 *4.62億ユーロ レスター
17位 *4.57億ユーロ エバートン
18位 *4.53億ユーロ ローマ
19位 *4.29億ユーロ インテル
20位 *4.09億ユーロ ナポリ ええ…えらい事になってるな
テロ行為で下火になってたバスクにも火がつくんじゃないの
中国が煽ってる沖縄独立も笑って見てられないかも >>931
東京国の省庁と日本の省庁がわかれることになるんだけど
それわかってないっぽい
東京独立してもなぜか日本の中心が東京のままっていう謎設定 >>96
愛知は青森や鳥取に暴力的に併合されたわけじゃないからなあ ベネズエラ、スペインを非難＝マドゥロ大統領逆襲
ベネズエラのマドゥロ大統領＝３月５日、カラカス（ＡＦＰ＝時事）
【カラカスＡＦＰ＝時事】南米ベネズエラのマドゥロ大統領は１日、スペイン東部カタルーニャ自治州での住民投票に伴う流血を受け、
スペインのラホイ首相を「独裁者」と非難した。「あの抑圧はいかにも残忍だ。実に残忍だ」と訴えた。
国営テレビを通じ演説し「独裁者は誰だ。マドゥロか、ラホイか。流血を選択し、気高い人々を殴打するのは誰だ」と問い掛けた。
さらに「内政には干渉しない主義だが、これはもはや大変な重要性を持つ国際問題だ」と世界に訴えた。
スペインのラホイ首相＝８月２８日、パリ（ＡＦＰ＝時事）
マドゥロ大統領は普段、野党弾圧を「激しい抑圧」と非難されており、欧州連合（ＥＵ）内で対ベネズエラ最強硬派として
知られるラホイ首相に逆襲した格好だ。カタルーニャの市民について「ベネズエラの右翼と違い、フードで顔を隠さないし、
自家製の銃も持ち歩いていない」と述べ、自分の野党弾圧は正当化した。 東京が抜けるとか言ってる知恵遅れは頭がおかしいんじゃないの？ｗ
東京が諸悪の根源だろう、現日本政府の幼稚な全体主義のせいで東京一極集中なんだしね。
今や東京大学からして知恵遅れの集まりだからね。
彼らは常勝という言葉をガリベンの受験テストと履き違えている。
カタルーニャのような”文化的で優秀な人材を有した地域”は独立志向で当たり前なのです。
そもそも優秀な人物に盲目的で従順な人間などいない。
それを勘違いしてるのが東大のガリベンチンピラや安倍麻生でね。
日本の為にとわめいていればついてくると思い込んでるからね、こいつらは。
というか、麻生一族を見ていると、”ナショナリズムは悪党の最後の拠り所である”という言葉が
よく理解できるね。あいつはいろんな所で嫌われてるから何とか日本の政治にぶらさがるしか
一族存続の道はないからね。もちろん国内にも大量に敵を作ってますがね。 >>923
Jリーグにお引っ越し
スポンサー楽天だしな >>895
地上戦がなければ底辺を排除した都市国家って悪くないんだよね。
前は十字軍が世界一の商都を、ナポレオンが海の都を制圧にやってきたけど。 くだらね
そんなことしてたら
ヨーロッパ中細切れになっちまうわ >>932
だよね。
普通はダメって言う。
それでも独立したきゃ戦争に >>931
東京国は省庁を持つが、それ以外の日本国でも省庁を持つことになるね 関東が独立しても物流止まって即死
議論にすらならないが
今回のカタルーニャはスペインが封鎖しても
フランスが国交結べば生きていけるから厄介だな >>929
あなたのレスは最低なものが多いですね。 >>869
風俗に落とされた女が平気できったねえジジイのチンコを大切にあつかえるようになるように
人間なんて慣れれば何でもできる あー格差の拡大と固定は 現在経済システムそのものの縮小と崩壊を呼ぶって当然の理屈だよ
単純に常に成長拡大しなければいけないシステムにおいて 貧乏人が邪魔ってより固定化された金持ちのが邪魔くさいのさ シャビアロンソはバスクか。
なかなかややこしい政治風土だなスペインもww
バスク代表なんてあるんだな。 >>945
東京人の脳内では独立しても
地方から貢物がわんさと押し寄せることになってるらしい >>935
やべえ、横須賀市がパイレーツオブ東京湾かよ
上地が海賊の頭領になっちゃうよ？ 日本で唯一自分の財布で黒字運営可能なのが東京
大阪ですら東京の税収から分けてもらってる
今回の独立騒動も元はこれが原因
今までもカタルーニャで出してる黒字を地方に分けてきたけど、
スペインそのものが貧乏だから、
儲かってる所から更に搾り取るって話が出てから、独立話へ >>872
お前は、金が紙切れになったこと経験したことがある？
底辺日本人か、有期外国人労働者か知らんけど、農家に、下請け工場労働者に、安給の介護士に敬意を持て。
儲からない仕事をする人のおかげで儲かる人がいるんだから、儲けてる奴は、彼らに感謝しろ。
金は平時には万能だが、いざという時には役に立たん。平時に金にもの言わせて驕り高ぶる奴は、危機に一番に死ぬ。
そうなりたくなければ、感謝を忘れるな。 中国の沖縄独立併合工作そっくりだな
尤も、沖縄は米軍基地の存在が
中国にとって最大の障害だが… 東京だけ独立じゃなくて関八州独立なら実現可能かな
天皇は京都に追い返して、鎌倉公方の子孫喜連川足利を飾りに鎌倉か古河に置こう >>957
シンガポールを舐め過ぎだよ
とうきょうは内需で食ってて極東の僻地なんだから立地からして金融ハブは向いてない 俺の両親は早く独立しろ！って毎日うるさいくらい、猛烈な独立推進派、独立賛成派だぜ・・・ >>952
そしてまたサグラダファミリアは銃弾だらけになる 日本のマスコミさんと売国官僚さんはグローバルほざくがｗ
どう見ても日本破壊。 >>948
小池は東京一極集中は問題だとこの前の会見で言ってたから
東京独立は五輪くらいまで無いだろうな カタルーニャだけの税収じゃ同水準の公的サービスは不可能とスペインの報道サイトにコラムあるよ
ユーロ圏の加入はおそらくできない 観光客への増税は不可避 サッカーチームのバルサはスペイン本土へ移籍または消滅 >>915
カタルーニャは言語違うし、昔から独立しようとして内戦してた地域だぞ
バルセロナとマドリーが盛り上がるのもそういう因縁があるから 移民労働時代になったから
同じ国民の底辺労働層が不要になったね >>956
底辺非正規と底辺主婦と下流老人と障害者が底に偏った議論をして傷を舐めあうところに
学はあるほうの超富裕層が淡々と本音を放り込む。
そして底辺が泣いたり怒ったりしてる姿を想像して楽しんでるｗ >>955
フランスとスペインに分割占領されて終わり 日本も各地方で文化と言葉が違うし独立しても違和感ない そこで、”常勝の哲学”の話になるのです。
常勝である為には天才や神の使い、光武帝が味方になって戦ってくれればいいのですが、
その為にはどうすればいいかという話でね。
こんなやり方をしても天才や神の使いはスペイン政府の為に戦ってくれるとは思いませんね。
むしろ、神の使いならカタルーニャに味方して、カタルーニャの人々に”奇跡の勝利”を与えると思いますがね。 >>941
ヨーロッパ人はＥＵがガンって気付くべきだよな >969
で、あればスペインとフランスで国境封鎖すれば
一瞬で干上がるわな >>968
底辺家族が市営団地で熱く演説してそうな内容ｗ
臭い、臭すぎるｗ
無知と怠惰と貧困の悪臭が酷いｗ カタルーニャもスコットランドもＥＵを頼みの綱としてる訳やろ
イギリスに次いでスペインもＥＵ崩壊を画策する側に回ることになるのかな ＥＵで輸出入の書類の手続き等で楽した以上にリスクを背負った
グローバルは失敗だった。 >>693
沖縄から北海道のテッペンまで何千キロあると思ってるんだ >>969
そこでフランスのバスクがこっそりと助ける、とw
少数派のよしみとw スペインだって抜けられると困るから
ここまでやってるんで
干せるくらいなら独立も平気なはず
結局どこかで手打ちして認めるしかない >>886
みたいなのが国家公務員をやってんだから
独立したくなって当たり前
>>886
が国家公務員とは思ってないよ
考え方って意味な レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
