【ノーベル賞】ノーベル物理学賞「重力波」初観測米の研究者３人に

**ばーど ★** · 2017/10/03(火) 19:00:20.23

ことしのノーベル物理学賞に、宇宙空間にできた「ゆがみ」が波となって伝わる現象、いわゆる「重力波」を初めて観測することに成功したアメリカの研究者の３人が選ばれました。

10月3日 18時57分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171003/k10011166631000.html?utm_int=all_contents_just-in_001

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:20:26.88

>>686
ローレンツやポアンカレ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:23:25.33

>>718
EPRパラドックスは疑問を提示しただけでその解決を示してるわけじゃない
当然科学的示唆に富んだ疑問だろうが、
単に疑問視した者と、それを解決した者では明らかに後者の方が優れてるのだから、後者に賞を与えることになんの疑問もない

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:23:47.14

>>750

あと
ルイセンコな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:24:40.24

アインシュタインも喜んでるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:29:17.44

まあ大本命が順当に

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:29:37.44

>>751
問題の所在が解っていない。そういう問題ではない。
ノーベル賞がそんな裁断をすることにどんな意味があるのか?

科学界(社会)が互いに切磋琢磨してるのに、外から無用なジャッジをしている。
余計なお世話であるばかりでなく、科学界に無用な価値観を持ち込んでいる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:31:23.90

まあ、今回は1番乗りにノーベル賞が与えられただけで
本質的にはこれからの観測に意味がある。

つまり宇宙の始まりを直接見ることにより、理論の予測を検証する。
宇宙の謎を一つ一つ消し込んでいく。

そこに意味があるんだよな。
だから世界最高精度のKAGRAはものすごく科学者の期待を集めている。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:31:42.20

>>755
おまえが心配しなくても仕事をやりきった人々は、その域にいくよ。

心配しなさんなって。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:32:29.74

重力波の観測ならそりゃノーベル賞も取るわな
むしろ報われてよかった

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:32:48.39

>>755
裁断なんかしてないよ
単に論理とその実証を持って評価をしてるだけ
お前が単にノーベル賞を神聖視してるのがアホなだけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:33:43.85

>>745
物理学は、「力」を扱うけども、
力それ自身について、つまり、
力の本質については未だ解明されていない

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:33:49.68

俺のように科学や数学に明るくない文系馬鹿でも知ってるニュースだったし、その凄さは当時から
ニュースサイトで話題になったからな
妥当な結果だよね

まあ、俺としては重力が作用するメカニズムがまだ分かってなかった事の方が驚きだったが

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:35:05.91

こういう観測ってカミオカンデもそうだったけど、論文出した数人の手柄じゃ無いと思うんだがなあ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:35:15.99

そもそも、ニュートンの力以来、
その力を解明しようと試みる学問が
物理学

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:35:26.58

まあ、言いたいことはわからなくもないけどね

他人がその年の最高の物理学とかを決めることで、その他がそれに劣るような印象を与えてしまう
それはよろしくないだろうな

しかしノーベル賞があることでそれを夢見て励む人もいるだろうし、良い面もある　現実的にはしょうがない

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:37:04.16

まあノーベル賞の数が自分たちの国をマンセーする道具になってるのは否定できない。

アメリカが300個以上取って俺たちは世界1位と思ってるのは事実だし。

経済力で日本に抜かれたイギリス・ドイツ・フランスが日本を見下すのも
ノーベル賞の数以外に根拠ないわけだし。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:37:17.26

ノーベル賞級の功績と言われてたが、
早くにノーベル賞もらったな
報道は嘘じゃなかった

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:38:57.86

>>101
日本を超えたら喜べ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:39:21.93

>>60
物理学賞って理論物理学より実験系の方が取れるんだよな。アインシュタインも偉大な相対性理論では取れず、
光電効果で取った。ホーキングは取れない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:40:21.05

>>506
>>637

だから、KAGRAはレンホーが予算削ったせいで完成が遅れてんだっつーの

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:41:02.87

危うく韓国人が受賞するとこだった

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:41:29.84

強い力と弱い力についても観測したらノーベル賞貰えるん？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:44:24.75

>>768
実験で確認できてない理論は受賞できないからね
今回みたいに、理論のひとが故人になってたりするし。別理論では取ってたはずだけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:44:37.91

>>733
＞ガンダムをＳＦに含めてしまうのか
ミノフスキー粒子と言う設定に関してだけは……。　　　　←あからさまな逃げ腰w

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:45:51.08

素粒子物理学そのものがまだ発展途上だからね。

素粒子の数も増えているし。

もっと階層性があるかも知れないし。

そもそも粒子や量子ではなく、「ひも」（弦）が振動しているだけかもしれないし。

開いたひもと閉じたひもがある。閉じたひもが重力子かもしれないし。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:46:10.29

別に中国や韓国に受賞数を抜かれたからと言って大した問題じゃあない

ただし研究者が喰えないのは大問題だ
大学では何の役に立つか分からんものを研究するだけの余裕を与えろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:46:28.15

重力って無いんでしょ？
量子力学で説明しようよ、熱力学的な振る舞いが重力の正体でしょ
もう推進剤を必要としないエンジンまで出来てるのに、いまさら重力とか

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:47:54.26

>>765
アフォ。
イギリス、フランス、ドイツは経済でも日本の上だ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:48:35.26

>>776
重力波が観測されたのにさｗ
重力が無いなんて誰が言ってんだよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:48:48.79

>>768
そりゃ実験で認められれば即偉業だけど、
式だけじゃ実際するかわかんねーしな。当たり前の話。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:50:15.99

>>775
乞食研究者はイラネ。
食えるようにしてもらうんじゃなくて、自分で食えるようにしろってってな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:50:35.71

>>777
日本の方が上だぞ
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpd.html

ちなみに中国が1990年代から3％弱粉飾してたらまだ日本が2位という計算になる

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:51:01.01

今年の化学賞はオボちゃんか

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:51:28.59

物質と反物質の非対称性も謎。

チャージとパリティーが物質の方に破れる必然性はない。

反物質の方に破れてもいいはず。

反物質優勢の宇宙があるかもしれず、

閉じたひもであるグラヴィトンは、余剰次元を通って、反物質の宇宙に移動しているかもしれず。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:52:54.61

>>781
アフォ。
今だにGDPで言うやつはw
一人当たりで見ろってな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:56:19.41

>>87
役人を粛清すべき
奴らは選挙で選ばれたわけでもないのに利権を貪りすぎ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:56:59.27

アインシュタインは、特殊相対性理論・一般相対性理論
で、あと２個のノーベル賞をもらってよかった！

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:59:06.15

>>786
アインシュタインはノーベル賞は確実と言われていたから、
離婚の際に「ノーベル賞受賞したら慰謝料にあてる」という
条件を結ばされていた。豆な。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:00:21.13

大丈夫だ、日本は他の基本を応用し反重量装置を単三電池で駆動させる。
反重力スニーカーを作って、世界中の人が空を飛ぶようになる。
ぶつからないようにしようぜ。
たぶん、ソニーとパナの連合でやる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:02:09.66

南部陽一郎の自発的対称性の破れもすごい。

日本史の教科書には「宇宙の成り立ちを素粒子の対称性が失われることから説明」とか
書いてあるけど、自発的対称性の破れは素粒子の対称性が失われることではないんだよなあ。

高い秩序の状態から低い秩序の状態に移ったことを自発的対称性の破れといっている。

その理論を応用したのがピーター・ヒッグスのヒッグス粒子なんだよね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:02:49.79

>>788
ムリw
マネソニックと損保会社では。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:03:13.21

ノーベル賞級？ノーベル賞級なんて値しないくだらない研究と評した武田邦彦氏がどう応じるか楽しみ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:04:30.46

反物質と、ふつうの物質がぶつかるとどっちも消えるんだっけか
そんな話を聞いたような
これだけだと、申し分ないくらいに解りやすいけど
反物質ってなんだｗ
質量マイナス１キロとかそういうやつなのか？
イミフだし、そんな危なっかしいもの地球には来ないでくれ頼む

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:05:11.60

>>789
これは本当に凄い。
こんな凄い人がアメリカン扱いなんだよな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:06:49.60

重力波が検出されて、何がわかるの？

・一般相対性理論が卓上の話で無く、
とりあえずこの宇宙での事実となった事

・時間と空間、つまり時空は歪む事が
現実のこの宇宙での現象として、確認された
事によって、その現象が生み出す、或いは
その現象が関与する新たなる現象が発見できる
可能性を示唆する

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:10:15.13

>>18
今年じゃなかった？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:10:41.55

>>794
だから何？って言いたいんじゃないのか。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:11:30.11

日本はダークマター発見にかけるんだな。
頑張れXMASS

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:12:07.92

>>16
いや、アベノミクスでこれから底上げやで

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:12:25.50

今後の物理学は「時間と空間の正体」を明らかにする方向に進むだろうね。

そのための研究材料が「宇宙」（宇宙の空間と時間）だ。

相対性理論、量子力学、超弦理論、天文学、素粒子物理、
これを理論と実験・観測・コンピュータシミュレーションで進める。

ダークエネルギーという斥力
重力源となる光らない物質ダークマター

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:12:59.23

>>792
反物質とは電磁力の反物質、つまり陽電子とか反陽子だろ
引力の反物質を解明すれば君もノーベル賞取れるよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:15:08.91

日本の場合、なんのために科学を研究するのか言う動機が薄いからダメ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:15:18.73

俺たち人類のために世界の科学者が活躍してる。
それだけのことだわな。

日本が～日本人が～
なんて思ってんのか？科学者って。
アメリカ国籍になってる日本人ノーベル賞受賞者もいたろ。
南部さんとか、中村さんとか

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:16:23.20

かめはめ波ができるんか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:16:57.61

最近のノーベルは、それが何の役に立つの？って研究ばっかが貰うなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:18:15.46

3人で受賞した場合、賞品や賞金はどうなるの？
それぞれに出る？それとも三等分(´・ω・`)？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:21:39.39

>>796
よーするに、>>794のFAQによって、
これからは、重力波に関する項が
接頭語句「理論的には」は省略されるのだ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:22:52.37

村上龍さんはまだかね

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:23:31.61

何時になったらウィッテンがノーベル賞とるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:24:27.99

押してるの？引いてるの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:26:48.79

3回か4回観測したんだっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:29:19.55

これからは、一般相対性理論では無くて、
一般相対性原理と呼ぶが相応しいよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:30:58.04

>>800
電磁力ってあれだろ？
指をチェキラみたいにするやつ
昔ならったわなつい

んで、陽電子ってなんだ
真ん中の陽子とグルグル回ってる電子が奇跡の出会いでもするのか

よくわからんが
来年のノーベル賞は任せとけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:31:03.52

>>111
電話帳厚になるのは妥当な内容なんですか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:31:20.95

>>807
　＞村上龍さんはまだかね

村上龍がノーベル賞を取る可能性は
限りなく透明に近いブルーでしょうなぁ！

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:33:15.80

一般相対性理論は一般相対性原理に基づいて
一般相対性原理となった、アレ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:33:16.63

今じゃ一般相対性理論はいろんな教科書があって誰でも習得できるけども
100年前にあの内容を構築したのは並外れた天才じゃないと無理

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:33:58.18

>>786
受賞時点で
特殊相対論
光量子仮説
ブラウン運動の理論

の3つがどの一つだけでもノーベル賞受賞理由になると言われてた。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:34:06.49

>>816
ミンコフスキーのおかげ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:34:58.89

>>11
日本でも施設作ってる
てか重力波観測は全世界的なプロジェクトだから
日本人含む全世界の学者が横断的に参加してるよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:35:52.69

>>145
認知バイアスを治す医者に世話になれ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:36:40.54

重力波の進む速度が光速と同じって分かっただけでも良かったじゃないか。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:38:38.42

>>805
確か三等分だったような

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:38:51.48

＞1
予測されてたものを観測したなんてたいした研究じゃないだろ
他人が予測してないものに取り組んで結果を出してこそノーベル賞ではないか

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:38:59.01

科学のニュースって大抵
物じゃない奴がでてくるよな
こないだの量子とか
なにもないのに波打つとかカオスな奴いたよな

まあ、でも磁力とか重力とか光とか
物じゃない奴らて結構身の回りにいるか

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:39:27.26

>>815
相対性原理は座標系が変わっても同じ物理法則で表されるというもの
一般相対論がテンソル方程式になってるのはそういうこと

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:40:54.19

むしろツンデレ方程式を頼む
そっちもほうがわかりやすい

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:41:31.74

こういう研究は早慶MARCHみたいなバカ私大からは絶対うまれない
やっばり世界の最先端で勝負してる旧帝大はレベルが違うわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:41:46.98

＞1
これはアインシュタインにもう一度あげるべき話だろ。
長大な機械で観測できても単にカネの競争でしかないな
手柄の99％は予測したアインシュタインのもの。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:42:12.75

日本理系は役立たずなんだから
せめてノーベル賞ぐらい取れっつーの

バカみたいに税金使って、役にも立たない研究して
ふんぞり返ってる理系の教授さまよ
院生や助教ばかりこき使ってねーで
もっと自分で研究しろや

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:42:58.39

>>825
この宇宙はテンソルのみで描かれる
少なくとも一般相対性理論が事実と
なった以上、一般共変性原理も成立

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:44:10.07

>>828
ミンコフスキーとヒルベルトと共に
トリプル受賞で無くてはダメ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:49:25.69

装置とか作るの遅すぎじゃねーか、今回のはよ　　2位だとだめなんですか？　ってそうなんだよｗ
一番じゃないと誰も覚えてもらえない　by　イチロー　なんだから金突っ込むなら早くしろって話

結局血税も無駄金になっちまった

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:49:42.39

KAGRAは民主党が仕分けたから稼働がまだ開始なんだよな
二重国籍のババアは本当に害悪だな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:50:41.00

名誉教授と聞くと、どことなく現役引退した人のイメージが沸くけど
現役バリバリなんだな
そこだけ勉強になった

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:51:59.99

理系のカオスな話と
政治？っぽい話が混在するよな
科学のスレって

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:52:34.51

これはまあ当然の受賞ではあるが早いなあ。
iPSも早かったし、とりわけ重要な研究は順番抜かして受賞するように
なってるのかもしれんな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:55:40.72

これそんなに古い話じゃないよな。引退直前で評価されるなんて、よく言われているが、グッジョブ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:56:00.14

受賞者に日本人はいませんでした
いませんでした
いませんでした

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:57:39.94

>>793
そら本人戦時中の軍部・政府のウンコっぷりや
戦後も何故か彼らがのうのうとしているのを見てたからねえ
馬鹿らしくなったんでしょう

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/04(水) 00:01:04.56

>>382
中国の様々なサイトを見ることがあるんだけど
日本以上に詳細に調べているから凄いなと思うことがよくあるよね

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/04(水) 00:02:48.47

こういうのはノーベル賞には入れないべきだろ
研究者というより国家の力の話だからな
金と設備があれば同種の研究者だったら誰でも出来るんでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/04(水) 00:07:59.15

かめはめ波はノーベルなに賞になるんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/04(水) 00:08:47.43

>>841
受賞理由は相対論の裏付けとなる重力波の観測を行った事
相対論のこぼれ球だけど、元の相対論が偉大すぎる
これを単に理論ではなく、実証に落とす事はそれだけ科学界に重要な結果をもたらすから

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/04(水) 00:12:24.23

見つかったの去年だっけ一昨年だっけ
って調べたら出てきたわ
https://www.astroarts.co.jp/article/hl/a/720_gravitationalwave

早い者勝ちだったのか

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/04(水) 00:13:01.35

重力波観測→ブラックホールの解明→タイムマシン完成

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/04(水) 00:18:08.83

かめかめ波にも出せよな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/04(水) 00:19:00.81

>>841
カミオカンデ否定していて笑

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/04(水) 00:22:11.23

色々言ってるが、一般人に愛国心が全くない時点でもうどうしようもない

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/04(水) 00:30:12.85

重力に波があるってのはどうなんだ。

物質であれば　波もあるだろうけど。

重力に波って　あるわけないって　おもうけど　でかい機械作ったし　なにかひろうのかも。

そもそも電波ってどうやって移動しているのかもよくわからないけど　八木アンテナで拾えて発信できるっていう感じ
ってことでよくわかってないので　

偉い人がんばってありがたい結果がいろいろ

それはそうと時計を部屋の見える場所から除くと、集中してずっとやっているって出来る気がするので
糖分だけ取って頑張るなら時計はないといいのかも。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/04(水) 00:32:27.88

金があったらできることを始めたので、現在の科学があるって思う。

恩恵を早く手にするためにいいやり方な気もする。
100年でだいぶ科学が進んだ。っていうか　117年で進んだってかんじで

わりと20世紀の最初の20年はすごかった。そのあとの25年もすごかったし、そのあとの55年も　そのあとの17年もすごかった。